騎士情報交換スレ364

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騎士情報交換スレ364

1 ：みけねこ ★ ：19/02/24 09:44 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト・ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。
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■心得■
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【前スレ】
騎士情報交換スレ363
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1538825634/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ188
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1541592721/

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683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 19:49 ID:rUwnRbD+0: よくよく考えると酷いインフレだな
昔はSppの威力上げるために名弓１とか名弓２とかでダメージ４％とか６％の
エンチャントを全身の装備に必死こいて付けてたのに
パッケでスキルダメージ＋350％です遠距離＋20％ですと昔の苦労が誤差の範囲

Atkもアクセサリーにatk＋20カードとか必死こいて付けてたのに
課金装備でATK＋430ですとか・・・・ATK＋20とか誤差じゃねーかよ
インフレがやばいわ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 19:54 ID:i/cGIHlC0: >>682
A108は確定みたいなもんなんだよな
使ってて思うのがI低いせいで沈黙がダルいってこと
オーダーに穴空けて耐性刺すと正義刺す場所武器しかなくて困ってた
下段はまずアルカナ炎雷確定だと思うけど、やっぱぼちぼち値が張るなあ
オーダーだとステはわりと好み出るな
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 20:03 ID:l60C9D+O0: ハンドレッド使わないなら正義カードいらなくないか？
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 20:05 ID:TJdgvyNp0: >>682
SとVが逆以外は自分と同じだわ
多少の差はあれど、オーダーはこの形に落ち着くのかな
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 20:17 ID:teDHvctx0: 685
Defが欲しいんだろ
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 21:02 ID:Ecd7/JZo0: >>684
耐性欲しけりゃナウシズ使えばいいんじゃね？

鴉天狗に名手2ダブルだと遠距離15%upだけどどうなんだろう
STR120で頭+8にしてスリサズ使えば楽々STR200に届く時代かー
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 21:08 ID:QBU3voqh0: >>687
おっ、おう…
それならしゃーないな
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 21:28 ID:pTiyD6MC0: もともとＲＫは中段とアクセの選択肢が多くて
ステと合わせてバランスを取ったり個性が出てたのしかったんだよなー
全身パッケ装備アクセ２個固定でおｋなところは
強いけどキャラの魅力としては物足りない感じがある
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 21:44 ID:SttgOslC0: インフレがぁ～インフレがぁ～～（涙）
↑
こういうのって騎士系職は延々と弱いままで良いとでも言いたい訳？
インフレについていけないならさっさとROやめれば良いじゃん
理想のmmoでもあるtosにでも行ってろ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 21:46 ID:wxmRxWv50: 落ち着けよクズ社員
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 21:47 ID:SttgOslC0: ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 22:13 ID:ne+vjgs20: 正直昔のこととか言ってもしゃーない
経験値1M/ｈ稼いでた時代からインフレひでえ俺らの苦労なんだったのって騒ぐ奴見ても反応に困るじゃん？
昔は昔、今は今だよ

それにインフレと言っても重課金インフレの他職より遥かに恵まれてるんだから素直に喜べばいいじゃない
それでも一生昔のままでいたいならそれは自分でそうすればいいし
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 22:16 ID:g4ZNJryb0: インフレが嫌なら永遠にバリオにでも篭もってればよろしい
まだUMCすらなかった頃に+7ウルズセット揃えてブギスギスとかツンツンしてたけど
あんなのには二度と戻りたくないわ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 22:48 ID:BWU0N8GM0: クラスナヤにﾏｻﾖｼさすかシャアさすか悩むわ
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 23:08 ID:rXHanrDH0: 悲しい時代は去った！たった10000献金するだけで
貴方もバラ色のパーフェクトナイトロードが歩けます！
+7で物足りない方は+8+9チャレンジに是非濃縮シリーズをどうぞ！
○○「PTでも引っ張りだこで予約待ち状態ですｗ」
△△「リアルでもモテまくり、仕事も上手くいき、宝くじにも当選しました！」
××「メイン盾キタ！これでかつる！」
猫＆修羅「ぐぬぬ・・・にゃぁ・・・」
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 23:20 ID:g4ZNJryb0: WCでも使えるしシャアでよくね？
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 23:50 ID:+SFmIkXL0: シャア1枚挿しとか微妙すぎるでしょ

他ソシャゲみたいな取引不可リアルマネーアイテムを前面に出してくるようになったけど
それなら月額課金やめりゃいいのに
この運営は欲深すぎ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/08 23:59 ID:/CxrjqPk0: 過剰で一部余って困ってる人の分をゼニーで買いたいんだよなあ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 00:01 ID:UTN6Jvs80: おろしろいと思ってるのかな？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 00:04 ID:2rHVnzW/0: 魔眼セットにすっかな
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 01:21 ID:KHkS1Zoy0: シャアさすとグレーターつかえないのか
一般mobにも耐性つけられるし
まさよしcでいいのかな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 01:37 ID:gFTCVqZM0: シャアは1枚だとあんま効果実感できないぞ
その2つなら正義にしとけ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 02:10 ID:Bc7utFdp0: 全身パッケ装備＋中段ディレイカットだけの
簡易装備動画が出てきてるけどクッソ強いな
たった1万円（アクセ2個分）でこの性能を得られるのは良くも悪くもひどすぎるｗ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 04:28 ID:xTDy5Tf90: YSFあるから買わないしこんなもののせいでまた弱体化されたらもう試行錯誤する気力が無い
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 06:37 ID:mSO+1B8/0: +9ysfなら一線級だから安心しろw
まあ+7とかならパッケお手軽装備以下だからお気の毒にだが…
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 07:32 ID:cRDwO3CP0: 全身セットが有能すぎて武器+9にしてDEF無視とりたくなるなぁ
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 08:50 ID:xaqkzsZZ0: ぼくクリ型RK
クラスナヤでちょっとだけ試し斬りし無事全部倉庫行き
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 09:10 ID:LMmC65/G0: どうしても頭をリス以外にしたい時にナヤ使うぐらいしかクリ型には意味がないって
試し切りするまでもなく分かる事だろうに
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 09:46 ID:QUnHsBgG0: >>707
残念＋9YSFすらゴミになったぞ
耐久＆ディレイカット的に・・・・・
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 09:49 ID:zd2sZFGc0: 課金パッケージが無詠唱とボス耐性がチート過ぎてysfの完全上位互換だからなあ
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 09:50 ID:PLpP8bKe0: ゲーム内装備が課金装備に勝てるわきゃねんだよなぁ
はぁまじ集金装置
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 09:55 ID:ul3siR4i0: 9YSFだけだと一般mobにしか勝てないな
剛勇龍槍ブブと上を目指せる利点はあるが、そこまでに諦める奴の方が多いだろう
パッケはコスパ最強だし、大抵はそれでいいやってなりそう
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 09:58 ID:QUnHsBgG0: ステータスだけで無詠唱にすることも（※超廃人なら）なら出来るんだけどねー
ハードルが高すぎる
DEX180、INT150くらい極めないといけないよね・・・・・
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 10:00 ID:2WilYupQ0: パッケ騎士団が次のティアマトに現れるのだろうか
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 10:09 ID:h9OP0s280: ぱっけのボス耐性って、アースクエイクや魔法にも効果あるの？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 10:14 ID:QUnHsBgG0: >>717

はい
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 10:15 ID:PLpP8bKe0: EQはダメじゃないの？魔法は減るよ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 10:35 ID:h9OP0s280: アースクエイクは無理だと思っておきます。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 12:58 ID:KHkS1Zoy0: 剣とダイアデムと残りペオースいいな。
キミも倒せたわ。3％剤300個使ったから二度といかないけど。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 13:22 ID:hBIOWF0S0: 上げカスの言うことはスルー推奨ですわ
723 ：（○口○*）さん ：19/03/09 13:23 ID:GCmCm6+10: ちらほら動画が上がり始めてるけど本当に強いなｗ
癌はこれくらいしないとRKは復権しないと思ったのか単純にやりすぎたのか
次回以降のスターターパッケの性能で分かるなｗ
あとはIBとスピアの詠唱削減装備が出たらゴールだな！
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 13:57 ID:8AQDZibs0: YSFワゴンセールされてて草
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 13:59 ID:QUnHsBgG0: 一般人のブログやTwitterとかでイーブル討伐とかが語られるようになったね
昔は上級者が良い装備買ってイーブル討伐しました的なボスだったんだけど＾＾
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 14:31 ID:eVqUutWG0: 調子こいてたら獄の一般の方にボコボコにされた
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 14:31 ID:6FfP8Ci40: バランスなんてとっくに壊れてるし、１年周期くらいでぶっ壊れ装備が詰まった職業パッケ出すくらいで丁度いい
実質3500円のパッケ型を主流にすればいい
廃人は発狂しそうだけどまぁいいでしょｗ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 14:40 ID:Kw4sqvLF0: >>724
一般相手にはysfの方が上なのにな
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 14:45 ID:eVN4uJGD0: パッケージ出たばかりなんだから170という高いハードルあるからYSFなんてそんなにすぐ欲しくなる人いないだろうに
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 14:51 ID:WkS1JHge0: 流石にかなり歪だったからな
それまで相当低価格で揃えられるのに、170になった瞬間に
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 14:51 ID:3c11GwmX0: パッケ装備でグローザ行けんのやったら評価する
現状でグローザ行けんの+9ysfと龍槍でなんとかって感じだったから3月後半の回廊でパッケ装備また評価されるかどうかだなぁ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:10 ID:ul3siR4i0: ノーマルグローザはSTR高くないから多分行けるやろ
魔法には元からハガラズレジポだけでなんとか耐えきれるレベルだし
733 ：（○口○*）さん ：19/03/09 15:12 ID:GCmCm6+10: とは言え一般を相手にする機会なんてもう殆どないよな・・・
「状態異常かけられたくない＝ボス属性付与」だからもう高レベル帯で一般MOBが追加される事はなさそう
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:17 ID:LFBSTAfj0: 取り巻き一般はぼちぼちおるじゃろ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:24 ID:TRj0G0dz0: アリスcとちがって一般mob被ダメデメリットがないから
ある程度軽視できる
凍らせてから戦闘開始ってのも出来る
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:37 ID:g/QzmYr+0: ところでパッケのクラスナヤって素殴りの射程長い？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:40 ID:vmmxOwqP0: そんなこと言ワスナヤ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:47 ID:GuV26PYa0: ふと、魔職だと暴走真理で超ダメの人とかみるけど物理で熊豪傑で超ダメの人っていないよな
変身系の負傷LKバーサク天秤魔羊テグリョンでシミュってみたらそんなに強くなかったし
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 15:56 ID:8AQDZibs0: 色々なとこで言われてるがダメージ以前に実用のハードルが違い過ぎる
熊は被弾発動だし攻撃発動もFWスクロある魔法と違って集めて範囲ぶっぱでもなきゃトリガに乏しい
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 16:07 ID:+famQFpE0: >>733
インフレを進めた結果、高HPにしないと一瞬で倒される。
でも高HPの一般MOBだと発火や毒などの餌食になる。
だからもうボス属性にするしか手が無いんだよな。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:16 ID:ymE4tZ0C0: ボス耐性だけで対応できる狩場は多いし
合わないところに無理に行く必要はないのはわかる
でも高レベルの狩場で一般ＭＯＢがいないとかエアプを疑ってしまう
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:20 ID:nc8ZFOdo0: 一部の状態異常だけ無効に出来るようにすればいいのにな
プレイヤーには装備で付与できるんだからMOBにもできないのかな
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:30 ID:ul3siR4i0: MHにリフレッシュ使う一般mobはいるぞ
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:41 ID:sdangXIr0: +9ysfすらゴミってマジ？

じゃあ現状だとこんな感じか？
+10竜槍+9ysfブブアクセ＞過剰パッケセットx2＞+9ysf＞パッケセットx2＞+7ysf≧その他Wパッケアクセ含むギガントセットや魔羊セット

こんな感じのランキングでええんかな？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:42 ID:Vx72jcTE0: 龍槍YSFまでのつなぎに10000円装備という単純なルートになった
お金節約できて素晴らしい
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:44 ID:SXr752f90: ざっとろらとりお回してみたけど
+7YSF3点のみ＜+7YSF+他装備＝パッケ＜+9YSF3点のみ＜過剰パッケ＜+9+他装備
こんな感じ？（YSFの武器はポイスピとした）
条件によって多少ふらつくだろうけど
まっさらな状態からいきなり+7YSF＋αに即並べる、ってところかな

ステ次第だったり、
BDも多少使える点を考慮するとパッケが+9YSF3点のみより上かも
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:45 ID:SXr752f90: なんか同じことしてた失礼w
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:52 ID:EYceiZ4+0: アクセ1個だと詠唱が残るから微妙なのかな？
ＲＫ2体準備できないわ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:56 ID:Vx72jcTE0: そいやルーン強化が+8効果も含んでるかどうか調べるにはペオースでも撃てばいいのかな
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:56 ID:0K9yiBif0: >>746
個人的にはこれかな
パケ最強！には同意できないけど
+9活かすための装備が高いから特別なRK愛がない限りはパケだけでいい

大抵の場合は活かす為の装備揃えるお金で他職やる方がお手軽で強い
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 17:59 ID:sdangXIr0: 極まったひと握りにのRKのみがW過剰パッケのみを越えていけるのか…

しかし+10竜槍+9ysf程度だと過剰パッケ以下か同等ってのはやばいなwww
最近露店で売られてるのよく見てたけど数ヵ月後にはysfの値段悲惨な事になりそうだwww究極精錬でysf叩いた奴ら息してる？
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:05 ID:bzgfWWoM0: 鎧肩は安くなれば複数欲しい人いるから下げ止まりはありそう
靴は下がる一方だろうなあ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:05 ID:WkS1JHge0: 例えば豪勇ウェルスコアで必中取って超freeに対応とかは無理
対応力というか応用性は9YSFのほうが幅広いと思う
ただそこまで金かけられるかって話だよな
範囲も7ファフと8パッケ靴あれば属性固定とはいえ結構強いし
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:07 ID:Vx72jcTE0: 龍槍の吸収無敵モードもなかなかいいからパッケと組み合わせるのがいいね
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:07 ID:vmmxOwqP0: 修羅の数珠よりもひどい暴落が見れますなｗｗ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:08 ID:Xsdd80e70: 龍槍1.3Gだしこの職コスパ一気に良くなったな
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:15 ID:WkS1JHge0: YSFがわりとマジで癌だったからな
供給絞られてたのとそれ一択だったせいであり得ない値段してた
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:15 ID:SXr752f90: 最近暴落希望してる人いるけどしないと思うぞ
いってもゲーム内産出装備だから緩やかに落ちるだろうけど
パッケはどうしても鎧にしかカードスロットないのとエンチャないのが足引っ張る
拡張性ゼロに近い
759 ：（○口○*）さん ：19/03/09 18:15 ID:GCmCm6+10: 概ね、

総合的な強さは　7ysf＜7ysf＋α＝パッケ＜9ysf＜過剰パッケ≦9ysf＋α
対MOBは　一般はysf、BOSSはパッケ
応用力は　パッケ（1セットならアクセフリー）＜ysf（頭アクセフリー）
既存型発展力は　パッケ（WC、魔羊、龍槍等？）＞ysf
かかる金は　パッケ（5000～1万）、ysf（運にもよる）

って感じ？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:31 ID:sX1s7zZn0: 数か月後にはクジやパッケで百槍が無詠唱+威力上昇とかのYSF頭とかアクセがきて
やっぱりYSFだよねって手のひらクルクルしてる可能性も十分あるゲームだからなあ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:32 ID:FWqpXK/90: 単に+9YSFすらもってない雑魚RKが多すぎたって話でしょ
いや、最低でも+9YSFを揃えないとRKという職自体が雑魚だったってだけか
+7YSF程度＝スターターパッケでやっと人権が得られるライン。それ未満は人権すらない
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:39 ID:WS0kJstJ0: +9YSFの方がディレイカット上だしYSFでSpPすればいいんだよね
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 18:55 ID:h9OP0s280: パッケの場合、ボスの超フリー対策はどうなるかな。
特にDBが相性悪いやつ（闇とか高レベル水とか）。

頭外して＋７以上の剛勇とか、アクセ１つ外してウェルスあたり？
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:07 ID:2rHVnzW/0: 脱YSFが一番火力伸びる
耐久はフルパッケ
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:10 ID:qH2JiPOp0: ずっと思ってるんだけど9YSFにブブとか本気で言ってんの？
そんなRK見たことない
パッケ動画は2つ3つ見たけど、まだ装備詰めてるところだからか7YSFにも及ばない動画だったな
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:14 ID:8AQDZibs0: （震え声）
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:23 ID:QUnHsBgG0: >>765
だよな

廃人は＋9YSFで当然のようにブブ2枚詠唱100％カットに成功していて全身MVPボスカードでboss耐性85％以上の装備で戦っているよな
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:35 ID:8AQDZibs0: （白目）
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:51 ID:qf1UcR2w0: １万円程度課金すりゃ０からでもそこそこ強くなれるっていうのが革命なんだよな
RKと心中してた連中はご愁傷様としかいいようがない
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:54 ID:Vx72jcTE0: 9に届いてない絶対無課金主義以外は幸せになってるのでOK
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:58 ID:QUnHsBgG0: 対ボスだと耐性がチート過ぎて
スターター＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞9YSF＞7YSFだからなぁ
今後ハンドレットスピアの詠唱100％カットできる新セット装備が来たらYSFがわんちゃんあるかも
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 19:58 ID:qH2JiPOp0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?auaUdpbibMbcbucecqbcaulb2d1hbih9aydebph12jbnZaAp3alIaxY1bbq13bqx3aAD6jbjr6aucanjjbjtazE3aucanjjbjuayl3anyanj1biA13bkw12kk1k1g1f5kbbb83f2b97aiAkaaf570b15d61bB16e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab124kk8k246abzaaOaaLaamabjaau979

今9YSFでこんな感じ
多分9YSFならありがちなステ
これより強くなるパッケシミュほしい
状況に応じて使い分けたいからさ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:01 ID:zd2sZFGc0: Ysfは無詠唱もだけど耐性がもっとついてくれないとゴミやろ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:07 ID:sX1s7zZn0: YSFだと無理だけどパッケ装備ならソロできるようになるボスとかいるの？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:13 ID:s67EUZHz0: それは龍槍の有無で変わる
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:19 ID:sX1s7zZn0: +10強撃4龍槍と+9剛勇無双は所持しているものとしてお願いします
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:20 ID:sdangXIr0: 別に装備揃えまくったysfが強いってのは今後も変わらないんだからそれで良くないか？これから始める人や7以下のysfはパッケ乗り換えでおけwww

これだけの話だろ？ysf勢は何をそんなにムキになってるんだ？ワゴン化してるysfが売れなくなると困るからか？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:25 ID:Vx72jcTE0: パッケ派とYSF派が喧嘩する→まちがい
パッケとYSF併用して幸せになる→せいかい
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:28 ID:s67EUZHz0: >>776
その条件ならいない
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:32 ID:yYoBdJwe0: 間違いなくYSF最強だがコスパはパッケージ
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:35 ID:3MwlAk2p0: パッケ装備でグローザまでソロできるなら今回の究極でYSF作った人はご愁傷様だけど
そうじゃないなら気にするな
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/03/09 20:41 ID:SXr752f90: >>778
まあこれやね
どっちかというと使い分けで、併用はDBかな
ワゴンとかゴミとか完全上位互換とかちょいちょい煽ってる人は安く買いたいんだろうなあ

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