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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#439

1 ：みけねこ ★ ：19/01/25 00:52 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 10:01 ID:aT2RPzFu0

コメットの書の方が欲しい

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 10:23 ID:yQp4On1f0

にゃんジャンプなら万歳しながら一回転もする
体操選手やな

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 11:30 ID:s+nWwW920

あったら有効活用するだけの話なのに掌返しとでもいいたいのかわからん。
スキルを別に批判してないしネガるバカを批判してるだけ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 12:28 ID:02XyjUKK0

製錬祭りが今日も含めてまだ10日と3ミラクルあるのに
闇神靴はもう最安値が未製錬165Mで+7で250Mとかになってるし
これは最終的には未製錬は100M切って+7も150M切るぐらいになりそうだな
そうなったら+7を10個ぐらい買って濃縮で+9チャレンジするのもありかもって気がしてきてる

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 12:44 ID:rDhqykeI0

馬鹿が安売りしてどんどん値下げしてるからな

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 12:46 ID:8ZZqyLZp0

供給過多なんだから値下がりすんの当たり前なんだよな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 13:37 ID:yQp4On1f0

そりゃあ自分にとって都合の悪いことは馬鹿扱いにしなきゃやってられないでしょう？

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 13:54 ID:mgM0fIFm0

闇神靴の交換レートと例年の人気装備の値下がり率から素100M前後まで落ちるのは目に見えている中で
いかに早く売り抜けるかを競ってるのに
仮にいつまでも大事に持っておく奴がいたとしたらそいつの方が馬鹿っぽいと思う

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 14:07 ID:jyrMqtUy0

価格維持なんて全員が全員その価格でしか売らないと取り決めしないと無理だよ
カルテルなんて結ぶなんて無理に決まってる
R前にボス狩り連中が独占してた装備がくじ実装で価格崩壊起こしたのと同じ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 14:33 ID:zvxqabWa0

どうせ次の究極前まで寝かせれば上がるよ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 14:43 ID:ajwvBvpF0

製錬祭の途中でミラクル製錬の弾無くなる人も多いだろうし
１３万ＰＴで古びた靴２６０個＝闇御津羽神靴１つのそこまで高くないレートだし
使う職限定されてる装備が配布されてるようなものなのに価格維持()は笑うわ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 15:07 ID:02XyjUKK0

当初は+7で100Mとかまでなると利益が微妙だからそこまでは下がらないって予想してたんだけど
精錬までポイントで済ませれば元手が不要ってのはやっぱり大きいな
叩くものが無くなった人はどんどん闇神靴作りに参加してきてるみたいだし
未製錬で5Mや10Mの装備を+7にして4個売るよりも
同じ期待値のポイントで+7闇神靴を100Mで売った方がマシって感じになるだろうし
最終盤には未製錬75Mで+7が100Mぐらいまでは行くかもしれないと思いなおしてる
ちなみに俺は250M時代に1個買って+7までミラクルして改良で+9挑戦を繰り返して改良を使い切った馬鹿でもある

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 15:11 ID:qLDYLgAF0

ポイントの期待値が＋０で１００〜１２０ｍぐらいだろ
で＋７精錬が５０ｍ〜７０ｍぐらいだから＋７で１５０〜２００が相場
職限定と期間限定って意味もいれて＋７が２００〜２５０ｍってところじゃねぇの

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 16:39 ID:RAVM73Wc0

職限定ったって大正義魔猫様も使えるし環境靴しかなかったスパノビでも使えるしDDサラで使っても悪くないし使える職は多いでしょ
真理靴でいいっていえばそれまでだけどオイル来てみないとどのくらいの値段まで下がるかわからんし

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 17:53 ID:qLDYLgAF0

今ですら真理靴３Gだから７クラミツハ200mで計算しても闇のほうが高いぞ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 18:12 ID:ajwvBvpF0

>>595
まさにそれが問題
他職との使いまわし(特に猫)を考えると真理靴の方が優先度が高くなりがち
オイルで多少でも値下がるなら尚更

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 18:46 ID:02XyjUKK0

+9闇神靴はゼニーと濃縮で作る
真理靴はオイルで作る
両方揃えて解決だな

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 19:01 ID:a9FiiSdP0

だよな
俺も両方作るわ
(改良4個とオイル6000mlを信じて)

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 01:41 ID:ynQ9nN4g0

高精錬影杖を作ろうと思い精錬祭で影杖を叩いたんですけど+7が三つ出来ました
これを三つ叩いて8を狙うか一つ使って二つ売ろうか迷っています
質問なのですが+7と+8で使用感はかなり変わるものでしょうか？
MDEFは影杖に頼らずとも100％カット出来ます

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 04:54 ID:oa/A79pL0

そこで迷うような資産状況なら売った方が良い

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 11:10 ID:1iJ+pK2e0

7売って8買え

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 11:28 ID:D2YHUqlH0

+7でええで
無理して＋8にしてもそんな変わらんだろ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 12:40 ID:ZXmRfRCD0

MDEFカットを他の場所で100取れるなら+7で充分だけど他の場所で50しか取れないなら大分差がでるぞ。確殺数が減るとか気にしないなら別にいいけど

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 13:01 ID:1iJ+pK2e0

せめて質問文よんだれ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 13:49 ID:r6fB7cG40

質問主を無視して取り合えず喋りだす集団こわい

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 15:36 ID:Zc+s5t5v0

>>601が正解

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 16:13 ID:WieTTU2L0

セリーヌのリボンって昔は高嶺の花だったけどガーデンある今劣化品にしか見えないな

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 17:14 ID:Zc+s5t5v0

+9オウルヴァイカウントも+9セリーヌも愛着で手放せないよ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 19:23 ID:OGoMfqHq0

俺のRGちゃんの無詠唱メテオストームはポリンに100ダメくらいよ(o´ω ｀)o

611 ：600 ：19/05/06 22:04 ID:ynQ9nN4g0

返答ありがとうございます。
8が欲しい状況なら7全部売って8買うのが一番いいだろうとはもちろんそう思うのですが
7で十分なら売ってお金にしときたいと思っての質問でした　暴走服やら色々買い込んで少し懐が寂しかったので･･･
7→8でも大して変わらないとの事なので残り二つは売る事にします

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 05:59 ID:Qsap2qDF0

かなり変わるかというとノーと答えざるを得ない

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 11:12 ID:jDQ10dwi0

暴走服買えるくらいのレベルなら自分で計算しろよ・・

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 16:14 ID:firYdz340

未だに10鯖杖に何も挿さってないのですが、MVPや特化カード除くとトップサイドc安定ですか？

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 17:46 ID:/QfYZxDS0

Gv用はテンドリだがMVPとか手にはいらないならトップサイドが無難

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 18:26 ID:uQevCAv80

MVPだと何？

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 18:33 ID:Hjv9yeIW0

タイムホルダー？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 20:43 ID:iN2OrtRV0

最高はタイホだけど、全種族10%だから他の魔法cでも十分

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 09:10 ID:ytryaivL0

タイムは20だよ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 10:30 ID:LnqMWIg/0

タイムは20％だからあの値段だぞ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 11:48 ID:lPE1HHaW0

全種族でもないしなあ
消費SPペナの10%とごっちゃになってるのかな

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 13:33 ID:gcKMrj2i0

安価で強いしトップサイド安定

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 15:51 ID:bRCqD+Dz0

おらおらおら！
タイムホルダーきたぞ〜
まあ、それだけ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:20 ID:9+nmwBqs0

現実的には手鏡のほうがアルカナ付与できて良さそうでないかい
アルカナ付けるには他部位は圧迫ぎみだしロールペーパーよりマシってことで
獄用にアルカナつけて正義ｃだっけ　Def追加のやついいかもしれん
9アンソニで即死防げるから暴走服でも弓での即死減りそう
でも聖毒は着替えろよｗ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 22:35 ID:ZObrqSYm0

獄は９鯖セット８ルド毒暴走で即死なくなるからこれでいい

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 01:20 ID:NDlmFeG90

闇靴で改良は使いきってしまったしクジのc1の装備を+8にするのはキツイなあ
精錬祭の期間中にきてればミラクルで+7にしてから濃縮で頑張る選択肢もあったんだが

627 ：614 ：19/05/16 01:49 ID:YeJh3Wlz0

皆さまありがとうございます
無難にトップサイド挿しておきます

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 06:23 ID:n2SeGpin0

今のはフロストミスティではない…フロストダイバーだ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 12:54 ID:yfkvjXfR0

ビ、ビジョウさん！？

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 10:45 ID:24icpjB60

もうすでに10もってるような方いたら聞きたいんだけど属性100%で1体1想定なら10闇靴HIとジオイア無し鯖CLどっちに軍配があがるんだろか・・前者は結構中の人の指次第なとこもありそうだけど連打自信ニキとして
鯖CL側も最高速だせそうなルキフルとかそういうやつで

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:06 ID:B4vX3xMS0

らとりおすればいいじゃん

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:08 ID:0IIckxMx0

まあ、ルキフルならSOEが最速ですがね

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:26 ID:h5KxEpIt0

属性相性100%同士ならヒット数の多いHI
人かどうか、属性が何か、で威力が変わるからどっちみち使い分け
HIステとCLのAgi削ったステとじゃ型も違うしな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:34 ID:QPmFrFeM0

CLは真理運ゲーだから計算は出来ないぞ
ルキフルなら開始前にFW置けるから多少はマシだが

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:56 ID:3LJHvaiY0

HIの頭は+10エデンにサラカードが刺さってる前提だとして
理論値というかなら手数の多いHIの方が暴走真理発動しやすくて有利な気がするけど

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 12:43 ID:jMYEdLyF0

ルキ相手なら9闇靴でもHIに軍配が上がる

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 17:22 ID:h5KxEpIt0

念SoE、闇毒水CL、それ以外HI
CLははねるしオブジェにすわれるし性能が単体に向いてない
水のMOBが取り巻き込みで大量にいれば勝てるが、属性低いとSoEでいいしな

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 20:26 ID:0IIckxMx0

サバイバルセットは割と安価で火力取れるのと
WLでは苦手だった闇に強かったので人気になったが
水属性の敵も夢幻の変異みたいな周りに雑魚いっぱいなら
ヘルインで打ち抜いたほうが早い事も多いし
ジオイアは強いけどあれ買うなら本当SOEかヘルイン強くするほうがよい
まあヘルインもSOEもジオイア買えるぐらいにゼニー飛ぶけど

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 20:54 ID:hFseWs2r0

ヘルインフェルノ装備でジオイアなみに高いものってなにがある？10闇靴？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 22:50 ID:LapGilG40

CLが人気なのはアホ連打が要らないからと言うのも大きすぎるからな

>>639
魔女ジラント

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 00:27 ID:rDJBVGvS0

色んな意見ありがと　人特化部分は忘れてたすまん
ちょいちょい話に出たSoEってのはどんな感じの装備になるんかな？ブラギ込みなのか自前でディレイカットなのか
後者は結構Aspdとの兼ね合いもあって敷居高そうだね

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 00:46 ID:coNaaNDm0

SOEでジオイア並ってなんだろ
真理cはそんなにしないよね

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 00:47 ID:VQNe0P/g0

ブラギなしで撃てるとペア夢幻とかはかなり楽になるね
太極15アルカナ炎雷5アプロ20光速骸骨30の70カットでやってるけどかなり快適

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 07:35 ID:A4UXQ0sZ0

実際aspd193の連打とかもうできんわ
回転職やる理由も指を酷使しなくてすむからだし

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 08:17 ID:knpu8VSt0

誰だよ昨日タイムホルダー5gなんかで出した人
また、転売屋が買って売り出してるじゃないか

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 13:18 ID:jA+V+uEX0

ソロでSOE特価って条件ならディレイカットにキエルとかTI2維持用にMVPカトリとか欲しくなってくるんじゃない？

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 18:36 ID:6LCkUHvt0

無詠唱で火力も上がるヴヴホロウもだね

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 20:40 ID:ngB3tUDw0

そーいやナハトc売りにでてたな

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 12:10 ID:QM3EAmrT0

次の生体って2/3が両手杖だから期待できねえな…
武器の性能は変わるけど種類は変わらないから絶望だわ
ちなみに片手が火&闇 両手が無と念

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 16:53 ID:mucn6mjo0

イリュージョンサバイバルロッドみたいに
化け物なら両手でも使うよね
ひまわり少年も使うし

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 17:40 ID:i/KFrRuF0

IL鯖杖って強いの？盾と肩どっちもアルカナとれなくなるから使い辛いイメージ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 18:21 ID:nLyOn+YL0

別に肩とセットで使わないといけないってわけでもないし
増幅5に速度も付くし汎用杖としては一応最強なんじゃない？
ただまあMOBのサイズ種族属性に共通性があるならディーヴァと盾の方が強くなってChLとEStrは鯖セットだしで
夢幻の道中で持ち替えが面倒だからボス階以外は1本で対応したいとかって場合以外はあまり出番が無さそうな気はするけど

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:22 ID:i/KFrRuF0

そういや速度がつくのね　悪くない気がしてきた

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 10:48 ID:prdPa/Wk0

WLはスキル毎に装備が決まってるから汎用装備というのはSE装備と同義

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 13:59 ID:ccisKbsi0

鯖杖影杖があるから汎用武器の魅力が他職ほど無いんだよなあ
持ち替え面倒だし鯖杖影杖レク杖の３本しか使ってないわ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 15:30 ID:5/K7GPsz0

ソウルドレインってもう取らない方がいい？
邪魔な場面の方が多いような気がしてきたけど、切ったら切ったでSP厳しくなりそうで悩んでる

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 18:56 ID:TLIdg1QZ0

エナジーコートやリコグナ使わない人なら
慣れてくればなんとでもなりますよ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 20:01 ID:EF8njI6B0

特定のＭＤしかいかないとかでｓｐ足りてるなら要らないな
ハトハンぐらいだとINT高ければｓｐ切れないし

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 20:54 ID:mbYPBvRd0

多少Str振っても着替えで重量きつくて
回復剤系が多く持てないこともあるし
ドレイン10取ってるわ
ETくらいなら暴走発動も苦にならないで登り切れてるな
取るなら10　切るなら0　極端に割り切ればいいと思う
FW10欲しいなら前提スキル切るとポイント回しやすいよな

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 21:02 ID:n74j2crc0

数多い敵にHiするときクッソ邪魔なんだよなぁ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 22:07 ID:TLIdg1QZ0

ソウルドレインは一度切ってしまって
慣れてしまえば
もう2度と取ることないと思う

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 00:17 ID:J0B23tRq0

装備の吸収系とかと同じでモーションやターゲット魔法の縛りも無くなって
魔法攻撃でMOBを倒したときにMOBLv*吸収率分のSPを回復するとかにならないかなあ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 09:41 ID:EuOXTmHU0

影杖掘り全盛期に雑魚狩り用として1匹だけ作ったけど残りは全部取ってるな
モーションは確かにうざいけど吸収も欲しいジレンマ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:09 ID:0dJfSUGE0

今時って二次大魔法スキルは全部前提だけで済ますの？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:59 ID:xNugmRa40

メテオは10にしてる
SGはとってるのとそうでないのがいるな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 14:46 ID:mCN2E0G/0

SGは2にしてる

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 15:37 ID:a1LTS5Qe0

別に前提だけでも困りはしないと思うが
メテオのレベル下げてまで取るようなスキルあるか？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 17:44 ID:C6T4R9ko0

ルキSOE最速って修羅とペアで行ったとして
ディレイなしASPD193で1発3mくらいでるの？
イリュ鯖キエル怒ドラぶぶホロナハト真理あたりで

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 18:06 ID:F9NcRux80

たぶんだけどイリュ鯖じゃなくて中型ディーヴァと人念アビス盾使った方が強いと思うよ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 20:57 ID:TkVB5x7V0

ペアで1発3.5mぐらい出るよ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:14 ID:EMnCo+Mz0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiaJbMbCcgcAabasib2d1jbfAaoY10bph12kbiaaowaxXanyasX1aeLagT10bee12jbdxakw6amFkbipaAj6aADjbsT9alE1bpTaym3azbalG1blLaBC15f93kk99ajYf568b4b77cD422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321abUabiaaeaas48agUaaoadvaapabwaai1099
全発動で10mぐらい出るがシングルなんで真理は発動しづらい

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:35 ID:QGHTAljw0

>>670
10闇靴のHIと同じくらい出るのか
それで夢幻道中も走れるってストレスフリーですな...

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 23:54 ID:SadHUSkX0

>>672
TI5が常用できるわけじゃないんだから道中もそんな火力が出るわけじゃないよ
闇より念のほうが全体的に通りは悪いし

>>671
なんでルキフルっつってるのに計算獄カトリなの？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:18 ID:TcuSDtsB0

>>673
ああすまぬ、そのダメ出せる装備で道中も。だな
ｍｖｐカトリつけてれば常時LV2にできるんだっけ？裏山！

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 01:19 ID:e6j52IET0

ルキフル念1だからそのラトリオだと6Mだな

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 01:32 ID:WuqdyikK0

ASPD全然足りてないけどこんなので本当に運用してんだろうか

677 ：656 ：19/05/24 01:59 ID:yImlLEEU0

656です、皆様ありがとうございます
短めのMDしか行ってないのでとりあえずソウルドレインは切ることにします
ソロETとか行くようになったらまた考えます。ありがとうございました

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 08:19 ID:uwlPVnkx0

JFで即死しそう

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 08:35 ID:HUAy1l8n0

JFはさすがに射程外だろ…

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 08:37 ID:vCU2lFue0

ルキフルに魔法撃つときはJFの範囲外に立つでしょ
何でもかんでも文句付ければいいってもんじゃないぞ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 08:38 ID:WXK0r/BE0

JFってwww
エアプすぎて草

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)