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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289

1 ：桜樹 ★ ：19/02/06 20:37 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 288
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1541077455/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 19:20 ID:K6GBNoV/0

斧売った金でパワードチップ2つ買ってギアした方がいい

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 21:40 ID:2C825BnQ0

正直ギアした方がいいぞ！
運営はもう少しギアのレンタルNPC増やしてくれよ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 21:51 ID:4s3z+PqX0

ギアってぶっちゃけ他職と比べてどうなん？引けをとらないん？

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 21:54 ID:UipjnECF0

極めればニコ生のやつが夢幻ソロ登頂するくらいののすぺっく

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 22:12 ID:v1WOUvHZ0

必中遠距離範囲に加えて脱衣も無効だし万能よ
最近の他職と比べると火力はいまいちだが

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 22:24 ID:VFPuApT/0

クールタイム300秒のギガントパイルバンカー倍率10000%実装しないと！
使用時、100%の確率でアースクエイクが発動ね！

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/05 22:29 ID:BuJPCtQG0

>>496
結局カートが強い

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 10:15 ID:waH3fo/W0

パワチ2個買ってくるわ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 14:38 ID:waH3fo/W0

パワチ2個でとりあえず燃やしまくればいいな？

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 17:28 ID:maI/S5Rb0

どうでもいい雑魚は火で燃やして、燃やせないやつと強ーい敵はアームズキャノンでいいんかこれ？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 18:38 ID:waH3fo/W0

ロボメカオススメの武器教えてください

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 18:38 ID:tVR76G4D0

130台の駆け出しメカですけどライド影肩を手に入れました。
生体1とか廃屋とか行ってみたけどHP減るのでアイス食べてます。
そこでTMドフレ買ったほうがいいですか？それかアイス回復でウアー幸ガンでも買って時給を上げるべきでしょうか。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 18:41 ID:+x6eCaK90

マリシャス刺すなら投げ売りされてるつるはしやトルネでいいんじゃないかな

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 18:43 ID:vU1JwATq0

>>505
ドカタならHP吸収系は特に必要ないし、ウアなんかもいらない
回復はドラムのクエストやってくわえたニンジンゲットしてニンジンで十分

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 20:43 ID:89cAzn9i0

>>504
強撃4付いたローラ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 20:45 ID:tVR76G4D0

意外な回答でびっくり。
マリシャスはやめてくわえたニンジンとってきます。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 20:55 ID:SgGPporH0

ウアーも幸ガンも超久々に聞いたわ...

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 20:58 ID:eIWwxgyn0

ライド影肩ってあんた・・・viproのホームページの時代遅れの情報つかまされたクチだな・・・ｗ
俺もそうだったからわかるぞ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 21:03 ID:waH3fo/W0

ライド影肩からドラクル邪竜にしたわ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 21:05 ID:pY2rlvYa0

パワチ2個は寧ろスタートだからなw
パワチ型に変えると今までのパワードセットからガクッと火力が落ちるから他で威力強化がんばってくれよー！

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 06:00 ID:ogp2M7UX0

Wパッケならニンジンと狩場ごとの金剛盾があれば十分だよ
MD以外でこれで足りないところはパッケメカで行く場所じゃないよ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 17:57 ID:xp7oM5420

斧投げIL氷でネカフェ教範無しでの時給3.7Gってマジなの？
今から装備揃える気はさらさらないけど持ってる奴が羨ましいわ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 18:27 ID:fNhGqtTA0

やってたことあるけど指疲れるだけ。即売り払ったわ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 19:49 ID:QQVZW2rb0

ただし横上等狩りだから過疎鯖でもお勧めできない

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 00:04 ID:KT07uYYg0

過疎鯖はまず人に会わない

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 06:13 ID:iX//sM420

>>517
そんなこと言い出したらアムキャ1確狩りとかもっと酷いことになるじゃん
装備揃えられない雑魚だからってレッテル貼りは止めなよ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 11:39 ID:BKXYjyyp0

しかしこのゲームも民度地に堕ちたよなぁ

昔は範囲攻撃軽くかすっただけでもゴメンって言われるくらいだったけど、今は横殴りどころかグリードしていく奴多いわ
しねばいいとおもう

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 11:48 ID:Oa421zI00

運営の民度から比べればユーザーの民度なんて可愛いものだ。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 11:50 ID:2JWGrJJ90

B鯖のことか？俺は過疎鯖だからそういう悩みはほぼないのは幸いだ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 11:53 ID:LJSJv+Ag0

他にMAPにいるのはMOBさんとNPC君くらいだしなぁ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 12:01 ID:BKXYjyyp0

>>522
B鯖だよ
名無しでなすりつけとかもう当たり前

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 12:31 ID:mg+FwRk40

まあ昔の方が異常ちっちゃ異常
故意に狙った訳じゃなくても謝罪強要されるような世界だったし

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 13:03 ID:BKXYjyyp0

まぁ謝らないもんなら晒しコースだったからね
別にそのレベルは全く求めてないけど、アビスで僕の収集品グリードしていくのだけはやめろ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 13:05 ID:wZzk50Mg0

取得権無くなるまで放置してるのもどうかと

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 13:19 ID:BKXYjyyp0

>>527
それも一理あるけど、だからといって盗んで言い訳じゃないからな
俺はもう動画撮って通報するようにしてるわ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 13:48 ID:K/tSyb9K0

ルート優先権喪失してルール上誰のものでもないのに盗難とはいったい

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 15:55 ID:T9gJxRqe0

公式にそんなこと書いてあるの？じゃなきゃ俺ルールを主張するキ○ガイでしかない
ルート優先無くても僕が優先だあああああああああｗｗｗｗってか

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 16:28 ID:2JWGrJJ90

まぁ画面上に本人がいないのなら拾ってもいいと思うけど、
ドロップ品の上に本人がいるのに横グリードはねぇわって俺は思うけどな

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 16:40 ID:BKXYjyyp0

っていう感じでルールに書いてなければ何してもいいっていうモラル0の奴がホント増えたよな
ネクソンのゲームかよ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 17:02 ID:T9gJxRqe0

ルート優先の間に拾えよ


終了

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 18:23 ID:SZqON3jj0

昔のB＠Tとかそういう感じだったよな
B＠Tのいる狩場はとにかく食いかけが多くて、倒してもドロップ拾えずB＠Tがかっさらっていくみたいな
あの時代を生き抜いた奴は、権利うんぬんじゃなくて目の前でドロップ拾われるのに抵抗あるんだろう
横殴り謝罪もどっちか言うとB＠Tじゃないアピールの側面が強かった

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 19:18 ID:6Ote6IBS0

魔導メカで使う武器に刺すカードってパワフルAスケルトンでいいの？

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 19:23 ID:jBAyGhUz0

■ルート行為他人が出したアイテムを、故意もしくは許可なく拾う行為。
ゲームシステム上で、ファーストアタック取得者にアイテムを拾う優先権を設けていますが、捨てられたアイテムは他のプレイヤーも拾うことができますので、優先権の所有者らしきプレイヤーがいて、捨てられたアイテムなのかどうか判断しにくい場合は、相手に確認してください。 これらの行為によりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
故意に優先権を妨害してアイテムを拾うなど、悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。


故意に他人のドロップを取ろうとする行為は危ない

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 19:44 ID:zivniMLD0

ルート行為をしようとは思わないのを前提として
メカでアビスで拾う前に優先権切れるってないだろ？
ドロップ目の前にしてカートに荷物移したりしてたんだろうか

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 19:56 ID:2JWGrJJ90

たとえば100個アイテム制限でアイテム整理中のときとか無くはないっしょ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 20:02 ID:jBAyGhUz0

アビスに来るのはメカだけではないし
追加が来て全部倒してから拾うとかよく目にする
優先権が切れる切れないの問題ではないくて
他人への迷惑行為はやめましょうという小学生でも理解できる当たり前の話だよね

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 20:08 ID:ln90MQNL0

無詠唱グリードとノックバック装備ない雑魚だけだって。
ＡＸＴｸﾞﾘｰﾄﾞ飛びで敵もきそうにないが　相当弱いのでわ
ちんたら溜め込みしてると迷惑

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 20:55 ID:jBAyGhUz0

そもそも他人のドロップ奪おうとしてもそんなに奪えないだろうし
そんなことしても稼ぎが減るだけで効率も悪いから、他プレイヤーへの害でしかない
そんな害虫を擁護して、害虫被害を受けてる側が対応すればいい的思考は狂ってる
こういうキチガイがそういうことするんだろうなって思ってしまう

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 21:10 ID:jBAyGhUz0

悪いのは誰も得しない迷惑行為をしてる害虫なのに
害虫被害を受けてるプレイヤーを雑魚だなんだと叩く
狂ってるとしかいいようがない…

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 23:43 ID:BKXYjyyp0

頭おかしいんじゃないか？
人が狩ってる所に突っ込んできてグリードすんのがうぜーつってんのに、なんで狩ってる側が雑魚だから云々になるんだ？
お前らも他人のアイテムグリードしてんのか？

イジメはイジメられる奴が悪いと同じ理論じゃん
モラルのカケラもねーな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 23:57 ID:zivniMLD0

他人の足元にあるものグリードする気なんかサラサラないよ
種類100種なんてアビス行く時にそんなに余分な種類の物もってかないし
装備がかなり落ちても100種になる前に重量があふれる
うっかり重量90%超えはあるがそれは拾った結果そうなるんであって拾う前にはならない
だから足元に散らばしたまま荷物移動もない
追加処理中に拾って90%超えて敵置いてハエしたことは数回あるスマン

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 23:59 ID:+SCDj+x40

操作が苦手な要領の悪いやつがルート優先消えるまであたふたしてるだけなのにどーでもいい話題をし始めたうえにモラルｶﾞｰとか言い出してうぜーから叩かれてんだよ
日記にでも書いとけよ雑魚

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 00:05 ID:9SwVKqnK0

>>545
そもそもグリードされるとは言ってるが、アイテム取られたとは言ってないんだがアスペか？
近くにテレポしてきたら、見境なくアイテム溜まってたらとりあえずグリードしてく奴がとにかく多いからイラついてんだが
そもそも好きに書き込むのがここだろ？何言ってんだよアスペ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 02:12 ID:EhwkR50V0

取られてねぇなら別にいーじゃねーかよwwwwwwww

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 03:53 ID:V5JSapn20

過疎鯖でやったら村八分まっしぐらだがなｗ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 07:16 ID:TLkBHSpC0

パッケメカでもAxT三回撃てば殲滅できるわけで一回目で取り巻きのドロップ落ちたとしても拾うまでに3秒程度なんだから重なるくらい近くに着地しないと間に合わなくね
そんな頻繁に狙われるならノックバック耐性なくて飛ばされてドロップ散らばってるかよっぽど殲滅遅くてウザがられて嫌がらせされてるかどっちかだろ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 08:38 ID:hhP1TAMo0

ほらやっぱキ○ガイだったろ？
アイテム取られるんじゃなくてグリードされるだけってのは書き方から想定してたけど、どっちにしろキ○ガイ理論でお前が馬鹿晒すだけだから無視しただけだキ○ガイ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 10:02 ID:ai81Jem70

じゃあ最後まで無視決め込めよ…

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 11:17 ID:hhP1TAMo0

無視がどこにかかってるか理解してないのに突っかかるのやめてくれ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 14:38 ID:/F+tiGGp0

リンチは止めてルールに従いましょう

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 18:00 ID:2XT7HLNd0

先に基地外認定する方が基地外ってのはよくいったもんだ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 18:03 ID:o9hNi3tl0

メカパッケとはいったいなんだったんだろうな・・・

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 18:15 ID:2XT7HLNd0

初心者でも金策できて、溜めた金でロボに移行する為のパッケだろ
一応徒歩で反射対策が取れるという意味で今まで出来なかった事が出来るようになるので他のパッケとは一線を画してるとも言える

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 20:49 ID:Qifr18uZ0

修羅、メカパッケは盾を付けるべきだったと思う

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 21:33 ID:Ff6anZuL0

メカパッケとかもう買うやつもいないし使うやつもいないだろ…
メカは魔道ギア位しかまともに火力出ないし…魔道ギアにはパッケ関係ないしな

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 22:21 ID:2EaUUabn0

ロボでも肩と靴使えるぞ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 00:20 ID:xHBAMdWG0

ビジョウ戦の斧投げ動画見たけど、今までAxTやPwSでやってたのが馬鹿らしくなる位余裕になるんだね

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 00:45 ID:lojsFnIg0

すまないおまいら・・・俺は珍に行くことにした
オイルまでの付き合いだがよろしくな

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 01:20 ID:B2vkPzKE0

なお珍さんはビジョウを適当装備でも10秒以内で沈められる模様
EDPやらダーククローありきだってのは分かってるけどメカニック的には強いというか、お手軽でアビスに特化してますってだけなのよな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 01:46 ID:0Q8KVKeh0

まったくの資産ゼロから始めたとしてメカパケはWアクセと武器防具一式にリトルガーデンと適当な盾あればほとんどのドカタ狩場行けるし、マント+8にできたらアビスまでいける
そのくらいはマスタープログラム報酬売れば買えるからスターターって意味では何も間違ってないぞ！

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 02:05 ID:B2vkPzKE0

メカニックの基準がアビスというのがな
アビス以外で使い道がないからアビス特化に移っていっただけでアビスにずっと行きたいだけの奴はそうそう多くないと思うんだが実はみんなそれが望みだったりするんか

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 02:21 ID:axukbcae0

VIPチケットのために1個くらいなら買ってもいいかなってレベル

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 02:45 ID:J1me3WH00

装備が強すぎるからスターターセットなんてと言われると違和感ある
数Gはかけないと手に入らない強さがあっさり手に入る
レベル上げも一瞬
パケ装備あれば廃人は別として数年プレイしてる奴等と比べても勝るとも劣らないしな

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 03:35 ID:5l0DGW7u0

リトルガーデン型ドカタを初めて聞いたので自分もまだまだのようだ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 09:37 ID:aGnrc6Ir0

そんな仕打ちをされても「豚だから辞めない」と、
糞運営から馬鹿にされているんだろうな。
キャンギャルから告発された頃と何も変わっていないわ。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 12:15 ID:ajpYsYEp0

>>567
多分熾天使だろって言いたいんだろうけど資産ゼロって前提の話なのに150mする装備買えるんですかね

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 12:21 ID:LEd0dCqQ0

自分もまだまだのようだ



くっっっっさｗｗｗｗ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 12:42 ID:xOg7TyIG0

メカもジェネもそうだけどベースは商人だからなあ
カートがある、露天が出せる、npc売買が有利、メカなら精練まで有利なんだから戦闘力が他より劣るのはしゃーないし、パッケが金策特化なのも当然な気がする
AxT威力upが珍みたいに足についてればとは思うけど

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 12:45 ID:lojsFnIg0

一緒に珍パッケの人と狩したら火力が数十倍差があってワロ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 12:47 ID:TGBS8oUx0

斧投げで対抗するんだ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 12:52 ID:lojsFnIg0

斧投げ！！ﾎﾟｯwwﾎﾟｯwwﾎﾟｯwwﾎﾟｰwww

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 14:20 ID:6j2eMBoM0

徒歩メカはアクセ縛られてるからリトルガーデンにする意味無いでしょwww

熾天使でおけ！

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 17:45 ID:lojsFnIg0

ギアためしにはじめてみたんだが、SPすぐ切れるなこれ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 17:46 ID:Bg9O+mXv0

吸収装備必須

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 17:48 ID:kRSzf2qR0

ギアはスワロー狩りは割となんとかなるけどアームズはマジでSPマッハ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 20:07 ID:NFBgZV3p0

>>560

老いるまで付き合ってくれるのか････
ありがとう･･･ありがとう･･･！

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 20:07 ID:NFBgZV3p0

>>561だった

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 21:09 ID:lojsFnIg0

邪竜かってみたわ。早速試してみる

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 21:13 ID:Bg9O+mXv0

10邪竜でもごく稀に枯れて座るわ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 21:42 ID:lojsFnIg0

俺は９だけど十分世界変わったわ。ただ今度はHP吸収が欲しくなるな・・・

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 22:04 ID:Bg9O+mXv0

HPは+9ドラクル

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 22:14 ID:MKNjRYjv0

1vs1だと+9でもSP尽きるよ
ドレス着るために+10邪竜売ってドラキュラにしてからようやく快適になった
HPは+10ドラクルでどうにかしてる
邪竜の吸収だけだとフェイヨンくらい群れてないとキツいっしょ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 22:20 ID:Bg9O+mXv0

ドラキュラだと火力上昇カードが刺せなくてなぁ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/11 13:12 ID:Urd2pG/e0

結局確率だからな
吸収装備自体の精錬値はもちろん重要だけど
吸収だけで賄おうと思ったらMHPやMSPも重要だと思う

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/11 13:28 ID:QaDmHTg10

ギアの武器は105と75ディーヴァでええんか？

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/11 13:30 ID:DVjrKmy60

8強撃4ローラ一本でどこだって行けるぞ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/11 18:37 ID:QaDmHTg10

ヘヴンリー型ギア考えてるんだけどなんか良い構成ないかね

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdpbicvbMbubcabceavc3d1ibaQ9aye1afT12jbkX6alIalI1brOayo10bid3alCaup3jaTa12hbipaBQ6aADjbohaxK3asYasY1bnB13bnB12bbkfb6fb188akId573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab162k1f2f1f2d1d13d2f1306

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/11 20:33 ID:q+wsQN570

>>590
ダブル覇王
>>586
ドラキュラのために入らなくなるパワフルAスケルトンカードと
邪竜をドレスなどに変えることによって増えるダメージ
どっちが上かなって話だけじゃないの

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/11 23:15 ID:z/nl47Ub0

覇王ってモーションクソになるって聞いたけど実際どうなの？

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/12 00:21 ID:gyv2P+IL0

アムキャンなら問題ない

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