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GvGについて語るスレRound-317

1 ：Hal ★ ：19/04/16 16:12 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-316
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1551454049/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1550653990/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 23:08 ID:cuw9Izl10

一回飛んだら跳躍阻害入ってるから
そんなにいっぱい並べなくてもやれるんじゃないの
後は一回飛んだ地点にわおーんでも置いといて金だけ殺せばいい

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/01 23:15 ID:SkTyVy9N0

そもそもFEだとロキ復帰が容易なんで
敵をまるごと1回跳躍阻害にかけられる環境が当然有利

ロキが強いかどうかの前に、YEでのFE砦マッチングがいらねってだけ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 01:55 ID:+Wg+NVoh0

ロキが容易に旗復帰できてWP防衛が成立する砦無いけどな

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 02:56 ID:7XZdLur70

>>241
え？
逆に容易に復帰できずにＷＰ防衛が成立しない砦を教えてくれよ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 03:20 ID:1v0lk3EZ0

>>242
241ではないけど
復帰地点がかわったYE仕様？（場所わからん）
今の復帰地点だと V2V5C3C4B3B5とか辛そうかなって思う
YE復帰変わったらしいけど全然知らないんだよね

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 08:25 ID:6GdjNa7h0

位置ズレでイライラさせられるよりロキ防衛のほうがよっぽどマシ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 09:12 ID:uWFUL/IV0

ID:+Wg+NVoh0 = エアYE

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 14:27 ID:1v0lk3EZ0

YE復帰は1砦しか知らないから現状ので復帰が容易でWPロキ防衛が成立できるかを書いてみる
V砦
1◎・3マップがかなり優秀荒らしもしやすいし復帰から近い
2×・ERくらいしかできないけど復帰も考えると無理
3△・ERは優秀だけど復帰は辛そう荒らしに出てる間にEMC戻りなら可・ロキの徒歩復帰はつらいつかロキがしななければいい
4○・ERで守れない事もないが3マップの平地戦のがメインかな復帰がERに近いので荒らし中ならロキも徒歩復帰ができる
5×・やるなら3マップだけど復帰から遠い上に地形があまりよくない
C砦
1△・3マップでできるけど復帰が辛い徒歩はかなりきついかな
2△・3マップでできるけど復帰が辛い徒歩はかなりきついかな
3○・欠陥砦かと思ってたけど3マップが復帰から近いから成立できそうただ抜けに弱いかも
4×・WPロキで守るなら入り口が一番いいんじゃないのだろうか？
5○・3マップが優秀抜けも排除しやすいのもいい
B砦
1○・3マップより2マップでしたいけどどっちのがいいのかな　ノピティギは専用排除しかない
2◎・3マップERが優秀3マップ安定しそう
3×・ERくらいしかないけど復帰はつらい
4○・2マップでできるなら優秀だと思う　ノピティギは専用排除しかない
5Ｘ・2マップで一応可能だけど構造が悪いきがする
L砦
1◎・入り口でできたらかなり硬いと思う3マップも悪くないER復帰も近くていい
2○・3マップは悪くないただ直線なので抜けやすいかもしれない
3○・3マップは優秀復帰はつらいかもしれないただ荒らしやすいのはいい
4○・ERが当時鬼畜防衛だったけど復帰を考えるなら入り口のがいいんじゃない疑惑？
5○・2マップが復帰考えるといいのかな
ざーっとでこんな感じだろうか？個人の主観なので人によって違う所はありそう

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 14:50 ID:Ve25X/6s0

なっが、しね

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 15:42 ID:gtKaHLxB0

復帰位置が変わってるって散々話に出てるのに自分語り始める奴

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:34 ID:1v0lk3EZ0

>>248
ドコになったの？知らないけどと一応前置きしてるけど見えなかった？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:47 ID:gtKaHLxB0

こう言う奴が身内に居なくてほんとによかったと思う

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:48 ID:1v0lk3EZ0

何も情報だせないのになんでえらそうなのかｗ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:56 ID:uWFUL/IV0

ID:+Wg+NVoh0 = エアYE
ID:1v0lk3EZ0 = エアYE

>>241　ID:+Wg+NVoh0→>>243　ID:1v0lk3EZ0

エア同士で会話を発展させるのやめてくれ
荒らしにしか見えない

復帰地点変更場所知らないのに妄想戦術垂れ流すとか人としてありえんだろ
だいたいL4の復帰ポイントとかこのスレに出てるぞ？

スレ全部見てないとか荒らし確定だろ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:56 ID:gtKaHLxB0

お前はきっとＹＥ参加したこと無いんだろうな
情報とかｗｗ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 16:59 ID:1v0lk3EZ0

YE一応全部でてるけど
旗かわったのって前回だけじゃなかったっけ？
ギリギリ参加だったから自分の行った砦しか知らないんだよスマンね
>>252
なもんで知らないから今の旗位置ので書いただけだが

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 17:01 ID:gtKaHLxB0

いま自分で見てこいよアホ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 17:02 ID:1v0lk3EZ0

あれ？今見れるの？
それはしらんかった本当すまんね

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 17:55 ID:0bCMLn000

旗復帰もカプラも全部3MAPに統一されたよ
だから3MAPもエンペも優秀な砦は超防衛有利だよ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 18:12 ID:hK8xJgW20

問題はＦＥのＷＰだけじゃなく、ＳＥでも本質的には同じだよ
特にＦ２なんかはＦＥよりひどいことになるはず

シーズ係数があんな数字じゃなかったら
あるいは自爆とかが使えれば一気に吹っ飛ばす方法はある
でも、あの仕様じゃ相当力の差がないと防衛側にＥＭＣさせられない
基本旗戻りだけで凌げるし、防衛有利ゆえに先に割ったもん勝ち
しかも一時間に短縮しといてそんな仕様にするんだからね
完全にゲームデザインのセンスが欠落してる

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 18:26 ID:pNzArbhv0

F2は水路旗などそれなりに調整されていたけどな
あれで十分かは仕様によるので分からんが

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 19:12 ID:gtKaHLxB0

最初の超重力ＹＥのときに旗復帰に5分ＣＴでEMC有りのルールでわりと攻守バランスはよかったのに
なんで拠点制圧系のＹＥ挟んだ程度で旗復帰のＣＴの存在忘れるのか

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 20:56 ID:G7PKOO0d0

そういうところが出来てないからガンホーにはYE開催無理ってだけ
ガンホーが期待されてないからO鯖で集結中

YEは廃止にして攻城戦専用無償回復剤配布したほうが楽だぞ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/02 22:20 ID:SPrUbohO0

ロキ無理ゲー言ってるやつ、お前の鯖影葱いないの？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 07:14 ID:/k5O3k4V0

影葱なんてアセイミーで瞬殺だよ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 19:30 ID:tq3SjM8a0

アセイミーで止まる影ネギしか居ないのホント羨ましいわ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 19:41 ID:JWh57y1C0

アセイミー持ってて影葱止められない皿はクビにしろ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 19:54 ID:F3nkkVsW0

効かないので

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 20:04 ID:WG+R9WKl0

影葱の話題は10割妄想だから頭の中だけでやってくれ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 21:06 ID:uD8D7YpQ0

3つないし4つ脱出スキルがあるから
跳躍阻害食らっても別になんともないんだよなあ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 21:18 ID:ZFa2LjpE0

フェイントボムのあと即座に飛び蹴りとかもできんぞ
脱出スキルがたとえ100個あろうが一回跳躍阻害もらうだけでアウト
個別にクールタイム付加なからよかったんだが

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 21:22 ID:ovMaxEL/0

アセイミー持ってるか持ってないかでこうも差が出るとは

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 21:31 ID:EVix4vT50

ぶっちゃけマンドラが一番止まる

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 21:42 ID:xatg6D8V0

跳躍阻害のクールタイムはスキル毎だし
跳躍阻害もリフレッシュで防げるし
ロキはFEなら影葱がボムでWP凸、SE入り口なら残影→ボムからのウィードなりEDなりで消えるし
お前らもうちょい頑張れよ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:12 ID:ALjJv5kS0

>>269
お前だけだぞそんな雑魚は

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:32 ID:MhrkoNjS0

>>272
ボムでWP凸してどうすんの？
足止め系は普通にかかるぞ？

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:34 ID:MhrkoNjS0

>>269
個別付与だぞ
飛び蹴りとエスケープとボムそれぞれ別に付与される
上手い葱は跳躍阻害状態で3回動く

そこで終わりだけどなｗｗｗ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/03 22:42 ID:F3nkkVsW0

>>269
完全に雑魚の自己紹介

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 14:44 ID:4TGnslCg0

>>274
ウィークでもマンホールでもシャドフォでも好きにしろよ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/04 16:16 ID:LZfNLNEW0

>>277
たぶん>>274は根本が分かってねーぞ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 20:13 ID:zuFy6V8Q0

ところで今更確認できるかわからないんだけど
砦毎に鯖は別+ベースと砦の鯖が同じだったら
抽選後にベースの鯖調べたらどことどこが当たるか事前にわかるんじゃないの？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 20:13 ID:zuFy6V8Q0

ごめんYEの話ね

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 23:02 ID:08RGDIRy0

それにしても暇なGvだなぁ
談合の結果なんだろうがマジでツマランYEはよ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 23:12 ID:p5hFotfq0

>>277-278
いいからWPスキルが使えない今の状態で
WPにボムで飛び込んで何すんのか答えろよ
ボムの無敵貫通する足止めにロキ2枚も置いとけば何も出来んだろｗ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 23:14 ID:jExv8Xaf0

ボムの無敵貫通する足止めって何？

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/05 23:30 ID:FThwBBZZ0

ロキとか言っちゃってる時点で・・・

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 00:50 ID:/TuF7pyJ0

>>282 ←さすがにここまで無知が極まると、釣りだろ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 01:06 ID:TmNYb3IK0

うわー答えたくねー
検証頑張ってね

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 01:07 ID:PUYjaXMh0

>>282
地獄に捕まって何もできずに死んでいく影葱なら今日何人か見たぞ
手前でボムしたかはしらんがな
残影で抜けるとかココで言ってる人いたけど1人もロキぬけたのいなかったな

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 01:26 ID:OWND7Sni0

>>279
ベース？ベースで移動できれば、支援切れないことで確認できるけど
どうしても一回プロを挟むから無理じゃねぇかなぁ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 01:39 ID:hkYdzizK0

てっきりYEの話かと思ったけど、通常Gvでもロキ防衛とかやってるところあるんだ
小〜中規模のFE勢の話とかなのかな？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 03:15 ID:KgF6DVpd0

小規模だとロキ置いたところで封鎖する人数が足りないしな
ただのネタでしょ

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 03:35 ID:6RWAGpBE0

2勢力しかない上に相手が弱すぎて面白くないからはやくYE来いよ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 05:48 ID:g601q9Py0

Idaの大手もO鯖に移住か
まともに対人がしたいならO鯖移住するしかないな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 06:37 ID:0olLh8iH0

O鯖行くならY鯖に集まれば良いのにな

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 07:10 ID:IBf4KikS0

思ったよりO鯖が弱かったので取りやめと聞いたが

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 07:50 ID:oECgw5Bj0

O鯖は10〜50Gz装備クラスなら一杯いるけど
100Gクラスは全然いないから頂上決戦とかやりたいなら弱いよ
MやT鯖のほうが強いな

中規模勢力の移住先なら向いてるが、全鯖一位の鯖ではない

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 08:02 ID:MNA2UHHw0

PSはO鯖が一番だな
RJCやWgvの成績も断トツ
装備持ち込みだと過疎鯖の大手のが凝縮されてて強いね

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 08:14 ID:MNA2UHHw0

最強決定戦やったらT鯖の剣だろう

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 09:05 ID:0olLh8iH0

おまいらY鯖で報酬無し通常Gvやらせろって意見送ろうぜ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 09:09 ID:dlU7oglV0

同盟員の５割以上が残影してきそうなのがT鯖だからな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 13:54 ID:ilNXhuYI0

最近になって各過疎鯖の勢力がOやらBに集結してきてるな
らぐもの動画とか各板の情報みたところ・・・
みんなもうYEは諦めてるんだな

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 14:02 ID:kbx2gmgr0

そもそも毎月開催の約束が履行されてないじゃん

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 15:20 ID:hkYdzizK0

お約束します(^^)

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 15:39 ID:tOr8yyZw0

Ｔ鯖はTEで披露してたお得意のマクロ連打があるからなｗ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 15:40 ID:dlU7oglV0

この糞運営には無理だよ

・RO16年間変わらなかったWP超えスキルを今更封印修正
(しかも告知無し)
↓
しかし魔女カードでロキ内でスキル使えること判明


WP超えスキルの存在の重要性が全くわかってないし無告知
修正しても穴がある
こんなエアRO運営にはYEバランス調整とか無理です

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 16:33 ID:TGzGF4/S0

別に修正するのはいいんだよ
告知ないってのがクソうざいしおかしいし死ねって思う
ハエCTとか含めて意図的な変更なのか予想外のバグなのか判断がつかねえ

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 16:56 ID:ilNXhuYI0

そう、それ
告知ないのが本当にウザい
サポセンにどんどん送るといい

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 16:59 ID:hkYdzizK0

チョン国から送られてきたパッチをただ当てるだけの簡単なお仕事なんだろ
中身なんて把握して無いんだよ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 18:27 ID:1vzKFI8o0

>>292移住っていうか逃げ出したんじゃね

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 18:57 ID:oeYRAYLe0

最近は移住しようとした方が勝ってたからそれはない

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 19:04 ID:DzrqSUsn0

いない方が戦闘増えて楽しくなったからTE含めてそのまま一生O鯖から出てこないでくれ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 19:30 ID:ilNXhuYI0

つーか、移住じゃなかったみたい
お試しでO行ってみたけど大好きな平地戦で相手が弱すぎたから撤退だとさ
Ida終焉かと思ってたが、もう一つの大手が割れて中堅が3つになったわけだ。。
んで、お試しでO行ってた大手勢力一強時代がまた戻ってくると。。
そのまま移住してくれてたら中堅が4つでちょうど良かったのかもしれんｗ
あとIdaはシコシコFEの隅でやりあってる少数勢力がまとまれば面白いと思うんだがのぅ・・・

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 19:56 ID:1vzKFI8o0

厄介者ギルドが分裂したって感じかね

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 20:05 ID:++czXLpH0

O鯖はTEに廃人が集まってるだけでSEは空気だからな

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 20:22 ID:ilNXhuYI0

厄介者というわけではないがなｗ
ただ、一強になってしまったのでここが分裂すれば
ちょうど良い塩梅になるんじゃねーかなと。まぁまずないと思うが。。

Iまずdaには大手と呼ばれるところが二つ
いがみ合ってる(一部の連中だけ)中堅っぽいのが二つ、
その他少数がいくつか(10数人規模)なんだわ
そのうちの大手の一つが分裂して、中堅の一つにごく最近流れたわけよ
そして中堅っぽいのが三つになった。そんな事情。つまりYE早く来いってこった・・・・

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 20:24 ID:ilNXhuYI0

>>314
失礼

×　Iまずdaには大手と呼ばれるところが二つ
○　まずIdaには大手と呼ばれるところが二つ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 21:02 ID:/edDg96r0

Idaの先週と今週は大手の片割れが
連休で人が集まらないのが予想出来てたから元から休みにしてたみたい
その結果
対戦相手に困ったのが試しにO鯖行っただけの様子

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 21:11 ID:DxGAhe4S0

>>316が正解
次週からは通常営業

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/06 23:12 ID:qmAUAp870

O鯖は火力はここで言われてる程は無かった

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 00:22 ID:HcvGVlUE0

言われてるのはTEだからね

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 01:10 ID:PjjoxMrD0

Idaのお試し組は「火力ヤベェ」が全てで
動きとか対応力は既に移住してきてる連中の方が上
平地も上手いという感じではない

あれだけ火力出てれば死ぬ前にぶつけりゃ最強だし
1回でも崩せばOKな攻めはコレで押し通せる

平地が好きって言うより、平地でだけ強い構成にしてるだろうから
取って守ったら簡単に落とされそう

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 01:19 ID:USg0Mlzk0

対応力高いO鯖がさいっきょ亀は雑魚
攻めでいくら強くても守れないゴミはO鯖じゃやってけない

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 01:33 ID:H6auh+hA0

＞ 取って守ったら簡単に落とされそう

ほんとこれ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 01:40 ID:KsrBrkC60

平地構成かそうでないかでも違ってくるからなんとも言えないね
YEでやって欲しい

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 01:59 ID:sRUJ2lVH0

そのO鯖もYEでボコられてなかった？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:01 ID:6d5irdsv0

平地構成とか猫と葱が飛び回るだけだぞ
うずくまるの無いがYE来たら一気に雑魚になる

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:07 ID:9GR6xjBn0

YEが来たらうずくまる必要が無くなるだけだろ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:17 ID:sOxL0CSL0

前回猫でYE出たけど猫はうずくまるないと弱い
っていうか属性耐性装備が出てきたせいでだいぶ魔猫は弱体くらってる

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:37 ID:USg0Mlzk0

じゃあ物理猫やれ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:52 ID:DyE6KC5W0

うずくまるないと相対的に耐久力が5分の1になるってことだからな
金サベ猫でもYEじゃいまいちすぎ
猫は支援猫だけでいいと思うわ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 03:34 ID:gXvyEj0n0

OlrunのTEがレベル高いかって言うとOlrunに来てるFrigg勢が強いだけの気もする

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 04:51 ID:n0U09FDZ0

O鯖のYEでボコられてた所は去年鯖トップだった状態から今は3位にまで転げ落ちてるよ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 07:51 ID:3UN/AQak0

猫実装で数と装備の影響が大きくなったからね
以前と比べて環境が変わり過ぎた

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 08:01 ID:La6wY+DQ0

位置ズレが強い砦を教えてください
N3やF1は駄目でした

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 08:09 ID:e0Z3Zdcp0

N共通の1守護側水路手前のクランクとか？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 08:37 ID:uiA688ob0

TEfrigg勢のとこ最近2倍相手に勝ってるから強いよな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 10:21 ID:GGKTRh230

TEスレでやるべき話題なんだろうけど、当のTEスレは糞どうでも良い消耗品の話題でそっ閉じ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 12:23 ID:ZGEA7fwr0

>>320
技を超えた純粋な強さ、それが火力だ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 12:30 ID:VVuKE5i60

>>336
聖闘士星矢の話だけど？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)