モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 242段目

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1 ：みけねこ ★ ：19/01/22 08:00 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿して下さい。
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がる事をすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫して下さい。ただ○○幾つにしてますか？とかでは意味が薄いです。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 241段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1544229289/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　　　： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 01:31 ID:u6Utpd1d0: 代行すりゃ買えたのにねぇ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 02:21 ID:8Ith/NEU0: で、その代行とやらはどうやったらできるんだい？
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 02:29 ID:ee8eKD3W0: +10悪魔とチェンcも揃えれない資産で修羅やるなよ・・・
頼むからこれ以上修羅の格を下げないでほしいわ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 07:02 ID:mp0/yiIJ0: +9メイスは最高の汎用武器だからめちゃくちゃ欲しい
+9メイスあればディーバとかいらんわ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 07:10 ID:pc7uJ83C0: 欲しいディーヴァ探すのだる過ぎるからね
気持ちは解る
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 08:23 ID:eMvas2NL0: さすがにあからさま過ぎて草
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 08:35 ID:ozm3ZL0x0: 9イリュアイアン最めちゃつよやぞ
10にする勇気はちょっとなかった
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 08:38 ID:eMvas2NL0: 高精錬イリュアイアン欲しいけど
回廊で修羅装備可能な鈍器増えたらって考えると手を出しにくい
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 08:49 ID:38sdySJ20: ランダムオプション装備の探し難さは確かに萎えるな。
露天から買うにも買った後に倉庫から引き出すにもさ。
運営は自分でプレイした事の無いエアROなんだろうか。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 09:00 ID:xrPPvEjd0: ディーヴァやアビスは売る方も毎度在庫抱えて大変だから買いチャ立てたらわりと来やすいよ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 09:07 ID:beq1xS/N0: 獅子鈍器叩いたくらいでこんな盛り上がれるなら、究極3枚くらい使って8ライオットや8ダクハン作ったのや、10V肩作ってたようなのには大発狂でもするのかここの連中は
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 09:37 ID:k9dkxuix0: ディーヴァ複数本持ってて精錬値とカードが同じだと詳細まで見ないと違いが分からんのが面倒くさい
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 09:44 ID:7rEwiLqL0: ライオットダクハンは今も、V肩はその当時なら唯一無二の性能だからいいんじゃない？
獅子宮の利点については他にやり方があるにはあるしそういう違いもあると思う
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 10:03 ID:k9dkxuix0: 絶対の正解なんて無いから好きにすりゃいいのさ
遠足の菓子に甘納豆持っていって一人でボリボリ食うのもその人の自由
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 10:36 ID:520CWv9v0: 甘納豆なんかに金使うとか馬鹿かよーとすぐに取り囲まれるスレでございます
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 10:47 ID:e/vopQE20: ライオットダクハンは基になる7と代行一回で8が買える
V肩叩いたのは今年のうえに未精練5000z以下のもの

まさしくもったいない使い方だと思うのにこっちは擁護が入るのが実に不思議
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 11:21 ID:+iTqJMx/0: つまり究極をもったいない使い方をする奴は平等に叩けって言いたいわけか
自分の基準に合わない奴は叩けって煽るとかID:e/vopQE20はクズでしょ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 11:35 ID:RzcQxngD0: 一言多いんだよなぁ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 11:43 ID:Pm3693Kt0: まあまとめると+10悪魔の手とチェンcが無い修羅はゴミ以外だからキャラデリしてドラムでもやってろってこったな
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 11:44 ID:0eWg3v350: ROやってる人間全員が同じものを叩けば物流が偏って欲しいものなんて出回らなくなるぞ
それでも相場なんかは一考する必要はあるけどね
子宮武器は取り引き不可だし他の武器でDEF無視取れるもん無いからそこまで叩くもんかなとは思う
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 12:01 ID:hrsubuAT0: >>608
以外ならええんやないか
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 12:11 ID:7rEwiLqL0: >>605
V肩も今年なのかｗｗそれはすげえｗｗ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 12:16 ID:eMvas2NL0: 自分ならどうしてもdef100取りたいなら
最初は7鈍器、オーソ靴
ある程度お金がたまったらオーソ靴を売り払い
天邪鬼、ジュピター、LUK中段を経由して最終的には悪魔10
7から9にしたのがメイスじゃなくてエデンなら
天邪鬼、ジュピターも買えたろうにって考えるともったいない
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 12:22 ID:0eWg3v350: >>612
覇王靴履きたいって場合もあるし一概には言えんけどな
回復剤要らずで延々とキー押しっぱなしで天羅したいとかなら邪竜+w覇王で頭も鎧も開かないから選択肢としては有りなんじゃない？
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 12:28 ID:Pm3693Kt0: >>613
まず天羅という選択肢そのものがねーから
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 12:38 ID:eMvas2NL0: 覇王靴履けるような人が獅子宮など叩かないとは思うが、、
DEF無視をどうしても取りたいなら
7獅子宮とオーソで他に究極回した方が、7獅子宮に究極使う
より、将来に繋がる資産が良いよねって話
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 13:07 ID:Oe0+D/Hl0: 天羅の選択肢が無いって人は今の天羅の火力わかってないと思うわ
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 13:07 ID:pxtbSVmn0: 天羅するのに天邪鬼やらつけてアクセ枠潰せとかアホかよ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 14:24 ID:Pm3693Kt0: 獅子宮に究極使ったやつはそのチケットのために何のパッケ買ったんだ？
それならチケットのために獅子宮パッケ買って買った分の装備叩いてチケットは代行で売った方が良かったんじゃ無いか？
まあ修羅パッケなんてゴミ買うやつにそこまで頭を働かせろと言う方が無茶か
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 16:08 ID:NmFKD0yv0: 修羅パッケって5000円で1ヶ月チケ、再振りチケ、マスタープログラムの追加報酬で十分うまいじゃん
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 18:56 ID:eMvas2NL0: 今の天羅強いって言ってる人は計算機見せてくれ。。
私の馬鹿な頭じゃどうやってもMAに霞むんだが、、
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 18:57 ID:PlcfEP7Y0: なんでMAと比較するんだよ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 18:58 ID:72hR2E7h0: そりゃMAには勝てんだろ修羅スレで何言ってんだお前…
比べるなら獅子咆にしろよ…
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 19:06 ID:Jt7kdCRp0: >>620
金銭スレから出てくんなよ
624 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
625 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 20:21 ID:nRsfVlBU0: まぁメカの武器精錬でも12本もありゃ1本ぐらいは10になるやろ
ゼニーで買えるもんと買えないもの比べても意味が無い
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 22:47 ID:Wr8gU4BX0: 究極使うかメカで叩くかは別にして、9獅子メイスは優秀だろ
汎用性もさることながら、どんなテコ入れ装備が来ても対応できそうなのがいい
武器と違って頭や靴はテコ入れ激戦区だからな
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 01:57 ID:eBOOwShO0: そうはいうがダメ低すぎる
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 02:40 ID:axI4/VtX0: にっきにでもかいてろ
630 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 09:53 ID:xcQw97eY0: >>627
7獅子メイスは相当優秀
9獅子メイスは費用対効果を考えるとかなり微妙って話だから
別にして考えるのはナンセンス
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 10:04 ID:7GqcJ6jp0: 高精練の装備は費用対効果は無視して強くなる為のものだと思うがけど
１０Ｇ相当の装備を調達したとしても、狩りで１０Ｇ稼ぐのはかなり大変だろう
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 10:35 ID:xcQw97eY0: >>632
究極使って+9にするのはぶっちゃけ馬鹿ですよって話なのに
それを無視して優秀ですなんて言ってもアホでしょ
634 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 12:57 ID:fvXwouzB0: 10悪魔持ってなければ9獅子は良い武器
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 13:50 ID:eBOOwShO0: 天羅かつスターターのアクセ2つ使いたい人向けだろ
それにしたって黒糸オーソリで代用きくけど
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 13:51 ID:vczYhX890: 鎧と靴まで固定とかそれこそどうなのよ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 20:17 ID:TptGpvjp0: すまん、10悪魔持ってない雑魚おる？
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 20:42 ID:UT/1Aj2X0: イリュ爪で天羅してる自分は異端なのか…
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 21:17 ID:xtQZP4im0: なるほど、9獅子メイスは優秀だけど取引不可装備を究極で叩くのは馬鹿ってことが言いたいのか
それなら一理ある
このスレは古びたで経験済みの奴も多そうだしな
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 21:20 ID:7GqcJ6jp0: むしろ取引不可武器なら自分で叩いて作るしかないんじゃないか
獅子メイスが圧倒的に強いなら皆叩いてるはずなので、単に微妙武器なだけ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 21:20 ID:zT4Jb+Qd0: 古びたとはまた違うだろｗ
あれはあれで最強装備の一角だし10じゃなきゃいけないし
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:07 ID:vczYhX890: そりゃあ修羅ガチ勢というかメインでやるなら獅子吼だろうし
そうなると獅子宮メイスという選択肢はないから叩かないだけの話
腰掛程度に天羅でいいとなると途端にいい武器だと思うけどね
腰掛程度にやる修羅に究極チケを使えるかどうかっていう問題も出てくるけど
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:19 ID:eAYQRt5r0: わりーけど修羅の武器は大型105メイスと中型85メイスがあれば事足りるから
その２つも属性選ばなきゃ100M以内で手に入るし獅子宮メイスの出る幕なんかねーぞ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:22 ID:2ps3PUy10: いつまで続けるのこの流れ
というかお前ら何歳だ
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:34 ID:120N6n+g0: ネット掲示板なんて中身がおっさんでも赤ちゃんみたいな精神年齢してるから何言っても無駄だよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:35 ID:eBOOwShO0: イーブル戦で85％だとちょっときついから中型も105％だな
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:50 ID:vczYhX890: >>644
それでランドグリスとか殴り殺せるならスゲーと思うけど
硬い敵に対してディーヴァは無力ってことは散々言われてる話だ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 22:56 ID:7pJN9edM0: 消防の時の自分と今の自分を比べると消防の頃の方が精神年齢高かった気がするシンドローム
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/23 23:23 ID:UIaPXRV60: 人間は歳をとると子供に戻るものだから、仕方が無い
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 02:37 ID:vRkpdtXS0: >>648
獅子宮と比べるならオーソリで50％も取ればたいして変わらないと思うけどね
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 02:51 ID:xXYaTLTH0: +9獅子宮メイスの魅力って汎用性や持ち替えの手間減らせる楽さであって
ディーヴァでランドグリス殴り倒せるのかとかって方向でアピール始めたら
サイズディーヴァ使ってDEF無視は他で取った方が+9獅子宮メイス使うよりもよくね？って話になってしまいそう
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 05:24 ID:qPwxGX2t0: で、究極チケットだけ持ってる素材も担保も用意できない人間が
どうやってDEF無視装備を揃えるんだ？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 08:48 ID:hKyEaL2/0: キャラクエにも載ってる本キャラでやれば
無担保の代行売りでも思ったより成り立ってるぞ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 09:15 ID:ZK2D+aaa0: >>653
流れがよくわからんが素材も担保も用意できない人間がなんで究極チケットだけ持ってるんだ？
普通は何かを叩こうと思って用意するもんじゃね
最初から代行するつもりで取ったとかでも構わんが
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 17:36 ID:j/aFsWdq0: >>655
いや流れ読めよ
そいつはそう思うから皮肉で書いてる側や
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 21:06 ID:v2n+uSo00: 普通に最近復帰して金がないから修羅パック×2とか
課金装備パッケをリアルマネーで買ってるだけで
究極貰えるんだから、RO貧乏人がチケット持っててもおかしくないだろ。
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 23:29 ID:74baUzGf0: 修羅パッケを買わせて究極で叩かせる
プロ綿計画やで
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 07:45 ID:F/s9EUZd0: １回３００Ｍで２段階もあげる価値はない
これが結論
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 08:52 ID:74Ia7fv40: DEF無視を獅子宮9作ってまで行きたい狩場ってどこ？
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 09:59 ID:Svwvitc80: まだやってんのw
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 10:45 ID:VlAB+fhx0: 火力だけで考えた場合チェンｃ挿すおすすめアクセある？
火力だけなら拳闘士かなと思ったけどケラやコアとそんなに差がでない気もしてしまう
ジュピターはステ的に使わないので無し
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 11:17 ID:z043mlqu0: ケラと天邪鬼
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 12:11 ID:g6fRg6Wr0: Wケラで持ち替えの手間を減らす
天邪鬼でバランス良く強くする
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 12:32 ID:74Ia7fv40: 2個しかない、ET登る人なら
ケラコアか持ち替え面倒じゃないならコアコアにしておけば間違いない
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 12:53 ID:VlAB+fhx0: もう必要なとこは阿修羅頑張って必中諦めようかと思ったけどなかなか根強い人気だなぁケラコア
アドバイスもらえて嬉しいけど超悩む

まあ気に入らなかったら剥がせばいいか
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 14:09 ID:Igid1yHM0: イリュ熱血鉢巻って需要あんの？
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 14:50 ID:7q1O0G370: >>667
素直にゴミだぞ！
豪腕エンチャして+9にしてもリス耳フードの+9豪腕の方が使い道あるぞ！
boss相手なら爆気取得して未精錬の悪魔の手装備した方がダメージ出るぞ！
俺は豪腕エンチャして倉庫に入れておこうかと思って10Mの時に20個買って挑戦したけど最後のエンチャにすらたどり着かなかったぞ！
やるだけゼニーの無駄だからゲットしたら素直に露店に置こう！1M以下になったらまた挑戦してもいいかな！
完成してもゴミだけど！
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 15:12 ID:gYgZd+8J0: >>668
リス耳の方がゴミだと思うんですが…あんなもん使うぐらいならダクハンつける
必中、職装備、強化中の天羅ってあたりで現状でも使える上に先でより強くなる可能性がある
僕もエンチャかなりやってみたけど1段階目が本当につらい…
あそこまでエンチャがきついと改良や究極精錬で叩きたくなる
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 15:14 ID:VlAB+fhx0: リス耳の方がゴミと言いつつ鉢巻きはスルーでダクハンつけるってこれもうわかんねえな
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 15:31 ID:7q1O0G370: >>669
氷IDみたいな高DEFダンジョンだとリス耳でDEF無視とれるし値段もお値打ちで良いとかなーってね
+10悪魔の手で良い？持ってりゃ獅子吼やってるよ！
必中必要な時は剛勇に付け替えなきゃならんし耐性の時はたしかにダクハンやライオット使うから頭は出来ればフリーにしておいた方が良いよね
結論としてはわざわざ天羅の威力だけのために鉢巻き作るのはナンセンスだと思うよ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 15:41 ID:rGcVwKNk0: セット効果が単体でも効果あったらそこそこ需要あったかもしれんけど、単体効果だけ見たら値段と価値が釣り合って無いな
未精錬品が1個1mくらいだったらエンチャ込みで作るかもしれないって程度
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 16:13 ID:7q1O0G370: 別に連撃の爪とセット効果でも良いんだけどせめてセット効果にサイズペナルティが発生しないをつけてほしかったわな
ナックル系の致命的なとこは大型の敵だと50パーになるところだしな
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 17:11 ID:opheOnEK0: サイズペナルティ気にする人ちょいちょいいるから調べてみたよ
7イリュージョン連撃の爪と7獅子宮のメイスで
大型モンスターへのダメージ比較したけど6.5%ほどしか変わらない
このセットだと右側atkもりもりだからサイズペナルティも小さいのかな
50%とかは別時代の話だね
675 ：667 ：19/02/25 17:41 ID:Igid1yHM0: 話題に乗ってくれた人達ありがとさん
なんとなく価値がわかったよ
イリュクマに篭ってて倉庫に貯まってるから
出し惜しみせずに安値で放出するわ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 18:01 ID:ow1a7vpl0: 獅子宮の最大の利点はステポイント少ない低レベル時にSTR1でいいこと。
将来他の武器使うときに苦労するけど、防御ステやASPDに回せるの助かる
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 18:28 ID:14oEQq6a0: 鉢巻連撃セットでフルコンボ取ったら未精錬でも必中45％ATK250でかなり良さそうなんだけど
潜龍10吸気取ったら残りスキルポイント5しか余らないのがな…
一生天羅で生きて行く人向けでしょ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 19:16 ID:opheOnEK0: なかなか安値で買えないから安く出してくれると嬉しい
ボスドロップで数望めないし壊れまくるしでつらい
手持ちがあれば5～6Mぐらいなら買うようにしてる

潜龍10もいらないんじゃないかな
天狗の靴もナシで考えてみようかと思ってます
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 20:21 ID:Cl30sQ4+0: 連撃セットの取得スキル条件設定したやつ絶対修羅やったこと無いだろって思う
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 22:49 ID:opheOnEK0: そうかなぁ点穴取らなければ余裕じゃね
点穴は天狗靴とセットでようやく使えるもので
そのメリットも壁にはすごく良いけど
ソロとかだと一番のメリットは練気功の詠唱短縮でしょ
反はデメリットが大き過ぎる
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 23:26 ID:zhpSZQ2s0: 反のデメリット言ってみ？
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 23:38 ID:LemZIQsd0: スキルPの圧迫でしょ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 00:16 ID:WwXeLmEk0: スキルポイント5も使ってASPD1上がるかどうかな攻撃速度とatk50前後の微増でしょ
前提にもならないし掛け直し面倒だしHP減るしデメリット多くない？
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 01:21 ID:R/y8PDm+0: 反取ってるけど普段はまず使わない
でもある時に反さえあれば・・・ってなることがある
そんなスキル
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 03:19 ID:c7IyDCMU0: 天狗下駄だから全部MAXとってるが反と快しか使ってないわ・・・
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 08:37 ID:VO9MAxPt0: 上がるatk75くらいじゃね？並の修羅なら
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 08:40 ID:oEasyIrZ0: 剛勇無双の豪傑エンチャントが神器すぎて熱血鉢巻きが下位互換になったな、
基本性能の必中だけじゃなく、10秒間ボスにダメージ+100%に完全回避100%とか
狂ってるわ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 09:30 ID:mZf2+sp90: 運営さんおつかれさまです
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 09:41 ID:0Q3VAvte0: ただし発動率の事は考えないものとする

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