マジスレ～魔術師に関する情報交換～#439

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1 ：みけねこ ★ ：19/01/25 00:52 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 19:18 ID:5dAMm5jK0: 想定してるその他の装備が違うんだろうけど
靴をクラミツハにしても非暴走時はヒバムの方がダメージ25%ぐらい多い計算になるんだが
暴走+時魔でヒバムとほぼダメージが変わらなくてクラミツハで上回るようになったって
どんな装備で計算してるのか気になる
対ドラムや暴走発動時は暴走側が強いのは間違いないとして
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 19:22 ID:5dAMm5jK0: あとヒバム魚のメインの仕事って古びたCrRって認識だったんだけど
今のGvだとSoEとHIがメインになってるのか
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 19:35 ID:hbfg3UeU0: 4属性は猫のために大抵対策されててあまり効果がないからな
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 20:16 ID:vUZvBajT0: 特に計算せず、カタログスペックだけであーだこーだ言ってる典型である
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 21:02 ID:Fhb8WwGI0: 皿みたいにINTの3倍とか5倍とかがスキル倍率に入ってくるなら凄いけど
SoEって(900+INT)×BLv/100だからなあ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/04/30 22:35 ID:/iHdjSiH0: ソップとか暴走靴なんていつになったら腐るんだレベルで使ったやん
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 07:15 ID:erdR9DA20: 対人想定なのに猫が想定されてないのは何でだろうな
うずくまるのないヒューマンとかわざわざヒバム使うまでもないだろうに
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 07:51 ID:hMmSdHl80: SOPは廃ウィズのメイン狩り場で廃ウィズ装備がでる良調整の見本
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 08:45 ID:TkueZPZM0: ざっと計算した感じだと
+9闇御津羽で非暴走時は人猫ともに140kで暴走時は257k
+9ヒバム火雷で猫136kで人171k
鎧靴アクセと3か所も暴走取れるようになった今だと暴走の方が優位って意見は理解できるものな気はする
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 09:04 ID:erdR9DA20: 暴走あると耐えてるヤツが暴走出た瞬間消し飛ぶから面白いよね
クラミツハ+時魔+超越でお手軽INT+100だから無詠唱も簡単で良い
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/01 19:44 ID:5kLPxZaS0: 今の鯖セットってかつてのSOPセット的なポジションなの？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 01:40 ID:kMrPSovP0: 何を言おうがヒバムは今はTEぐらいでしかいらない
論争するまでもない
あの価格で売れる履歴があるのが意味わからない
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 01:55 ID:wePqLZdC0: 意味がわからないなら所詮その程度ってことでしょ？
安定して高威力のヒバムと確率発動の暴走、比較すること自体がそもそもおかしいことがわからないようだし
最大威力で暴走が勝るとしても、逆に言えば初動はどうやっても高威力が出せないと同意義なんだよ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:00 ID:ebqUx4fm0: ヒバムのが暴走よりも圧倒的に便利
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:35 ID:sIK96p+n0: 自分はなんとか火力と耐性の両立したくて高い金払ってヒバム買った　それまでは暴走使ってたけどどうしても脆かったんで
優秀な献身もらってるだけに属性もP耐性も低いの申し訳なかった
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:42 ID:kMrPSovP0: 暴走の事ではないのだがな
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:46 ID:2fMSnuSh0: え！？暴走でもないのにヒバムいらないとか言ってるの！？
暴走もヒバムもいらないとか大丈夫！？よく火力とかいえるね！？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:47 ID:ebqUx4fm0: ヒバム安く買いたい君だったか
そいやN鯖で9G買い取りいるな
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:53 ID:sIK96p+n0: 後一応ブブの前例で99Fのもテコ入れ期待できそうなんでなんかしら強化きたらいいなーって思ってる
ブブほど当たりの可能性はかなり低いだろうけども
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:54 ID:kMrPSovP0: まあ、ゴミとは言わないが
使い道が微妙だから論争が起こる
よく考えた方が良いよ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 02:56 ID:sIK96p+n0: それ言っちゃうと対人装備全般がですね・・
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 03:06 ID:ebqUx4fm0: 鯖靴にs空くだけで20Gコースだ
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 05:42 ID:WM1LMrv80: そろそろ鯖セット死にそうだし…
十分働いたから殺してもらっても構わない
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 06:25 ID:UEJUxW1H0: 鯖セットはドラム耐性取れない限り対人じゃ使い物にならんので・・・
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 14:23 ID:JgZ/iTBp0: 耐性装備とセットで使うために強いのは分かるがこれだけは言える
狩り専で人特化の為に購入する奴はあほ

まぁクトルと同じ流れなら闇靴で殺しに来たからヒバムのセット靴で修正は来ると思うがな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 14:32 ID:wePqLZdC0: ヒバムが高いのは元々実質対人戦用カードだからだろ
狩り戦でヒバム買う酔狂な奴なんてどんだけいるんだ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 16:29 ID:O/mIxEn+0: 鯖むしろ対人形相手だと結構耐えるよね鉱山とか
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 16:35 ID:ixw1Mep70: サクレ込の鯖セットで1確即ハエなら
DLと3%叩くの怠らない限り鉱山では死なない
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 19:42 ID:hOQfNbjN0: 鯖死んだらその新しいやつ揃えなきゃいけなくなるからやめてほしいわ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/02 19:55 ID:hJqv36Da0: 対人しない奴がヒバムなんて狩りで使う為に買うなんて考えられんな

鯖セット殺すのは構わんが連と変わらんくらいの火力くれるならかな
魔法が必中だから～とか言うのも考慮に値しない時代になってきたし
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 00:03 ID:P6ntPliA0: スキル調整でテトラ範囲化&リチャージ短縮
パッケorクジでテトラ強化って筋書きが簡単に想像出来るわ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 01:32 ID:x4EmCcNL0: 人無耐性で鯖セットに勝るものがでるとも思えないけどな
強化が来るなら闇水火だが属性の問題で鯖が完全に死ぬことはないだろ
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 02:00 ID:0MlAWgUJ0: セット装備必須でテトラはよっぽど強くないと使わないだろうな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 02:23 ID:Kmo9z2dh0: >>533
サバセット死ぬ=もっと上位の装備が出るって事だぞ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 05:16 ID:RBfn3tnA0: とりあえず今の珍より強くしてくれや
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 09:35 ID:0MlAWgUJ0: ローリングテトラか
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 13:11 ID:RzUHfshI0: ローリングドレインライフで頼む
もちろん無詠唱で
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 13:43 ID:JV8ojuHQ0: 無詠唱範囲攻撃秒間7発ならなんのスキルでもいいぞ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 13:54 ID:V8Ntucv20: 近接範囲5x5になります
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 14:01 ID:Ptb0qe3j0: 冒険者もそのうち裸でビジョウ並みの魔法を扱えるようになるぞ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 15:43 ID:+9wH784u0: 今の珍より強いじゃん魚
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 15:57 ID:z52wfPrg0: 固定100カットCT0コメットで頼む
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 16:04 ID:g4x1m+Pr0: コメット威力600倍だけでいいよ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 16:22 ID:m3oYSgLw0: 秒間７回っていう状況が当たり前になってしまったから
詠唱だとか準備だとか、それ自体がもはや産廃になってる
１秒のＣＴや準備があるだけで、乗算で700％追加しないと
トントンにならないとか頭おかしい
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 16:52 ID:D2pMpidC0: 700％とか余裕だろ

MAなんてたった5×5だぞ
23×23のFMはその2100％あるぞ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 19:49 ID:/ZFunMdE0: 特定のスキル強化を先延ばしにして
固定詠唱100カット　ディレイ100カットを
一定確率で発動とかありそうな気もする
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 20:02 ID:0MlAWgUJ0: スキル倍率の根本的な見直しってもうやらないのかな
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 20:21 ID:unLm4n0W0: 固定詠唱やらCTが存在する以上、これらをどうにかしないと火力（）だな
連や珍の火力見てると悲しくなるわ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 20:48 ID:Ct8OqqZF0: 今の固定詠唱とCTを維持したままで魚が火力職としての地位を取り戻すには
三次の火力スキルの倍率が全部今の2倍になるぐらいじゃないと無理だな
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 21:05 ID:0MlAWgUJ0: WLにも移動系スキル欲しいと思う
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 22:17 ID:duK/8xg20: いやWLアホみたいに強いよね？
珍や連に負けないだろう
本気で言ってるの？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 22:30 ID:0MlAWgUJ0: 数G相当の装備つぎこんで強いならともかく珍は5000円であの火力だからなあ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 22:42 ID:g4x1m+Pr0: ティアマトで火力としての自信喪失してる説
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 23:02 ID:q8VLeE7C0: WLもアホみたいに強いけど珍連サラメカはもうちょっと強いよ
そんなに差がある訳ではないが
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/03 23:20 ID:V8Ntucv20: パッケ珍並の火力と範囲にしてもらおうぜ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 00:26 ID:866UIqQP0: 火力なんて課金装備次第ですぐ入れ替わるからな
職パッケや職頭も控えてるし
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 01:19 ID:7mVDudE00: 誰だよ＋8暴走クラミツハを2Gちょいで買えたやつ
くそうらやまｗ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 07:04 ID:X2wlrk+I0: +10は強いけど出来ることが増える訳じゃないから+9で十分何だよなぁ
+10は究極でおk
今叩いてるヤツは只のアホ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 07:41 ID:ObZ2mwqp0: 究極でも成功率変わらないから一緒だろ
９が８になっても暴走着いてればそれなりの値段するんだし今やらずにいつやるのか
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 08:31 ID:iwsMgjNL0: ロイヤルポークがロイヤルポークであるためには
改良を投入するしかないのだ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 09:20 ID:X2wlrk+I0: >>562
アホあらわる
究極で10万追加したいなら止めはしないが。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 15:34 ID:G4CBD42V0: WLだけなんで移動系スキルないの？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 15:44 ID:zzeQKyZU0: いうほどWLだけか？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 17:27 ID:GLfFXTOG0: 剣士系：騎乗
マジ系：なし
アコ系：速度増加・残影
弓系：騎乗・スイング・民はなし？
シーフ系：バクステ
商人系：カートブースト(メカとジェネで効果違う)
テコン系：タイリギ・ノビティギ
忍者系：影飛び
リベリオン：フォーリン
スパノビ：速度増加
猫：にゃんジャンプ
足らない職あるかな？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 17:27 ID:GLfFXTOG0: あーマジ系の皿は一応精霊で足早くなるな
時間短いけど
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 18:01 ID:wONPyDvh0: マップ内の座標入力したらそこまで瞬間移動出来るスキル欲しい
失敗したらめり込んで死ぬ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 19:31 ID:WylcQ2iQ0: 狐さんに乗りましょうね？という癌からのお達しだ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 21:28 ID:iwsMgjNL0: 移動系スキルないくせに火力はないHPも防御力もない
バ火力装備でドヤ顔できるロイポ枠のみ　でも装備はすぐ値下がり
なんでここまで弱いのよ？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 21:31 ID:97a6HdtY0: なんかこじつけみたいに
必死に探してきたなあ
そこまで言うならジョンダパスで良いだろうに
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 21:55 ID:lMtootC00: 別に麒麟の角あるんだしネガる必要あるか？
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/04 23:29 ID:wx8iAehl0: >>569
＊いしのなかにいる＊
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 00:13 ID:qLDYLgAF0: 防御はあるしhpはヒールこえのオーバー全快スキルあるしな
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 00:52 ID:M0Tyb68z0: 強いて言えばHP係数がもう少し高ければと思うわ
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 00:57 ID:LgmrPHeJ0: 空蝉が使えるようになるWL専用装備があるじゃろ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 02:11 ID:yIyicyJe0: 確かにマジ系は移動スキルないけど
速度増加系装備がほとんど無かった時代にウィングセットがあったからな～
クエする時とかすごいお世話になったわ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 06:29 ID:PjShIG1C0: でも万歳しながら残影やにゃんジャンプできるようになったら喜んで使うだろ？
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 09:00 ID:khw/nyNd0: そんなのより
魔法反射対策やキンゴキ対策してくれたほうが
100倍嬉しい
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 09:39 ID:t6WGuMrS0: そりゃ有れば使うだろ、何言ってんだ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 10:01 ID:aT2RPzFu0: コメットの書の方が欲しい
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 10:23 ID:yQp4On1f0: にゃんジャンプなら万歳しながら一回転もする
体操選手やな
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 11:30 ID:s+nWwW920: あったら有効活用するだけの話なのに掌返しとでもいいたいのかわからん。
スキルを別に批判してないしネガるバカを批判してるだけ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 12:28 ID:02XyjUKK0: 製錬祭りが今日も含めてまだ10日と3ミラクルあるのに
闇神靴はもう最安値が未製錬165Mで+7で250Mとかになってるし
これは最終的には未製錬は100M切って+7も150M切るぐらいになりそうだな
そうなったら+7を10個ぐらい買って濃縮で+9チャレンジするのもありかもって気がしてきてる
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 12:44 ID:rDhqykeI0: 馬鹿が安売りしてどんどん値下げしてるからな
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 12:46 ID:8ZZqyLZp0: 供給過多なんだから値下がりすんの当たり前なんだよな
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 13:37 ID:yQp4On1f0: そりゃあ自分にとって都合の悪いことは馬鹿扱いにしなきゃやってられないでしょう？
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 13:54 ID:mgM0fIFm0: 闇神靴の交換レートと例年の人気装備の値下がり率から素100M前後まで落ちるのは目に見えている中で
いかに早く売り抜けるかを競ってるのに
仮にいつまでも大事に持っておく奴がいたとしたらそいつの方が馬鹿っぽいと思う
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:07 ID:jyrMqtUy0: 価格維持なんて全員が全員その価格でしか売らないと取り決めしないと無理だよ
カルテルなんて結ぶなんて無理に決まってる
R前にボス狩り連中が独占してた装備がくじ実装で価格崩壊起こしたのと同じ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:33 ID:zvxqabWa0: どうせ次の究極前まで寝かせれば上がるよ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:43 ID:ajwvBvpF0: 製錬祭の途中でミラクル製錬の弾無くなる人も多いだろうし
１３万ＰＴで古びた靴２６０個＝闇御津羽神靴１つのそこまで高くないレートだし
使う職限定されてる装備が配布されてるようなものなのに価格維持()は笑うわ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 15:07 ID:02XyjUKK0: 当初は+7で100Mとかまでなると利益が微妙だからそこまでは下がらないって予想してたんだけど
精錬までポイントで済ませれば元手が不要ってのはやっぱり大きいな
叩くものが無くなった人はどんどん闇神靴作りに参加してきてるみたいだし
未製錬で5Mや10Mの装備を+7にして4個売るよりも
同じ期待値のポイントで+7闇神靴を100Mで売った方がマシって感じになるだろうし
最終盤には未製錬75Mで+7が100Mぐらいまでは行くかもしれないと思いなおしてる
ちなみに俺は250M時代に1個買って+7までミラクルして改良で+9挑戦を繰り返して改良を使い切った馬鹿でもある
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 15:11 ID:qLDYLgAF0: ポイントの期待値が＋０で１００～１２０ｍぐらいだろ
で＋７精錬が５０ｍ～７０ｍぐらいだから＋７で１５０～２００が相場
職限定と期間限定って意味もいれて＋７が２００～２５０ｍってところじゃねぇの
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 16:39 ID:RAVM73Wc0: 職限定ったって大正義魔猫様も使えるし環境靴しかなかったスパノビでも使えるしDDサラで使っても悪くないし使える職は多いでしょ
真理靴でいいっていえばそれまでだけどオイル来てみないとどのくらいの値段まで下がるかわからんし
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 17:53 ID:qLDYLgAF0: 今ですら真理靴３Gだから７クラミツハ200mで計算しても闇のほうが高いぞ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 18:12 ID:ajwvBvpF0: >>595
まさにそれが問題
他職との使いまわし(特に猫)を考えると真理靴の方が優先度が高くなりがち
オイルで多少でも値下がるなら尚更
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 18:46 ID:02XyjUKK0: +9闇神靴はゼニーと濃縮で作る
真理靴はオイルで作る
両方揃えて解決だな
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 19:01 ID:a9FiiSdP0: だよな
俺も両方作るわ
(改良4個とオイル6000mlを信じて)
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 01:41 ID:ynQ9nN4g0: 高精錬影杖を作ろうと思い精錬祭で影杖を叩いたんですけど+7が三つ出来ました
これを三つ叩いて8を狙うか一つ使って二つ売ろうか迷っています
質問なのですが+7と+8で使用感はかなり変わるものでしょうか？
MDEFは影杖に頼らずとも100％カット出来ます
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 04:54 ID:oa/A79pL0: そこで迷うような資産状況なら売った方が良い
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 11:10 ID:1iJ+pK2e0: 7売って8買え
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 11:28 ID:D2YHUqlH0: +7でええで
無理して＋8にしてもそんな変わらんだろ

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