マジスレ～魔術師に関する情報交換～#439

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1 ：みけねこ ★ ：19/01/25 00:52 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:07 ID:jyrMqtUy0: 価格維持なんて全員が全員その価格でしか売らないと取り決めしないと無理だよ
カルテルなんて結ぶなんて無理に決まってる
R前にボス狩り連中が独占してた装備がくじ実装で価格崩壊起こしたのと同じ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:33 ID:zvxqabWa0: どうせ次の究極前まで寝かせれば上がるよ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 14:43 ID:ajwvBvpF0: 製錬祭の途中でミラクル製錬の弾無くなる人も多いだろうし
１３万ＰＴで古びた靴２６０個＝闇御津羽神靴１つのそこまで高くないレートだし
使う職限定されてる装備が配布されてるようなものなのに価格維持()は笑うわ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 15:07 ID:02XyjUKK0: 当初は+7で100Mとかまでなると利益が微妙だからそこまでは下がらないって予想してたんだけど
精錬までポイントで済ませれば元手が不要ってのはやっぱり大きいな
叩くものが無くなった人はどんどん闇神靴作りに参加してきてるみたいだし
未製錬で5Mや10Mの装備を+7にして4個売るよりも
同じ期待値のポイントで+7闇神靴を100Mで売った方がマシって感じになるだろうし
最終盤には未製錬75Mで+7が100Mぐらいまでは行くかもしれないと思いなおしてる
ちなみに俺は250M時代に1個買って+7までミラクルして改良で+9挑戦を繰り返して改良を使い切った馬鹿でもある
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 15:11 ID:qLDYLgAF0: ポイントの期待値が＋０で１００～１２０ｍぐらいだろ
で＋７精錬が５０ｍ～７０ｍぐらいだから＋７で１５０～２００が相場
職限定と期間限定って意味もいれて＋７が２００～２５０ｍってところじゃねぇの
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 16:39 ID:RAVM73Wc0: 職限定ったって大正義魔猫様も使えるし環境靴しかなかったスパノビでも使えるしDDサラで使っても悪くないし使える職は多いでしょ
真理靴でいいっていえばそれまでだけどオイル来てみないとどのくらいの値段まで下がるかわからんし
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 17:53 ID:qLDYLgAF0: 今ですら真理靴３Gだから７クラミツハ200mで計算しても闇のほうが高いぞ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 18:12 ID:ajwvBvpF0: >>595
まさにそれが問題
他職との使いまわし(特に猫)を考えると真理靴の方が優先度が高くなりがち
オイルで多少でも値下がるなら尚更
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 18:46 ID:02XyjUKK0: +9闇神靴はゼニーと濃縮で作る
真理靴はオイルで作る
両方揃えて解決だな
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/05 19:01 ID:a9FiiSdP0: だよな
俺も両方作るわ
(改良4個とオイル6000mlを信じて)
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 01:41 ID:ynQ9nN4g0: 高精錬影杖を作ろうと思い精錬祭で影杖を叩いたんですけど+7が三つ出来ました
これを三つ叩いて8を狙うか一つ使って二つ売ろうか迷っています
質問なのですが+7と+8で使用感はかなり変わるものでしょうか？
MDEFは影杖に頼らずとも100％カット出来ます
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 04:54 ID:oa/A79pL0: そこで迷うような資産状況なら売った方が良い
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 11:10 ID:1iJ+pK2e0: 7売って8買え
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 11:28 ID:D2YHUqlH0: +7でええで
無理して＋8にしてもそんな変わらんだろ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 12:40 ID:ZXmRfRCD0: MDEFカットを他の場所で100取れるなら+7で充分だけど他の場所で50しか取れないなら大分差がでるぞ。確殺数が減るとか気にしないなら別にいいけど
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 13:01 ID:1iJ+pK2e0: せめて質問文よんだれ
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 13:49 ID:r6fB7cG40: 質問主を無視して取り合えず喋りだす集団こわい
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 15:36 ID:Zc+s5t5v0: >>601が正解
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 16:13 ID:WieTTU2L0: セリーヌのリボンって昔は高嶺の花だったけどガーデンある今劣化品にしか見えないな
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 17:14 ID:Zc+s5t5v0: +9オウルヴァイカウントも+9セリーヌも愛着で手放せないよ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/06 19:23 ID:OGoMfqHq0: 俺のRGちゃんの無詠唱メテオストームはポリンに100ダメくらいよ(o´ω ｀)o
611 ：600 ：19/05/06 22:04 ID:ynQ9nN4g0: 返答ありがとうございます。
8が欲しい状況なら7全部売って8買うのが一番いいだろうとはもちろんそう思うのですが
7で十分なら売ってお金にしときたいと思っての質問でした　暴走服やら色々買い込んで少し懐が寂しかったので･･･
7→8でも大して変わらないとの事なので残り二つは売る事にします
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 05:59 ID:Qsap2qDF0: かなり変わるかというとノーと答えざるを得ない
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 11:12 ID:jDQ10dwi0: 暴走服買えるくらいのレベルなら自分で計算しろよ・・
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 16:14 ID:firYdz340: 未だに10鯖杖に何も挿さってないのですが、MVPや特化カード除くとトップサイドc安定ですか？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 17:46 ID:/QfYZxDS0: Gv用はテンドリだがMVPとか手にはいらないならトップサイドが無難
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 18:26 ID:uQevCAv80: MVPだと何？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 18:33 ID:Hjv9yeIW0: タイムホルダー？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/08 20:43 ID:iN2OrtRV0: 最高はタイホだけど、全種族10%だから他の魔法cでも十分
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 09:10 ID:ytryaivL0: タイムは20だよ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 10:30 ID:LnqMWIg/0: タイムは20％だからあの値段だぞ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 11:48 ID:lPE1HHaW0: 全種族でもないしなあ
消費SPペナの10%とごっちゃになってるのかな
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 13:33 ID:gcKMrj2i0: 安価で強いしトップサイド安定
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/15 15:51 ID:bRCqD+Dz0: おらおらおら！
タイムホルダーきたぞ～
まあ、それだけ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/15 21:20 ID:9+nmwBqs0: 現実的には手鏡のほうがアルカナ付与できて良さそうでないかい
アルカナ付けるには他部位は圧迫ぎみだしロールペーパーよりマシってことで
獄用にアルカナつけて正義ｃだっけ　Def追加のやついいかもしれん
9アンソニで即死防げるから暴走服でも弓での即死減りそう
でも聖毒は着替えろよｗ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/15 22:35 ID:ZObrqSYm0: 獄は９鯖セット８ルド毒暴走で即死なくなるからこれでいい
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/16 01:20 ID:NDlmFeG90: 闇靴で改良は使いきってしまったしクジのc1の装備を+8にするのはキツイなあ
精錬祭の期間中にきてればミラクルで+7にしてから濃縮で頑張る選択肢もあったんだが
627 ：614 ：19/05/16 01:49 ID:YeJh3Wlz0: 皆さまありがとうございます
無難にトップサイド挿しておきます
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 06:23 ID:n2SeGpin0: 今のはフロストミスティではない…フロストダイバーだ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 12:54 ID:yfkvjXfR0: ビ、ビジョウさん！？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 10:45 ID:24icpjB60: もうすでに10もってるような方いたら聞きたいんだけど属性100%で1体1想定なら10闇靴HIとジオイア無し鯖CLどっちに軍配があがるんだろか・・前者は結構中の人の指次第なとこもありそうだけど連打自信ニキとして
鯖CL側も最高速だせそうなルキフルとかそういうやつで
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:06 ID:B4vX3xMS0: らとりおすればいいじゃん
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:08 ID:0IIckxMx0: まあ、ルキフルならSOEが最速ですがね
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:26 ID:h5KxEpIt0: 属性相性100%同士ならヒット数の多いHI
人かどうか、属性が何か、で威力が変わるからどっちみち使い分け
HIステとCLのAgi削ったステとじゃ型も違うしな
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:34 ID:QPmFrFeM0: CLは真理運ゲーだから計算は出来ないぞ
ルキフルなら開始前にFW置けるから多少はマシだが
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 11:56 ID:3LJHvaiY0: HIの頭は+10エデンにサラカードが刺さってる前提だとして
理論値というかなら手数の多いHIの方が暴走真理発動しやすくて有利な気がするけど
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 12:43 ID:jMYEdLyF0: ルキ相手なら9闇靴でもHIに軍配が上がる
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 17:22 ID:h5KxEpIt0: 念SoE、闇毒水CL、それ以外HI
CLははねるしオブジェにすわれるし性能が単体に向いてない
水のMOBが取り巻き込みで大量にいれば勝てるが、属性低いとSoEでいいしな
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 20:26 ID:0IIckxMx0: サバイバルセットは割と安価で火力取れるのと
WLでは苦手だった闇に強かったので人気になったが
水属性の敵も夢幻の変異みたいな周りに雑魚いっぱいなら
ヘルインで打ち抜いたほうが早い事も多いし
ジオイアは強いけどあれ買うなら本当SOEかヘルイン強くするほうがよい
まあヘルインもSOEもジオイア買えるぐらいにゼニー飛ぶけど
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 20:54 ID:hFseWs2r0: ヘルインフェルノ装備でジオイアなみに高いものってなにがある？10闇靴？
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 22:50 ID:LapGilG40: CLが人気なのはアホ連打が要らないからと言うのも大きすぎるからな

>>639
魔女ジラント
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 00:27 ID:rDJBVGvS0: 色んな意見ありがと　人特化部分は忘れてたすまん
ちょいちょい話に出たSoEってのはどんな感じの装備になるんかな？ブラギ込みなのか自前でディレイカットなのか
後者は結構Aspdとの兼ね合いもあって敷居高そうだね
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 00:46 ID:coNaaNDm0: SOEでジオイア並ってなんだろ
真理cはそんなにしないよね
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 00:47 ID:VQNe0P/g0: ブラギなしで撃てるとペア夢幻とかはかなり楽になるね
太極15アルカナ炎雷5アプロ20光速骸骨30の70カットでやってるけどかなり快適
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 07:35 ID:A4UXQ0sZ0: 実際aspd193の連打とかもうできんわ
回転職やる理由も指を酷使しなくてすむからだし
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 08:17 ID:knpu8VSt0: 誰だよ昨日タイムホルダー5gなんかで出した人
また、転売屋が買って売り出してるじゃないか
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 13:18 ID:jA+V+uEX0: ソロでSOE特価って条件ならディレイカットにキエルとかTI2維持用にMVPカトリとか欲しくなってくるんじゃない？
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 18:36 ID:6LCkUHvt0: 無詠唱で火力も上がるヴヴホロウもだね
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/20 20:40 ID:ngB3tUDw0: そーいやナハトc売りにでてたな
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 12:10 ID:QM3EAmrT0: 次の生体って2/3が両手杖だから期待できねえな…
武器の性能は変わるけど種類は変わらないから絶望だわ
ちなみに片手が火&闇両手が無と念
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 16:53 ID:mucn6mjo0: イリュージョンサバイバルロッドみたいに
化け物なら両手でも使うよね
ひまわり少年も使うし
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 17:40 ID:i/KFrRuF0: IL鯖杖って強いの？盾と肩どっちもアルカナとれなくなるから使い辛いイメージ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 18:21 ID:nLyOn+YL0: 別に肩とセットで使わないといけないってわけでもないし
増幅5に速度も付くし汎用杖としては一応最強なんじゃない？
ただまあMOBのサイズ種族属性に共通性があるならディーヴァと盾の方が強くなってChLとEStrは鯖セットだしで
夢幻の道中で持ち替えが面倒だからボス階以外は1本で対応したいとかって場合以外はあまり出番が無さそうな気はするけど
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/21 19:22 ID:i/KFrRuF0: そういや速度がつくのね　悪くない気がしてきた
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 10:48 ID:prdPa/Wk0: WLはスキル毎に装備が決まってるから汎用装備というのはSE装備と同義
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 13:59 ID:ccisKbsi0: 鯖杖影杖があるから汎用武器の魅力が他職ほど無いんだよなあ
持ち替え面倒だし鯖杖影杖レク杖の３本しか使ってないわ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 15:30 ID:5/K7GPsz0: ソウルドレインってもう取らない方がいい？
邪魔な場面の方が多いような気がしてきたけど、切ったら切ったでSP厳しくなりそうで悩んでる
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 18:56 ID:TLIdg1QZ0: エナジーコートやリコグナ使わない人なら
慣れてくればなんとでもなりますよ
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 20:01 ID:EF8njI6B0: 特定のＭＤしかいかないとかでｓｐ足りてるなら要らないな
ハトハンぐらいだとINT高ければｓｐ切れないし
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 20:54 ID:mbYPBvRd0: 多少Str振っても着替えで重量きつくて
回復剤系が多く持てないこともあるし
ドレイン10取ってるわ
ETくらいなら暴走発動も苦にならないで登り切れてるな
取るなら10　切るなら0　極端に割り切ればいいと思う
FW10欲しいなら前提スキル切るとポイント回しやすいよな
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 21:02 ID:n74j2crc0: 数多い敵にHiするときクッソ邪魔なんだよなぁ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/22 22:07 ID:TLIdg1QZ0: ソウルドレインは一度切ってしまって
慣れてしまえば
もう2度と取ることないと思う
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 00:17 ID:J0B23tRq0: 装備の吸収系とかと同じでモーションやターゲット魔法の縛りも無くなって
魔法攻撃でMOBを倒したときにMOBLv*吸収率分のSPを回復するとかにならないかなあ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 09:41 ID:EuOXTmHU0: 影杖掘り全盛期に雑魚狩り用として1匹だけ作ったけど残りは全部取ってるな
モーションは確かにうざいけど吸収も欲しいジレンマ
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 13:09 ID:0dJfSUGE0: 今時って二次大魔法スキルは全部前提だけで済ますの？
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 13:59 ID:xNugmRa40: メテオは10にしてる
SGはとってるのとそうでないのがいるな
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 14:46 ID:mCN2E0G/0: SGは2にしてる
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 15:37 ID:a1LTS5Qe0: 別に前提だけでも困りはしないと思うが
メテオのレベル下げてまで取るようなスキルあるか？
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 17:44 ID:C6T4R9ko0: ルキSOE最速って修羅とペアで行ったとして
ディレイなしASPD193で1発3mくらいでるの？
イリュ鯖キエル怒ドラぶぶホロナハト真理あたりで
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 18:06 ID:F9NcRux80: たぶんだけどイリュ鯖じゃなくて中型ディーヴァと人念アビス盾使った方が強いと思うよ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 20:57 ID:TkVB5x7V0: ペアで1発3.5mぐらい出るよ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 21:14 ID:EMnCo+Mz0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiaJbMbCcgcAabasib2d1jbfAaoY10bph12kbiaaowaxXanyasX1aeLagT10bee12jbdxakw6amFkbipaAj6aADjbsT9alE1bpTaym3azbalG1blLaBC15f93kk99ajYf568b4b77cD422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321abUabiaaeaas48agUaaoadvaapabwaai1099
全発動で10mぐらい出るがシングルなんで真理は発動しづらい
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 21:35 ID:QGHTAljw0: >>670
10闇靴のHIと同じくらい出るのか
それで夢幻道中も走れるってストレスフリーですな...
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/23 23:54 ID:SadHUSkX0: >>672
TI5が常用できるわけじゃないんだから道中もそんな火力が出るわけじゃないよ
闇より念のほうが全体的に通りは悪いし

>>671
なんでルキフルっつってるのに計算獄カトリなの？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 00:18 ID:TcuSDtsB0: >>673
ああすまぬ、そのダメ出せる装備で道中も。だな
ｍｖｐカトリつけてれば常時LV2にできるんだっけ？裏山！
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 01:19 ID:e6j52IET0: ルキフル念1だからそのラトリオだと6Mだな
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 01:32 ID:WuqdyikK0: ASPD全然足りてないけどこんなので本当に運用してんだろうか
677 ：656 ：19/05/24 01:59 ID:yImlLEEU0: 656です、皆様ありがとうございます
短めのMDしか行ってないのでとりあえずソウルドレインは切ることにします
ソロETとか行くようになったらまた考えます。ありがとうございました
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:19 ID:uwlPVnkx0: JFで即死しそう
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:35 ID:HUAy1l8n0: JFはさすがに射程外だろ…
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:37 ID:vCU2lFue0: ルキフルに魔法撃つときはJFの範囲外に立つでしょ
何でもかんでも文句付ければいいってもんじゃないぞ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 08:38 ID:WXK0r/BE0: JFってwww
エアプすぎて草
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 10:48 ID:YBkcl32G0: 20料理食ってASPD188・・ディレイと両立が厳しいのにどんなんかと見てみたら案の定だった
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 13:27 ID:c2oyawRj0: スイング貰えばいいから・・
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 14:17 ID:ZOh5tWqh0: 修羅とのペアでってのが前提にある話だからね
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 19:40 ID:BTzBu74A0: >>681
あなた煽り癖付いてるんじゃない？少し自重した方がいいかもね
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 19:57 ID:3FWOI6B00: 普通に考えてルキフルでJFで即死はエアプすぎだろ
何百回と後衛でいってるが水耐性0でも一度も死んだ事ないぞ
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 20:04 ID:ZOh5tWqh0: まあ>>678はルキフル倒した経験がないんだろうなとは思う
そして先に>>678の方が煽っててしかも何言ってんだこいつ状態なわけだしなあ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 21:26 ID:WodmIudY0: 敵の射程外から打つのは卑怯って運営も言ってたし俺らが卑怯者なんだよ
まさかこの中にラディウス取ってる卑怯者はいないだろうな？
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/24 21:44 ID:2WdwhUNs0: よくわからんがSoEって射程そんなあったのか

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