マジスレ～魔術師に関する情報交換～#439

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1 ：みけねこ ★ ：19/01/25 00:52 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/07 13:55 ID:tqxO7/P00: スレ立て乙
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/08 18:28 ID:h4II7+aF0: イリュージョン鯖セットの使い道考えた

ライオットoc、皇竜、空パゴ+コンドルc、魔呪鎧靴、グロリンx2
これで火水風土100%、他25%耐性の完成
レジポ4種飲めば中段or鎧or靴をフリーか、下段ロイヤルで肩cフリーか、グロリン1つをプロ軍手袋にできる
どこで使うかは不明だけど…
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/08 18:40 ID:3Kn/dsli0: 皿の劣化でしかない
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/08 19:53 ID:6IFn5bl90: 増幅5付いてるなら普通に夢幻や古城の道中でFMJFやSoEする時に強いんじゃね？
そのために2Gとかで買って+9や+10まで叩けるかと言われると俺には無理だけど
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 03:19 ID:2R8LxGLN0: MJはDVやポロロッカセットより強いなら気になるが精々7だなぁ
確殺大して変わらないなら持ち替え緩和で水魔法鯖肩で良いまである
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 06:58 ID:G/S7tWx70: 火属性相手ならサイズと炎魔獣の方がいいしなぁ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 11:53 ID:cCUhVmH10: ソーサラー用だろ？
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 13:37 ID:mbpV0TjG0: サイズ倍率なしでサイズ特化なみにでるのは汎用性たかいけど肩の用意がしんどすぎる
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 15:42 ID:cCUhVmH10: 肩ってエンチャ要らないから２mぐらいだろ？
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 22:04 ID:dqxM0zQ90: どの魔法使うのかにもよるけど肩でも攻撃速度のエンチャは欲しくない？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/09 22:39 ID:/kVI6Ux50: 肩はだいたい20%20%だから25個あれば速度4つく
石代考慮しても100Mもかからんでしょ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 08:00 ID:x8uJfdhG0: WLの職パッケでテトラボルテックスのてこ入れとか来ないだろうか
装備次第で低級ボスをワンパンくらいにはできるけど実質現状ネタスキルだし
魔法版阿修羅くらいの威力はあってもいいと思うの
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 08:27 ID:xn96hUS40: カードがね・・・汎用とはいえSoEなら真理FMJFなら過剰水亀かボミほしくなる
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 13:15 ID:7vhnCfgd0: コメットっていう究極のネタ魔法あるんだが・・・
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 13:30 ID:BB6gaHb40: テトラは条件揃えば一発でジラントに10mくらい出せるけど弾のチャージとAMPしたりでテンポが悪いのがなぁ
初回のチャージで撃った弾と同じ色の弾が自動でチャージされる装備でも来たら化けると思うわ
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 13:30 ID:HmjVZpLr0: コメットは対人でまだ使えるだろ
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 17:12 ID:2Bbmhid00: LA込みで3秒に1回10M出せますとかだとDPS自体は微妙になっちゃうからなあ
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/10 17:19 ID:HMBgUPDL0: 真理CLなら秒間4M以上出るしな
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 03:58 ID:1CqlcVJs0: 相手次第ではあるけどガチガチに固めたSoEもエグいものがあるね
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 09:26 ID:wDYYYzTx0: WLパッケでドレインライフ強化来ませんかね？
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 12:27 ID:2/pMhDOi0: SoEは真理カードがね
ジオイアに比べれば明らかに安いんだけど
それでも一般人にはかなり厳しいお値段
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 14:18 ID:d0yF4Jwv0: 物理職の壊れっぷりからすると、3次スキルで攻撃時ドレインライフ発動くらいしてくれてもいいよなァ？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 15:01 ID:wDYYYzTx0: ドレインフェルノが捗るな
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 15:58 ID:iTskC+J50: しょうがないにゃあ
皿にドレインライフが使用可能になる装備を
魚には生命力変換が使用可能になる装備を実装で

なお+10でのみの模様
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 18:06 ID:QYEKZ9kb0: ここって昔から設置系魔法と暴走火力しか興味ない人の集まりだからなあ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 18:11 ID:2/pMhDOi0: 突然どうした？
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 20:16 ID:QYEKZ9kb0: 煽らないでくれますかね…
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 20:30 ID:Ie0jVSpT0: 自分から煽っておいて煽らないでとはこれ如何に
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 22:05 ID:IMt5+eY20: 真面目な話として
>>1-25までの話から
>>26に繋がる理由が分からんのだが
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/11 23:34 ID:kfgn8ya70: >>26っていきなり設置系魔法と暴走火力しか興味ない人の集まりだからなあとか脈絡無く言っちゃう人だからなあ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/12 03:48 ID:R1zXD8Rv0: なんかもうマウントゴリラに汚染されすぎ
いちいちうるさいよ
何書いても自由だろうよ…
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/12 04:04 ID:H9uRb5IF0: ドレインライフ強化はもう鯖セットできてるだろ？鯖セットの無属性魔法強化で70kとか出るじゃん
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/12 06:23 ID:goiAQnpl0: >>32
汚染されてるのはあなたの方では
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/12 09:10 ID:LOjpEdEN0: 他人の書き込みに対しては「いちいちうるさい」と文句を付けながら
何書いても自由だろうってちょっとおかしくない？
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/12 19:51 ID:E28pCK6z0: IL鯖セットせめて片手ならまだなあ　汎用を使いたい夢幻とかだと結局属性肩やらメデュ盾やらつけるとこ結構あるのが
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/12 20:02 ID:eSjUYofl0: サバイバルマントがもう少し性能良いか
せめてＭＤＥＦカットとか暴走とかつけれれば評価は変わった
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/13 00:24 ID:apk5hdmk0: 肩辺りで暴走来てくれたらありがたいなぁ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/13 00:28 ID:tS0PJdW20: 4属性だけじゃなくて無属性耐性もあればなあとは思う
あとは鯖肩側の精練値でも火力が上がればね
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/14 23:14 ID:5S6YTJHH0: 名無し全盛期終盤辺りからB鯖へプチ復帰したWL98歳です。
質問させて下さい。
装備がSODやアリアゲルハルト等で今の時代に全く追いついていませんが、
「せめてこれ一つあると、大分狩りが楽になる」と言ったものはありますか？
充分遊べる時間も資産もありませんが、100M位ならすぐに用意出来そうです。
基本ソロで時々臨時のMDにも混ざって楽しめたらと思います。
よろしくお願いします。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/14 23:52 ID:Cwdo6Boa0: シャドウスタッフ買ってヘルインフェルノがコスパ良さそう
もうちょい頑張ってガーデンオブエデン
防御固めるならライオットやダークハンドにdefエンチャはめっちゃ楽になる
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 00:00 ID:DCrgONw00: せめてこれ一つって条件なら俺もシャドウスタッフをおすすめするかなあ
B鯖でなら+7のトップサイドライダーカード*2刺しが70Mぐらいで買えるはず
あとは少し先になるだろうけど悪夢のジターバグ、ビオスの島、モルスの洞窟を回すなら
+9退魔神の杖があるといいかもこれもB鯖なら10～15Mぐらいで買えるはず
あとはライオットチップとエクセリオンのセットで比較的安価に属性耐性やDEFが取れる
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 06:52 ID:s1n+vZOm0: そういやなんでリモホ消したん？
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 08:15 ID:+0nxwNMu0: >>40です。返事ありがとうございます！
シャドウスタッフ買ってみます。
買えばしばらく金策生活になりそうですが・・・新しいWLを楽しみたいと思います。
+7トップライダー挿しが運よく露店にあればいいな。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 15:26 ID:IFUd82KZ0: ライオットと影杖は未精錬でもあるとやれること広がるよ
割安な既製品かえたらそのまま売るか叩けば無駄もでない
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 16:07 ID:dcoqKQgZ0: 完全装備0なら過剰影杖1本だけより未精錬の影杖とダクハン or ライチの方が良さそう
ライチは装備単体で固定詠唱50%カットが付いてて盾や靴装備や設計図とかはちょい高めだけど、複数属性の耐性は結構簡単に盛れる
ダクハンはライチ程属性耐性盛れないけど単体で人間耐性付いてて火力やスキルディレイ、完全回避なんかは比較的ライチに比べて盛りやすい
個人的には影杖+ライチ→ダクハンである程度装備揃えてから色んなMD回って資金貯めて鯖セット揃えるのがオススメ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 16:12 ID:NEQUMDr80: 「狩りはこれがあれば楽」ってのとはズレちゃうけど
持ってないならスタッフオブウィングとウィングオブイーグルのセットも個人的にはオススメ
Lv98ならこれ装備してサラの記憶毎日走破するだけでも結構Lv上がるし
なにより安いし普段使いにも便利なので余ったお金で買ってもいいのではないかなと
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 16:25 ID:9kTIdnCi0: ふと思ったけどそのwlは昨今の中段装備事情をご理解いただけてるのかな
ゲルハルトなんて名前がでてくるあたりI120一直線にしてる予感がする
まぁ修正可能ではあるけどまだLv低いうちにD先行で作り直した方が楽じゃね…？

んで予算100mは浮遊太極、ライチ、未精錬影杖あたりを買うとか。今太極安いし
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/15 16:39 ID:jf3fWFpn0: ああこれカル耳未実装時代の人って可能性あるのか
>>48が当たってるなら完全同意するわ、太極は今買った方が良い
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/16 00:53 ID:qXpb3YlZ0: 70m未満の太極、10m未満の影杖、20m未満のライオット
余った金でエクセリオン装備+ASPD装備って所か？
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/17 12:13 ID:pJQXZJ6A0: 少しレベルが上がってきたら、
サラのローブ安いし買って+5にして、フェンサラ走ってピアス2種もらうのもいいんじゃね？

予算は前レスから書かれてる通り
浮遊する太極玉
ライオットチップ
シャドウスタッフ
辺りに使うのが良さそうだね。

ステータスは太極玉の要件満たせるDEX125を優先していくといいかな
そこからINTとVIT上げてく感じだけど、耐久とのバランス見て振る感じで。

ライオットチップと合わせる設計図は鉄板のDef、C-Life、MaxHP辺りか。
少しお金が余るようならエクセリオンレッグにそれ刺して、
エクセリオンウィングで属性肩を作ると幸せになれる。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/17 21:44 ID:3BHRBBQ/0: アクセのカードでおすすめって何がありますか？
フローズンウルフとかGCDRセットとか民湾セットとかオウルヴァイカウントぐらいですかね？
計算機回してもそんなに変わらない気がしました
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/17 23:10 ID:PDtWnYGS0: 集中３さしてＬＵＫ０にして呪い対策
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 02:22 ID:ECQIpZuk0: 予算次第だがアルカナをどこかで取って正義はオススメ
火力装備にDEF+300盛るだけでも大分耐久は変わる
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 02:34 ID:rG/k1rGx0: ルド盾でアルカナとってるせいでオデンもらったらまじでぺらっぺらの紙だわｗ
正義はアクセ辺りで取りたいんだけどAspdもディレイもギリギリ過ぎてきつい　ディレイかAspd高めの最大値杖で揃えたいわ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 08:30 ID:1WnmQIGY0: 何やるかわからんけど俺は星と節制
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 10:27 ID:le0dtYxG0: 覇者×2
ボス人型ばっかりや
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 10:52 ID:ECQIpZuk0: 時魔に刺してるけどベリベリグッドね。
星を光速IL靴に刺した時くらいベリベリグッドね。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 20:02 ID:4BIj92ak0: いつか来るかもしれない8鯖靴でスロット付与エンチャント
今のうちに叩いておいたほうがいいのかの
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/18 22:36 ID:aCOmFAPy0: アクセの件での回答ありがとうございます
サバセット使用だとルド盾ぐらいしかアルカナをつける場所なさそうで持ってないし、覇者の思念ぐらいしかアクセにつけるものがなさそうですね
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/19 08:30 ID:CXN1kQVq0: 鯖靴SEはくるだろうし、フレイムバグｃの風版もいずれ来るだろうから俺は叩くよ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/21 14:38 ID:CVWz0+Qq0: 聖鎧を作ろうと思ってるんですけど
聖鎧に暴走は、いりますか？

現状聖鎧を長時間着て戦うMobがいないので、なんらかの詠唱妨害付いてる鎧に刺そうと思ってます

何かアドバイスありましたらお願いします
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/21 15:00 ID:2OZKgdE30: >>62
獄のRGとかに聖鎧欲しくて詠唱妨害欲しいなら覚醒ローブがおすすめじゃないかな
HI威力上がるし+9なら暴走魔力つくし
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/21 17:58 ID:eTXArFRm0: ずっと聖で闘う場面が殆ど無いので4超越で良いんじゃね
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 01:53 ID:IH4Y+MYg0: 聖相手にする事考えたら9じゃなくても覚醒が良さそうだな
66 ：62 ：19/02/22 02:18 ID:tsDggytT0: なるほど、超越に刺す予定でしたが
覚醒の方がダメージ上がりそうですね

ありがとうございました
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 08:36 ID:ozm3ZL0x0: 夢幻よくいくなら聖暴走もってて損はないと思う
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 10:21 ID:Jt7kdCRp0: そのうち異形行くならゴス暴走もほしくなる
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/22 11:03 ID:Yz1yeR8t0: 異形だとゴス暴走ほしいね
道やアーティス相手に十分火力になれるし
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 06:03 ID:lUVpSMD40: 2ヶ月ほど前にこちらで装備のアドバイスいただいた者ですがどうにか下記のとおり装備をそろえることが出来ました。
アクセがちょっと無駄が出てきてると感じるのですがこれ以上となると大神官や時魔術師になるのでしょうか。
他の部分でもアドバイスいただけると助かります。

頭　：+7エデン
中段：カルデュイ、太極玉
下段：鯖オーブ
鎧　：+7覚醒ローブ（バースリー）
武器：+8SoD、+8影杖、+10DEX鯖杖（ﾄｯﾌﾟｻｲﾄﾞ）
盾　：アリスV盾、ホドレムリン刺ガード
肩　：+6鯖マント（アークエルダー）
靴　：+7鯖シューズ
アクセ：魔グロ、赤チップ、緑チップ

他の装備としてはライオットチップと4色エクセ肩などです。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 06:25 ID:iDU8f41J0: コスパで大神官でいいんじゃね
あとなにかで暴走
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 08:19 ID:szqhjSrz0: 勝ててるかわからないけどビジョウ用の不死服とか獄ソロ用の耐久装備とか？
装備の更新だけ見たら大神官か+7鯖不滅ぐらいにみえる
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 09:23 ID:444QfhOj0: 暴走が手に入るなら時魔術師
魔力1/2太極玉が手に入るなら大神官

あとは肩で速度1/2エンチャ付きの鉱員のリュックなんかがあると影杖使うときのASPDが楽になるね。
カードはカニバラウスでもチェネレでもASPDの足りる方で。
その場合は麒麟の角もあると更に楽にASPD確保できるよ。

CLを強くしてくなら上でも挙がってる不滅ウィンドゴースト刺しの鯖肩、大神官、
HIを強くしてくならASPD装備と暴走かなあ。
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 20:12 ID:72tbNso80: フェンリルカードが出たのですが相談です。
前々からフェンリルが出たら+9鯖サクレに挿そうと思っていたのですが、

『WLしか付けられない鯖サクレに挿すのは有り得ない』
『フェンリル挿すなら他職でも使えるガーデンか暴徒セットのグラスサングラス以外無い』

などとギルメンらに全力で止められ、どうしたものかと考えています。

自分の考えとしては、自分の持ちキャラで暴徒セットフェンリル付けそうな職はWL、皿、アドラAB、メタ湾ですが、
WLと皿以外は固定詠唱の長いスキルが無く70%短縮を生かせないのと、
暴徒セットにフェンリルよりも+9鯖サクレにフェンリルの方がWLの秒間ダメは断然高くなるので
WL皿だけが付けられる鯖サクレでも構わないと考えていました。
WLは一番装備にお金をかけているメイン職でサブ含めて4キャラいるというのもあります。

皆さんならどうするか、意見をお聞かせ下さい。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 20:34 ID:rerk/+cM0: 自分の手持ち装備、キャラで最適解ならそれでいいと思うけど。
セリーヌに刺さったまんまだわ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 21:38 ID:iDU8f41J0: 最悪刺し直せるんだし鯖サクレでいいんじゃね
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 22:50 ID:rGBDDHLD0: 猫缶でも結晶でも剥がせるんだから好きにしたら良い
MVPcは現状これ以上の最適解は無いって時に挿して装備アップグレードできる余地があるなら個人的には後回しにするわ
あとは使い回しだけど正直そっちはそこまで気にしないなぁ、型落ち装備でもサブは何とかなるしな
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/24 23:39 ID:QP5t9ls80: 同じく剥がせるだけの猫缶あるなら9サクレでもいいと思う
ただ自分も9サクレ・9不滅肩、暴走服＋時魔指輪でCL撃ってて
上記装備でフェンリルｃ追加しても納得いく火力にならない気がする
真理ガーデンに刺すのであれば9サクレより多少火力が下がっても回転で補えるとは思うが
とりあえず少し間をあけて　よく考えてみるのをおすすめする
レアｃ入手ですぐ使ってみたい気持ちはわかるけどな
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 09:42 ID:UzdBo/R80: 真理ないとフェンリル付けてもCL打つときには固定モーションのせいでほぼ意味ない
他の魔法打つときに鯖セットのまま打つのは威力的にお察しだから中段のほうがいい選択だろうね
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 09:43 ID:UzdBo/R80: ちなみにラトリオの秒間ダメは固定モーション一切考慮してないからそのあたり忘れずにな
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 19:58 ID:X5PPSsEP0: やっと目標のソロYSFクリアできるようになりました
次の難易度って何かあります？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 20:15 ID:UIVpLHNg0: モロクソロクリア
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/25 21:18 ID:QkJlAcBu0: どなたかゴス暴走服の有用性を教えてください
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 00:49 ID:0yKdgWoP0: 異形いくとき道兄貴とかアーティスがEQしてきてほぼゴス必須になるから火力したいならほしい
あとは生体階で反射されても生き残る可能性が出てくる
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 03:04 ID:UDmQq7ms0: 暴走服と言うか+9覚醒服を手に入れたので質問なのですが
一着だけしかない場合はバースリー挿すのが無難でしょうか？
Gvはしません
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 03:43 ID:nBvNqRFc0: バースリー超無難
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 07:40 ID:n1phuOMC0: >>84
あいつらのEQわかりやすい上に1発しかこないから持ち替えでよくね
獄はまぁそうだけどチェックしっかりしよ
他が相当仕上がってるならアリだけど優先度は低めかなって思う
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 09:53 ID:XJZ6ufO00: アーティスはなった事ないけど異形道はたまに連続EQしてくるな
あれ何なんだろな
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 10:31 ID:n6vgwnol0: たまにってか基本道は3連EQじゃん
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 10:53 ID:XJZ6ufO00: 毎回はしてこなくね？
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/26 15:57 ID:m7mC3auT0: 3つのAIモードの全ての使用スキルにEQが入ってて
再使用時間が個別管理だからAIが切り替わると連続で使用することがある
って説が有力だったはずだけど
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/27 17:53 ID:ZlgO2sH60: 暴走鎧が1着目なら闇覚醒が超無難。ゴスは局所的な使い方になる。
異形以外でも少人数の夢幻とかでは使えるね。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/27 20:35 ID:KrAOrYEJ0: +9覚醒で質問した者です
無難な闇覚醒にしようと思います
ありがとうございました
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/02 19:24 ID:en5Sf+eN0: >>71
>>72
>>73
なぜか規制入って返事が遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございます。暴走は足？がつけやすいと聞いたのでそちらを探し

てみます。
アクセについてもまだお金が無いのでアレですが大神官探してみたいと思います。
まだレベルが140台＆復帰してそれほどたっていないためビジョウは全く手を出したこ

とが無く、現状はキワワでレベル上げをしているところです。
不滅のウィンドゴーストは風版のアークエルダーなのですね。値段見たら恐ろしい額で

したが・・・

現実的に何とかなりそうなのが魔力1/2太極玉と大神官になりそうなのでまずはそちら

を目指して見ます。
暴走も用意してみたいところですがなかなか大変そうですね。
規制に引っかかりなかなか返信できませんでしたが、色々ありがとうございました！
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/02 20:36 ID:QReKq9FG0: やべーな、皿の火力上がりすぎて暴走真理CLでも火力負けてる(ていうか皿も暴走真理してる)
元から範囲は勝負にならないレベルで負けてるのに単体火力でも負ける時代が来るとは
古城探索で肩身狭いわ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 00:21 ID:eqP567kb0: どんなステ装備なのか教えてくれ
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 01:34 ID:nSx1OInM0: ステスキルは知らんが装備はこんなんだったよ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aubfdtbiabbCbwcvcvabarTb2c1hbfAayO9jaOMazh9kbqv13boa3axZalEalD1bqx3aADanxakajbdxakv6amFiaUwaAx9jbohayV3asYasY1aYxays10aYxaBC18hb190amRfaaf257aE311b77bo422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1b179f9f1f127abSaaEaamaae1045
ブラギある時は真理靴かな、カンストダメ連発してたし
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 06:25 ID:fG4jpcd20: 暴走発動してこれなら魚のほうがつよくね？
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 08:38 ID:H6USvdJu0: 古城の魔法ルート探索中は皿の方が強い場面が多いのって前からでしょ
探索中は守護天使以外にChLすることはまれだし
魔女や古龍戦で暴走真理鯖セットChLしてる時は魚でも余裕で1M超えるから連鎖の分魚の方が火力出るし
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 09:34 ID:F35p+9D+0: 古城は対ジラントならLPも敷けるし皿の方が有能
深グロならスカラバ、ドル処理できるWLの方が有能
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 13:48 ID:aVZ9e+FE0: ボスの時はサイズ特化だから暴走真理で一発1.5M以上出してるみたい
DDの仕様知らんけど、あれASPDで撃てる？=秒間5発以上出せるよね？
WLもCL一発(4hit)で1.6M程度出せるけど真理状態でもあんまり数撃てないから火力負けしてるような気がした
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 16:50 ID:bo3QtWmH0: そこはフェンリル指せよ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/03 22:11 ID:13Pdo5rh0: ブラギ無しならともかくブラギ有りだと皿には勝てる気がせんわ
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/04 01:33 ID:Sqv9TIug0: サラはソロでも火力維持しつつディレイカット装備できるからWLとほぼ互角だよ
範囲は圧倒的にサラが強いから聖属性単体相手でもないとWLじゃ勝てないだろうね
聖4相手でも複数だとデリュージDDに負けそう
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/04 02:38 ID:u5XBoxiS0: 普通に火風属性相手なら皿のが強いに決まってんだろ
あいつら得意Mob相手だったら単発カンストダメを秒間6,7発は軽く出せるぞ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/04 03:12 ID:FryxkHTR0: 170台皿いるしそれだけ強いならやってみたくはあるが、
皿以外使いまわせない+10精霊王が前提なのは敷居が高すぎる
他職でも使いまわせる+10ガーデンや剛勇より高いんじゃあさすがに手を出す気にならないな
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/04 03:19 ID:k1IQv9y+0: +10影杖買うのにも文句いいそう
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/04 11:41 ID:OvnU/jIx0: +10精霊王1つで+10ガーデン&+10影杖揃いそうな値段してるからしゃーない
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/04 12:16 ID:O6JEAeuU0: 皿量産すればいいじゃない
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/05 00:52 ID:1dVBudB20: 職の強さの上下や考察をするのは結構だが
サラ作れは少しスレチなんじゃないかと言わざるを得ない
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 02:53 ID:ZsdozDY30: 夢幻マンすぎてルキやペン相手じゃないとダメージの比較できない身体になっちまった
ルキだと流石に皿に負けなそうだけど
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 04:20 ID:izYl0vKu0: 火力自慢しかいない
つまらない
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 04:38 ID:SX0MQa+t0: 火力が正義な今のROで他に何を競うのか逆に聞きたい
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 07:20 ID:YlvRyzQ60: >>111
属性相性的に
ルキフル→WL有利、場合によっては皿に負ける
ペンギン→WL有利、場合によっては皿に負ける
パスタ→皿に勝つことは不可能

皿相手に火ボスだけはどうやっても勝てない
逆に聖相手なら皿にはどうやっても負けない
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 07:21 ID:Od4adA080: >>114
ペンギンもルキも絶対に皿には負けない
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 08:34 ID:uNa4eFcF0: 最近ペンもチェーンライトぶっぱで時短するようになってしまったな
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 08:42 ID:YlvRyzQ60: >>115
ルキフルはTIあるから負けないか。
ペンギンは真理でなかったら普通に負けるぞ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 09:18 ID:OyInkFRc0: いや属性相性的には負けないだろ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 11:29 ID:D6iBXgqG0: >>118
皿は秒間7発
対してこっちは秒間2発
真理発動してたら連射速度がフェンリル付きで3.33倍になるから負けないけど
真理抜きだったら負ける可能性は普通にある
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 11:49 ID:N0UoZlSb0: いつからCL無詠唱に
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 12:14 ID:/KW3x6uu0: 詠唱考慮して秒間２発だろ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 13:05 ID:9e50Cvay0: 皿は常時暴走真理なのが前提なのか
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 14:19 ID:D6iBXgqG0: いや真理無くても秒間7発余裕だから・・・
暴走も無かったら流石に勝つけど、暴走有り真理無しの条件の時のみ負ける可能性がある

>>120
フェンリル真理で固定詠唱0.15秒
モーションは詠唱開始から発生するからASPDの影響は最小
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 16:20 ID:BGZgHFsG0: 皿は7発撃てても１発のダメージがCLの方が上だからなそこら辺分かってないなコイツ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 16:24 ID:Z156iDdO0: CLで皿に負けるわけないじゃん
全部発動すると4,5mとか出るんだから
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 16:26 ID:/lDw/6Ly0: ルキはどうでも良いけど、ペンギンは壁によっては皿だとLP敷いて大人しくしてた方が良いケースがあるから自分とこのPTだとWLだけ頑張ってるな
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 16:46 ID:mmTmhL7q0: エデンにサラASPD193HI 一発2Mとエデンにフェンリル鯖セット(ジオイアなし)
だったらどっちが強いの？
HIは暴走真理未発動でも単発高いから強そうなんだけど
発動時CLの速度もやばいよね
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 17:26 ID:aGVVKoXL0: いくら真理ありでもCLは固定詠唱明け直ぐに詠唱開始出来ないわ
唯一出来るのはMSとか喰らったときの連続被弾モーションの時だけ
被弾モーションならカトリ関係無しに出来る
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 18:10 ID:qpun7OIO0: >>125
それジオイアありだろ
ジオイアなしだとCL4hitとDD一発はCLがちょっと強い程度だよ、後は連射力の差

>>127
HI2Mってどんな装備？猫の支援とか全部入れるとそんななるの？
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 18:30 ID:Z156iDdO0: >>129
ジオイアありだよ

HIは猫支援とオデンあると闇部分だけで2m出るよ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 18:35 ID:qpun7OIO0: 10影杖にサラc、暴走真理に猫おでんでも2M届かないなぁ
武器がトップサイドじゃなくてタイムホルダーとかなのかな
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 18:36 ID:PkaCFrF60: CLは4秒後には秒間8HITになってるからなー
ダメが同じとして理論的には13秒以上掛かるなら総HIT数でもCLが上回る
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 19:00 ID:Z156iDdO0: >>131
種族とか属性による
パスタやジラントは覚醒クトル使えるので余裕で出る
怒りヤファやホテプが使える相手も出る
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 19:14 ID:Gj2/RRSN0: >>129
CLがDDよりちょっと強い程度ならペンギン相手ならCLが勝つのでは？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 19:26 ID:sG+vMlx80: +10装備とかボスｃとか想定したラトリオ合戦とか他でやってくれ
対MOBによっても違うんだから不毛の極み

庶民の考え方からすれば10精霊宝冠・古代龍がないとDPS最低なサラと
サバセットあれば上位火力に近づけちゃうWLを比べるだけ馬鹿
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 19:37 ID:06JackGX0: SC押すだけのメテオアサルトみたいなのならASPD通り秒間7発出るけど
タゲやタイル指定タイプスキルは秒間7発も出ないでしょ
某ゲーミングマウスで秒間40クリック設定にしてASPD193ヘルインフェルノ連打しても
実際に発動するのは秒間4発か5発がいいとこだ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 22:28 ID:ZsdozDY30: こちとら人差し指がイカれるくらい連打してるってのに
そんなのひでぇや！泣
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 22:45 ID:izYl0vKu0: 計算機叩くしか脳がない連中本当に嫌い
荒らしが長い間居座ってたから書けなかっただけ
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 23:06 ID:Eq1rdHBs0: 唐突に自分語り始める人嫌い
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 23:14 ID:TTmczxiZ0: 今はもう立ち回りとかやる時代じゃないからね、廃装備手に入れて火力が大正義
トールで無双崩しとかやってた頃は楽しかったなぁ（懐古厨
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/06 23:39 ID:Yjr9r1vY0: WLは分かりやすい装備ゲー
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 00:42 ID:fZKW02mY0: >>139みたいなのぶっころしたい
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 01:53 ID:chDbo/o80: ヤファは一度だけ見たけど覚醒クトルとか存在するかも怪しいもの持ち出されてもそのなんだ困る
金策超頑張れば出物がそこそこあるホルダーはまだなんとかなるけどさ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 02:26 ID:pfhWU0hI0: 全鯖含めて何枚あるんだよってレベルだしな
そういうのはシミュだけでやってくれって感じ
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 02:55 ID:z7YobaO+0: ルキフルもペンギンもLP敷いたら皿攻撃できないから負けようがないぞ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 03:25 ID:QoDuj1OL0: ルキフルはLP不要な壁ならDDできるだろうが･･･
ペンギンでサラが攻撃したらクリスタル全部割れたダメージどう対処してるんだ？
属性相性的に攻撃手段はEGかPWなんだろ？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 03:45 ID:chDbo/o80: 全部壊しちゃっても今は紐なしで修羅が耐えられるぐらいだしクリスタル壊し放題のところは結構あると思うよ
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 03:48 ID:S85ZmbGK0: LP不要でもそれ皿じゃなくて壁が凄いだけだけどな
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 04:08 ID:FPPV6J9E0: >>129
ルキなら念だからブレス+マグロのみ
料理おでんフルスト戦闘薬なしでも2mでるな
オルレアンいがいのドーピングで2.4ちょいかほんと装備ゲー職だな
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 04:56 ID:WA2f7Kgp0: 今時ペンギンのブレス耐えれない修羅もいないだろ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 07:44 ID:fZKW02mY0: 修羅の話は別んとこでやれや
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 16:30 ID:67bp5mYF0: >>146
皿の風魔法忘れないでやれ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 16:40 ID:QoDuj1OL0: それでHIやCLに勝てるわけないだろ
強化装備何も出てないんだぞ、アレだけ
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 16:43 ID:67bp5mYF0: あのスキルに強化来たら対人がヤバイことになるわ

全発動のHIやCLには敵わんけど、ちょっと低いぐらいの火力は出るぞ
それぐらい皿のスキルはINT依存がデカい
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 17:00 ID:bTMITzpl0: ヴェラチュールは物理部分？が種族耐性貫通だから強化したらGv終わるんだよなぁ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 17:38 ID:67bp5mYF0: 魔法部分が風耐性貫通だぞ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/07 18:39 ID:bc1bTgvN0: VSはLPで防がれるぞ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 02:03 ID:oN2O5CcH0: なんか対人の話ばっかり
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 10:19 ID:dbUqklO20: 振られた話題に乗っかってるだけだから
計算上はこっちが強いとは違う話を振ってくれれば乗るけど
今のROって細かい仕様やテクニックとかで話すことってあんまりないんだよね
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:36 ID:8AQDZibs0: >>155-157
癌「マジで！？」
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 16:27 ID:zEbWTaeA0: 鯖靴がリリースされた時
性能を事前に見切れなかったのがこのスレだぞ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 16:43 ID:/N5x5bxw0: 読み直してきたけど事前どころか実装して2～3週経った時点でも
HIで十分、対闇毒専用、安くて強いHIがあるのに高い鯖セットを揃える必要がないという意見が大勢だな
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 16:46 ID:fpJ2wfn/0: でも人に勧めるなら今でもHI＞鯖セットで変わらないけどね
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 16:57 ID:A2z+5qsY0: 鯖靴の起点が+10s鯖杖だからだと思うよ。鯖オーブ実装時と変わらない評価だった記憶
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 18:50 ID:3+YsRdD70: 俺も見切れずに強いって話が出てから慌てて買った側の人間だから偉そうなことは言えないけど
新装備の性能を正しく見切れるような人はほんの一握りだし
前は正しく見切れた人が今度も見切れるとは限らない世界だからね
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 19:23 ID:DByzDwPA0: 見切れる？最近の装備は導入すればほとんど最強ばっかだぞ
運営の言うとおりにすれば最強　これな
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/10 21:55 ID:MtlikVRr0: ヴェスパーヘッドギア「呼ばれたきがした」
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/11 02:56 ID:SkQ9vycB0: 鯖靴はO鯖だと即600M超えで下がるかと待ってたら
全然下がらなかったくらいには早くから価値が確定していたぞ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/11 05:21 ID:OCjtCO+H0: ちゃんと見切ってくじ実装3週間目くらいの底値で買ったワイは情強ってことか
ついでにその後の鯖杖高騰も見切ってかなり稼いだ
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/11 11:57 ID:BkRXVY5z0: ちょうど大型DivaとドレスとかでETの茨頑張れるやん！ってなってた時期だったから実装週に即揃えたわ
闇に苦労してた人は飛びついたんじゃないかね
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/11 16:05 ID:TLNXUx390: ハトハンセイレンのせいで買ったけど、あのまま獄やるだけなら今でも多分買ってないわ
ろっくろっじとかで用途増えたけど当時はアプデなければHIでよかったろ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/11 16:27 ID:Y1W3tw9l0: 正直CHLの事舐めてた
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/12 09:10 ID:Dl5K2Q3T0: >>159
>>165
いちいちマウント取らないと死ぬの？ってぐらい必死だね
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/12 09:12 ID:ab1/T4Ph0: マウント…？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/12 13:57 ID:Dl5K2Q3T0: 自分は絶対正しいんだ！他人のことなんか知るか！みたいな気持ちが伝わってくるというか
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/13 17:57 ID:RruCe/S60: >>175みたいなのぶっこるしたい
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/13 18:53 ID:2nhzNRui0: ※176
落ち着けよボウヤｗ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/13 18:55 ID:uKnbPXpo0: >>176手伝いますよ？
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/13 20:52 ID:QYwnPH2z0: みんなSoE使うときの装備ってどんな感じ？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/13 21:00 ID:RruCe/S60: >>177
安価も出来ないとか、ボウヤ以下の無知を晒す勇気に感動
>>178
ぶちこるすのは手伝わなくていいからIP表示依頼でもして来て下さい
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/13 22:59 ID:3h1nyf/y0: あれ……？
いつの間にかIP表示なくなってるのね
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 11:16 ID:krwOmzTC0: >>179
Aspd193とそれにあわせたディレイカット、服と靴でW暴走、真理エデン、真理肩、特化Dv、ルドでアルカナ
自分は一応193(0,14)に合わせてるけど、カトリになってる時はどこまでカットすれば最速になるか知ってる人とかいないかな・・
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 14:36 ID:zLZ5uNkw0: 真理靴頭、アクセ鎧暴走、コウレイセットで肩アルカナ、盾をアビス、杖は影杖
対人しないから獄でテレキのCTなくて敵がまとまってときしか使わない
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 15:43 ID:n/U9bKHh0: 時魔+盾ルドアルカナでIL光速靴に星刺して使ってる
威力を見ると上がもっとあるけど、お手軽に50%アップとディレイカット取れるから気に入ってる
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 16:00 ID:kDZ7KH1m0: ASPDとギリギリのディレイカットで正確に連打するとか俺には無理だから
できるだけ先行入力できる余裕が取れるように限界までディレイカット取るようにしてる
ギリギリのディレイカットでちゃんとASPDで連打できる人は凄いと思うし尊敬する
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 16:28 ID:belznqca0: 希少で高い装備はロイポが買い占めてるからなかなか試す機会がない
遺跡やセカコス鯖みたいな装備をたくさん試せるイベントが
また来てほしいんだけどな
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 16:32 ID:belznqca0: ダブル暴走って常時出るもの？
試したことないわ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 16:42 ID:krwOmzTC0: それは状況によるとしか言えないけど単純に倍になるから明らかに全然違うって体感で分かるレベルだよ
>>186は何についていってるんだろ　ジオイアすら一応売りを見かける時代ぞ
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/14 21:17 ID:zLZ5uNkw0: １度しかみたことないのはジラントだけだな
他は常時ではないが露店には出てるんじゃね
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/15 10:04 ID:Nx4Nigy80: 魔女ｃもうどっかには存在してるのか・・宝とmoｂどっちから出るのか地味に知りたいんだよな
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/15 16:32 ID:9jqeULai0: >>188
そうか
靴はいつのまにか底値だし試す価値はありそうだな…

装備は念系や特殊環境とか。
あんな尖ったのでも試しで買える身分な奴は不自由しないからいいなーって
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 13:39 ID:fy/Yeez/0: WL装備高すぎませんか？
＋10鯖杖からのセットとか手が届かない...
全財産だしてやっと太極玉ってレベル
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 13:47 ID:imwTdC5M0: ｗｉｚだけ装備更新頻度が異常に高かったときと比べれば
満遍なく職装備が出てる今はとりあえずを揃える分には魚装備は安い方
上を求めたらどの職だってトータル10Ｇだし
とりあえずの何かしらの+7のセットを揃える分には魚は安いし
それで充分強い
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 13:48 ID:YbwYcsxT0: WLスターター待ちましょう！
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 14:54 ID:JkcqtYip0: 10杖と4靴あればMDビジョウまでいけそうだけどそれでも500Mとかか
パッケか時計かボスc以外に金策はわからん
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 15:08 ID:WLFClp5K0: 全財産だして太極が限界ってならというより上ばかり見ないで横を見て遊べばいいのでは？強要してるのは自分自身だと気付こう
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 15:34 ID:VrRcH0sZ0: とりあえず鯖セットあればなんとかなるしね
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 18:33 ID:Exe+4YyG0: どの職も言えるけど長く付き合えるかどうかよ
長く付き合える職なら少々装備がボロでもやっていける
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 18:52 ID:VIDyikqW0: 100mの対極が限界だとレンジャー作ってアンリミしながら下級MD回るしかないな
全身飛行船セットに対魔神揃えばバグとレクいけるから金は貯まる
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 19:13 ID:Exe+4YyG0: 今は暴走靴が安いだろう
おれのときは800Mしたんだぞ
買わないで我慢してz貯めてたけど
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 19:31 ID:qyydanRh0: 最初から最強装備したいとか無理だから
まずは安いWL装備で揃えろ
それで稼ぐもよし、他キャラでも稼ぐもよし
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 19:52 ID:QZTOBq9d0: 150くらいあるなら安い大型ディーヴァでビックベンcエルニウムとか4Fでcと影杖でそこそこに稼げるんじゃないかな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 19:55 ID:YHBYAMnZ0: 正直暴走指輪以降何も装備更新してない
なんかあったっけ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 19:56 ID:QsIXUlnc0: >>196
強要してるのは自分自身...！！
確かなそうかもしれない

復帰したてですが、倉庫にあったSOPセットで一先ず頑張ります！
TEとかもやりたいけど、TEならSOPもまだまだいけますかね？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 20:16 ID:VrRcH0sZ0: >>203
悪魔崇拝セットにse&mdefカット付いたので
フレームバグ付けたりマグロ+古びた派遣隊に出来たりして
クリムゾンロックが強くなった、使う場所あんまないけど
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 20:24 ID:dNhIA5NJ0: スターターは最低限鯖セットくらいの火力は欲しいな
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 21:00 ID:VIDyikqW0: 強化ねくろってクリムゾン一確できるのか？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 21:41 ID:Exe+4YyG0: >>204
影杖ぐらいは買うべき
耳なくてもSOPセットよりは出る
10M惜しいならNMに拾いに行っても構わない
Gvはしらん
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 21:52 ID:RFfew1XZ0: >>207
なんでもありならできる
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?auaYdtaEababbIcAcAabauXb2d1kbfAarP9kbjWadqaqPaqPaqPkaYc3azVaxVane1boa3axZalEalE1bqx3aADalDakakbjwanH9kbipayT6anekbpLagk6amF1blLaBC10bfhaxR10kkdb95k100akhf472f97b2b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1210bi166
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 21:57 ID:RFfew1XZ0: 貼るシミュ間違えた
こっちに訂正しときまつ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?auaYdtaEababbIcAcAabauXb2d1kbfAarP9kbjWadqaqPaqPaqPkaYc3azVaxVane1boa3axZalEalE1bqx3aADalDakakbjwanH9kbipayT6anekbpLagk6are1blLaBC10bfhaxR10kkdb95k100akhf127d344f97b2b18c7b474aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1210bi166
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 22:25 ID:Exe+4YyG0: そんなロイポ装備そろえなくても
もっと楽にいけるんじゃないの
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 22:31 ID:VIDyikqW0: 深淵ドレスに堕天使崇拝にグレイブピラ付けたら思ったより楽だったわ
ＡＭＰ削るのにホテプがないと無理そうだが

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?auaYdtaEababbIcAcAabauXb2d1hbgwaqW9ibjWaqYaqPaqPaqPiaYc3azVaxVane1boa3axZalEalE1bqx3aADalDakajbhB12jbbEaqZ3aByazvibhCaBn10bcgaBC10bqP13kkdb196akhf127d523bB422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab139k1070bi166
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 22:35 ID:Exe+4YyG0: 不死60入れてないのはなんで？
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/18 23:55 ID:VIDyikqW0: 装備代えてもすぐ入れれるように一番したの暫定使ってるようだからそのまま流用した
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/19 02:01 ID:0pXjATyj0: >>212
杖と頭と盾を+9にしてアクセにエンチャすればAMPなしで1確
ただ、この装備じゃ狩りにならない
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/19 20:51 ID:HFXUriPP0: 今更感が凄いんだがメテオって最大で秒間何発撃てるんだろ
計算機によると通常攻撃の2倍の速度で連打可能？みたいだが実際やったらそれ程連打できんかった
無ディレイAPSD193になればとりあえず秒間7回は撃てるようにはなるのかな
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/19 21:28 ID:trjb7Y4c0: 指定スキルだから７回も撃てない気がするけど、どうなんだろう

ルワンダはどういう装備で狩ればいいのやら…
火土耐性取ってＨＩがやりやすいのかな
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/19 22:09 ID:Z5hUwlhM0: どの攻撃が痛いかもわからんけどダークハンド金剛靴でdef増やしてボス盾と鉱員肩でHIしてそこそこ狩れたな
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/20 10:02 ID:xoRpgbcu0: 遠距離系のDSで約8000、＃で15000、
ウータンファイターのSBｒで15000とか食らう
ゴーレムも接近されるとすぐスタンさせられるし
HP満タンでも2匹3匹相手にするとすぐ死ぬ
正直なところ敵の強さと経験値が見合ってないと感じる
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/20 13:59 ID:LDEKMGcQ0: CLと古びたセットの併用じゃないの
CL通らないのはクリムゾンで
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/20 16:28 ID:EUDVCsOg0: あのHPなら全部HIでよくね
他人の迷惑考えないならFMでいい
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/20 18:49 ID:VDqGwQsQ0: ルワンダはHIで狩れるけど湧きすごいから単体攻撃じゃやってられん
メカやサラがあっという間にモンハウ掃除してるのにチマチマ単体攻撃とかしてられんわ
WL向けの狩場じゃない、やるならFMだけど横殴りになる
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/20 21:35 ID:d8N7NTkw0: >>212
mdef無視50%で十分なんだな
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/21 04:30 ID:Z1HP2Qae0: 回廊の赤い敵でドカタする時もミスティだけは使わんな
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/21 04:32 ID:s2kv7Gfj0: 猫が憎くてたまらん
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/21 07:22 ID:Z1HP2Qae0: 猫は500Mのアクセ買えない人には選択肢がない
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/21 12:24 ID:NLg9pA6j0: >>223
ちゃんと武器セット込みで100カットしてるからちゃんと見なよ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/23 17:13 ID:Xfo3D7Ey0: さーせん
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/24 15:16 ID:f944mm2P0: HIでルワンダ狩れるじゃーんと思ってたが
試しにやったスターターRKの方が効率出て草生える
WL向けの狩場じゃなかったか
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/24 16:14 ID:iH3jSUkX0: 経験値単価高くないからなぁ…
ちまちま単体狩りじゃ効率出ないっしょ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/24 19:15 ID:aognbHgI0: 単体なら1～2確で数狩れないと効率悪いからなぁ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/25 00:37 ID:ZzKVJQlc0: 氷行きましょう
暴走なしでも成立するのはあそこだけ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/25 15:29 ID:bOjNbWLC0: 魚用Ｄの氷Ｄさんはクエストスキップ実装されないとな
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/27 20:27 ID:tQfI8uK40: 87 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/03/27(水) 10:37 ID:aWJV/a5h0
やべえ
WLでブラギありの状態で
星のカード・アルカナ・真理の魔法使い・大型魔法60ワンドで
初めて行ったがグローザのギミック一つも来ないでおわるわ

ブラギ条件ありでどういう構成にすればこういうのができそうだろうか？
計算機苦手なんだよ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/28 02:22 ID:l4XCnecS0: アビスのＯＰなしで2ｍ出るから湾壁でＭＳで暴走真理起動して普通にうつだけじゃね？
メデューサ付ければ大暴走やホテプ使えるからもっと余裕あるだろう
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiaObGbCcqcqaOagab2d1jbgwakh9jbph12kbiaaowaxXanyany1aeLaym10bee12jbdxabx6amFjbipaAj6aADjbcDarc3anyany1bcgaBC10blLaBC12db1fb92kk99ajYf218k22e4aA12aW2k4fk7bi293b18b7b1b48bB422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1bN139k21f159abVabi54adp3agV3aam827abW272
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/28 02:23 ID:l4XCnecS0: ベアドール意味なかったわ湾民に変えて計算してくれ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/28 05:22 ID:PJiISbpv0: あーやっぱり簡単に出るんだな
しかもかなり余裕ありそうだし
どうも計算機苦手でここまでたどり着けない
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/28 08:44 ID:V+K2x5OC0: アメンにしたら12Mになってわろた
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/28 10:51 ID:PJiISbpv0: そりゃアメンとか持ってるやつがイキるわなこのバランスじゃ…
PTプレイだと火力ある方がいいわけだし
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/29 00:55 ID:hYMzkrX60: ソロじゃもうひとつ良さが出ない装備だし
買うか悩むなこれは
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/02 20:37 ID:nyd3fWzF0: 丼でダメージ流行ってるのかSoEは16mくらい出てるらしいよ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/02 23:57 ID:b1dER8XE0: 今は鯖セットでやっているけどMVPc無しで予算1G程度SoE向けの装備あったら教えてください
今あるので流用できそうなのは7ガーデンと魔グロ位しかありません
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 00:58 ID:TWcp+ArX0: アルカナ装備と星のカードがあればそれなりの火力は出る杖はディーヴァなりお好きに
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 02:32 ID:P7gsk+Kj0: もう1Gじゃ何もできないよ
10Gないとダメ
そういう時代に成り下がってしまった
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 02:34 ID:P7gsk+Kj0: 安い値段で限界火力出したければ靴暴走、アルカナ肩、星カードぐらい？
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 02:58 ID:gYP72mbI0: >>242
アルカナと☆とDV杖でいいぞ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 04:26 ID:P7gsk+Kj0: ああ、アルカナは下段もあるから
星カードと靴暴走か
結構安く作れるかも
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 04:28 ID:P7gsk+Kj0: >>241
3秒ぐらいで倒せればギミック全スルーでいけるのかな
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 04:33 ID:QVl7pjta0: SoEはブラギあれば色々楽なんだけどなしだと一気にきつくなるんだよなあ　Wキエルとかほしいわ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/03 04:36 ID:P7gsk+Kj0: さすがに2pcで行った方がって思う
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 00:52 ID:N7gouj1k0: 3秒台で深層を仕留めるのは今現在存在する装備かき集めれば一応不可能ではなさそうだが
究極を何十回もできる環境と相応のゼニーが必要だな
少なくとも合計で50G以上は超えてしまいそうだ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 06:33 ID:MqvVawN90: 案外、ＷＬパッケきたら最強ではなくとも
簡単にＭＤ回せるくらいの強い装備がきそうではある
個人的には前提不要のテトラ連打可能装備がきてほしいなｗ
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 08:23 ID:jWK4DK8y0: テトラボルテックス使用時、オートスペルサモンファイアーボール
サモンファイアーボール使用時、オートスペルサモンウォーターボール
サモンウォーターボール使用時、オートスペルサモンボールライトニング
サモンボールライトニング使用時、オートスペルサモンストーン

これでオートスペルループせずにテトラ連打出来るな
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 08:32 ID:hhAXC/6Y0: 色が混ざってカスダメになるだろ
撃った弾と同じいろの弾が自動でチャージされるだけでいいわ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 09:36 ID:N7gouj1k0: ほとんど使われてない証拠だよね…
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 09:37 ID:wK5aU7iT0: そろそろfmjf強化
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 10:43 ID:y5d1wo4j0: 強化の前にまず氷結したやつにｆｍあたるようにしてくれ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 11:06 ID:N7gouj1k0: >>252
単体火力はいらんよ
テトラは単体のくせに玉込めが必要だし
スターターパックでやるもんじゃないだろう
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 11:15 ID:kE+I6yF20: ストレインのディレイバグ直せ
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 11:18 ID:N7gouj1k0: アルカナカードのスキルと被るならSoEじゃないの
鎧のみ穴ありで他は穴なし
杖は片手
アクセにマグロ効果ついてマグロが死にそうだけど
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 12:06 ID:3M+trEl90: 未だにアルカナ対応スキルがパッケでくるとかいう奴いるの？RKとメカの見てこいよ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 12:18 ID:N7gouj1k0: なあ、そこ煽るとこなん？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 12:22 ID:kshEi9Nb0: 今んとこ被ってんの修羅珍で半々だしアルカナと被せて来るとは限らん
WLはSoEより手を入れて欲しいスキル他に沢山あるしそっちのがええわ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 13:00 ID:d8nFlkUq0: コメット強化を・・・そろそろ魔法書だけでも実装しないですかね？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 14:50 ID:xWi0BVuv0: あと30秒？だかＣＴ減らせれば連打できるな・・・・

弱くはないけど他の装備のせいであまり使わなくなってるスキルを狙って強化して
完璧に装備が揃ってる人の既存の一番強いスキルには劣るけど
お手軽に今までよりは簡単に出せるって感じだから
コメットとかテトラはこなそう
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 18:09 ID:6DahDKwT0: 珍のRCダメ6倍っていうバカみたいな調整見たら
どんなクソスキルでも主力に化ける可能背がでてきたけど
どれになるか読めなくてワクワクするなｗ

個人的にはクリムゾン連打したいけどなぁ無理だろうなぁ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 18:18 ID:ZxhX0rdm0: WLは職アクセがない上に元々セット装備多いから読めないね
俺の予想だと武器でHI強化、鎧肩靴でSOE強化
アクセはMDEF無視かなぁ
単品でリコグのCT減少とかどうでもいい効果付いてそう
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 18:25 ID:1l0sYZJi0: 騎士スレでも話あったけど、ツリーの後ろの方のスキルはないんじゃないかな
これまで単純強化されたスキルは全てJOB10以内にMaxLv取れる(RKにはそれがないのでSppなんだとか
WLには対象となるスキル多いけど、2次スキルの前提がないと言う点でDLやSoEの可能性はありそう
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 18:32 ID:kE+I6yF20: 職パッケのDEFカットは武器で来てるしMDEFも杖に付きそうな予感
箇所によるけどTIのCT減付いたら相当強い
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 19:12 ID:y6T19kxz0: シンプルなスキルが選ばれそうなんでSoEかCrRかなー
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 19:26 ID:wK5aU7iT0: CrRは古びたや派遣隊や悪魔崇拝あるしどうだろう
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/05 23:58 ID:W71sDAen0: SoEきたら本気だすわそれ以外だと現状の鯖と影だけでも事足りるし
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 01:55 ID:T+Wy7YOm0: ぴころだにあがってるスーパーロイヤルポークWLの装備の人
N鯖で魔呪装備をたくさん出してたから
多分あの装備に少し手入れすれば深層のギミックを全部キャンセルできるんじゃないか？
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 05:37 ID:zYSlq4aK0: 不安もあるが夢も広がるスターターパッケ
くじと違って必ず新装備が入手可能
これでもっと遊びの幅がが増えるといいわな
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 13:27 ID:2ewH53l80: 魚はHIと鯖セットそれぞれ両方強いで共存できてるのに職パッケの登場で珍スレみたいに荒れなければ良いなと思うｗ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 13:37 ID:C3JZqx010: 属性で住み分けが出来てるだけだろ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 15:20 ID:nAcdKdbA0: コメットテトラは論外だし他も変な癖あって使いにくいスキルのオンパレードだしSoEがいいわ
他職も使ってるのは発動→即ダメのシンプルなスキルばっか
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 15:29 ID:T+Wy7YOm0: 暴走やエデンに10G以上かけないと
ロイポと同じ土俵にすら立たせてもらえないのが現状
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 16:17 ID:q2TpppyX0: 同じ土俵なら半分も要らんぞ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 16:56 ID:DzzGxUqR0: パッケ装備なら武器でmdef100カット出来るだろうしCrR強化が良いな
古びたと派遣隊で連打可能で珍みたいに靴でスキル強化だと嬉しい
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 17:14 ID:2ewH53l80: 皿か魚あたりで属性耐性無視装備を出してきそうな気がする
頭装備で来たら過剰エデンも死なず生かさずの立ち位置にはなるのかなと思う
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 17:20 ID:zYSlq4aK0: ちょっと質問いいですか
鯖にもよるだろうが現在の流行り？装備？の型はなんだろう
自分だけだとどうも考えが偏ってしまいそうで

①　HI特化
②　鯖セット
③　HIと鯖セットの併用
④　古びたセットで火特化
⑤　念特化
⑥　その他
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 17:33 ID:idn+JVWW0: 全部流行りの範疇でしょう
全部揃えて敵によって変えるのが1番いいけど装備代が馬鹿にならんから
とりあえず全種対処できる③の人が多いし予算があればそれに加えて④や⑤になるというだけ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 17:43 ID:+Zak5+Ay0: 鯖セットがあればとりあえず生きていける
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/06 18:33 ID:q2TpppyX0: HI装備とCL装備とFM装備持ったらもうSE装備なんて持つ余裕無いわ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/07 02:54 ID:IjZNHMBN0: なにするかによるが、鯖持っとけば火点と耐久はバランスよく強い
流行りというかいく場所の属性にあわせて揃えるだけだな
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/07 05:03 ID:PtJIXhk00: >>282
ギミックキャンセルロイヤルポーク型です
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 15:32 ID:A8lYQJ0H0: 今の170魚のEXP狩場ってイリュージョン氷でいいのかな？
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 18:52 ID:629ILCxa0: 氷以外にない
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 18:53 ID:7r+B6xg00: デイリーだけ全部やって氷かなぁ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 19:10 ID:kFeD8Uti0: イリュデイリー全部回してるのか、凄いな
あれすげーめんどくてそのままずっと狩った方が時給でそうな錯覚に陥る
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 19:25 ID:UDOiPjYi0: 名無し3でSOEのが効率出るよ
1確で本使って10G以上
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 19:39 ID:7r+B6xg00: 石が欲しいというモチベがあるからやれてるだけでそれがなかったら多分やらないな…
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 20:03 ID:629ILCxa0: 暴走なしでも十分狩りが成立するのは氷だけ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 21:35 ID:kFeD8Uti0: >>293
あーそか経験値じゃなくて幻想石か
なるほど忘れてた
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 21:55 ID:MuAGuSIV0: 名無しsoe1確で10G出るラトリオ貼って
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 21:57 ID:UDOiPjYi0: >>296
ホテプとカトリと真理肩で簡単に出る
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 22:42 ID:cX87T/Br0: 出ない件
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/08 23:10 ID:kxibnUY80: MEで人無視即とびくそ狩りして４Gぐらい
Soeだとバンシー焼けずに残るからもうちょい減る
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 03:08 ID:8ztRUruY0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdsbiaJbCbCcqcvabauXb2d1jbrVaym3aAcanyibaX9aADkbiaagTaxXanyany1aeKaii10bee12jbjward6arehbpqaAj3alBamzjboh6asYasY1bpTaBC3azbalG1blLaBC13b1c194ajYf127e445b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498
75本+ジョンダで12Gぐらい
ネクロSOE即ブブハエ飛び
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 03:52 ID:I/LUSKHo0: 暴走常時発動って狩りだと1hで3％どんくらい使うん？
氷しか行かんから暴走を狩りで使おうと思った事ないから気になってるんだけど
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 04:03 ID:ymHP0rOv0: これが揃えられるやつどれだけいんの
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 04:08 ID:48V4OWNN0: そんな装備持ってるやつはサブまで育てきってそう
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 05:48 ID:TtTIpOF80: いちいちSEなんて撃つよりブブでME一確した方が出そうだが
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 06:28 ID:Lc0BJQiD0: ネクロのスキンてLv3じゃなかったっけ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 06:32 ID:Lc0BJQiD0: そもそもIL鯖持ちながらルドペーパーとか腕が3本あるWL専用だったわ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 07:02 ID:+VLM7Q2J0: つまらないシミュ持ってきて結局ME最強なのを証明しただけ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 07:54 ID:xy3axPSG0: 豪語しておいて結局エアプなのか…
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 08:19 ID:D8Em+eu40: 腕三本の解消とスキンLv3にしてみたがやっぱりもう少しましな狩り方がある気がする
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdobiaJbCbCcvclabauXb2d1jbfCarP10afT12kbiaaowaxXasXasX1boa3axZalDalE1bid3apOaloakajbdxard6arejbipaAj3awCaADjbroart10bcgauW10blLaym10k1db1b194ajYf127d445b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321abUabi1171
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 11:50 ID:p0mZ4uAM0: 虚言君ってマジスレにも来てるのかよ…
ほんと害悪だな
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 13:29 ID:EARHLz2R0: >>300
こんなん恥ずかしすぎる
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/09 16:24 ID:3x1NU2GD0: だから計算機ネタは嫌なんだ
イキリとロイポとマウントガイジしかいなくなるから
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/11 04:44 ID:hMTTvyON0: >>310
IP表示がなくなったからな
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/12 10:56 ID:GVsqPa9u0: 最近はしゃあ差しカタールで珍と２pc公平のほうがうまい
４時間連続できるならグリードしてぎりぎり赤字と黒字の間
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/12 10:57 ID:GVsqPa9u0: いく場所は訓練な
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/14 19:25 ID:lR+8Ok/n0: 何とか鯖セット一式が用意できたので精錬祭で完成させた後にWL始めようと思ってるのですが相談させて下さい

ステとスキルについてなのですが、
ステは太極球使用なのでDは125確定なんですけどIはそれなりに下げても大丈夫なんでしょうか？
A、VやSにも多少振りたいのでIが120以下になりそうなのですが素120ないとまずかった要素とかって現状ありませんよね？

スキルは昔の知識がぼんやりあるくらいなのでよくわかってないのですが
今はIWやリコグとかっていらないのでしょうか
一応将来的に色々出来るようにしたいなと思ってるので
こんな感じで考えてます　まずそうな所あったら指摘していただけると助かります
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEeKoXfbdqabboHXgKcAabdBeFbsqSaSboababIn
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/14 19:39 ID:faMzdMcf0: 暴徒使いたいならID240は欲しい
あと知力の時空ブーツ使う場合も I120かな
I115D125でやってるけど特に不便はない
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/14 20:43 ID:ndBSLbMO0: カラフルベアドが強いのでINT125のDEX115だなあ
暴徒で中段キエル、フェンリル、超使ってる

中段ボスcないならDEX125がいいね
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/14 22:32 ID:lR+8Ok/n0: >>317
ゆくゆくはHI用に欲しいとは思ってますので視野には入れてます
合計でいいのならI117予定なので問題はなさそうですね
暴走靴も俊敏で考えてるので大丈夫かな？

>>318
アクセのCはまだ何も考えてないけどそういやそんなCありましたね･･･
まぁ懐事情的にも太極の方優先した方がよさそうですね

スキルの方はこれで問題なさそうでしょうか
IWハメとかもう使わないテクなのかな？
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/14 23:24 ID:O7HL0nt60: リーディングとリリース取ってるみたいだが魔法保存したいなら今はフリージングも最低1取らないとダメだぞ
移動防止とサモンボール放出用なら関係ないが
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 00:21 ID:YjkApdRE0: >>320
リーディングは誤移動防止ですがリリースも使う事あるかなと思って取りましたがフリージングいるんですね
切っちゃってもいいかなぁ･･･
リコグっていらないんでしょうか
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 00:51 ID:DXcS58ad0: 移動防止は、メール送信画面開くでも代用できるから切っちゃってもいいぞ
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 07:18 ID:pjWLPNu00: メールでそんなことできたのか、新人じゃないがありがとう
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 08:15 ID:uQMobki+0: リコグは名無し一確用かな？
なくて困ったことないな
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 08:20 ID:8SlBB6Wi0: パッケでロマン砲テトラ強化されんやろか
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 08:46 ID:qvZhW0Yg0: ビギナー向けではない
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 09:03 ID:8SlBB6Wi0: WLっていうjob自体がビギナー向けではないから多少はね？
順当に行けば次は魔法職か弓職の番だから楽しみではあるが変なもんが来ないか心配だなぁ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 13:10 ID:xYIfVVKg0: +9武器でMDEF無視100%は付いてるだろうし頭エデンから解放されそうな気もするけど
他に何かいい頭装備があるかと考えたら古びたや特定MAPでのダメージ上昇系ぐらいしかないんじゃねと思ったが
パッケ頭装備が糞強い可能性もあるのかとか考えてたら面倒になって考えるのを止めた
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 17:12 ID:hTIp+DRF0: ＭＤＥＦカット考えなくてもエデン強いんだよなあ職パッケ頭に真理は無いだろうし
個人的には暴走服複数用意するのしんどいからパッケに高性能服が来て欲しい
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 17:18 ID:T1NTQGO00: エデンは真理目的でつけるもんだからよっぽどぶっ壊れた頭来ないと外さないな。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 19:23 ID:xYIfVVKg0: エデンは全属性魔法+25%に好きなエンチャ2個に真理の爆発力もあるからねえ
武器でMDEF無視できるようになったとしても他の候補って少ないのよね
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 20:44 ID:jNqZTYDX0: 靴真理とセットでINT+2000くらいのたれゼフェルきたらエデン捨てる
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 22:44 ID:XOYbBBdF0: リコグは鯖セットなしで安定して鉱山の牛1確するのに自分は必要だった
精錬祭で装備叩けたらいらなくなるんだけどな
タイトな調整する時に欲しいがなくても困る事は少ないと思う
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/15 23:56 ID:jCAHh+pA0: 個人的に不要なスキル（三次
リコグ
コメット
シエナ

逆に鯖セット持ちで取得まだな人は
一度使ってほしいのが
ドレインライフLv5
若干詠唱はあるが瀕死が一気に全回復したりする
言わなくても皆もう取ってるかな
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 01:01 ID:uPAHA9+a0: シエナはGvするならあるといいけど普通の人は使わんだろうな
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 01:07 ID:Bh+sheBq0: コメットはロマン
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 02:21 ID:Epw5kzq60: >>334
貴様まさかテトラーか
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 03:41 ID:X2ETEbl30: GVスキルのコメットシエナ上げられても困る
そこはAMPでいいだろう
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 04:39 ID:Epw5kzq60: でも（三次って書いてあるよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 05:12 ID:fsQxk1/50: 生体のMVPワンパンするのとかネタ以外でもテトラ使う時もあるな
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 07:36 ID:ay+HfMsd0: 獄でAMP地テトラ使ってるな
見た動画だとサイトラッシャーすら使ってるのは面白かったです
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 08:38 ID:Epw5kzq60: みんな火力魚のみで夢幻での獄mvpってどんな感じでやってる？
あんまちんたらしてると反射入ってる気がするし本体わからん時とかHIタゲりにくい時多くて結構困る
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 09:49 ID:wRIZn1Xr0: 聖以外はSOEだな
あいつらHPそんな高くないし
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 10:16 ID:rdJ13Rt50: 鯖セットの無属性強化がコメットとドレインライフしか無いんだよね付与なしのサイキックもかただまぁパッケで鯖セットも安くなるだろうな
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 11:41 ID:kbFKrJZ40: 珍パッケが強すぎた扱いの反動を受けて凄く微妙な性能で来そうな気がしてる
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 11:50 ID:HObmH3Lm0: CrRを灼熱の剣くらい連射したい
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 15:32 ID:95QkUTUZ0: >>342
FWで暴走なり真理出してHIで瞬殺
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 18:19 ID:AYSSegjH0: +10闇御津羽神靴
魔法攻撃時ボスモンスターに与えるダメージ+15％
ＭＡＴＫ+50
攻撃速度+10％
闇属性魔法攻撃で与えるダメージ+80％
暴走した魔力と共に装備時追加でＩＮＴ＋４０、攻撃速度+10％
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 18:33 ID:L/AqZCEV0: 闇属性魔法ってHI以外あったっけ？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 18:43 ID:/0KAQ2YU0: 靴に暴走エンチャできるし来年の究極製錬の上位候補ですねこれは

>>349
ソウルリンカーが闇魔法使える
上位職実装まで装備レベル満たせないけどね
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 18:44 ID:iFnWS+kK0: ASダークストライク（ﾎﾞｿｯ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 18:47 ID:AYSSegjH0: 悪魔崇拝者さんの

[暴走した魔力]と共に装備時、追加で火・闇・無属性魔法攻撃で与えるダメージ - 50%
これ外してあげてよ・・・・・・・・
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:04 ID:Kw9a6oyO0: 三年ぶりくらいに復帰したけど装備のインフレやばくね？
ライオットすら持ってないしついていくのきついな…
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:06 ID:Sk4l7cNh0: セットだとデメリットどころかガッツリメリット付くようになった上に靴自体に暴走付くしで
悪魔崇拝者さんの存在意義…
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:18 ID:HjgZYONf0: 珍パッケの例もあるし、復帰で装備揃ってないなら下手にゼニーつぎ込んで装備買うより
WLの職パッケ待った方がいいかもしれない
珍はパッケのせいでMA装備が半額くらいまで落ちたし
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:24 ID:95QkUTUZ0: イベント靴
9だと微妙、10だと強いなHP多いボス戦で使える
初～中級者ならパッケとこの靴買えばHIで楽しめそう
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:30 ID:Kw9a6oyO0: >>355
7茨HBマジカルフェザー、名無し2トール3用のAFⅡ、7影杖とあと細々とした装備くらいで突出したものはないな
他職のパッケ装備強いのかな？調べてみるわ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:33 ID:wRIZn1Xr0: ディレイカット取れないからあんまり興味沸かないなぁ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/16 19:59 ID:Ni9FmFTH0: イベント靴くそ強いな
10なら水と闇不死以外ならジオイアチェーンよりも大分強いな
まあ究極終わったので10は不可能だけど
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/17 09:20 ID:rxE7M/Bl0: >>359
これって運がいいと精錬済みで出るタイプじゃね
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/17 10:52 ID:MQgeMLlk0: 今までの9は出ても10で出たっけ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/17 11:24 ID:6rU+lsO70: 過去のこの手のイベントで+10が出たって話は聞いたことがないな
従来と同じなら+9で暴走付くからそこまでかな
ただ+10でボーナスがあるタイプだから分からんね
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 02:26 ID:NlgyxXxp0: 未精錬がボロボロ出せて+9暴走まで作りやすいのなら有難いが
いつもの二段階パターンだったらWLに渋い運営だと言わざるをえない
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 12:58 ID:hoA5tJmN0: 3x3でいいからHIが範囲攻撃にならんかなぁ
ティアマトだと対リンゴくらいしか役に立ってないわ
まともな範囲攻撃欲しい
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 14:34 ID:JkygzX3E0: オイルエンチャにイリュージョン入ったし
暴走と光速アクセ安くなってくれないかなあ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 16:20 ID:NlgyxXxp0: 範囲だったらHIの意味がないだろう
というか本当にWLやってるのかあんたは
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 16:27 ID:hoA5tJmN0: ティアマトに限れば範囲じゃないと意味ないよ、敵の数が多すぎる
SOE効かない敵ばっかだし
FMが皿のDD並みの威力になるならそっちでも可
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 16:32 ID:NlgyxXxp0: ティアマト専用スキルにするわけにもいかんだろう
単体じゃないと器用に回れない局面もあるし
JT強化しろってか？それじゃ色々尖るだろう
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 16:57 ID:FzhdVKs40: リンゴ相手にHIしてる時点でどうせ装備も中身もゴミだから気にすんな
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 17:16 ID:DFE6N7Zf0: ティアマトで困ってるのは洞窟と竜部屋で洞窟も竜も属性lv4でSOEの効きが悪い
土4火4聖4だからHIが範囲かせめてFMが高威力ならいいのに
マジでリンゴ部屋くらいしかWLいる意味ないわ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 19:08 ID:h4XrMWBk0: そう思うならもっといる意味がある職で行けばよくね？
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 20:35 ID:P+3rP38C0: まぁMSはともかくQMやSGまで禁止されてるのは窮屈ではあるな
これらが出来たからって立場が大きく向上するわけではないが
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 21:27 ID:t2FgXKVy0: >>372
QMが出来ると相手のFleeが下がるから必中持ってない物理火力職が当てることができて殲滅が早くなるぞ
移動速度が遅くなるのも割といい感じになるだろうし
SGはどうだろうな

目玉みたいな一般mobなら凍結狙えるけど
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/18 21:46 ID:ZJXVCJvT0: 暴走は2段階目止めが少なそうで増えないが、真理シューズはいっぱい作られそうだな
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 00:07 ID:cEqL4gkA0: 暴走魔力未だに持ってないから欲しい…
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 12:28 ID:sNSFacHJ0: スロットつき眼帯が量産されて大暴落したあとの相場を前提にしてでも真理靴にオイル使うの割高すぎでしょ。。。
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 12:43 ID:373E6AMw0: 仮に真理付く確率が1%なら25万分のオイル全ツッパでやっと1個とかやってられんからな
まだ暴走時空作る方が利益になるわ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 15:26 ID:jNBG9uKZ0: 珍パッケ見た後だと靴とアクセはスターターでブチ殺される可能性が怖いんだよなあ
それでも氷獄ドレスも欲しいしとか言い訳しながら100kぐらいはやってしまいそうなわけだが
まあ眼帯SE狙ってるギルメンたちの代行やってゼニーに換えて
値下がりするであろう真理靴や暴走・光速アクセを露店で買うのが安定な気はしてきてる
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 18:23 ID:hAcYFue10: イリュージョンエンチャってかなり確率低い？
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 18:46 ID:373E6AMw0: 各段階毎に成功率3割程度、かつ最終エンチャで真理なんかの高性能エンチャが付く割合は1%前後
但し当然偏るし、最終エンチャにたどり着くまでに50個連続で爆破してるなんてザラ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/19 18:55 ID:hAcYFue10: >>380
じゃあ中途半端にオイルで手を出すと泣きを見そうだね
ありがとう
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 16:01 ID:4+gRCqeQ0: 魔職のスターターパックってまだなんだろうか？
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 16:19 ID:5ZRi6nfM0: 次かそのつぎ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 16:33 ID:mFXm2faB0: RG皿葱ジェネより後ろってことはないと思し
人気的に後3つ以内には来そうだが実際のところはわからん
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 21:37 ID:YIJ11edv0: 次に連、その次が皿でWLは大トリになりそうな気がする
ぶっちゃけ何を強化すればいいのか迷走してそうだし…
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 22:16 ID:23zk1b+10: KROでほとんど使われてないんでしょWLって
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 22:40 ID:fgJaGlcM0: いつものWLならCrR強化だろうな
ただCrRは古びた、EstとCLの強化は鯖靴ときて、FMJFの強化って来てたっけ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 22:49 ID:23zk1b+10: SoE以外強化箇所がないようにも思うがなあ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 22:59 ID:23zk1b+10: とにかく猫とかと比べてあまりにも弱すぎる
ロイポ装備も元取る前に腐るしろくなもんじゃない
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 23:41 ID:ghc8fdnG0: ステイシスが強力だろ
あとはHIがかろうじてあるだろ
それくらいだ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 23:44 ID:23zk1b+10: 他職の連中は安い装備で
技量もろくにないのが魔神殿やET回しまくってるというのに
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/20 23:46 ID:23zk1b+10: ロイポ勢がすぐ腐るような装備見せびらかして
ドヤ顔して来るし
なんかもう色々耐えれない
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 00:33 ID:czRwiALJ0: 今の魚に技量なんか必要なくね？
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 00:35 ID:+/DVBfbq0: 脳死連打が技量語ってて草
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 00:54 ID:B9nB7GoC0: >>394
お前みたいなロイポゴキブリをいかに醜く殺すかだよ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 00:54 ID:B9nB7GoC0: 脳死連打といえばいかにもって奴いるんだけどな
あれ最近は見ないな
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 02:46 ID:D6cBS2fr0: すぐ腐るって何だ？
10エデンを代表に昔から有る暴走装備や9↑影杖すら全然腐らんぞ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 10:24 ID:nIC9tKel0: パッケはもうええからs鯖靴はよしろ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 11:00 ID:4+AxgsRe0: 何挿すん？
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 13:30 ID:3BASVTFQ0: イリュージョンサバイバルシューズをくじかパッケでよろしく
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 13:47 ID:1BmQ5OOT0: セリーヌめっちゃ値下がってるなあ
一時は高嶺の花だったのに
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 20:29 ID:uIwgZSe90: 装備ほぼ揃ってると
水の敵と闇4ぐらいしかサバイバルセット使わんよね
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 22:21 ID:zYqhvu4a0: HP多い単体相手だと聖土風以外はCLの方が強くね？
次の精錬祭りの靴手に入れたらHIの方が強くなるけど、今だと大抵CLの方が強い
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 23:07 ID:kIpl8aMm0: CLは単体だと威力高いのだけど少しでも取り巻きいると威力が半減するのがつらい
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/21 23:34 ID:zYqhvu4a0: 範囲はどう頑張ってもメカ連サラ物理猫に勝てないから元々諦めてる
最近だとRKにも負けてる気がしてきた
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 15:58 ID:hs94Mifj0: 風属性が有効な単独の相手に真理暴走サバセットの確率発動が全部発動してる時の火力は高い方だし
それ以外の状況ではFMJFで本当の雑魚を薙ぎ払うときとかも優秀だと思う
まあそれ以外の時の火力役としては魚は微妙だね
属性固定なのはまあいいとして根本的にスキル倍率が足りてないんだよね
装備揃ってる皿のDDやEGは倍率が6000%とかあって暴走でさらにドンなのに
魚のFMとか2000%程度だからね
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 16:55 ID:tSLdJp6i0: SOEは強いよ
キエル真理肩他にも専用装備必要で
SOE装備のみでも50Gとかかかるけど
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 16:58 ID:hs94Mifj0: 10G以上のMVPカードも好きに使える廃人の廃装備前提の話なら確かにSoEとMSも強いね
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 17:03 ID:qbxBkL490: 今のWLに金かけるくらいならサラやるわ
30Gくらいで一発2mのDD撃てるし
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 17:48 ID:P9+33M0i0: 一発2Mってカスなんだが
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 18:22 ID:qbxBkL490: 2Mが高いか低いかはあんまり考えてなかったが、WLって2Mがカスに思えるくらい火力出るの？
種族属性特化の計算機ネタはなしでね

サラは10頭がしんどいけど、他はほとんどWLの使い回しでいいから乗り換えも楽だったわ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 18:40 ID:dbPac91m0: 精霊だけをピンポイントで即殺してくるmobとかどうやっても剥がせないLPが常時敷き詰められるギミックでも実装されんとサラでいいわってなるのが現状
SoEが高Lv属性にも通るなら別だが所詮念だし地面指定の使いやすさには及ばんからな
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 18:45 ID:OaAj3msg0: SoEも極めれば強いが、エラー落ち誘発するという致命的な欠陥がある
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 18:48 ID:GYPyuegh0: DDだって所詮水だろｗ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 19:09 ID:hs94Mifj0: 水のDDだけじゃなくてほぼ同性能で地属性のEGもあるからなあ
この2種類で4属性に100%以上は確保できるし無属性のPWもある
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 19:16 ID:z/6FoIwB0: やったことない空の知識で語ってるだろって臭いがプンプン
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 19:56 ID:XPaXzg4/0: 逆張りガイジが常駐しだしたか
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 20:26 ID:qbxBkL490: 今やってるのがティアマトだからな
WL不要論出るのは仕方ない
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 20:33 ID:ThZoFgs80: ティアマトはボルケーノ引いてMSがいいよ
洞窟もさくっと一掃できる
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 20:35 ID:6nLdlLdr0: 出ねーよ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 20:58 ID:XPaXzg4/0: 重力がWL軽視である以上もうどうしようもない
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 20:58 ID:XPaXzg4/0: 課金装備をゼニーで揃えに行っても元取れないんだから
課金して遊べってことだよ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 21:46 ID:qbxBkL490: 腕3本あるWL思い出したわ
WLスレで言うのもなんだけど、WL強いって言う人って大抵エアプだよね

来年の究極来たら闇靴10にして対聖では強いって言えそうだが遠いな…
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/22 22:06 ID:+JEsc9QB0: 夢幻の低層で雑魚を掃除する時とか装備や状況によってはかなり強いし
あとは対人戦では結構強い方だと思う
まあどの職業にも強い状況ってのはあって
今の魚は狩りでその優位性を発揮できる状況があまりないし
そういう職業は弱いわけではないという微妙な表現になりがちなわけだが
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 01:06 ID:AwOCq33L0: イベント靴で単体スキル強化されたって今までとできることかわらんししょーもないわ
コメットCT無しうち放題ぐらい強化してくれ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 01:36 ID:7QBrt5FX0: 置き魔法は鯖落とすからダメなんだろ？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 01:58 ID:QgSi+CGm0: 昔のボス連とかの原理と同じだろ
供給元が限定されてるなら相場崩れないって原理
買い占めとか言ってんのは馬鹿だと思うけどな
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 01:59 ID:QgSi+CGm0: あ、書き込み先間違えました。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 03:29 ID:uqGiAWid0: サラに関しては物理でも死ぬが石化とかで精霊死ぬから最高値比べても意味ないが
俺らの横には高火力HIを必中広範囲で叩き込むようなレンジャーがいるしなぁ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 06:27 ID:zLtfFu+o0: ローリングクリムゾンロックをだな
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 07:42 ID:7QBrt5FX0: クリムソンなら既に古びたで連打できるけど
近接職みたく10色で色変えれるようにしないとどうしても弱っちい

今のWL火力がRKにも劣るというのは一理ある
向こうはバフという弱点もあるけどそれを入れてもやっぱ劣る
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 08:08 ID:9ETPOmR20: 皿とWLを比べるなら分かるがRKは完全別職だろ
皿WLは夢幻ペア頻繁に行われてるがRKは滅多に居ない

PT火力で比べるなら連のほうが目につくし近接職と比べてどうすんだ？
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 09:30 ID:7QBrt5FX0: >>405に対して受けただけだ
変な理屈並べんな
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 09:36 ID:ofqa59L+0: >>406
FMがDDの1/3も有るならクソ強いと思うがが
範囲と連打力は3倍どころじゃ無いぞ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 09:53 ID:tICXnEhv0: 相手による
ETみたいな旧ダンジョンならFMの方が範囲広いが(自身中心23x23
最近のあまり近付きたくない敵が多い高難易度ダンジョンだとDDの方が範囲広く感じる(射程10で9x9)

そして連打力はDDの方が上、DDは固定なしCTなしで固定ありCTありのFMじゃ勝負にならん
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 10:14 ID:B2TVcFzU0: 風精霊と装備で固定詠唱とCTはゼロにできるからな
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 12:05 ID:AhdfqBbU0: 暴走確定でつくらしいけどおまいらどう思いますか
僕は心理でいいです
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 12:21 ID:dQpf3cF30: 魔法攻撃時、ボスモンスターに与えるダメージ + 5%
―――――――――――――
[古びた履き物]の精錬値が1上がる度に追加で
魔法攻撃時、ボスモンスターに与えるダメージ + 1%
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[古びた履き物]はNPC売却・倉庫への移動のみ可能です
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系列 : 靴
スロット : 0
Def : 5 Mdef : 0
精錬 :可破損 : しない
重量 : 30
要求レベル : 100
装備 : 全ての職業

これに暴走だから
他になければしょうがないけど
時空とかイリュージョンで持ってればいらないだろ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 13:22 ID:qAsik9gV0: これから始める初心者やまだ暴走を持ってない人にはいいんじゃないかな
あとは猫でも使える暴走靴って価値はありそうだし一垢一個は暴走付けて残して
追加分で+9での交換を目指すかな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 14:07 ID:LXIVr/O50: 靴は貴重な真理率あがる場所だし暴走はちょっと・・・
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 16:19 ID:BaAUwhp50: 古びた履き物1個500ポイントらしいな
+6までミラクルしてそこから通常製錬で+9までの期待値は63個
+6までのミラクルが約5500ポイントで靴の500も足して6000*63だから
380kポイントで闇御津羽神靴が1個手に入る計算になるな
+6までミラクルでそこから通常濃縮なら期待値19個で114kポイントと濃縮35個ぐらいかな
380kポイントってHHを神オシ報告で95回分だし
廃人なら期間中に1垢2～3個ぐらいは作成可能なんじゃないかな
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 17:15 ID:kuXCWjMc0: 古びた履き物が500ポイントで
通常精錬で+6できる確率24％

エルで叩いたとして+6にかかるポイントは2083.33P
イベントの20Pで叩いたとしてもミラクルの半分くらいになるから
ミラクルで叩くという選択はないと思うよ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 18:23 ID:BaAUwhp50: そういえばそうだな500ポイントなら通常で叩いた方がずっと安いな
通常製錬の+9までで期待値260個だから靴で130kで1回20Pで全部叩いたとして
期待値は161225pだから162kで1個できるな毎日13キャラHHを神オシ報告するとして3日に1個できる計算だし
ネカフェで魔神殿とかも頑張るなら期待値では3日で2個作れる
これは本当に量産可能だな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 20:42 ID:dC9ezihU0: 体感の問題かな？サラのローブとかの+9して交換するやつ成功確率低くない？
靴10個やって+5が2つで6ならず。明日があるか…
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 21:13 ID:CkKPj6B10: 4から5はうんち
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/23 23:04 ID:7QBrt5FX0: >>440
バ火力ぶっ放す以外に何もやってないからそんなことが言える
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/24 01:44 ID:X7a3j+yd0: 靴は暴走も真理も入る余地無いっす
ボス戦に+10HI靴は欲しい
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/24 04:49 ID:98uKU8qn0: サバ靴8出来たぞ
SEはよはよ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/24 06:28 ID:qQq3Qytj0: なに挿す予定？
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/24 15:36 ID:1hZDJy4A0: >>447
+10悪魔崇拝者さん「呼びましたか？」
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/24 23:54 ID:/yuX0rb20: +9履物→+6靴を量産してくれて
それが1個100Mとかなら本当にありがたいんだが
そんなに数出回るかな？
皆他のやつ叩くので精一杯なんじゃないか？
一応自力でもいくつか作るけど
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/25 11:34 ID:73ozfTlx0: ポイントだけで作るって条件だと+7三個分の利益が新靴に無いとダメだからなあ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/25 16:24 ID:28WPHQfX0: エデン未精錬が200mで
7エデンが今売ると250mなのだから十分じゃない？
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 11:06 ID:YEwK4CYF0: 抹消者のローブ使ってる人ってなに刺してる？
名無しで使うならバースリーがやっぱり安定なんだろうか
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 11:33 ID:Gx8h6I870: エント
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 11:44 ID:YEwK4CYF0: 手に入りやすいので頼む
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 15:17 ID:EDEqu2QY0: エント以外でわざわざ挿す必要ある？
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 16:25 ID:xw/cdJhm0: 未刺しで使うくらいならなんか刺した方がって思ったけどもういいや
別のところで聞くよ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 16:33 ID:Gx8h6I870: 他に暴走服を持っているか
どこで(何に)使いたいか
予算はいくらか

この辺の情報もないのに他にどう答えろと
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 17:13 ID:eNQs0VZe0: 名無しで抹消とか言う意味わからん選択肢出してくる時点でアホ
大人しくドレス着とけ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 17:25 ID:QN3uEK+/0: 名無しでドレス以外って言ったらもうホテプ超越しかないしなぁ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 18:34 ID:IIv8Hgzq0: ホテプ抹消者でCrRしたいとかじゃないなら深淵のドレスの方が強いからなあ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 18:37 ID:ly1C79vu0: 深淵ドレスないから抹消者使うんだよ
あるならそもそもそんな質問しねえよ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 19:22 ID:rgOsXolr0: 抹消者売って深淵ドレス買え
他に暴走鎧が無いならレベル上げ終わるまで我慢するか
安い覚醒ローブ買え
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 20:05 ID:Zy3QcvZe0: じゃあ婆cで
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 20:19 ID:S7z9T1L90: 俺はマルク刺さってる
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 21:08 ID:hVdzlMMW0: 抹消者売ったところでドレス買えるわけないだろう
名無しで使うなら闇かソロなら不死でも問題ないよ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 21:48 ID:Gx8h6I870: ソロがメインでMDでも使うならドルがなにかと便利ではある
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/26 22:06 ID:9oWMUAH40: そもそも抹消はちゃんと使い道はっきりしてる人以外には向いてない
売って超越にしたほうがマシ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 00:41 ID:+HEoEMPj0: 超越の方が使い道に悩むと思うんだが
いまだにあの鎧は使い道わからん。エクスパンションの時くらいじゃないの？
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 01:03 ID:3WEzPMVA0: ステ無詠唱取りやすいし皿とかでも共有するなら超越がいい
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 01:03 ID:9cpOQoQc0: 抹消は単純に火力が高い
超越は火力はぼちぼちではあるが時魔と組み合わせるとほとんどの職で
無詠唱になれる。AB・サラでINTとのシナジーがある職では超越の方がよい場合もあるということだ
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 09:32 ID:up551/h/0: 闇御津羽神靴って+10までしないと暴走とのセット効果でないのか、舐め腐っとる。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 10:01 ID:SSJ50lu50: 説明書き見る限りじゃ未精錬でも暴走セットの効果はあると思うが出てないなら不具合なんじゃね
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 10:56 ID:JOPlIcuB0: 9だけど暴走とのセット効果出てるぞ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 13:28 ID:VLa2Hk2s0: 超越はINTがあがるというのがあるだろう
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 13:54 ID:bxYpNe+N0: カトリって生前もあの強さだったのか昔からすごい気になる
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 17:39 ID:LDFB2+eu0: セシルって生前もあの薄さだったのか昔からすごい気になる
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 18:29 ID:Dh/QzPRO0: 名無しは抹消ホテプ使ってるわ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 19:29 ID:UFvUJrPT0: 一確するとexp減るからSoeしてたわ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/27 21:59 ID:u+2ruJCV0: 名無しはSOE1確でやってる
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 00:06 ID:EGEFkxiz0: なんどかやったが防御あげつつ２確のほうが時給でるぞ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 03:35 ID:9+ExT+yl0: それ立ち回りの問題やと思う
1確のが効率いい
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 12:57 ID:7azGpRFn0: 葱みたいに安い装備でソロ無双できんのかなWLって
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 13:02 ID:KDnfToK/0: 難しい、というか葱の場合装備っていうか無敵ついてるボムの性能によるところが大きいだろ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 13:15 ID:S3Gi6hlU0: 無双の定義が謎だし葱の安い装備の内容も分からんし答えようがない
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 13:21 ID:ig3HxNqI0: つえーしたいなら修羅でいいんじゃねえの？
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/28 22:58 ID:EGEFkxiz0: 名無しの時給はゾンスロ狩る方が上だろ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 07:57 ID:KEq6LLV70: いつもの腕3本あるWLでしょ
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 11:37 ID:AmdKYkIt0: もうちょっと近接攻撃力もくれ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 11:56 ID:5nTb7/3k0: SoEからディレイなくせよ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 11:56 ID:AmdKYkIt0: SoPセット　影杖が来て腐る
暴走靴　ｓが来て売れなくなる→暴落
s暴走靴　オイルで暴落
+9覚醒ローブ　初期より安くなってるのに品薄
暴走アクセ　オイルで暴落（予定）
エデン　去年と比べるとやっぱり暴落
ヒバムc　クラミツ登場で存亡の危機

無理して高い装備揃えても
元を取れそうな装備がほとんどないからなかなか手が出ない
結局ゼニーばかりが溜まってゆく…良いことなのか悪いことなのか
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 12:10 ID:hbfg3UeU0: ネトゲで一年使って型落ちしないようになったらそれはもう末期
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 12:17 ID:oKUegAwH0: SOPセットとか
ラフィネセットが出た時点で終わったよね
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 12:48 ID:5dAMm5jK0: ヒバムcの価値の大半ってGvだと思ってたんだけど
実はMDボスとかで使ってる人が多かったのか？
それともGvでヒバムの代わりにクラミツハ使うの？
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 12:52 ID:hbfg3UeU0: HI撃つやつはそうだろうな
SoEはわからんけど
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 13:19 ID:2P9CvX5b0: この先もっといい装備どんどん出るからアプデ終了かサービス終了告知出るまで手を出さないほうがいいぞ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 13:19 ID:v8RWA/MB0: 影杖と鯖靴は確実に元取ったわ
安い割に性能が良すぎる
１０エデンや暴走アクセなんかは元取れないだろうな・・・
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 13:29 ID:hbfg3UeU0: 元をとるという理屈がよくわからんけどな
自分が快適にプレイするために装備揃えてるわけだしその時々で満足しているからそれでいい
むしろ10エデンとか金があったらサラ用とフェンリル用で二個欲しいわ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 14:04 ID:BdKAVZeL0: WLで残影使えるようにしてくれないかな
万歳しながらビュンビュン飛び回ってみたい
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 15:30 ID:k13Ncj1R0: VIT125どうぞ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 17:38 ID:o11J10td0: >>496
SoEはINTで倍率上がるから、クラミツハ出る前から暴走+時魔でほぼほぼダメージ変わらない&暴走発動時に圧倒的火力になってた
クラミツハで更にINT40追加されるのでヒバムが勝てる要素は皆無になった
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 17:55 ID:2P9CvX5b0: Gvならブレイブセット+ヒバムと+9超越+9闇靴時魔だと前者のほうが一応強いはず
猫相手だったり暴走発動したら当然ひっくり返るが
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 19:18 ID:5dAMm5jK0: 想定してるその他の装備が違うんだろうけど
靴をクラミツハにしても非暴走時はヒバムの方がダメージ25%ぐらい多い計算になるんだが
暴走+時魔でヒバムとほぼダメージが変わらなくてクラミツハで上回るようになったって
どんな装備で計算してるのか気になる
対ドラムや暴走発動時は暴走側が強いのは間違いないとして
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 19:22 ID:5dAMm5jK0: あとヒバム魚のメインの仕事って古びたCrRって認識だったんだけど
今のGvだとSoEとHIがメインになってるのか
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 19:35 ID:hbfg3UeU0: 4属性は猫のために大抵対策されててあまり効果がないからな
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 20:16 ID:vUZvBajT0: 特に計算せず、カタログスペックだけであーだこーだ言ってる典型である
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 21:02 ID:Fhb8WwGI0: 皿みたいにINTの3倍とか5倍とかがスキル倍率に入ってくるなら凄いけど
SoEって(900+INT)×BLv/100だからなあ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 22:35 ID:/iHdjSiH0: ソップとか暴走靴なんていつになったら腐るんだレベルで使ったやん
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 07:15 ID:erdR9DA20: 対人想定なのに猫が想定されてないのは何でだろうな
うずくまるのないヒューマンとかわざわざヒバム使うまでもないだろうに
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 07:51 ID:hMmSdHl80: SOPは廃ウィズのメイン狩り場で廃ウィズ装備がでる良調整の見本
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 08:45 ID:TkueZPZM0: ざっと計算した感じだと
+9闇御津羽で非暴走時は人猫ともに140kで暴走時は257k
+9ヒバム火雷で猫136kで人171k
鎧靴アクセと3か所も暴走取れるようになった今だと暴走の方が優位って意見は理解できるものな気はする
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 09:04 ID:erdR9DA20: 暴走あると耐えてるヤツが暴走出た瞬間消し飛ぶから面白いよね
クラミツハ+時魔+超越でお手軽INT+100だから無詠唱も簡単で良い
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 19:44 ID:5kLPxZaS0: 今の鯖セットってかつてのSOPセット的なポジションなの？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 01:40 ID:kMrPSovP0: 何を言おうがヒバムは今はTEぐらいでしかいらない
論争するまでもない
あの価格で売れる履歴があるのが意味わからない
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 01:55 ID:wePqLZdC0: 意味がわからないなら所詮その程度ってことでしょ？
安定して高威力のヒバムと確率発動の暴走、比較すること自体がそもそもおかしいことがわからないようだし
最大威力で暴走が勝るとしても、逆に言えば初動はどうやっても高威力が出せないと同意義なんだよ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:00 ID:ebqUx4fm0: ヒバムのが暴走よりも圧倒的に便利
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:35 ID:sIK96p+n0: 自分はなんとか火力と耐性の両立したくて高い金払ってヒバム買った　それまでは暴走使ってたけどどうしても脆かったんで
優秀な献身もらってるだけに属性もP耐性も低いの申し訳なかった
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:42 ID:kMrPSovP0: 暴走の事ではないのだがな
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:46 ID:2fMSnuSh0: え！？暴走でもないのにヒバムいらないとか言ってるの！？
暴走もヒバムもいらないとか大丈夫！？よく火力とかいえるね！？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:47 ID:ebqUx4fm0: ヒバム安く買いたい君だったか
そいやN鯖で9G買い取りいるな
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:53 ID:sIK96p+n0: 後一応ブブの前例で99Fのもテコ入れ期待できそうなんでなんかしら強化きたらいいなーって思ってる
ブブほど当たりの可能性はかなり低いだろうけども
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:54 ID:kMrPSovP0: まあ、ゴミとは言わないが
使い道が微妙だから論争が起こる
よく考えた方が良いよ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:56 ID:sIK96p+n0: それ言っちゃうと対人装備全般がですね・・
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 03:06 ID:ebqUx4fm0: 鯖靴にs空くだけで20Gコースだ
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 05:42 ID:WM1LMrv80: そろそろ鯖セット死にそうだし…
十分働いたから殺してもらっても構わない
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 06:25 ID:UEJUxW1H0: 鯖セットはドラム耐性取れない限り対人じゃ使い物にならんので・・・
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 14:23 ID:JgZ/iTBp0: 耐性装備とセットで使うために強いのは分かるがこれだけは言える
狩り専で人特化の為に購入する奴はあほ

まぁクトルと同じ流れなら闇靴で殺しに来たからヒバムのセット靴で修正は来ると思うがな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 14:32 ID:wePqLZdC0: ヒバムが高いのは元々実質対人戦用カードだからだろ
狩り戦でヒバム買う酔狂な奴なんてどんだけいるんだ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 16:29 ID:O/mIxEn+0: 鯖むしろ対人形相手だと結構耐えるよね鉱山とか
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 16:35 ID:ixw1Mep70: サクレ込の鯖セットで1確即ハエなら
DLと3%叩くの怠らない限り鉱山では死なない
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 19:42 ID:hOQfNbjN0: 鯖死んだらその新しいやつ揃えなきゃいけなくなるからやめてほしいわ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 19:55 ID:hJqv36Da0: 対人しない奴がヒバムなんて狩りで使う為に買うなんて考えられんな

鯖セット殺すのは構わんが連と変わらんくらいの火力くれるならかな
魔法が必中だから～とか言うのも考慮に値しない時代になってきたし
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 00:03 ID:P6ntPliA0: スキル調整でテトラ範囲化&リチャージ短縮
パッケorクジでテトラ強化って筋書きが簡単に想像出来るわ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 01:32 ID:x4EmCcNL0: 人無耐性で鯖セットに勝るものがでるとも思えないけどな
強化が来るなら闇水火だが属性の問題で鯖が完全に死ぬことはないだろ
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 02:00 ID:0MlAWgUJ0: セット装備必須でテトラはよっぽど強くないと使わないだろうな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 02:23 ID:Kmo9z2dh0: >>533
サバセット死ぬ=もっと上位の装備が出るって事だぞ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 05:16 ID:RBfn3tnA0: とりあえず今の珍より強くしてくれや
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 09:35 ID:0MlAWgUJ0: ローリングテトラか
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 13:11 ID:RzUHfshI0: ローリングドレインライフで頼む
もちろん無詠唱で
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 13:43 ID:JV8ojuHQ0: 無詠唱範囲攻撃秒間7発ならなんのスキルでもいいぞ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 13:54 ID:V8Ntucv20: 近接範囲5x5になります
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 14:01 ID:Ptb0qe3j0: 冒険者もそのうち裸でビジョウ並みの魔法を扱えるようになるぞ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 15:43 ID:+9wH784u0: 今の珍より強いじゃん魚
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 15:57 ID:z52wfPrg0: 固定100カットCT0コメットで頼む
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 16:04 ID:g4x1m+Pr0: コメット威力600倍だけでいいよ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 16:22 ID:m3oYSgLw0: 秒間７回っていう状況が当たり前になってしまったから
詠唱だとか準備だとか、それ自体がもはや産廃になってる
１秒のＣＴや準備があるだけで、乗算で700％追加しないと
トントンにならないとか頭おかしい
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 16:52 ID:D2pMpidC0: 700％とか余裕だろ

MAなんてたった5×5だぞ
23×23のFMはその2100％あるぞ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 19:49 ID:/ZFunMdE0: 特定のスキル強化を先延ばしにして
固定詠唱100カット　ディレイ100カットを
一定確率で発動とかありそうな気もする
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 20:02 ID:0MlAWgUJ0: スキル倍率の根本的な見直しってもうやらないのかな
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 20:21 ID:unLm4n0W0: 固定詠唱やらCTが存在する以上、これらをどうにかしないと火力（）だな
連や珍の火力見てると悲しくなるわ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 20:48 ID:Ct8OqqZF0: 今の固定詠唱とCTを維持したままで魚が火力職としての地位を取り戻すには
三次の火力スキルの倍率が全部今の2倍になるぐらいじゃないと無理だな
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 21:05 ID:0MlAWgUJ0: WLにも移動系スキル欲しいと思う
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 22:17 ID:duK/8xg20: いやWLアホみたいに強いよね？
珍や連に負けないだろう
本気で言ってるの？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 22:30 ID:0MlAWgUJ0: 数G相当の装備つぎこんで強いならともかく珍は5000円であの火力だからなあ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 22:42 ID:g4x1m+Pr0: ティアマトで火力としての自信喪失してる説
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 23:02 ID:q8VLeE7C0: WLもアホみたいに強いけど珍連サラメカはもうちょっと強いよ
そんなに差がある訳ではないが
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 23:20 ID:V8Ntucv20: パッケ珍並の火力と範囲にしてもらおうぜ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 00:26 ID:866UIqQP0: 火力なんて課金装備次第ですぐ入れ替わるからな
職パッケや職頭も控えてるし
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 01:19 ID:7mVDudE00: 誰だよ＋8暴走クラミツハを2Gちょいで買えたやつ
くそうらやまｗ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 07:04 ID:X2wlrk+I0: +10は強いけど出来ることが増える訳じゃないから+9で十分何だよなぁ
+10は究極でおk
今叩いてるヤツは只のアホ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 07:41 ID:ObZ2mwqp0: 究極でも成功率変わらないから一緒だろ
９が８になっても暴走着いてればそれなりの値段するんだし今やらずにいつやるのか
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 08:31 ID:iwsMgjNL0: ロイヤルポークがロイヤルポークであるためには
改良を投入するしかないのだ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 09:20 ID:X2wlrk+I0: >>562
アホあらわる
究極で10万追加したいなら止めはしないが。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 15:34 ID:G4CBD42V0: WLだけなんで移動系スキルないの？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 15:44 ID:zzeQKyZU0: いうほどWLだけか？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 17:27 ID:GLfFXTOG0: 剣士系：騎乗
マジ系：なし
アコ系：速度増加・残影
弓系：騎乗・スイング・民はなし？
シーフ系：バクステ
商人系：カートブースト(メカとジェネで効果違う)
テコン系：タイリギ・ノビティギ
忍者系：影飛び
リベリオン：フォーリン
スパノビ：速度増加
猫：にゃんジャンプ
足らない職あるかな？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 17:27 ID:GLfFXTOG0: あーマジ系の皿は一応精霊で足早くなるな
時間短いけど
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 18:01 ID:wONPyDvh0: マップ内の座標入力したらそこまで瞬間移動出来るスキル欲しい
失敗したらめり込んで死ぬ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 19:31 ID:WylcQ2iQ0: 狐さんに乗りましょうね？という癌からのお達しだ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 21:28 ID:iwsMgjNL0: 移動系スキルないくせに火力はないHPも防御力もない
バ火力装備でドヤ顔できるロイポ枠のみ　でも装備はすぐ値下がり
なんでここまで弱いのよ？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 21:31 ID:97a6HdtY0: なんかこじつけみたいに
必死に探してきたなあ
そこまで言うならジョンダパスで良いだろうに
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 21:55 ID:lMtootC00: 別に麒麟の角あるんだしネガる必要あるか？
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 23:29 ID:wx8iAehl0: >>569
＊いしのなかにいる＊
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 00:13 ID:qLDYLgAF0: 防御はあるしhpはヒールこえのオーバー全快スキルあるしな
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 00:52 ID:M0Tyb68z0: 強いて言えばHP係数がもう少し高ければと思うわ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 00:57 ID:LgmrPHeJ0: 空蝉が使えるようになるWL専用装備があるじゃろ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 02:11 ID:yIyicyJe0: 確かにマジ系は移動スキルないけど
速度増加系装備がほとんど無かった時代にウィングセットがあったからな～
クエする時とかすごいお世話になったわ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 06:29 ID:PjShIG1C0: でも万歳しながら残影やにゃんジャンプできるようになったら喜んで使うだろ？
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 09:00 ID:khw/nyNd0: そんなのより
魔法反射対策やキンゴキ対策してくれたほうが
100倍嬉しい
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 09:39 ID:t6WGuMrS0: そりゃ有れば使うだろ、何言ってんだ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 10:01 ID:aT2RPzFu0: コメットの書の方が欲しい
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 10:23 ID:yQp4On1f0: にゃんジャンプなら万歳しながら一回転もする
体操選手やな
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 11:30 ID:s+nWwW920: あったら有効活用するだけの話なのに掌返しとでもいいたいのかわからん。
スキルを別に批判してないしネガるバカを批判してるだけ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 12:28 ID:02XyjUKK0: 製錬祭りが今日も含めてまだ10日と3ミラクルあるのに
闇神靴はもう最安値が未製錬165Mで+7で250Mとかになってるし
これは最終的には未製錬は100M切って+7も150M切るぐらいになりそうだな
そうなったら+7を10個ぐらい買って濃縮で+9チャレンジするのもありかもって気がしてきてる
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 12:44 ID:rDhqykeI0: 馬鹿が安売りしてどんどん値下げしてるからな
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 12:46 ID:8ZZqyLZp0: 供給過多なんだから値下がりすんの当たり前なんだよな
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 13:37 ID:yQp4On1f0: そりゃあ自分にとって都合の悪いことは馬鹿扱いにしなきゃやってられないでしょう？
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 13:54 ID:mgM0fIFm0: 闇神靴の交換レートと例年の人気装備の値下がり率から素100M前後まで落ちるのは目に見えている中で
いかに早く売り抜けるかを競ってるのに
仮にいつまでも大事に持っておく奴がいたとしたらそいつの方が馬鹿っぽいと思う
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:07 ID:jyrMqtUy0: 価格維持なんて全員が全員その価格でしか売らないと取り決めしないと無理だよ
カルテルなんて結ぶなんて無理に決まってる
R前にボス狩り連中が独占してた装備がくじ実装で価格崩壊起こしたのと同じ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:33 ID:zvxqabWa0: どうせ次の究極前まで寝かせれば上がるよ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:43 ID:ajwvBvpF0: 製錬祭の途中でミラクル製錬の弾無くなる人も多いだろうし
１３万ＰＴで古びた靴２６０個＝闇御津羽神靴１つのそこまで高くないレートだし
使う職限定されてる装備が配布されてるようなものなのに価格維持()は笑うわ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 15:07 ID:02XyjUKK0: 当初は+7で100Mとかまでなると利益が微妙だからそこまでは下がらないって予想してたんだけど
精錬までポイントで済ませれば元手が不要ってのはやっぱり大きいな
叩くものが無くなった人はどんどん闇神靴作りに参加してきてるみたいだし
未製錬で5Mや10Mの装備を+7にして4個売るよりも
同じ期待値のポイントで+7闇神靴を100Mで売った方がマシって感じになるだろうし
最終盤には未製錬75Mで+7が100Mぐらいまでは行くかもしれないと思いなおしてる
ちなみに俺は250M時代に1個買って+7までミラクルして改良で+9挑戦を繰り返して改良を使い切った馬鹿でもある
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 15:11 ID:qLDYLgAF0: ポイントの期待値が＋０で１００～１２０ｍぐらいだろ
で＋７精錬が５０ｍ～７０ｍぐらいだから＋７で１５０～２００が相場
職限定と期間限定って意味もいれて＋７が２００～２５０ｍってところじゃねぇの
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 16:39 ID:RAVM73Wc0: 職限定ったって大正義魔猫様も使えるし環境靴しかなかったスパノビでも使えるしDDサラで使っても悪くないし使える職は多いでしょ
真理靴でいいっていえばそれまでだけどオイル来てみないとどのくらいの値段まで下がるかわからんし
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 17:53 ID:qLDYLgAF0: 今ですら真理靴３Gだから７クラミツハ200mで計算しても闇のほうが高いぞ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 18:12 ID:ajwvBvpF0: >>595
まさにそれが問題
他職との使いまわし(特に猫)を考えると真理靴の方が優先度が高くなりがち
オイルで多少でも値下がるなら尚更
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 18:46 ID:02XyjUKK0: +9闇神靴はゼニーと濃縮で作る
真理靴はオイルで作る
両方揃えて解決だな
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 19:01 ID:a9FiiSdP0: だよな
俺も両方作るわ
(改良4個とオイル6000mlを信じて)
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 01:41 ID:ynQ9nN4g0: 高精錬影杖を作ろうと思い精錬祭で影杖を叩いたんですけど+7が三つ出来ました
これを三つ叩いて8を狙うか一つ使って二つ売ろうか迷っています
質問なのですが+7と+8で使用感はかなり変わるものでしょうか？
MDEFは影杖に頼らずとも100％カット出来ます
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 04:54 ID:oa/A79pL0: そこで迷うような資産状況なら売った方が良い
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 11:10 ID:1iJ+pK2e0: 7売って8買え
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 11:28 ID:D2YHUqlH0: +7でええで
無理して＋8にしてもそんな変わらんだろ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 12:40 ID:ZXmRfRCD0: MDEFカットを他の場所で100取れるなら+7で充分だけど他の場所で50しか取れないなら大分差がでるぞ。確殺数が減るとか気にしないなら別にいいけど
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 13:01 ID:1iJ+pK2e0: せめて質問文よんだれ
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 13:49 ID:r6fB7cG40: 質問主を無視して取り合えず喋りだす集団こわい
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 15:36 ID:Zc+s5t5v0: >>601が正解
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 16:13 ID:WieTTU2L0: セリーヌのリボンって昔は高嶺の花だったけどガーデンある今劣化品にしか見えないな
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 17:14 ID:Zc+s5t5v0: +9オウルヴァイカウントも+9セリーヌも愛着で手放せないよ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 19:23 ID:OGoMfqHq0: 俺のRGちゃんの無詠唱メテオストームはポリンに100ダメくらいよ(o´ω ｀)o
611 ：600 ：19/05/06 22:04 ID:ynQ9nN4g0: 返答ありがとうございます。
8が欲しい状況なら7全部売って8買うのが一番いいだろうとはもちろんそう思うのですが
7で十分なら売ってお金にしときたいと思っての質問でした　暴走服やら色々買い込んで少し懐が寂しかったので･･･
7→8でも大して変わらないとの事なので残り二つは売る事にします
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 05:59 ID:Qsap2qDF0: かなり変わるかというとノーと答えざるを得ない
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 11:12 ID:jDQ10dwi0: 暴走服買えるくらいのレベルなら自分で計算しろよ・・
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 16:14 ID:firYdz340: 未だに10鯖杖に何も挿さってないのですが、MVPや特化カード除くとトップサイドc安定ですか？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 17:46 ID:/QfYZxDS0: Gv用はテンドリだがMVPとか手にはいらないならトップサイドが無難
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 18:26 ID:uQevCAv80: MVPだと何？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 18:33 ID:Hjv9yeIW0: タイムホルダー？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 20:43 ID:iN2OrtRV0: 最高はタイホだけど、全種族10%だから他の魔法cでも十分
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 09:10 ID:ytryaivL0: タイムは20だよ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 10:30 ID:LnqMWIg/0: タイムは20％だからあの値段だぞ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 11:48 ID:lPE1HHaW0: 全種族でもないしなあ
消費SPペナの10%とごっちゃになってるのかな
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 13:33 ID:gcKMrj2i0: 安価で強いしトップサイド安定
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/15 15:51 ID:bRCqD+Dz0: おらおらおら！
タイムホルダーきたぞ～
まあ、それだけ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/15 21:20 ID:9+nmwBqs0: 現実的には手鏡のほうがアルカナ付与できて良さそうでないかい
アルカナ付けるには他部位は圧迫ぎみだしロールペーパーよりマシってことで
獄用にアルカナつけて正義ｃだっけ　Def追加のやついいかもしれん
9アンソニで即死防げるから暴走服でも弓での即死減りそう
でも聖毒は着替えろよｗ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/15 22:35 ID:ZObrqSYm0: 獄は９鯖セット８ルド毒暴走で即死なくなるからこれでいい
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/16 01:20 ID:NDlmFeG90: 闇靴で改良は使いきってしまったしクジのc1の装備を+8にするのはキツイなあ
精錬祭の期間中にきてればミラクルで+7にしてから濃縮で頑張る選択肢もあったんだが
627 ：614 ：19/05/16 01:49 ID:YeJh3Wlz0: 皆さまありがとうございます
無難にトップサイド挿しておきます
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 06:23 ID:n2SeGpin0: 今のはフロストミスティではない…フロストダイバーだ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 12:54 ID:yfkvjXfR0: ビ、ビジョウさん！？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 10:45 ID:24icpjB60: もうすでに10もってるような方いたら聞きたいんだけど属性100%で1体1想定なら10闇靴HIとジオイア無し鯖CLどっちに軍配があがるんだろか・・前者は結構中の人の指次第なとこもありそうだけど連打自信ニキとして
鯖CL側も最高速だせそうなルキフルとかそういうやつで
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:06 ID:B4vX3xMS0: らとりおすればいいじゃん
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:08 ID:0IIckxMx0: まあ、ルキフルならSOEが最速ですがね
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:26 ID:h5KxEpIt0: 属性相性100%同士ならヒット数の多いHI
人かどうか、属性が何か、で威力が変わるからどっちみち使い分け
HIステとCLのAgi削ったステとじゃ型も違うしな
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:34 ID:QPmFrFeM0: CLは真理運ゲーだから計算は出来ないぞ
ルキフルなら開始前にFW置けるから多少はマシだが
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:56 ID:3LJHvaiY0: HIの頭は+10エデンにサラカードが刺さってる前提だとして
理論値というかなら手数の多いHIの方が暴走真理発動しやすくて有利な気がするけど
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 12:43 ID:jMYEdLyF0: ルキ相手なら9闇靴でもHIに軍配が上がる
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 17:22 ID:h5KxEpIt0: 念SoE、闇毒水CL、それ以外HI
CLははねるしオブジェにすわれるし性能が単体に向いてない
水のMOBが取り巻き込みで大量にいれば勝てるが、属性低いとSoEでいいしな
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 20:26 ID:0IIckxMx0: サバイバルセットは割と安価で火力取れるのと
WLでは苦手だった闇に強かったので人気になったが
水属性の敵も夢幻の変異みたいな周りに雑魚いっぱいなら
ヘルインで打ち抜いたほうが早い事も多いし
ジオイアは強いけどあれ買うなら本当SOEかヘルイン強くするほうがよい
まあヘルインもSOEもジオイア買えるぐらいにゼニー飛ぶけど
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 20:54 ID:hFseWs2r0: ヘルインフェルノ装備でジオイアなみに高いものってなにがある？10闇靴？
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 22:50 ID:LapGilG40: CLが人気なのはアホ連打が要らないからと言うのも大きすぎるからな

>>639
魔女ジラント
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 00:27 ID:rDJBVGvS0: 色んな意見ありがと　人特化部分は忘れてたすまん
ちょいちょい話に出たSoEってのはどんな感じの装備になるんかな？ブラギ込みなのか自前でディレイカットなのか
後者は結構Aspdとの兼ね合いもあって敷居高そうだね
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 00:46 ID:coNaaNDm0: SOEでジオイア並ってなんだろ
真理cはそんなにしないよね
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 00:47 ID:VQNe0P/g0: ブラギなしで撃てるとペア夢幻とかはかなり楽になるね
太極15アルカナ炎雷5アプロ20光速骸骨30の70カットでやってるけどかなり快適
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 07:35 ID:A4UXQ0sZ0: 実際aspd193の連打とかもうできんわ
回転職やる理由も指を酷使しなくてすむからだし
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 08:17 ID:knpu8VSt0: 誰だよ昨日タイムホルダー5gなんかで出した人
また、転売屋が買って売り出してるじゃないか
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 13:18 ID:jA+V+uEX0: ソロでSOE特価って条件ならディレイカットにキエルとかTI2維持用にMVPカトリとか欲しくなってくるんじゃない？
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 18:36 ID:6LCkUHvt0: 無詠唱で火力も上がるヴヴホロウもだね
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 20:40 ID:ngB3tUDw0: そーいやナハトc売りにでてたな
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 12:10 ID:QM3EAmrT0: 次の生体って2/3が両手杖だから期待できねえな…
武器の性能は変わるけど種類は変わらないから絶望だわ
ちなみに片手が火&闇両手が無と念
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 16:53 ID:mucn6mjo0: イリュージョンサバイバルロッドみたいに
化け物なら両手でも使うよね
ひまわり少年も使うし
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 17:40 ID:i/KFrRuF0: IL鯖杖って強いの？盾と肩どっちもアルカナとれなくなるから使い辛いイメージ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 18:21 ID:nLyOn+YL0: 別に肩とセットで使わないといけないってわけでもないし
増幅5に速度も付くし汎用杖としては一応最強なんじゃない？
ただまあMOBのサイズ種族属性に共通性があるならディーヴァと盾の方が強くなってChLとEStrは鯖セットだしで
夢幻の道中で持ち替えが面倒だからボス階以外は1本で対応したいとかって場合以外はあまり出番が無さそうな気はするけど
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 19:22 ID:i/KFrRuF0: そういや速度がつくのね　悪くない気がしてきた
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 10:48 ID:prdPa/Wk0: WLはスキル毎に装備が決まってるから汎用装備というのはSE装備と同義
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 13:59 ID:ccisKbsi0: 鯖杖影杖があるから汎用武器の魅力が他職ほど無いんだよなあ
持ち替え面倒だし鯖杖影杖レク杖の３本しか使ってないわ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 15:30 ID:5/K7GPsz0: ソウルドレインってもう取らない方がいい？
邪魔な場面の方が多いような気がしてきたけど、切ったら切ったでSP厳しくなりそうで悩んでる
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 18:56 ID:TLIdg1QZ0: エナジーコートやリコグナ使わない人なら
慣れてくればなんとでもなりますよ
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 20:01 ID:EF8njI6B0: 特定のＭＤしかいかないとかでｓｐ足りてるなら要らないな
ハトハンぐらいだとINT高ければｓｐ切れないし
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 20:54 ID:mbYPBvRd0: 多少Str振っても着替えで重量きつくて
回復剤系が多く持てないこともあるし
ドレイン10取ってるわ
ETくらいなら暴走発動も苦にならないで登り切れてるな
取るなら10　切るなら0　極端に割り切ればいいと思う
FW10欲しいなら前提スキル切るとポイント回しやすいよな
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 21:02 ID:n74j2crc0: 数多い敵にHiするときクッソ邪魔なんだよなぁ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 22:07 ID:TLIdg1QZ0: ソウルドレインは一度切ってしまって
慣れてしまえば
もう2度と取ることないと思う
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 00:17 ID:J0B23tRq0: 装備の吸収系とかと同じでモーションやターゲット魔法の縛りも無くなって
魔法攻撃でMOBを倒したときにMOBLv*吸収率分のSPを回復するとかにならないかなあ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 09:41 ID:EuOXTmHU0: 影杖掘り全盛期に雑魚狩り用として1匹だけ作ったけど残りは全部取ってるな
モーションは確かにうざいけど吸収も欲しいジレンマ
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 13:09 ID:0dJfSUGE0: 今時って二次大魔法スキルは全部前提だけで済ますの？
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 13:59 ID:xNugmRa40: メテオは10にしてる
SGはとってるのとそうでないのがいるな
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 14:46 ID:mCN2E0G/0: SGは2にしてる
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 15:37 ID:a1LTS5Qe0: 別に前提だけでも困りはしないと思うが
メテオのレベル下げてまで取るようなスキルあるか？
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 17:44 ID:C6T4R9ko0: ルキSOE最速って修羅とペアで行ったとして
ディレイなしASPD193で1発3mくらいでるの？
イリュ鯖キエル怒ドラぶぶホロナハト真理あたりで
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 18:06 ID:F9NcRux80: たぶんだけどイリュ鯖じゃなくて中型ディーヴァと人念アビス盾使った方が強いと思うよ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 20:57 ID:TkVB5x7V0: ペアで1発3.5mぐらい出るよ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 21:14 ID:EMnCo+Mz0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiaJbMbCcgcAabasib2d1jbfAaoY10bph12kbiaaowaxXanyasX1aeLagT10bee12jbdxakw6amFkbipaAj6aADjbsT9alE1bpTaym3azbalG1blLaBC15f93kk99ajYf568b4b77cD422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321abUabiaaeaas48agUaaoadvaapabwaai1099
全発動で10mぐらい出るがシングルなんで真理は発動しづらい
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 21:35 ID:QGHTAljw0: >>670
10闇靴のHIと同じくらい出るのか
それで夢幻道中も走れるってストレスフリーですな...
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 23:54 ID:SadHUSkX0: >>672
TI5が常用できるわけじゃないんだから道中もそんな火力が出るわけじゃないよ
闇より念のほうが全体的に通りは悪いし

>>671
なんでルキフルっつってるのに計算獄カトリなの？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 00:18 ID:TcuSDtsB0: >>673
ああすまぬ、そのダメ出せる装備で道中も。だな
ｍｖｐカトリつけてれば常時LV2にできるんだっけ？裏山！
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 01:19 ID:e6j52IET0: ルキフル念1だからそのラトリオだと6Mだな
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 01:32 ID:WuqdyikK0: ASPD全然足りてないけどこんなので本当に運用してんだろうか
677 ：656 ：19/05/24 01:59 ID:yImlLEEU0: 656です、皆様ありがとうございます
短めのMDしか行ってないのでとりあえずソウルドレインは切ることにします
ソロETとか行くようになったらまた考えます。ありがとうございました
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:19 ID:uwlPVnkx0: JFで即死しそう
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:35 ID:HUAy1l8n0: JFはさすがに射程外だろ…
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:37 ID:vCU2lFue0: ルキフルに魔法撃つときはJFの範囲外に立つでしょ
何でもかんでも文句付ければいいってもんじゃないぞ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:38 ID:WXK0r/BE0: JFってwww
エアプすぎて草
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 10:48 ID:YBkcl32G0: 20料理食ってASPD188・・ディレイと両立が厳しいのにどんなんかと見てみたら案の定だった
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 13:27 ID:c2oyawRj0: スイング貰えばいいから・・
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 14:17 ID:ZOh5tWqh0: 修羅とのペアでってのが前提にある話だからね
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 19:40 ID:BTzBu74A0: >>681
あなた煽り癖付いてるんじゃない？少し自重した方がいいかもね
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 19:57 ID:3FWOI6B00: 普通に考えてルキフルでJFで即死はエアプすぎだろ
何百回と後衛でいってるが水耐性0でも一度も死んだ事ないぞ
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 20:04 ID:ZOh5tWqh0: まあ>>678はルキフル倒した経験がないんだろうなとは思う
そして先に>>678の方が煽っててしかも何言ってんだこいつ状態なわけだしなあ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 21:26 ID:WodmIudY0: 敵の射程外から打つのは卑怯って運営も言ってたし俺らが卑怯者なんだよ
まさかこの中にラディウス取ってる卑怯者はいないだろうな？
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 21:44 ID:2WdwhUNs0: よくわからんがSoEって射程そんなあったのか
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 21:57 ID:vCU2lFue0: 魚のターゲット攻撃スキルは基本射程が12セルでラディスでさらに伸びるからな
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 22:00 ID:EFZhfzm00: JFの範囲は直線9セルだから、ちょうどまっすぐ10セル目に立てば2次スキルですら範囲外から撃てる
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 22:09 ID:nAfnbsPv0: ルキフルのJFってLv3なんだっけ？Lv5だと思い込んでた
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 22:21 ID:fzE1tU7M0: 今さらルキフルのJFの話になるなんて…
一年後にはペンギンのマンドラだな
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/25 13:14 ID:YUVTWjNy0: ルキフルとペンギンcはよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 10:01 ID:/j7nyQnY0: クリムゾンローズスティック[1]　火属性　増幅5　暴走　ロックダメ＋30％
古びたセット＋W暴走の人にとってはトリプル暴走できるチャンス
火属性ダメ＋30％ならもう少し面白くはなったのにとは思うが
エンチャント100％選択可能は○としても箱のままでしか取引できないというのもな
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 10:48 ID:yfFAJFxS0: 今お話しさせていただいているのは、その「職業改善プロジェクト」ほど大幅な変更ではなく、
ちょっとした変化が楽しめると言えばいいでしょうか。例えば「テトラボルテックス」が範囲攻撃になったりとか、
これまであまり使われていなかったスキルの使い勝手をよくしたり、
威力をアップさせたりというようなことができる変更になる予定です。
変更が入るのは各3次職につき1～2スキルくらいになると思います。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 11:04 ID:rPlVRY6L0: 魚パッケが来てしまった
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 11:55 ID:gX1RJ97P0: 他職業スターターが対応スキル2個が基本だから

おそらく大魔法2個が無詠唱&クールタイムカットで秒5回連打になるんだろうなー

今のうちにある程度装備の処分もしておこう
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 12:06 ID:LSoAlsga0: パッケージでWLが強職になって人気職になってくれたら嬉しい
魔法の復権よろしく頼むよ癌ちゃん
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 12:47 ID:8iyK6EIM0: WLが弱職って聞いた事ないけど
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 12:54 ID:dkazjM+50: 良く言ってるぞ
弱いからもっと強くしろって
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:07 ID:LSoAlsga0: 現在の装備がすべてゴミ化するくらい強いスターターを販売してくれ！
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:09 ID:Wr5tv+vi0: ついに後衛火力パッケきた、楽しみだ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:14 ID:WgEi/4ky0: 絶望が俺たちのゴールだ
ってならなきゃいいんだが
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:14 ID:WkSIf8P20: 魔法職初やから修羅パッケくらいの性能かのう
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:35 ID:atfFWfO20: WL弱いって思うのは
本当すまないが装備がそろってないよな
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:47 ID:3N26/JsW0: でも強化されてないのってジャックとミスティくらいじゃね？
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:51 ID:j2230eiT0: 課金0でも強いお猫様と比較対象になるからなぁ
復帰とか初めてWLやったとかで装備揃ってないと絶望するのも分からなくはない
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 13:57 ID:ZhS0bkf30: 6月はぶっ壊れ確定だから装備の処分済ませとけよ
特に大神官即死で魔グロ大ダメージだから在庫抱えてると死ぬぞ
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 14:29 ID:yfFAJFxS0: >>707
ポロロッカ・・・・・・
711 ：656 ：19/05/28 14:35 ID:Owvfwq/10: >>706
WLは要求される装備が高すぎる
暴走服真理エデン持ってる程度じゃスターターと変わらん
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 14:40 ID:Owvfwq/10: まぁ珍とRKのスターターがおかしいだけだが…
遠距離魔法と物理の差もあるしな
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 15:04 ID:LSoAlsga0: 珍とrkは何十Gゼニーもかけて揃えた
執行靴ma、ysfがゴミ化したからなあ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 15:09 ID:7Awmeqgz0: 武器どうなるかな
今までのパッケと同じなら100位+BaseLvの追加MatkにMdefカットだけど魔系だと上昇量低くしてきそう
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 15:14 ID:V/HRmNh00: 他パッケージから予想して、
強化スキルは不明としても
詠唱、ct、ディレイ、どれか100%カットはまあどれかあるだろう
そしてパッケージお得意の秒間5回攻撃だな
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 16:09 ID:ZIhV2z450: HIが秒間5回だと泣けるな…
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 16:31 ID:duPL+h1a0: オイルエンチャも装備新調もパッケ次第だな
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 16:36 ID:noyYZPcT0: 大穴でコメット秒間5発に期待しよう
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 16:49 ID:YUL4Vn/g0: 3点セットで四属性AFの効果がまとめて得られる程度のものだと予想
アクセで多少のMDEF無視
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 16:50 ID:f1+Wyf9e0: 対抗でフロスト強化来て人気狩り場で横殴り全開の嫌われ職業に
ジョブチェンジする(>_<)
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 17:12 ID:gFLov/fw0: ディレイカットしてればフロストどっちも弱くないと思うが
JFは氷結状態じゃないとカスなのは流石に・・・
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 17:14 ID:8Yrr6xqy0: フロストだろうがジャックだろうがどっちか強化されたら回廊討伐がより捗る
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 17:25 ID:/VpSorD20: ジャックフロスト
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 17:45 ID:5d0wpVel0: +9闇暴走服　2Ｇ
+10エデン　6Ｇ
鯖セット　1Ｇ～2Ｇ
普通のグローザ瞬殺に10Ｇ以上必要

魔呪を出すグローザ瞬殺だと50Ｇ必要
バカだろこの職
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 17:56 ID:YUL4Vn/g0: 復帰したてだけど追いつくのにそんなにコストいるの？
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 17:59 ID:noyYZPcT0: むしろたった10Gほどの投資で瞬殺できる職って他に何かある？
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 18:03 ID:LhEHTqly0: 猫ほどお手軽じゃないことだけは確か
まあ、パッケくるし初心者でもかなり使いやすくなるんじゃね
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 18:08 ID:x57e4eQb0: 癌：ご期待に答えてお手軽上位装備をスターターで販売します。
にこり
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 18:22 ID:noyYZPcT0: 嬉しいような悲しいような
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 18:33 ID:5d0wpVel0: 珍ならもっと安い装備でも魚の2倍の速さでMD回せるよ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 18:37 ID:Il+pBKeO0: 10Ｇ以上必要

+10ysfセットRk「それっぽっちか、、、、、」
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 18:41 ID:Dp0dp+Hg0: スターターで迷惑スキルのフロストの強化だけはやめろよガンちゃん
誰も買わねーぞ
獅子修羅のような最悪の事態になる
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 19:00 ID:wpSQovkg0: 属性を自由に変えられるマジッククラッシャー強化が本命と見た
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 19:05 ID:Mj6N+Jbq0: >>724
上の装備を揃えてやっとスタートラインってのが闇だよね
パッケで最低ラインが楽になるといいが・・・
個人的にはアクセとかで魔法反射を何とかして欲しいな
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 19:35 ID:gFLov/fw0: パッケ装備はぶっこわれじゃないと採用部位皆無だろうけど
スターターパッケって時点でぶっ壊れる要素ないので...
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 19:39 ID:G1Irt3cz0: 両手杖でボス耐性50％なのと片手杖とどっちがいい？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 20:03 ID:J62erqqj0: ぶっ壊れ珍スターターが魚でも来るよきっと
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 20:06 ID:/VpSorD20: >>736
片手のがどう考えてもいいでしょ
盾は火力アップにもできるし
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 20:29 ID:O7cHTbSp0: ぶっ壊れで変なやつらが群がってくると鬱陶しいからRK以下でいいよ
さすがにメカレベルだと残念すぎるけど
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 20:29 ID:onmRR5Gt0: スターターパッケージがぶっ壊れだからなあ
執行靴＆YFSの死を無駄にしないためにも
WL装備はうっぱらってゼニーにかえておこうぜ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 20:42 ID:a4mFKUCb0: お？魚パケきたのかこれでようやくステスキル振りなおしできるわ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 21:12 ID:7Awmeqgz0: YSFは死んでないような
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 21:21 ID:a7SiEHkm0: 職リングのないRK珍はアクセが高性能だし、そこには期待したい
業風石？知らんなぁ
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 21:30 ID:/VpSorD20: アクセはもう空きがないでござる
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 21:34 ID:J62erqqj0: 魚パッケはコメット強化と思ってる
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 21:38 ID:dy5wFBsf0: +9YSFは今でもRKトップクラスの装備だな。
まぁ直近のジェネが無難な感じだし装備処分は怖いもんがあるな。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 21:56 ID:/j7nyQnY0: パッケには期待してるが
やっと揃えた高額装備が死ぬとか辛いなｗ
魔グロでたときは最終装備きたかｗてなぐらいだったけど
もう大神官・魔グロはTEでなんとか生き残れるくらいか
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/28 22:00 ID:/VpSorD20: そういえばせっかくキャラバンきてるから
諦めてた鯖杖に魔力エンチャ試みたけどやっぱ無理だなあれ
もはやする必要はないんだけどさ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 00:08 ID:+HHuNH+u0: 鯖杖魔力12ついてるのを露店で見るけどどんだけ頑張ったんだろうな・・・RRエンチャの方はちょくちょく魔力でてくるんだけどマランはほんとに出ないわ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 01:52 ID:PA4Nu4M+0: 執行ゴミ化はエアプとしか言いようが無い
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 01:53 ID:PA4Nu4M+0: 大神官使わなくなったから魔力もう要らなくね
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 02:14 ID:vQs8tab+0: >>750
だな1.2Gくらいから→200M台くらいになったが（すぐ100M台突入しそう）
まだまだ値段的には高い
ゴミ値段でわない
50Mきったらゴミ化と言おうぜ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 02:29 ID:VbgMzFT90: うちのギルドの自宅警備員の職業の人は
絶対課金装備は買わないいってるし
絶対買わないマンも存在する
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 05:14 ID:AeF1wPFy0: ただ執行靴の性能は落ちたわけじゃないし200M前後ならコスパ最高の一品まですらあるそら最高のパフォーマンスだすなら古びたボンサク必要かもしれんがな
あと魚パッケはMDEFカットがついていた場合ガーデンは死んでしまうのか？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 05:49 ID:RH1JJ4WO0: 過去の例から武器にMDEFカットついたとして+7で50%の+9で100%だから
スターター一式初期状態から頭だけ+7エデンに取っ替えて100%達成が一番安易なコースじゃないの
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 05:54 ID:+hIZ+SNh0: スターターパッケがどうなるのかによるね
鯖セのChL、影杖のHI、Dv杖のSoEやFMJF、古びたCrR
これらとの相互関係で決まる
多分死にはしないけど+9以下は1/3殺しにはなるかな
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 06:45 ID:8fXSK+H80: もう魚は十分苦しんだと思うんだ
スターターあればルキフルやナハト楽に倒せる仕様にしてほしい
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 09:05 ID:VbgMzFT90: 鯖セのChL、影杖のHI、Dv杖のSoEやFMJF、古びたCrR

普通に考えてこの中の2つくらい秒間5発連打可能+威力アップくらいじゃね
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 09:35 ID:aPn5nTBj0: コメット超強化くるよ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 09:51 ID:06Z+vs420: 来たらサバセットが本格的にゴミだなあ
コメットかむ！
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 10:14 ID:S7xAyD2K0: HIこれ以上強化されるのかよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 10:26 ID:VbgMzFT90: 後衛火力職としてrc珍様のボス狩り動画のような
1Mダメージ秒5回くらいガンガン出していきたい
そしたら人気職になると思うわ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 11:52 ID:dy7OYiFt0: 最近大金つぎ込んでサバセ揃えたばっかなんだが

アースとチェーンはサバセあるし、HIは影杖があるからクリムゾンが本命で、＋ミスティとかドレインライフあたりじゃね？
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 12:07 ID:S6m3WjhE0: 現実は4属性50に詠唱ディレイカットとかだぞ
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 12:19 ID:S7xAyD2K0: 1Mどころか属性あえば2m3mいまでも出せるだろ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 12:20 ID:kG6xISEs0: 珍とか近接の時点で論外でしょ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 12:31 ID:mOr0myi30: アクセが1つでいいか、2つあった方がいいかが問題だ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 13:21 ID:XS3261Jn0: >>752
鯖靴一時期2桁Mだったけどゴミって言う奴居ないしな
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 13:22 ID:CWCAOjYX0: 珍みたいにパッケ一本でMDまわせますくらいの性能なら嬉しい
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 14:22 ID:VXs0HgNL0: 片手武器のパッケージって今のところ全部外れだよね。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 14:33 ID:RH1JJ4WO0: 両手武器パッケのほうが盾持った片手武器パッケより何故か耐久力あるからな
火力も高い
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 14:36 ID:pvLKDzPN0: 修羅パッケ強かったやん
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:07 ID:XnOlUZRE0: 修羅は元の使い勝手を考慮するとまあまあだけど、もう一声欲しい感じ
メカはパッケ装備だけだとそれなりだけど、イリュ斧を足す事で大化けする
ジェネはうん…
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:08 ID:dy7OYiFt0: 珍は言わずもがな、ジェネパッケもそこそこだけどな
メカパッケはうんt
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:11 ID:dy7OYiFt0: とりあえず血反吐吐きながら揃えたサバセとHI装備と同等かそれ以上の装備出されたらまじでやる気なくすからやめてね

言っても無駄だろうが...
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:20 ID:eUGvrdqW0: 今からWLやろうとする人にも血反吐吐いてもらいたいってのはNG
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:30 ID:dy7OYiFt0: まぁそれはあるね
WLやりたい？PTくるならギガ単位で装備に金かけないと無理だよんw
ってのはエグいよな実際

しかもサバセとHI装備二つ揃えるのが理想で、両方くそたけぇ
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:42 ID:VbgMzFT90: 言っても無駄だろうが...

やはりみんな上位互換スターターがくると思ってるのか
俺も詠唱10%カットとかクールタイム100%カット装備がくると予想してるわ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:46 ID:dMT5VRiH0: 大穴でSG復権装備
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:47 ID:VbgMzFT90: 詠唱100%カットと間違えたわw
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 15:47 ID:ZEYP5lr/0: コメットのクールタイム100％カット・・・・・
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 16:15 ID:dy7OYiFt0: 俺は大穴のコメットASPD連打に賭けるわ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 16:18 ID:xx76o3Ok0: まあ他パッケもいろいろCT、詠唱カットされてるからな。

修羅→吸気CT100％カット、れんき詠唱100％カット
RK→Spp詠唱100％カット、ドラゴンブレス詠唱100％カット
メカ→AXTCT－1秒、アックスブーメラン詠唱100％カット
珍→＋8でDIクールタイム100％カット

WLも詠唱100％カットくらいは基本装備にしてくれるだろう
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 16:20 ID:Vt2P0DMo0: 詠唱っても固定のほうじゃないとすでにステでほぼ無詠唱だから微妙だなあ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 16:22 ID:mOr0myi30: SOEのエフェクトが簡易化で
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 16:25 ID:VbgMzFT90: スターターで秒間5回魔法連打出来るようにしてくれんと
この火力インフレじゃ時代に取り残される
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 16:45 ID:0TfXQi5x0: 無詠唱MSを秒間5連打は強そうだな
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 17:41 ID:/Ap2sJ9P0: 無詠唱魔法力増強で震えろ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 17:41 ID:9hwcYxGv0: 現状の装備を超えるような性能が来るとは正直思えんのだよな
選択肢に入るような装備だったら嬉しいけど期待してない
劣化鯖セットの属性違いでお茶濁してくるんじゃないか
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 17:45 ID:Ax0ohVPG0: スターターなんだから別にそれでいいでしょ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 17:45 ID:Te2cjiAu0: 無詠唱MSは現状でもブラギなしでASPDで連打できるだろ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 18:38 ID:66K1Uisq0: WB撃っても水場が消えないようにしてくれたらいいよ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 18:47 ID:VbgMzFT90: まあ、スターターが完全上位装備でも
現在の装備が使えなくなるわけじゃないからな
珍様だってパッケージでてもクリティカル珍して楽しんでいる
ブロガーもいる
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 18:51 ID:vQs8tab+0: むしろ課金パック出た職の装備がほぼ全部激安になるから
初心者さんが購入しやすくなるまである
執行靴とかおそらく100Mとかまで下がるだろうし初心者がお求め安くなる
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 18:58 ID:MBCNSmS70: ジェネシック「安くなったっけ…」
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 19:01 ID:AZ3d1KQ80: スターターとはいったい
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 19:04 ID:Vt2P0DMo0: ジェネリックだろいい加減にしろ
他職でも使える装備込とはいえ冗談抜きで魚に100G位使ってそうだから珍さんみたいなことになったらさすがにやる気落ちそう
弱くても売れないだろうし難しいだろうけどね　時間かかるけどパッケにちょい足しでビジョウくらいなら倒せますならまあスターターなのでは
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 19:33 ID:tuFfmtV00: せめてイーブル位はパッケにDEX中段でも付ければまぁまぁ楽に倒せますって感じじゃないと・・・
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 19:51 ID:FgYS64KU0: 簡単にイーブルって言ってるが
イーブルソロで安定して倒してる奴は
ほぼ他のmvpも倒せるよな
そこまででスターターってキチガイだよ
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 19:51 ID:vQs8tab+0: イーブル討伐に行ったら爆裂？に5万ダメージくらい食らって即死したが
あれはなんやねん
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 19:52 ID:vQs8tab+0: 爆裂後やったわ
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 20:19 ID:9hwcYxGv0: イーブル爆裂ないだろ
そもそも鯖セットでもHJ詠唱始終わったくらいに倒せるはずなんだが
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 20:21 ID:80fGbYsF0: それクリスラじゃない？
9アンソニで無効化できるはず
ノックバックしないし
用心のためにSW置いてCL連打で楽勝だったよ
値下がってきてるなら獄でも使えるしオススメかも
個人的には更にアルカナ＋正義ｃの併用も試したいわ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 20:27 ID:AZ3d1KQ80: Sbrとクリスラとクソ長詠唱HJが致死ダメージ要素
ここにLAが絡んでくるからよっぽどいい装備で固めてない限り事故は起こる
まぁSWを徹底しろとしか言えんな
特に2HQ後はジリ貧だからさっさと倒せるように中途半端な防御装備より火力上げるほうが安定する
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 20:36 ID:80fGbYsF0: たしかに火力は高いほうがいいかも
いまどき複数暴走の人あっちこっちにいてるしな
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:01 ID:mIVCTfFI0: 死因ナンバーワンは位置ずれ
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:08 ID:vQs8tab+0: ヘルジャッジだったのか～
SWで防げたっけ？？？？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:14 ID:QIinsUre0: LA高頻度でくるがそれにsbr,クリスラ、HJどれか1発でくらったら即死でアウト
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:17 ID:BYRd3qPU0: エナジーコートがデフォルトで使えるこの職で即死するってのは
根本的に耐久性が低すぎるんじゃないか…？
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:18 ID:vQs8tab+0: >>809
ちょっとソロでイーブル行って来てみ
なぜみんなが騒いでるか理解すると思うから
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:22 ID:zckPefCz0: ドラム猫(ダメージ80%軽減)→ｲｰﾌﾞﾙごときに騒ぎ過ぎにゃ
RK(ダメージ85%軽減)→ｲｰﾌﾞﾙで死ぬって？あんな雑魚で死なないだろ
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:23 ID:BYRd3qPU0: >>810
行ってるからそう言ってるんだよ
SWあってECあって即死しますってのは
耐久性が低いか、回復叩けてないか、根本的にへたくそか
これのどれかだろ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:26 ID:8fXSK+H80: そのどれにも当てはまらない要素がひとつあるな
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 21:49 ID:9hwcYxGv0: HJをSWで防げるのかと聞いてる時点で察してあげなよ
どういう状況で食らったのか装備もわからんし
そもそもソロでイーブルやっててHJが当たる状況がまずありえん
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 22:12 ID:OXBir5J+0: 耐久性の話でSW持ち出してどうすんだ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 22:13 ID:BYRd3qPU0: >>815
不意に攻撃貰う可能性もあるし、HP含めて耐久性高くとっておくに越したことはないよ
僕は相手の攻撃は1発も貰いませんっていうなら好きにしろとしか
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/29 23:17 ID:+yqQMrTa0: イーブルちゃんとか回復無しSW無しでも余裕だろ
エデン着けてるような最大ダメ脳筋は知らん
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 00:16 ID:ETKs+HUg0: 鯖セでECしてれば即死なくね？
LAはSwしてれば回りの雑魚が解除してくれるし
SBもHJもタメあるからビジョウのようなLAクリスラ即死はないだろ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 00:47 ID:YLaBgkV20: スターター期待してるけど、ぶっちゃけジェネくらいのが一番スターターとしてのバランス取れてると思ってる
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 00:52 ID:ZlXe8B7S0: イーブルで回復なしSWなしで余裕は凄いなどんなステと装備なんだろうか
95%回避確保してれば何とかなったりするのかな？
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:01 ID:jJDBXS/r0: def盛りとか？
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:05 ID:ZlXe8B7S0: 回復剤なしじゃなくて回復なしなんだし
DEF盛りまくりだと安定性は上がるけど回復なしは無理じゃね？
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:11 ID:dl2URsTx0: リジェネ装備もドレインライフもダメだし、一体どんなのなんだろうなあ
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:21 ID:ZlXe8B7S0: まあラッシュアタックとかは無いわけだし
95%回避の確保とあとは火力に回してあとはお祈りしながら全力攻撃じゃないかとは思う
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:33 ID:k6ICZ9+20: エデン持ちの性格の悪さ滲み出てて笑うw
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:42 ID:ZlXe8B7S0: イーブルやセイレンとかの人耐性が有効でHPが極端に多いわけじゃなくて痛いボスに対しては
エデンで真理を狙うよりも鯖サクレとかにした方が安定して倒せるのは事実であるというか俺もそうしてる
でも回復もSWもなしで余裕とはならないからね
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:45 ID:KWwFHPCg0: 運よく真理出たときは回復剤もドレインも使わずSWだけで押しきれるときはあるなー
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:46 ID:KWwFHPCg0: イーブルちゃん気まぐれで蜘蛛したりしなかったりするのはなんなんだろうか
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:47 ID:dl2URsTx0: SWもなしって条件なんだよ…だからみんな頭を痛めてる
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:49 ID:k6ICZ9+20: DL適度に混ぜるだけで余裕だろ
RKでモロク回復無し、但し龍槍無しなwって言ってるのと変わらん
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:49 ID:pZZkJ7xW0: スターターはアレやろ
ファイヤアイビー使用可能
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:50 ID:ETKs+HUg0: 最初とSBのタゲ外れおきると視界内敵ありタゲなしになってワイドウェブしてくる
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:51 ID:dl2URsTx0: なんで回復なしって言っておいて、ドレインライフの回復は使うんだよ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 01:51 ID:KWwFHPCg0: なるほどなー、いつも三戦目始まるとき後ろに下がって隙間に入るようにして戦ってるけど移動が早すぎるってことかね
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 02:03 ID:k6ICZ9+20: DLは攻撃スキル何だが・・・
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 02:07 ID:k6ICZ9+20: と言うかDL制限する理由って何かあんの？
回復剤とSWはアイテム忘れたとか補充面倒って言う理由有るだろうけど。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 02:10 ID:vbn3q3S50: DLは強いよ強いけどさ回復なしの話しでDLを攻撃だけに限定して話すのは違うでしょ

正直とんでもない装備を持った人の話なんだと思うから全然参考にならないねｗ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 02:17 ID:k6ICZ9+20: >>812-817の流れで
回復無し=DLすら無し
とはどうしても読めないんだけど俺の頭が悪いだけかね

まぁでも実際アイテム無しでもどうにかなるな
SWは有った方が良いだろとは思うけど
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 02:21 ID:dl2URsTx0: 回復剤無しって書けばいいものを回復無しっていう混乱させるような表記するかじゃないの？
どちらにしろそれでもSWまで縛ってビジョウやるなら別にそこまでしてWLでやりたがる意味も正直わからんが
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 02:27 ID:dl2URsTx0: ビジョウじゃない、イーブルだ
他の職と比べて防御スキルがあるのがアドバンテージなんだし、そんなごり押しするならそれこそ近接物理職でいいんじゃないかｎ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 07:23 ID:nG7TfQj10: >>838
お前がただイキりすぎただけだろ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 08:26 ID:qYSfT2b+0: そもそもそのイーブル余裕だろうって言う一部の方に
パッケージで追い付けって話が怖いよね
SWなしエナジーコートなしで倒すなら
頭9ゴーグルハットにサバセットに鎧はゴス着れば
行けますよ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 08:49 ID:Nipj3Mwe0: スターターの新装備楽しみだな
現在の装備は下位互換になるだろうから処分しておこう
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 09:29 ID:KWwFHPCg0: 強いと言われている珍の装備すら手持ちの物と比較しても大差なかったからWLも今の装備と心中するわ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 11:11 ID:k6ICZ9+20: 実際アイテム制限無しでWLだったら事故る要素皆無だし、
アイテム無しでも早々事故らんからなぁ
エデンの耐久だと事故りまくるだろうダメージは貰ってる気がするけど。
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 11:46 ID:CTmo8FZg0: イーブルやセイレンは3%剤がほぼ無制限に使える時期なら
SW無しで3%剤連打しながらの方が安定する気がするんだよね
睡眠とかLAとか即解除になるし
あとセイレンでエデン使って即暴走真理でちゃうと
早く倒し過ぎてキューティー湧かなくなっちゃうこともあるし
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 12:04 ID:NmEdzIX60: 影杖金策したいから、はやくパッケの全容明らかになってほしいな
カル耳だけは露天で買っておいたけど
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 12:45 ID:qYSfT2b+0: まさかGF強化杖とは…
というかこれ真化ラグナロクと加算だよね？
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 13:29 ID:d7Rq0Hag0: 加算だろうからGFのダメが300増える両手杖
つまりゴミだな
kROとほぼ同じ効果で来てるから残りは念魔法のどれかが30%上がる両手杖…つまりゴミだな
ナパームバルカンが上がると予想

なぜ全部30%で統一したんだろ、元の倍率低いスキル30%上がった所でどうしようもないのに
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 14:10 ID:jJDBXS/r0: え？なんの話？まさかパッケ装備？
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 14:29 ID:Nipj3Mwe0: 生体新Mapで追加される装備の一部が発表されて
特定スキルダメージ+30%アップシリーズ(強激エンチャ可能)
だってばよ。
+10にすれば最大130%に！キリッ( ・`д・´)
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 14:30 ID:O72NRmMR0: HIが200％上がる装備があるのに30％とかごみだな
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 14:31 ID:jJDBXS/r0: あーCrR杖のシリーズか
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:28 ID:mu0fc9F+0: ttps://www.famitsu.com/images/000/177/004/z_5cee809574d76.jpg
これだね

“エネルギーの集合体”を5個使うことで属性や効果を3つ付与できる
“大鷲の眼光”、“熊の力”、“暴走した魔力”のどれかひとつを選べる
例：“火属性”、“強撃5”、“熊の力”
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:28 ID:Z9mYlvyZ0: 3925%が3955%になるってことですか？つっよ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:31 ID:KSWXJFk/0: まああんまり装備ない人向けなんじゃね
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:40 ID:mu0fc9F+0: Lv175の装備整った皿でもうっかりすると死ぬくらいのボスドロップの箱からランダムで出る武器
取引不可（箱は取引可能）
エンチャは成功率100%だが、エンチャすると精錬値は消えるためエンチャ後に過剰精錬

入手できる人はかなり装備整ってるだろうな
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:41 ID:aelLmcji0: 過剰は必須じゃないぞ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:42 ID:agpM6GM+0: にしても両手杖なんですけども…
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:42 ID:DWsJAUr80: 本当に加算なの？
これ使う人って、装備が揃ってないってレベルじゃない気がするんだが
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:49 ID:ubsAZCiR0: ＧＦの威力ってラグナロクｃと加算で769％が799％になるだけですよね・・・
769％×1.3で999.7％とかにはなってくれないよね
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 16:50 ID:hp9fhiMd0: 死産系装備はROではよくあること
さ、スターターの話を続けなさい
困ったことがあったらなんでもいうといい
きみたちは大切な労働力なんだ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 17:34 ID:XO+dSvry0: 仮にパッケ武器で＋９で１００％カットならエデンさん値下がるのだろうか
真理あるしそれはないか
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 17:46 ID:agpM6GM+0: 今は魔猫もあるし値下がりはしないと思う
なんだかんだ言って100％カットとダメUPが頭で取れるのは大きいしね
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 17:59 ID:MEm8V0GG0: 自由に選べるエンチャ2スロもぶっこ割れだぞ
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 18:05 ID:x4LX1gy20: 増幅5だろ？
+10でMATK+50%

DV杖でいいな。高精錬CrR杖だけ使い道ありそう
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 18:27 ID:t0xSk9FN0: 769%って、まさかダジャレのためにこの数値にしたの？
なわけないよなぁwww
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 18:45 ID:c0jOd6tz0: 週刊ROチャレンジでも
>栗山氏曰く「今回実装される武器は実は非常にシンプルで、
>特定のスキルを強化するという性能だけなんです。
>単体で見ると性能的にもそれほどではないと感じられるかもしれません。ですが……」
って書いてるわけだし
暴走・増幅5の汎用杖としての価値がメインなんだろう
そしてイリュ鯖杖の汎用杖としての立場がどうなってしまうのか
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 19:18 ID:XtB4NIc50: 鯖セットがない魚って130～150ってどこでレベリングがいいのん？
もちろん過剰ドレスなんてないよ！
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 19:21 ID:mu0fc9F+0: ロックリッジウィークリークエ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 19:37 ID:B/kEQa0f0: 9猟乱持ってホールか蟻
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 19:38 ID:KSWXJFk/0: ロックリッジでひたすら牛にHIする地獄が待ってるぞ
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:18 ID:/A940k2s0: ちょうどWLスターター販売時とレベル170チケット販売が重なるから
スターターがチート性能なら

B鯖の臨時広場＆GM募集広場がWLだらけになるという光景が見れるかもしれん（震え声）
運営さん＾＾チラッチラッ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:23 ID:KSWXJFk/0: WL量産されてもだいたいの人は上の廃装備WL見て萎えるだろうな
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:28 ID:agpM6GM+0: >>874
そんなんWLに限った話じゃないだろ？
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:30 ID:NmC1QT4V0: 猫のマタタビランス２画でも、苦行なのに一発50000もないHIで牛さんとか発狂する
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:35 ID:c0jOd6tz0: スターターの性能次第でしょ
鎧、肩、靴、アクセ*2のセットでSOEのダメージ+500%でMATK+20%、ASPD+20%、ディレイ-70%
とかみたいな性能ならスターターと影杖とエデンだけでよくね？とかになっちゃうだろうし
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:38 ID:/A940k2s0: スターターは最低秒間5発連打が来るでしょ
他職スターターもそんな感じだし
877みたいなゴミだったら商品の売り上げゼロだと思う
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:41 ID:Nipj3Mwe0: 修羅o(^o^)o
RKo(^o^)o
珍o(^o^)o
ジェネリックo(^o^)o

メカ(￣ー￣)
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 20:47 ID:myun5lzK0: まさかのサモンボール&リリースとテトラ強化とかやはりSoEが本命で対抗Crr穴JF
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 21:01 ID:NmC1QT4V0: 修羅とジェネのパッケも大概ひどいと思うの
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 21:08 ID:mBEnXhfa0: いや修羅は強いだろ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 21:14 ID:Hlrvgoe10: 今までの職パッケで強化されたスキルとアルカナの強化スキルは一致してる職多いし
WLパッケはSoE強化が本命だとは思うが、
メカとRKみたいにアルカナと関係無いスキルが強化された例もあるから断定はできんな
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 21:14 ID:agpM6GM+0: 珍>RL>>>>>>>修羅>ジェネ>メカ
こんな感じじゃない？
WLがどこに入るかわからんけども
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 21:46 ID:I19Jndo/0: 魔法の場合単一スキルだと属性が固定されるのがネックだから同列スキルで属性が揃ってる事を考えるとサモンボールの可能性が高い気がするんだよな

そこからの派生としてテトラ強化ってのは十分あり得る

まぁ何が言いたいかと言うとドレインライフをASPDと同じ速度で連打できるようにしてくれよってことだよ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 21:58 ID:HjYTm+GG0: とりあえず鯖セットとHI関係は処分せずに
パッケ待つわ
最悪どっちかは生き残るだろ・・・
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 22:45 ID:pcwAZh4Y0: 主力の鯖セットが死ぬことはないだろそりゃ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 22:57 ID:agpM6GM+0: 珍さんはMA殺されましたがそれは…
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:03 ID:/A940k2s0: スターターで秒間5回にバカスキル倍率の装備群の超火力が当たり前になったが
昔のプレイヤーが見たらチート以外の何物でもないな・・・・・
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:06 ID:/A940k2s0: 防御が紙性能な分スターターでチート火力にしてほしいわな
3次職スキル4つ全部ダメージ500％＋MATK＋500＋秒間5回攻撃で良いよもう
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:06 ID:YOKZezZm0: 別に殺されていない定期
それよりも安くてすぐ揃えられて全身装備が出たってだけ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:10 ID:/A940k2s0: MA装備は値段が1/5程度まで下がっただけでまだまだ死んでいないだろ！
そのうち値段が1/10くらいになりそうだが；；
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:14 ID:pcwAZh4Y0: >>890
防御が紙っていつの時代のWLだよ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:16 ID:myun5lzK0: WLスキルは属性固定されてるのがほとんどだからよほどの壊れじゃない限り物理職ほど装備価値が下がるとは思えんがな
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:21 ID:Nipj3Mwe0: MA装備は自由に属性つけれた自由度がある装備だから死んでしまったのかが
露天に執行靴がワゴンのバーゲンセール状態だわ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:24 ID:/A940k2s0: まあ頭装備で考えてもパッケのエデンが出ても他の頭装備は死んだわけじゃないからな
上位装備が出たとしても性能は変わらないから死ぬことはないな。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:27 ID:4gIBnHQv0: Mdef無視が+7杖で入れば+7ガーデンでもちゅおい
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:29 ID:pcwAZh4Y0: その後やりすぎて反省したようなジェネパッケをお忘れかね
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:32 ID:V+LwVSs60: 鯖セットが死ぬ性能は珍超える勢いで壊れだぞｗ
固定箇所多いし鯖セットより強いとかなら喜んで買うわ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:42 ID:ETKs+HUg0: 鯖セット死んでも今のＭＤ全部行けるしそれでいいわ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:49 ID:agpM6GM+0: ジェネの売り上げ悪いから人気職のWLで稼ぐか！！
って社員の安易の策略がまんまきそうなんだよなー
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:52 ID:KSWXJFk/0: スキルctの削減装備があること自体、三次魔法スキルの調整間違えてるとしか思えない
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:55 ID:V+LwVSs60: >>901
今よりお手軽に強くなれるならやってくれって感じだな
しかし、人気職言うても修羅とメカがあれで珍だけ当たりだったからなぁ
去年のランキングだと連以下だったし
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/30 23:59 ID:cBwuCvr10: 本当なら10k20kでもバカ売れしたであろう珍パッケを5kで出しちゃったからね
癌ちゃん的には相当額とりっぱぐれたと思ってるはずだから、今後は値段相応の性能すら怪しいのばっかり出てきそう
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 00:22 ID:88qL5LKx0: 鯖セット越えはさすがにないだろうが魔グロと大神官あたりは危ないと思うわ
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 00:25 ID:TgxgoVpN0: >>903
人気職＝人口ではなく社員の人気職
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 00:54 ID:sPXF+cO50: 今日露天に一気にWL装備がならばってきたな
まーた社員の身内情報かよ
汚い
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 02:02 ID:TgxgoVpN0: ならばってきたな？
どこの方言だ？
まーたかっぺかな？
臭い
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 02:14 ID:FAKpSAKt0: 話し方に限らずここ最近のageている人の書き込み内容が全部臭い
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 06:05 ID:v7naJwoG0: >>874
高い装備揃えてもすぐ腐るから
常にコスパいいのにしないといけない
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 09:42 ID:FaaeYE8/0: パッケージ予想
◎SG
◎LOV
○コメット
コメット来て連打出来るなら
サバセットはいらなくなるなあ
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 09:53 ID:uI9RCm8A0: 鯖セット殺すには対闇火力を上げないといけないからな
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 10:14 ID:8M8Gaifj0: コメット連発はGv壊れちゃうからないでしょ
SGかLoVとSoEかDLだと思う
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 10:57 ID:sPXF+cO50: 予想

鯖セのChL、影杖のHI、Dv杖のSoEやFMJF、古びたCrR
これらのスキルがスターターで強化されて装備がすべて死亡
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 11:00 ID:NDILSccu0: まあ課金パッケージは売れないと失敗だから
客が買う気になる超性能になるだろう
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 11:25 ID:LvOOq5Bj0: セット装備時int200でもしときゃいいんちゃうか
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 11:58 ID:PfKoZLxw0: >>914
別に今までの職パッケで完全に潰された装備は無いぞ
+7より職パッケが優秀だから
+9とか+10じゃないと上回れなくなっただけで
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 12:22 ID:evIFKv8N0: 敵との属性相性を優位な方向に無視する効果とかもありそう
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 12:55 ID:JoeQRQUb0: コメットの書はまだですか・・・

コメットとドレインライフは鯖靴のセット効果で結構強いしな
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 15:39 ID:Pv7JKs+r0: 鯖セットまだ持ってないんだけど持つと世界変わる？
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:15 ID:Z9CtoMow0: マジッククラッシャー使用時ASジュデックス発動
ジュデックスの威力＋1000％
この効果でいいよ
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:20 ID:PfKoZLxw0: 略して
マジッククラッシャーのダメージ1000％アップか
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:24 ID:sOolpTNW0: 物理ダメと魔法ダメで決定的な差があるだろ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:32 ID:OI7XUTjr0: マジクラ時コーマでいいぞ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:39 ID:bYNfxVDF0: >>920
変わるしないなら最優先で揃えるべきだと思うけどパッケまで待つんだ
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:42 ID:Pv7JKs+r0: >>925
回答ありがとう
確かにパッケの情報待ってからでもいいですね
お金だけ貯めておきます
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 16:55 ID:enCSnTiv0: マジッククラッシャー強化くるなら
魔法反射対策になるのだから
ASでジュデ出たら元も子もないな
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 17:39 ID:Qv4a9r3c0: いっそSP消費で物理攻撃力を上げる武器でいかがか
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 17:40 ID:LaqtJwAT0: MM対策ってGFでやるものだと思ってた
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:17 ID:ycqnhcWf0: >>911
強化って3次職スキル限定じゃないんだっけ？
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:18 ID:2w2waiAM0: RK「おっ、そうだな！」ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ!ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ！
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:20 ID:llebXxnb0: これまでの傾向だと対人より対ボス属性で便利になってるからなぁ
耐性、ノックバックスキル、状態異常付与スキルと
そうするとCrRやFMJFあたりが強化されそうな

個人的願望では肩あたりにWL限定移動速度増加を付けてくれれば内容しょぼくても買う
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:22 ID:FAKpSAKt0: >>926
出た瞬間に情報を掴んで行動できないと
最安の今からグンと値上げされるから上手く買うんやで
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:25 ID:7Ga6QzrW0: >>931
やはり使われているスキル強化じゃないと売れないよな

本命：ChL、SoE、CrRの３つ強化かな普通に考えると
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:26 ID:7Ga6QzrW0: 強化対象装備は執行靴のように値段下がるけど性能は変化ないから
だいじょーぶだよな
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:48 ID:6cVzj00F0: スターターは変な癖がないスキルが選ばれてる感じ
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:52 ID:88qL5LKx0: FMJMの威力超強化で範囲が今の半分とかならいいかもしれない
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:53 ID:88qL5LKx0: JMじゃなくえJFだった
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:53 ID:4ZoyhoGR0: 全ての3次攻撃魔法のCTが0になってダメージ+200%とかぐらい頑張ってほしい
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:56 ID:ifSFr8Xd0: ダークホース枠でジェム消費無し
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 18:57 ID:tOlIcm2V0: 鯖杖を買いたいけどあと少し我慢
魔グロがジワジワ値下がってるけど我慢我慢
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 20:03 ID:cjmtDBF30: >>940
ガンバンシエナ対象外で2個消費は1個消費になるだけだからメリット薄くね？
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 20:07 ID:9DWZc59u0: マジッククラッシャー使用時ＡＳうずくまる発動
うずくまる使用時ＡＳコメット発動
コメット使用時ＡＳドレインライフ発動
ドレインライフ使用時ＡＳうずくまる発動
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 20:15 ID:NVvQ3D7o0: >>884
猫は？
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 20:29 ID:LRlUp0UR0: コメットのct削減 DLの固定詠唱削減 SOEの威力500%UPでどや
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 20:37 ID:ceDJ7Ca80: でもコメット使ってる身としては以外とジェムの重量がきついコメット一発で赤ジェム2個消費だし
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 20:59 ID:cBRYM7K60: SoEの威力UPって現状の威力知らんのか？
なんか下げない奴といい臭いの多すぎだわ
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 21:23 ID:NVvQ3D7o0: 夢幻でエクスパンションするとたまに落ちるんだが
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 21:24 ID:Qv4a9r3c0: 「SoEは弱いから新装備で強化してくれ」という話ではないだろう
極めれば特に念属性相手には超ダメージが出るのは知られた話
「スターターで強化されそうなスキルは何か？」と考えたときに、じゃあ影杖や鯖セットがあるスキルをやるか？
そう考えたなら使い勝手がいいスターター向けスキルとしてはSoEかCrLとなるのは自然な発想
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 21:37 ID:ltVbx8uM0: 鎧肩靴セットでSOE爆上げで真理cが死ぬとかじゃないかな
アクセでDL、全身でSOE強化と予想しとく
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 21:47 ID:Pk0YEyZn0: チェーンとストレインの強化は鯖セットであるし、クリムゾンは古びたセット＋獄エンチャで強化があるし、
セット装備での強化がないFMJFかアルカナ強化スキルのSoEだろうな

斜め上予想でテトラとコメット強化とか
952 ：Hal ★ ：19/05/31 21:56 ID:???0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#440
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559307307/l50
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 21:59 ID:DwKEW/zx0: 範囲テトラは来るらしいし案外あるかもね　何らかの方法である程度連射効くようにされてないとスターターにならんけど
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 22:23 ID:kzgfjFIH0: スターターだし、使い勝手のいいスキルとなると
やっぱりクリムゾンロックかフロストミスティ辺りじゃないかねえ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 22:43 ID:tOYTBMhJ0: TI5がアンリミくらいの間隔で使えるんなら強すぎといってもいいけどTI1状態での話じゃ他職に比べて強すぎるなんて思わんなぁ
1常用してると肝心な場面で5にすることすら出来んし
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 23:49 ID:QvziK5Rm0: TIのCT減がパッケのセット効果で付いたら強いし
カトリと重複してTI5も常用できるぐらいにしてくれれば
カトリの相場も爆上げで転売ヤーもﾆｯｺﾘ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/31 23:54 ID:v7naJwoG0: ◎　SoE（威力上がる）
○　テトラ（使いやすくなる）
▲　コメット（威力上がる）
△　DL（連打できる）
穴　GF（殴られて詠唱カットもなくなる）

あたりだと思うけどね？
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:04 ID:oakBU3N40: 殴られても止まらないだとか範囲変更だとかは無理だとして
CrRとSoEとDLあたりがシンプルでクセがないかな
他は範囲広すぎ、連鎖、2種属性混合等でスターターとしては微妙なとこ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:05 ID:/8BbXfJD0: CrRは色々強化装備かぶりまくってて難しそう
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:22 ID:lYzrv6Iz0: このときストームガスト最強時代になるとは誰も予想していないのであった
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:37 ID:ypEKqDS30: SG最強ならやりやすいな
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:41 ID:KTbXns0Y0: 強くしすぎてもクジが売れないセルフ首絞めになるしな
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:42 ID:lYzrv6Iz0: +9過剰で超強化OP入れたら5000円のパッケいくらでも買う層がいるからな…
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 00:59 ID:KTbXns0Y0: 売り目的で他人の需要を満たすためにも買い続けるクジと
自分が完成すれば完結する取引不可パッケだと金を飲み込める量が違いそう
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 01:24 ID:2UqJ1aBf0: FMだってポロロッカさんがあるだろ！
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 01:34 ID:v+USoaHn0: おそらく現状でウォーロックの美味しい狩場で、別の切り口から狩れる感じのやつだろうなおそらく。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 04:01 ID:ypEKqDS30: 葱が霞むぐらいのソロ力がほしい
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 06:27 ID:n45OxyEF0: まさかの斜め上でパッケ装備テトラ強化来たとしても相当てこ入れしないと使い物にならんよな
サモンボール廃止クールタイム無しで撃てるようになったとしてもまだHIやSoE、CL連打の方が全然強いし、
さらに固定詠唱無くしてようやく使い物になるかなというレベル
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 06:29 ID:h5sVDVpZ0: コメットをASPDで撃てるようにしよう
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 07:28 ID:ypEKqDS30: DLが連打できればHIは死ぬよなあ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 11:28 ID:7m6Qzpws0: 必要な装備と倍率しだいかな
服、肩、靴、アクセ×2でCTと固定詠唱無しのDL+100%とかだと
DPSや属性で考えてもHIの方がいいことが多いだろうし
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 11:56 ID:d06Jijvz0: そもそも鯖セットでも80%あるから100%だったら弱いんじゃないかな？
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 13:11 ID:RdWEut730: フロストミスティでスカラバガーデンの敵を一確できるくらいの威力が出て欲しい
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 13:36 ID:7YzMSKNv0: 鯖セットが完全死亡するとは(￣ー￣)
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 13:47 ID:Aknnx9kh0: 万歳をする
相手はしぬ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 15:06 ID:bXqVW+St0: だいたいあってるからこまる
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 15:22 ID:ett7qVdl0: SGとかLoVとか連打に意味が無いからなぁ・・・
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 15:37 ID:L6CFDG+X0: AMPモーションキャンセルしながら動くWLもあんまり見なくなったな
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 15:47 ID:WJswxmv40: AMP仕込んででかいの１発撃つよりとにかく連打連打連打、な調整だからな
別にWLだけの話じゃないけどほんとクソ調整ですわ
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 15:53 ID:L6CFDG+X0: AMPで元気玉レベルの倍率になればいいんだが
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 16:07 ID:bXqVW+St0: 元気玉レベルを望むならAMPにくっそ長い固定詠唱付くな…
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 16:12 ID:lYzrv6Iz0: パッケ装備でビジョウさん並みのフロストダイバーとストレインでもええわ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 18:58 ID:lxRL7Waf0: 装備処分し終わったか？
損切り出来ないと22G君みたいな地獄をみるぞ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 19:34 ID:ett7qVdl0: それにしても太極が完成したので装備させてみたら
サバオーブと被ってなんとも言えない気分・・・
衣装でも探すか・・・
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 20:19 ID:npmtMoJO0: エデンや暴走服は他職でも使うし
鯖セットはそんなに高いものでもないし
処分しなくても大丈夫だろ・・・多分
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 20:24 ID:cfcVx4mJ0: 確かに金かかってるのは別に鯖セットの部分じゃないからなあ
10エデン暴走服&アクセあと1枚数G～数十Gするボスｃ達　その中じゃでかいダメージ受けそうなのってジオイアくらいじゃないかね
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 20:49 ID:bXqVW+St0: 俺はスターターパックが物故割れであることに全てを賭けることにした
ポロロンから鯖セットエデンまで装備全部処分したった
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 21:08 ID:UsRrwoo30: >>987
+10エデンだったのん？
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 21:16 ID:bXqVW+St0: いや貧困層なので+9エデンでした
+9ではハッキリいってこの先の戦いにはついてこれそうもない…
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 21:50 ID:UsRrwoo30: サバセットに+9エデンくらいで処分とか言われてもなぁ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 21:54 ID:Lf/+S2350: 珍やRKでも大半の部位は既存装備の組み合わせでスターターは一部だけ使用が最高なのに
全てを処分するってのはまた思い切ったなあ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/01 22:03 ID:Y8T7O3LO0: スターター杖を過剰出来るならMdef無視は付いて来るだろうから9エデンは要らんかもな
メカ精錬でも10パッケ位は見ておかないと難しそうだが…
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 01:23 ID:kfkNpd6g0: 執行靴の死を無駄にしないために鯖セットほかほぼ処分したわ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 01:42 ID:kfkNpd6g0: スターター靴の倍率が高すぎてMA時代より明らかに火力が上がってる
そこに毒瓶使うと倍以上の火力になってる
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 02:04 ID:6vF0qlEW0: そうなんだすごいね
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 02:24 ID:MYKzeAT00: マジスレなのだよここは
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 03:30 ID:p7/n6Rxx0: 鯖セットに親を殺されたゆとりがおるね
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 06:25 ID:tTRkRUYs0: 998
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 06:25 ID:tTRkRUYs0: 999
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 06:25 ID:tTRkRUYs0: 1000ならWLの時代が来る
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