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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 242段目

1 ：みけねこ ★ ：19/01/22 08:00 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

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□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 241段目
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□関連サイト□
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857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 10:46 ID:8G/S9yr40

剛腕で喜んでるって…
未だに天羅してる人って時代遅れ感半端ないな

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 11:06 ID:QaMoqlJa0

豪傑の間違いかと思ったわ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 11:12 ID:L6/5srnv0

課金のスターターパッケージで昔の天羅の4〜5倍は強くなったよな
剛勇無双帽子等の必中が付くチート装備で高フリーボスも普通に討伐出来る


まじ昔の修羅はどんだけ雑魚だったんだよて思ったわ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 11:18 ID:lcB9eK6q0

まあ、剛勇もありだが、
Bossは大半の場合ライオット&ダクハンが正解の時があるわ
耐久性こそが最重要だわ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 12:13 ID:G7jS0CCF0

>>856
俺は攻撃速度より闘志おすすめしとくけどな
爪前提ならの話だけども

>>857
自分の装備晒してからどうぞ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 12:52 ID:RJAdsFQr0

自分は天羅TWOに360k、ビジョウに240k、
パワプルアムダに480k程度のダメージ量だが
そんなに時代遅れか…？
おしっぱで終わるしむしろ
過小評価されてないかなと思うんだけど

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 12:54 ID:da9LTgbD0

単体相手にするなら天羅は普通に強いっしょ
獅子吼最強に染まりすぎて頭固くなってるんじゃないか？

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 12:59 ID:+v+TdVZJ0

獅子吼は超範囲の雑魚散らしも含めた便利さがあって火力もそれなりに出る
ボス属性だけ相手にするなら頭自由な天羅でなんの問題もない

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/25 13:17 ID:G7jS0CCF0

さぁ>>857みんなが待ってるぞ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 00:35 ID:vDsAc2a+0

獅子吼装備って高過ぎるよね
範囲は減るけど場所指定できる螺旋風魔のが強そう
ETみたいな決まったところを行くだけなら獅子吼便利だけど…
悪魔の手にチェンc2枚となると値段が桁違い、の割にって感じする

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 01:26 ID:S/hm/OI80

>>863
なんで範囲攻撃の天羅が単体相手とか言ってるかがよくわからん？
BOSSも天羅で良いなら獅子使うメリットがほぼないんじゃ？
一般狩場は横殴り問題が発生するし。

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 01:32 ID:QSWXgQAj0

獅子吼はイベント妨害や粘着横殴りするには最適なんやで

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 01:36 ID:fd3H+5Hr0

>>867
範囲なら獅子吼＞＞＞＞天羅だが単体なら天羅も悪くないって意味だぞ
というか>>864がより分かり易く書いてるだろ

それに一般狩場の横殴り問題はB鯖以外ではほぼ発生しないし、一般狩場じゃないマップを無視してる理由もわからん

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 01:58 ID:C11CXwdW0

単体相手のDPSはむしろ天羅が上なくらいでしょ？
いちいち気弾チャージ必要な獅子吼よりキー押したままの天羅でいいのはある

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 02:17 ID:B1jJCaC50

周回が基本だから楽なのに越したことはない
どうせ出来ることは同じなんだから

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 04:58 ID:PaCGIxYt0

>>867
ツッコミどころが多すぎる...

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 06:23 ID:J+YnI59S0

>>一般狩場は横殴り問題が発生するし。

目隠しでもしてプレイしているのかな？
著しく低い君の技量を獅子吼の責任などと
転嫁しないでくださいよ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 06:34 ID:RUVf0AKo0

>>857の天羅は時代遅れって古い考え方が問題だよな
獅子吼と天羅で住み分けすれば問題ないのに、時代は獅子吼一択！みたいなアホみたいな考えする奴いるから荒れるんだ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 06:39 ID:JmevbHH60

時代遅れは身弾ぐらいだろ
Wパッケイリュージョン熱血アルカナ天羅とかバカにならないダメージ出るぞ、単体吸収効率もあるし

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 07:21 ID:+aLtfuvs0

獅子吼は天羅と比べて逃げ撃ち出来るのがデカいな
接近RS持ち多いし。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 07:23 ID:L82Uky7R0

>>857ではないが天羅に大金をかけてまでやる性能ではないと思ってる
ゼニーもＲＭもあまり投資できないなら、天羅パケは全然あり
でも天羅にお金をかけても他の職業の単体DPSに比べると劣るわけだし
金かけるなら獅子吼だと思う

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 07:33 ID:JmevbHH60

スキル振り次第で獅子吼と天羅両立できるしどっちにも使い道あるんだから、獅子吼ｶﾞｰ天羅ｶﾞｰでマウント取りに行く必要ないと思うが
獅子吼装備買う傍らで1万突っ込むならお好きにってことじゃないの、特に修羅複数持ってる人なら早めに稼げるっしょ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 07:35 ID:L82Uky7R0

>>866
ETの為の獅子吼で、ETがあるからあの価値
レベリング速度も良い方だけど全てはETの為

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 08:18 ID:QSWXgQAj0

ETは今や糞不味くて行く価値があんまりなくね？
稼ぎ微妙だと思うわ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 08:29 ID:ll9Tb2Hv0

まぁ金があるなら獅子吼、ないならお手軽天羅でFAだな

獅子吼は、広範囲でまとめる手間がいらず、MDとくにETソロ向き、メリットが多い反面とにかく金かかる
+9悪魔手、修羅チェンc2枚、DEF無視装備あたりは必須でこれだけで6G超、にもかかわらず+10悪魔がベストという鬼畜ぶり

一方天羅はパッケである程度まかなえる
2個買ってアクセ2つ揃えてやれば大体おkなのでRMで1万つっこめばすむ
あとはDEF無視50％をどっかでとればいい（といっても鎧か靴か武器を+9にするかになるが）
ここからブーストするなら力cとアルカナ（ティアマト報酬の下段でいい）あたりとこれも割とお手軽に強化が可能なもの良いところ

個人的には名無しセニアや超星眼帯が欲しい今日この頃
超cと名無し靴はあるんだがなぁ・・・

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 08:33 ID:KSmiDUZA0

>>880
ETにしても他のMDにしても狙いはMVPｃだからな
通常のドロップ稼ぎ狙いで行くものじゃない

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 08:34 ID:qY6SeVRF0

ETだとチェンｃ無くてもええかなとは思う
夢幻だとHP高すぎて欲しくなる

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 08:42 ID:assmJLBs0

ETはカードが出て初めてそれまでかけた時間が清算されて時給になるから
効率悪く見えやすいよね
だけどちゃんと計算すると金銭期待値はかなり高い

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 13:59 ID:k1vcZh0F0

いやETまずいよ行かない方がいいよ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 14:53 ID:VbLyeRUO0

10悪魔10邪竜チェンC2その他もろもろ揃えてET登ってたけど3ヶ月くらいでやめちゃったな
やっぱりC狙いはモチベ維持がきつすぎる。毎週13キャラやると地味にガムの消費量も多くて困ってた

今では壁で夢幻行くとき低層の雑魚散らしに使うくらいになってしまったな
ボスC出るまでがんばった人は素直にすごいと思う

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 16:31 ID:6GFSBaRF0

>>886
毎週13キャラ回すだけ凄いよ
俺なんて2・3キャラが限界…

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 17:07 ID:Sq1IFRAu0

逆に13キャラもやるから速攻で飽きたんじゃね
1キャラだけなら長く続けられるが2キャラ以上で複数用意できない装備前提となるととたんに面倒くさくなる

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 17:24 ID:gkzpLI6P0

>>888
根本的な話をすると鯖統合の際に何も考えずにスロットを倍にした所為だわな。
そしてその後の十数キャラ前提の薄めたカルピスの様なバランス調整の所為。
ハッキリ言って猿を破壊する実験と殆ど変わらない。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 19:52 ID:tQG3LuFI0

90Fまでのc含めた期待値を雑に計算したら約18Mだった
c出ないとゴミカス

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 20:10 ID:6GFSBaRF0

>>889
カルピスに例えたり、猿に例えたりあぶねー奴だなw

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 20:26 ID:UKW/MHxU0

ナハトまで安定して高速周回できるならうまそう
もちろん俺は無理

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 20:34 ID:VbLyeRUO0

>>887
ありがとう。まだ続けてるならお前にボスCが出ますように。

>>888
ある時期からだるくなって回すキャラ減らしたりしたこともあったけど、
まだまわせるのに回さないと不思議なもんで、もうやらなくていいかってだんだんなってくるんだよな

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 20:47 ID:IuXABezc0

剛腕熱血鉢巻き売ってないじゃまいか

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/26 23:39 ID:xZXE02uJ0

実際このスレにET登頂してるやつなんて皆無なんだよ！言わせんな！

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 00:00 ID:1yhooe+00

60Fまでのループが気楽

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 00:59 ID:cWXZaqhg0

１垢だけで回しきれないほどキャラ作れるし
割に合わない場所は切っていくスタイルのほうが楽に稼げるね

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 02:39 ID:cYZRfrbL0

ランドグリスグルームがかなりうまいからさすがに90Fまでは入れた方が良くね
90以降は俺には無理だ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 02:51 ID:n0i7woHy0

ETは期待値では稼げるんだろうけど相当運に左右されるのがキツイ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 02:54 ID:f/VrJQ+q0

>>895
>>実際このスレにET登頂してるやつなんて皆無なんだよ！言わせんな！

後半は超フリーだらけだから基本剛勇無双帽子持ちくらいしかソロ無理目だからなあ
修羅でETは行くのはきちぃ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 06:27 ID:cmqWFMsA0

c出ればうまいけど、V花だけで期待値4,5mあるだろ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 06:31 ID:dDgT+iWY0

90までなら1週15分かからんし102まででも30分かからん
ET以上にうまい金策狩場ってどこよ…

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 06:31 ID:CSb4yyzO0

>>900
いや鬼セットとウェルスコアで必中取れるし剛勇なくてもソロいけるだろ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 07:46 ID:EPcuG4EG0

>>902
獄でいいんじゃないの？

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 09:49 ID:n0i7woHy0

>>902
めちゃくちゃはえーな…

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 11:36 ID:AaJc/s8B0

俺90Fまででどう頑張っても30分かかっちゃうわ

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 11:40 ID:ycX5B9mZ0

動画見て俺も出来るとか思い込んでる人でしょ

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 11:48 ID:EPcuG4EG0

あんなん凡人には無理だからな

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 12:27 ID:H46rfraS0

ET目が疲れるのは俺だけか？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 12:57 ID:m2x+1n//0

どうせ出ないと思うんだけど雑魚敵の階でｃが高めなやつがいるときは倒れたmobが完全に消えるまで見てしまう

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 17:20 ID:wk9LdZQf0

1キャラしかやってない俺の先週の記録が90Fまでほぼ30分だったな
コンバとかちゃんと使えばもっと早くなると思う
ちなみに邪龍ではなく火力+ゲイン系の装備使ってる

あとは古びた持ちだと場所によっては雷光で早くなるかもしれない
俺は10古びたあるけど派遣隊は持ってないから、ちゃんと用意すればここも早くなるだろう

ここまで書いておいてなんだけど「15分かからない」は流石に無理だろうとも思う

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 17:27 ID:7o2TtiB/0

15x60/90で1フロアあたり10秒か

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 20:14 ID:3yqKFz190

1フロア10秒って聞くと出来るけど、
ボスドロップの確認に5秒位取るからクラ改してないと難しい

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 21:48 ID:TtVwayyM0

修羅ｃなくても90Ｆまで30分もかからないぞ？？

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 22:07 ID:M3JTt/pG0

フリオニカードとフリオニウイングセットで必中取るのか
肩で属性耐性とらないと、ころころ床ぺろしそうだ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 22:15 ID:ZWi6AkI+0

MVPありで考察するなら4枚刺せば武器1枠だけで超フリー問題解決じゃね

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 22:29 ID:JSqsC4fz0

剛勇といってもそれがまともに機能するのはキエルありきだからな

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/27 22:49 ID:CSb4yyzO0

まぁ実際鬼cなくても剛勇なくても問題ないしな
スイッチはいる前に倒したり、阿修羅使ったり

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 03:45 ID:Op0wT3ux0

力のカードって2枚つけてもアルカナセット効果は合計+100％にはならない？でいいんだよね

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 03:47 ID:ufTHuQE80

そらセット効果だからな
1セット分だけ適用に決まってる

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 04:34 ID:bGHH0smd0

90Fまでなら必中装備は要らん
阿修羅でいいし

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 07:11 ID:NFsEg5+a0

ネクロ階は何秒で抜ける設定なんだい？

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 07:47 ID:uAk75iaO0

15秒か精々20秒ぐらいだろ突っ込んで球雷光してればすぐ終わるし
90Fまでで阿修羅撃つのってRGぐらいしか居なくね？
他は全部超Flee入る前に終わる

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 08:25 ID:SHryC8NF0

剛勇売りたいだけだろ
超FLEE騒いでいれば売れると思ってるんじゃね

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 08:37 ID:MP5y5naF0

低層はHP低いから適当にコア２付けてれば超flee入っても1〜3発当たってくれれば終わっちゃう感じかなー

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 09:30 ID:uAk75iaO0

剛勇とか修羅じゃ使わんだろ・・・
唯一必中欲しい相手なんてエミュールセシルぐらいしか居らんと言うのに。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 09:48 ID:gY3yF2AI0

動画で90Fまで12分じゃん
15分切れてないのは下手&装備がだめなだけだろ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 10:15 ID:Fwq0HVa50

動画と凡人を一緒にするな
15分切れるなら動画UPしてみやがれチンカス野郎

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 11:56 ID:bGHH0smd0

9悪魔コア無し雑魚だけどまあ阿修羅でなんとかなる
ミストレスとか怨霊で一瞬近付かれた時にたまに超Fleeされるから阿修羅
ロボは密着関係無しにいきなり使われることあるけどHP1.5Mだから阿修羅で1確

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 12:27 ID:XG6dg1ky0

ロボ阿修羅一確装備知りたい

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 12:28 ID:11IvxAGW0

阿修羅5Mとか出る時代なんだし適当にシミュったら軽く1.5Mは行くだろう
ジオイアとかもあるしな

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 12:56 ID:MP5y5naF0

スレにあった計算から適当に弄ってみた
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbcdobibWaYbQbWcqabagS3cchbfyaaF9hanqaex10blI13bbq13aYB12hbrJ12hbrL12hbjJ13brN13brN12kkkp1k94kk99agjf669e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169ff1f4fffff139aaDacb1171

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 13:45 ID:QbeSn0Sn0

エアプが酷いな
金銭の悪さ、超フリー、近接物理反射、耐久性の問題でそもそも修羅でETなどいかないでFA

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 14:33 ID:Zmf5cBNT0

金銭の悪さ→計算出来ないガイジ
超flee→装備ないガイジ
反射→ガガガイジ
耐久性→装備変更とろくさいガイジ

次のガイジどうぞ〜

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 19:06 ID:L16WXvuh0

一番効率良くET回せる職なのに「修羅でETなどいかないでFA」とかお前は何を言っているんだ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 19:15 ID:GK3yEHC70

超FLEEは阿修羅でゴリ押し
反射は羅刹なら食らわない
耐久はETの場合装備複数個持ち込むのなんて修羅に限らず基本
金銭問題はまぁカンバレ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 19:43 ID:11IvxAGW0

まぁ別職で魔神殿いけるならそっちだな
修羅魔神殿はちょっと遅いし

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 20:28 ID:ufTHuQE80

魔神殿はモロクc死んじゃったからな

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 20:45 ID:cXacRRN+0

ららら羅刹ｗ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 21:03 ID:L16WXvuh0

確かになぜ羅刹...

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 21:14 ID:zA8J1Ump0

雷光と勘違いしてるんだろうけどど
遠距離だからそれでもいいのでわ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/28 22:12 ID:eCkMVsyB0

ららら雷光

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/29 00:28 ID:PhtKOhJw0

羅殺は十分アリだな

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/29 00:33 ID:SIGPbbUk0

獅子吼と羅刹とかスキルポイント食い過ぎでやばいがおるんかそんなやつ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/29 01:15 ID:+7Cykyv20

どう考えても雷光の方がDPS出るだろｗ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/29 06:50 ID:cF45n3lK0

羅刹取ってくる
ありがとう

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/29 10:13 ID:gkLh0mYn0

１０古びたと１０悪魔を使い分けるとかの方がまだ理解できる

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 16:14 ID:I1H48dT60

スターターパッケージ出た後に獅子吼取ってるアホなんてほぼいないだろ
イベント妨害や粘着ストーカー横殴りするガイジくらいじゃね

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 16:53 ID:pzramfLi0

どうせ獅子吼で楽にET登ってんだろ。ここの奴らは

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 17:32 ID:+aasUAEe0

イリュ爪とハチマキセットで使ってる人達ってどんなスキル構成になってるんだ？追加のスキルが雷光位しか取れないけど

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 17:49 ID:Z/K12wYF0

むしろなんでイリュセットで他のスキル使う事を想定してるの？
天羅だけしとけばオッケーよ

イリュセット
アルカナセット
パッケアクセ2
あとは狩場次第で装備変えればどこでもいけるからな

鉢巻きは剛腕推奨

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 18:16 ID:Z/K12wYF0

一応シミュのせておく
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbcdobicgaObQbOcqabawsb2cejbpxaaF3ayfalugbph12jbrYayk3azwalw1bbq13bqx3aAD6jaTaabx9ibiCanY9hbsaaxL3ayXalw1brN13brN12kkkf1k3f90kk99alMf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab160kf1fk216aaAaaO1111
育成中なんで参考にならんかったらすまんな
ちな169まではオーソにして鉱山行ってたわ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 18:41 ID:j+s/zz2M0

剛腕使えない言ってた奴はエアプだよね。
天羅だと発動しまくるし

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 19:16 ID:cD6DWJA80

剛腕のおかげで氷の時給が２倍以上になりました
もう手放せません

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 19:21 ID:s6pUu1ni0

剛腕のおかげで彼女が出来ました

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 19:30 ID:+aasUAEe0

>>951
すまん！良かったらスキルも乗せてくれないか！後爪ってサイズ補正結構酷かったと思うけどその辺大丈夫なん？

久しぶりに修羅動かしたいけどアオーン高すぎてこのセットに行き着いた

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)