ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289

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1 ：桜樹 ★ ：19/02/06 20:37 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 288
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1541077455/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 12:18 ID:qr6H3n/Q0: 狩で稼ぐ話してるのも解らないガイジおるー？
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 12:54 ID:orLWrECs0: >>918
ゴミって言われて悔しかったの？ヨシヨシ、ここは危ないから書き込まないようにしましょうねー
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 13:03 ID:mBJiuqGd0: やってる職の中で、行ってる狩場の中で装備や動きを考えつつ数字を伸ばしていくのが楽しいんだよね
その情報交換をする場所で他職と比べてとか言い始めちゃうのは流石に何か障害を持った人なのかなと思わざるを得ない
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 13:08 ID:OVICcHY80: ところで♀ホワイトスミスのヤンキーっぽい感じいいよな
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 13:32 ID:j15rruWd0: ↓がFA
他職持ち、それなりにお金がある→英雄セット
他職持ち、お金が無い→他職パッケ
他職無し、お金が無し→他職パッケスタート！もしくはテラグロマラソン！お金が集まったらメカで英雄セットもしくは他職装備揃えるでもOK

他職はRK猫珍ジェネがオススメ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 13:41 ID:fu+70lbC0: >>921
世の中適材適所ってのがあってだな
明らかに向いてないのに無理矢理その職でやるくらいなら、他の職でやるほうがいいという突っ込みが入るのは当然だよ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 13:52 ID:4fkpJIJr0: >>923
>>924
同意

なんでメカの奴は頭固いんだろうなぁ
アビスで時給10Mとか何年前から同じ話してるんだよ

メカスレで他職の話すんなって言われても他職と比較もしないで金銭効率云々語る方がおかしいと思うが
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 13:53 ID:qr6H3n/Q0: 他職でやるなら他職の職スレ行くだろ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 14:00 ID:Uru6iv5h0: 百歩譲って他職の具体的効率なら分からんでもないが転売でどうたらはそもそも職すら関係ないんだよなぁ
というか金銭効率云々語りたいなららいぶろの方にそのものズバリ金銭効率スレってのがあってだな
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 14:00 ID:j15rruWd0: メカやるなとは言わんが英雄達人位は揃えれる資産無いならやるべきじゃないって事よ…

少なくとも資産0からパッケ買ってからやるようなもんでもない
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 14:27 ID:MtdBiu5V0: 極端にパッケ必要、不必要という意見に分かれるので中間的な意見が欲しいのう
両方使ったことあると英雄セットTUEEEEだし、パッケだと英雄セット買う金が浮くぐらいしか思いつかない
使い分けまではいかなくとも、ある時はは英雄セット、またある時はパッケみたいな物じゃないとメカ始める人には分かりづらい
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 14:32 ID:j15rruWd0: >>929
斧投げする資産ある様な連中ならダブルパッケでいいんじゃないのか？
シングルパッケ土方程度ならトルネードアックスとドロップ装備でもいけるからパッケ買ってまで土方ってのはズレてる
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:08 ID:e6XMDJMg0: >>920
アホ丸出しワロタw
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:13 ID:V4xRy7CL0: 斧投げてMD回すくらいならもっと強くてお手軽なものがあるニャ
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:18 ID:m9ra7jud0: 結局好きにしろよでFAだな
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:35 ID:R5Nro8ZL0: 英雄達人あっても、またＨＰＳＰ管理で金凄いかかるんじゃないの
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:44 ID:fu+70lbC0: HPはドラクルでいいし、SPはドカタならキャンサーとか群星、あとはメディックとかのゲインで十分
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:45 ID:vm6P4zDC0: 斧投げ大将へ
ジタバグなら退魔神
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 15:50 ID:mBJiuqGd0: 持ち込む装備品をどれだけ減らすかという中で追加で武器持ってくのを薦めるとかズレてるにも程がある
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 16:10 ID:MtdBiu5V0: パッケ頭は倒した数の分HPSP一定量回復がいいよなぁ
+8のリジェネもいい
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 16:20 ID:09jOnbFY0: 修羅パッケよりは遥かにマシで１０連チケついててブースターもあるので
買う分には良いんじゃない？とおもう
アルクイエンと熾天使（適当にストロングシールドに空プティさしとけ）買い足せばアビスでも効率出せるようになる
そっからステップアップしていきたいなら英雄達人に乗り換えを検討してもいいし
他の装備を買い足す貯蓄の足しにはなる

ただ既にゲーム内に育ったメカがいるとか、ある程度資産があるうえで
あえてドカタ性能目当てに買うものではないかな～とは思う
ブーメランはやっぱり面白いので遊べるパッケではあります

まあ結論は>>933
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 16:22 ID:09jOnbFY0: １０連チケってなんだ
３０dayチケだ
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 16:23 ID:f0OBxbYA0: メカパッケの利点を探し出してみたけどアルクイエンのお金を用意できないヴァナル邪竜も用意できないって層なら購入はありかもしれないね

英雄達人と併用する場合のパッケ装備
頭+7巨蟹宮のクラウン[0]
中熾天使の花冠
下(自由枠オープンエアー辺りが安価)

武器+9s達人の斧
鎧+7巨蟹宮のメイル[1]
肩+7巨蟹宮のマント[0]
靴+4勇者の靴[1]
アクセ1英雄の指輪[1]
アクセ2巨蟹宮のリング[0]

こういう構成ならパッケから英雄達人にスライドしても装備が無駄になりにくいし英雄達人もセットのみの用意で良いからステップしやすいかも！

まあ邪竜やヴァナルなんかは他職でも必要だから他職装備を揃えてその使い回しプラス英雄達人セットのみ購入ってのが1番良い気はするけど
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 18:05 ID:YBeScz/V0: >>941
それじゃ英雄セットにするメリットが無さすぎるかな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 18:07 ID:HxI5ggAx0: 金が無い人には+9ダブルトリガーハッピー達人
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 18:12 ID:YBeScz/V0: てか941見る限りこの人はアビスでまともに狩りしたこと無さそうってのが伝わってくる
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 18:25 ID:XJM+iF8P0: てかノックバック無くね
アイテム散らばって最悪やん
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 19:04 ID:f0OBxbYA0: アビス用とか一言も書いてないんだけど頭大丈夫か？

あくまでパッケ品から英雄達人に換装した場合の話だよ！
アビス行くならそれこそ肩は+8で欲しいし頭装備程度の吸収じゃHPもSPも持たないからね…
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 19:06 ID:+nbN1aXP0: いつまでこんな不毛な煽り合いしてるんだか
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 19:08 ID:aI66aRPW0: ゼロからパッケ買ってもこういう使い方したらという一例に対してアビス金策引き合いに出してる馬鹿いてワロタwww
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 19:09 ID:aI66aRPW0: 徒歩メカは総じて馬鹿はっきりわかんだね
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:00 ID:f0OBxbYA0: すまん…
>>929に対してパッケの利点を英雄達人の繋ぎとしてどうかなって意味で中間的視点で書いてみたんだけどアビスで金策できない装備は価値が無いらしい…

アビス金策もテラグロ以下の時給だしそこまで揃える価値はないと思うけどねw
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:11 ID:mBJiuqGd0: じゃあどこの狩場を想定して書いたんだこれ？
棚9や生体2なんてもっと装備のハードル上がるし
かといって生体1とかシャア狩りみたいなのでいいならパッケセットオンリーで
英雄どころか何も足す必要すらないし意味不明
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:14 ID:09jOnbFY0: まあ英雄の指輪売りたいのはよくわかったよ
値下がってるもんな
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:16 ID:VeLODEO80: もはや煽りたいだけだろこれ…
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:17 ID:hBoyFIzA0: >>950
安価つけないからそういう事になるんだよ
まあ俺は+10強撃3トリプル白騎士つるはし使うけどな
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:20 ID:R5Nro8ZL0: 要は、パッケ買われて困るのは
英雄や達人の在庫抱えてる人か・・・
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:23 ID:09jOnbFY0: まあそこらへんは執行靴とかも同様の事情に見舞われてはいるけどね
英雄セットは揃えればやっぱり強い半面色々揃えなきゃいけないっていうハードルの高さがあるので
「とりあえず一式」っていうのが、スターターパッケの強みなのかな、と思わないでもない

いまどき、あえてメカでドカタ金策って自体、効率面ではどうしても趣味に傾いてしまうので
ほんとに好きにしたらいい部分
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:24 ID:fu+70lbC0: ほんと、よっぽど社員様はあんなごみパッケ売れてほしいようだね
ならそのご自慢のパッケがいつ、どこで、どんな状況で役に立つのか教えてくれよ

突っ込み入れば反論もできずに英雄指輪売りたいだけだろう、とか馬鹿じゃねーのと心底思うわ
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:36 ID:jDs1HzBl0: 社員と在庫抱えの地獄のデスマッチ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:37 ID:+nbN1aXP0: 社員(妄想)
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:41 ID:09jOnbFY0: まあ社員ぽい意見になるけどガチで実利追い求めるならメカパッケも英雄達人も忘れて猫か珍のパッケ買おうな！になっちゃうし…
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:43 ID:Uru6iv5h0: 俺はもう徒歩メカから撤退して久しいからよく分からんけど
優劣を比べたいならとりあえず両方の性能並べてみた上、パッケは取引不可って事も加味して議論すればええんちゃう？
感情的に互いをゴミって罵ってるの見てもどっちが正しいのか
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:54 ID:fu+70lbC0: 反論しないで逃げてるのはパッケ推奨側なんだけどね

まず徒歩メカをやりたいってのがガチ新規なら、メカやるなら他職がいい。なんで新規にこんな苦行職をいきなりやらせるのか
リアルマネー払ってまでやるというなら猶更、猫か珍がいい

新規じゃないけどメカやりたい、ってならギアメカをやればいい。こちらは徒歩と違って一線級のスペックがある

現状徒歩メカのアイデンティティであるドカタ能力はパッケと英雄達人じゃ差がありすぎて話にならん
パッケが英雄達人に勝る部分って斧を投げられるくらいしかないけど、斧を投げてドカタなんかありえんし
MD回すというなら珍や猫、百歩譲ってでもギアでいい
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:55 ID:qr6H3n/Q0: パッケ買うかどうかは斧投げたいかどうかで決めればいいと思う
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 20:57 ID:qr6H3n/Q0: 徒歩メカやりたいって人に何で他職を勧めなきゃならんのか
もうその時点で破綻している
効率しか見てないからそういうことになる
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:00 ID:09jOnbFY0: いやまあ実際「ゲーム内資産０で」「徒歩メカをやりたい」という前提でなら買ってもいいんじゃねえのってのは
>>939でも言ってる通りなんだがな

それ含めて>>962の意見に異を差し挟むことはないかな
「英雄達人買ってまでやるのか？」「パッケ買ってまでやるのか？」ってのはどうしても考えちゃうところ。
ペイできるまでの時間考えちゃうと、いずれにしても今から徒歩メカやろうってこと自体がいばら道だ
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:03 ID:fu+70lbC0: >>964
なんで下から数えた方が早いようなスペックのキャラを勧めるのかこっちはわからんわ
苦行の道になるのをわかってて止めもせずに勧めるの？
お前は初心者がいきなり上級者向けキャラやろうとしてたら、それをそのまま止めずにさあやってみよう！っていうタイプ？
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:08 ID:BdCyfDoR0: なんという気分台無しタイプ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:08 ID:qr6H3n/Q0: >>966
本人がやりたいんだから言うに決まってんだろ
それで無理だってなったら本人がまた考えるだろ
トライ＆エラーもせずに効率だけ追いかけるのがゲームかよ
攻略本見ないと何もできないタイプか？
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:10 ID:09jOnbFY0: この場にいねえニュービーの気持ちを代弁しようとするのは不毛ではないか
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:16 ID:fu+70lbC0: >>968
ねーよ
ROに限らずサッカーだろうが野球だろうが仕事だろうがなんだろうが
いきなりやるのは苦労するとわかってるのは普通指導する立場の人（先輩等）は止めるわ
普通は段階的に上げていくものを、いきなり苦行なことをそれを説明もせずにさあやってみようって勧める先輩とかどこの馬鹿だよ
とにかく苦労するとの説明、それでもやりたいかどうかの念押しの確認くらいはしてから、じゃあこういうのだけど…みたいに説明するならわかるが
本人がやりたいって言ってるからと手放しでどうぞどうぞなんて普通しないわ

攻略本見ないと云々については、攻略本をネットに置きかえてみたらわかるんじゃないの？
何もできない、というよりまずは調べて当然だろう
トライ＆エラーってなぜかお前みたいなのは崇高なことのように言うけど、要は時間の浪費だからなそれ
調べりゃ答えがわかるようなことをわざわざトライして失敗しましたってただ時間を無駄に使っただけじゃないか
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:17 ID:09jOnbFY0: なんかごめんな
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:19 ID:jDs1HzBl0: 正誤じゃなくて主義だから着地点ないねコレ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:24 ID:qr6H3n/Q0: >>970
ROはサッカーでも野球でも仕事でもないからな
無理して体を故障することもなければ会社に損害を与えることもない
段階的も何も初っ端から相手を否定してるだけだろ
時間を無駄にしたくないならROなんかせずにリアルで働いてろ

赤くなってるしもう何言われても黙る
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:24 ID:mBJiuqGd0: https://twitter.com/doujin_sexy/status/1127440227092402177

これ思い出した
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:33 ID:l/4Fm1fb0: 無駄にリアルマネー使わせてトライ&エラーとかほざく販促社員さんマジ鬼畜
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:37 ID:e6XMDJMg0: fu+70lbC0
こいつ必死すぎるだろw
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:38 ID:Uru6iv5h0: 正直本気のガチ初心者がいるとしてそれがいきなりここに辿り着くとも思い難いが
一言忠告するとしてもそれ以上引き止めるのはおせっかいおばさんよろしく大きなお世話じゃろ
そもそも強くないから止めとけ他に行けで終わったらここもそうだがスパノビスレリベスレその他諸々存在意義がない

それ以前に>>969か
発端は……>>811か>>819？それ以前にも似たような話題がちょくちょくあってよく分からんな
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:41 ID:BdCyfDoR0: 一部の職が規格外すぎてボロクソ叩かれてるけどスターターはどれも資産ほぼない状態では強いからね
他キャラで築いた資産があるならまだしも
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 21:44 ID:fu+70lbC0: >>977
勘違いしてたら嫌だから言うけど、弱いけどそれでもやりたいんです、みたいな人まで止めるつもりはないよ
スパノビやらリベリオンやらやってるのってそういう物好きしかいないという勝手だけどそんなイメージだし
俺が言ってるのは、説明もしないで苦行を歩もうとしてる人に手放しで勧めるなんていうことはどうなんだってことだよ
980 ：Hal ★ ：19/05/18 22:30 ID:???0: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/l50
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 22:43 ID:wShreFsi0: メカスレで他職の話ばっかりうざすぎる
他職スレ行けやほんま
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 22:44 ID:+nbN1aXP0: わざわざ職スレにきて他職やれはモンスタークレーマーレベル
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 22:47 ID:LS0lnx410: だから英雄達人でいいのにパッケ販促社員どもがゴキブリみたいに湧いてくるからだろ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 22:47 ID:MtdBiu5V0: メカパッケだろうと英雄セットだろうと楽しんだもの勝ちとよく分かる流れ
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 22:52 ID:qfbU1KcS0: 珍もソロMDならなにも変わらんし、
MAでいいって話出た瞬間RC推し始まるからな
販促員の努力は涙ぐましい。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 22:55 ID:MtdBiu5V0: どうでもいいけど、メカパッケより他職、メカパッケより英雄セットの人達は新規に対しては何を言うん？
他職パッケ買えはスレタイに反するから無しな
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 23:06 ID:fu+70lbC0: そもそも存在すら疑わしいガチ新規が本当にいるかともかく…
メカはもはや初心者が手を出すような職じゃないし、この職やっても効率悪いし他職と比べても大して強くないことを懇々と説明した後
それでもやりたいというならテラグロマラソンなりで金貯めるなり、他職やって金貯めるなりしてからやるのを勧めるよ

そんなのどうでもいいからやりたいんです！って言われてようやくじゃあパッケ買って始める方がいいよってなるわ
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 23:55 ID:wShreFsi0: テラグロマラソン→新規はつまらないクエスト作業ゲーは無理
英雄やアルクイエン買え→新規に100m稼げは無理
カード金策やアビス金策して貯めろ→新規はこれならやる奴が多い
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/18 23:56 ID:wShreFsi0: ガチ新規が存在するのは動画・放送・B鯖ゲーム内で確認済
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:10 ID:ILsb6wJH0: メカやりたいって言うガチ新規がいきなり英雄セットに投資するのはキツイからとりあえずパッケ装備で狩の体裁整えるのは全然ありだろ
資金に余裕出来たら装備の換装考えたらいいんだし、どっちかしか使ったらダメみたいなことはない
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:13 ID:mQUoCy/D0: まぁいきなりお前の選んだ職はよわいからどうたらと長々説明されたらRO自体嫌になるかもしれない
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:14 ID:ILsb6wJH0: 風俗行って説教するおっさんみてえだな
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:15 ID:cggmFiBQ0: いきなり徒歩メカやりたいってガチ新規を早く見せてほしいところ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:30 ID:SRSguq680: 本気のガチ新規ならパッケ買えばいい
ガチ新規じゃないなら英雄の方がいい
それだけの話だろ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:32 ID:+RC/l3Jr0: 自分の周りだと最初がメカじゃなくても気が付くとメカ作ってる
ゆるく金策するのに作るみたいでちょくちょく動かしてる
とりあえずパッケ買って始めて勇者セットは買う
英雄は人による
猫から始めた人はメカ作らないのもいるけどそういう人は3ヶ月位でログインしなくなっちゃう
ガチメカになるのはいずれロボに行く感じ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:42 ID:7KGaHgep0: 斧振り回して攻撃するのが好きなんだ
理由なんてこれくらいのやつもいるだろう
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 00:58 ID:ah/8W9E50: 初心者だとアビス狩りしてるの見て自分もやりたいって思うのはあるんじゃない
少なくともMDでボス倒すだけのループよりは楽しそうに見えるかと
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 01:28 ID:aKcw/czx0: アビスガイジ流石に酷すぎるだろwww
パッケは糞だが初心者向けのレスまでアビス変換するのやめろやwww
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/19 02:00 ID:wXivhCYS0: >>996
戦国無双でもやればいいよ
1000 ：浦島メカ太郎 ：19/05/19 02:01 ID:LNGKSi810: アビスとか何年前の話で盛り上がってるんだろう
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)