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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#439

1 ：みけねこ ★ ：19/01/25 00:52 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 19:18 ID:5dAMm5jK0

想定してるその他の装備が違うんだろうけど
靴をクラミツハにしても非暴走時はヒバムの方がダメージ25%ぐらい多い計算になるんだが
暴走+時魔でヒバムとほぼダメージが変わらなくてクラミツハで上回るようになったって
どんな装備で計算してるのか気になる
対ドラムや暴走発動時は暴走側が強いのは間違いないとして

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 19:22 ID:5dAMm5jK0

あとヒバム魚のメインの仕事って古びたCrRって認識だったんだけど
今のGvだとSoEとHIがメインになってるのか

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 19:35 ID:hbfg3UeU0

4属性は猫のために大抵対策されててあまり効果がないからな

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 20:16 ID:vUZvBajT0

特に計算せず、カタログスペックだけであーだこーだ言ってる典型である

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 21:02 ID:Fhb8WwGI0

皿みたいにINTの3倍とか5倍とかがスキル倍率に入ってくるなら凄いけど
SoEって(900+INT)×BLv/100だからなあ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 22:35 ID:/iHdjSiH0

ソップとか暴走靴なんていつになったら腐るんだレベルで使ったやん

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 07:15 ID:erdR9DA20

対人想定なのに猫が想定されてないのは何でだろうな
うずくまるのないヒューマンとかわざわざヒバム使うまでもないだろうに

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 07:51 ID:hMmSdHl80

SOPは廃ウィズのメイン狩り場で廃ウィズ装備がでる良調整の見本

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 08:45 ID:TkueZPZM0

ざっと計算した感じだと
+9闇御津羽で非暴走時は人猫ともに140kで暴走時は257k
+9ヒバム火雷で猫136kで人171k
鎧靴アクセと3か所も暴走取れるようになった今だと暴走の方が優位って意見は理解できるものな気はする

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 09:04 ID:erdR9DA20

暴走あると耐えてるヤツが暴走出た瞬間消し飛ぶから面白いよね
クラミツハ+時魔+超越でお手軽INT+100だから無詠唱も簡単で良い

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 19:44 ID:5kLPxZaS0

今の鯖セットってかつてのSOPセット的なポジションなの？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 01:40 ID:kMrPSovP0

何を言おうがヒバムは今はTEぐらいでしかいらない
論争するまでもない
あの価格で売れる履歴があるのが意味わからない

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 01:55 ID:wePqLZdC0

意味がわからないなら所詮その程度ってことでしょ？
安定して高威力のヒバムと確率発動の暴走、比較すること自体がそもそもおかしいことがわからないようだし
最大威力で暴走が勝るとしても、逆に言えば初動はどうやっても高威力が出せないと同意義なんだよ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:00 ID:ebqUx4fm0

ヒバムのが暴走よりも圧倒的に便利

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:35 ID:sIK96p+n0

自分はなんとか火力と耐性の両立したくて高い金払ってヒバム買った　それまでは暴走使ってたけどどうしても脆かったんで
優秀な献身もらってるだけに属性もP耐性も低いの申し訳なかった

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:42 ID:kMrPSovP0

暴走の事ではないのだがな

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:46 ID:2fMSnuSh0

え！？暴走でもないのにヒバムいらないとか言ってるの！？
暴走もヒバムもいらないとか大丈夫！？よく火力とかいえるね！？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:47 ID:ebqUx4fm0

ヒバム安く買いたい君だったか
そいやN鯖で9G買い取りいるな

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:53 ID:sIK96p+n0

後一応ブブの前例で99Fのもテコ入れ期待できそうなんでなんかしら強化きたらいいなーって思ってる
ブブほど当たりの可能性はかなり低いだろうけども

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:54 ID:kMrPSovP0

まあ、ゴミとは言わないが
使い道が微妙だから論争が起こる
よく考えた方が良いよ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:56 ID:sIK96p+n0

それ言っちゃうと対人装備全般がですね・・

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 03:06 ID:ebqUx4fm0

鯖靴にs空くだけで20Gコースだ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 05:42 ID:WM1LMrv80

そろそろ鯖セット死にそうだし…
十分働いたから殺してもらっても構わない

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 06:25 ID:UEJUxW1H0

鯖セットはドラム耐性取れない限り対人じゃ使い物にならんので・・・

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 14:23 ID:JgZ/iTBp0

耐性装備とセットで使うために強いのは分かるがこれだけは言える
狩り専で人特化の為に購入する奴はあほ

まぁクトルと同じ流れなら闇靴で殺しに来たからヒバムのセット靴で修正は来ると思うがな

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 14:32 ID:wePqLZdC0

ヒバムが高いのは元々実質対人戦用カードだからだろ
狩り戦でヒバム買う酔狂な奴なんてどんだけいるんだ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:29 ID:O/mIxEn+0

鯖むしろ対人形相手だと結構耐えるよね 鉱山とか

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:35 ID:ixw1Mep70

サクレ込の鯖セットで1確即ハエなら
DLと3%叩くの怠らない限り鉱山では死なない

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 19:42 ID:hOQfNbjN0

鯖死んだらその新しいやつ揃えなきゃいけなくなるからやめてほしいわ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 19:55 ID:hJqv36Da0

対人しない奴がヒバムなんて狩りで使う為に買うなんて考えられんな

鯖セット殺すのは構わんが連と変わらんくらいの火力くれるならかな
魔法が必中だから〜とか言うのも考慮に値しない時代になってきたし

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 00:03 ID:P6ntPliA0

スキル調整でテトラ範囲化&リチャージ短縮
パッケorクジでテトラ強化って筋書きが簡単に想像出来るわ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 01:32 ID:x4EmCcNL0

人無耐性で鯖セットに勝るものがでるとも思えないけどな
強化が来るなら闇水火だが属性の問題で鯖が完全に死ぬことはないだろ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 02:00 ID:0MlAWgUJ0

セット装備必須でテトラはよっぽど強くないと使わないだろうな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 02:23 ID:Kmo9z2dh0

>>533
サバセット死ぬ=もっと上位の装備が出るって事だぞ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 05:16 ID:RBfn3tnA0

とりあえず今の珍より強くしてくれや

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 09:35 ID:0MlAWgUJ0

ローリングテトラか

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 13:11 ID:RzUHfshI0

ローリングドレインライフで頼む
もちろん無詠唱で

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 13:43 ID:JV8ojuHQ0

無詠唱範囲攻撃秒間7発ならなんのスキルでもいいぞ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 13:54 ID:V8Ntucv20

近接範囲5x5になります

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 14:01 ID:Ptb0qe3j0

冒険者もそのうち裸でビジョウ並みの魔法を扱えるようになるぞ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 15:43 ID:+9wH784u0

今の珍より強いじゃん魚

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 15:57 ID:z52wfPrg0

固定100カットCT0コメットで頼む

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 16:04 ID:g4x1m+Pr0

コメット威力600倍だけでいいよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 16:22 ID:m3oYSgLw0

秒間７回っていう状況が当たり前になってしまったから
詠唱だとか準備だとか、それ自体がもはや産廃になってる
１秒のＣＴや準備があるだけで、乗算で700％追加しないと
トントンにならないとか頭おかしい

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 16:52 ID:D2pMpidC0

700％とか余裕だろ

MAなんてたった5×5だぞ
23×23のFMはその2100％あるぞ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 19:49 ID:/ZFunMdE0

特定のスキル強化を先延ばしにして
固定詠唱100カット　ディレイ100カットを
一定確率で発動とかありそうな気もする

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 20:02 ID:0MlAWgUJ0

スキル倍率の根本的な見直しってもうやらないのかな

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 20:21 ID:unLm4n0W0

固定詠唱やらCTが存在する以上、これらをどうにかしないと火力（）だな
連や珍の火力見てると悲しくなるわ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 20:48 ID:Ct8OqqZF0

今の固定詠唱とCTを維持したままで魚が火力職としての地位を取り戻すには
三次の火力スキルの倍率が全部今の2倍になるぐらいじゃないと無理だな

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 21:05 ID:0MlAWgUJ0

WLにも移動系スキル欲しいと思う

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:17 ID:duK/8xg20

いやWLアホみたいに強いよね？
珍や連に負けないだろう
本気で言ってるの？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:30 ID:0MlAWgUJ0

数G相当の装備つぎこんで強いならともかく珍は5000円であの火力だからなあ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:42 ID:g4x1m+Pr0

ティアマトで火力としての自信喪失してる説

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 23:02 ID:q8VLeE7C0

WLもアホみたいに強いけど珍連サラメカはもうちょっと強いよ
そんなに差がある訳ではないが

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 23:20 ID:V8Ntucv20

パッケ珍並の火力と範囲にしてもらおうぜ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 00:26 ID:866UIqQP0

火力なんて課金装備次第ですぐ入れ替わるからな
職パッケや職頭も控えてるし

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 01:19 ID:7mVDudE00

誰だよ＋8暴走クラミツハを2Gちょいで買えたやつ
くそうらやまｗ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 07:04 ID:X2wlrk+I0

+10は強いけど出来ることが増える訳じゃないから+9で十分何だよなぁ
+10は究極でおk
今叩いてるヤツは只のアホ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 07:41 ID:ObZ2mwqp0

究極でも成功率変わらないから一緒だろ
９が８になっても暴走着いてればそれなりの値段するんだし今やらずにいつやるのか

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 08:31 ID:iwsMgjNL0

ロイヤルポークがロイヤルポークであるためには
改良を投入するしかないのだ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 09:20 ID:X2wlrk+I0

>>562
アホあらわる
究極で10万追加したいなら止めはしないが。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 15:34 ID:G4CBD42V0

WLだけなんで移動系スキルないの？

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 15:44 ID:zzeQKyZU0

いうほどWLだけか？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 17:27 ID:GLfFXTOG0

剣士系：騎乗
マジ系：なし
アコ系：速度増加・残影
弓系：騎乗・スイング・民はなし？
シーフ系：バクステ
商人系：カートブースト(メカとジェネで効果違う)
テコン系：タイリギ・ノビティギ
忍者系：影飛び
リベリオン：フォーリン
スパノビ：速度増加
猫：にゃんジャンプ
足らない職あるかな？

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 17:27 ID:GLfFXTOG0

あーマジ系の皿は一応精霊で足早くなるな
時間短いけど

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 18:01 ID:wONPyDvh0

マップ内の座標入力したらそこまで瞬間移動出来るスキル欲しい
失敗したらめり込んで死ぬ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 19:31 ID:WylcQ2iQ0

狐さんに乗りましょうね？という癌からのお達しだ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 21:28 ID:iwsMgjNL0

移動系スキルないくせに火力はないHPも防御力もない
バ火力装備でドヤ顔できるロイポ枠のみ　でも装備はすぐ値下がり
なんでここまで弱いのよ？

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 21:31 ID:97a6HdtY0

なんかこじつけみたいに
必死に探してきたなあ
そこまで言うならジョンダパスで良いだろうに

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 21:55 ID:lMtootC00

別に麒麟の角あるんだしネガる必要あるか？

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 23:29 ID:wx8iAehl0

>>569
＊いしのなかにいる＊

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 00:13 ID:qLDYLgAF0

防御はあるしhpはヒールこえのオーバー全快スキルあるしな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 00:52 ID:M0Tyb68z0

強いて言えばHP係数がもう少し高ければと思うわ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 00:57 ID:LgmrPHeJ0

空蝉が使えるようになるWL専用装備があるじゃろ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 02:11 ID:yIyicyJe0

確かにマジ系は移動スキルないけど
速度増加系装備がほとんど無かった時代にウィングセットがあったからな〜
クエする時とかすごいお世話になったわ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 06:29 ID:PjShIG1C0

でも万歳しながら残影やにゃんジャンプできるようになったら喜んで使うだろ？

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 09:00 ID:khw/nyNd0

そんなのより
魔法反射対策やキンゴキ対策してくれたほうが
100倍嬉しい

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 09:39 ID:t6WGuMrS0

そりゃ有れば使うだろ、何言ってんだ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 10:01 ID:aT2RPzFu0

コメットの書の方が欲しい

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 10:23 ID:yQp4On1f0

にゃんジャンプなら万歳しながら一回転もする
体操選手やな

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 11:30 ID:s+nWwW920

あったら有効活用するだけの話なのに掌返しとでもいいたいのかわからん。
スキルを別に批判してないしネガるバカを批判してるだけ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 12:28 ID:02XyjUKK0

製錬祭りが今日も含めてまだ10日と3ミラクルあるのに
闇神靴はもう最安値が未製錬165Mで+7で250Mとかになってるし
これは最終的には未製錬は100M切って+7も150M切るぐらいになりそうだな
そうなったら+7を10個ぐらい買って濃縮で+9チャレンジするのもありかもって気がしてきてる

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 12:44 ID:rDhqykeI0

馬鹿が安売りしてどんどん値下げしてるからな

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 12:46 ID:8ZZqyLZp0

供給過多なんだから値下がりすんの当たり前なんだよな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 13:37 ID:yQp4On1f0

そりゃあ自分にとって都合の悪いことは馬鹿扱いにしなきゃやってられないでしょう？

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 13:54 ID:mgM0fIFm0

闇神靴の交換レートと例年の人気装備の値下がり率から素100M前後まで落ちるのは目に見えている中で
いかに早く売り抜けるかを競ってるのに
仮にいつまでも大事に持っておく奴がいたとしたらそいつの方が馬鹿っぽいと思う

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 14:07 ID:jyrMqtUy0

価格維持なんて全員が全員その価格でしか売らないと取り決めしないと無理だよ
カルテルなんて結ぶなんて無理に決まってる
R前にボス狩り連中が独占してた装備がくじ実装で価格崩壊起こしたのと同じ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 14:33 ID:zvxqabWa0

どうせ次の究極前まで寝かせれば上がるよ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 14:43 ID:ajwvBvpF0

製錬祭の途中でミラクル製錬の弾無くなる人も多いだろうし
１３万ＰＴで古びた靴２６０個＝闇御津羽神靴１つのそこまで高くないレートだし
使う職限定されてる装備が配布されてるようなものなのに価格維持()は笑うわ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 15:07 ID:02XyjUKK0

当初は+7で100Mとかまでなると利益が微妙だからそこまでは下がらないって予想してたんだけど
精錬までポイントで済ませれば元手が不要ってのはやっぱり大きいな
叩くものが無くなった人はどんどん闇神靴作りに参加してきてるみたいだし
未製錬で5Mや10Mの装備を+7にして4個売るよりも
同じ期待値のポイントで+7闇神靴を100Mで売った方がマシって感じになるだろうし
最終盤には未製錬75Mで+7が100Mぐらいまでは行くかもしれないと思いなおしてる
ちなみに俺は250M時代に1個買って+7までミラクルして改良で+9挑戦を繰り返して改良を使い切った馬鹿でもある

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 15:11 ID:qLDYLgAF0

ポイントの期待値が＋０で１００〜１２０ｍぐらいだろ
で＋７精錬が５０ｍ〜７０ｍぐらいだから＋７で１５０〜２００が相場
職限定と期間限定って意味もいれて＋７が２００〜２５０ｍってところじゃねぇの

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 16:39 ID:RAVM73Wc0

職限定ったって大正義魔猫様も使えるし環境靴しかなかったスパノビでも使えるしDDサラで使っても悪くないし使える職は多いでしょ
真理靴でいいっていえばそれまでだけどオイル来てみないとどのくらいの値段まで下がるかわからんし

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 17:53 ID:qLDYLgAF0

今ですら真理靴３Gだから７クラミツハ200mで計算しても闇のほうが高いぞ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 18:12 ID:ajwvBvpF0

>>595
まさにそれが問題
他職との使いまわし(特に猫)を考えると真理靴の方が優先度が高くなりがち
オイルで多少でも値下がるなら尚更

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 18:46 ID:02XyjUKK0

+9闇神靴はゼニーと濃縮で作る
真理靴はオイルで作る
両方揃えて解決だな

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 19:01 ID:a9FiiSdP0

だよな
俺も両方作るわ
(改良4個とオイル6000mlを信じて)

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 01:41 ID:ynQ9nN4g0

高精錬影杖を作ろうと思い精錬祭で影杖を叩いたんですけど+7が三つ出来ました
これを三つ叩いて8を狙うか一つ使って二つ売ろうか迷っています
質問なのですが+7と+8で使用感はかなり変わるものでしょうか？
MDEFは影杖に頼らずとも100％カット出来ます

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 04:54 ID:oa/A79pL0

そこで迷うような資産状況なら売った方が良い

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 11:10 ID:1iJ+pK2e0

7売って8買え

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 11:28 ID:D2YHUqlH0

+7でええで
無理して＋8にしてもそんな変わらんだろ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)