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GvGについて語るスレRound-317

1 ：Hal ★ ：19/04/16 16:12 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-316
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1551454049/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1550653990/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:01 ID:6d5irdsv0

平地構成とか猫と葱が飛び回るだけだぞ
うずくまるの無いがYE来たら一気に雑魚になる

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:07 ID:9GR6xjBn0

YEが来たらうずくまる必要が無くなるだけだろ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:17 ID:sOxL0CSL0

前回猫でYE出たけど猫はうずくまるないと弱い
っていうか属性耐性装備が出てきたせいでだいぶ魔猫は弱体くらってる

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:37 ID:USg0Mlzk0

じゃあ物理猫やれ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 02:52 ID:DyE6KC5W0

うずくまるないと相対的に耐久力が5分の1になるってことだからな
金サベ猫でもYEじゃいまいちすぎ
猫は支援猫だけでいいと思うわ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 03:34 ID:gXvyEj0n0

OlrunのTEがレベル高いかって言うとOlrunに来てるFrigg勢が強いだけの気もする

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 04:51 ID:n0U09FDZ0

O鯖のYEでボコられてた所は去年鯖トップだった状態から今は3位にまで転げ落ちてるよ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 07:51 ID:3UN/AQak0

猫実装で数と装備の影響が大きくなったからね
以前と比べて環境が変わり過ぎた

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 08:01 ID:La6wY+DQ0

位置ズレが強い砦を教えてください
N3やF1は駄目でした

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 08:09 ID:e0Z3Zdcp0

N共通の1守護側水路手前のクランクとか？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 08:37 ID:uiA688ob0

TEfrigg勢のとこ最近2倍相手に勝ってるから強いよな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 10:21 ID:GGKTRh230

TEスレでやるべき話題なんだろうけど、当のTEスレは糞どうでも良い消耗品の話題でそっ閉じ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 12:23 ID:ZGEA7fwr0

>>320
技を超えた純粋な強さ、それが火力だ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 12:30 ID:VVuKE5i60

>>336
聖闘士星矢の話だけど？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 13:02 ID:yR3jz/+30

最近のTEスレはこっちよりYEGvの事を語ってるぞ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 13:04 ID:gSJbzXh30

半分くらい終わってる鯖らしいからしょうがない

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 14:58 ID:3rkzQNdI0

こっちでやれよ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 19:19 ID:SPqTBpVZ0

魔女スキルカードってあかんなこれ
YE本ルール確定前に、これテコ入れした方が良いよ

時間が経てば経つほど、ほとんどのプレイヤーが残影か跳び蹴りし始めるから
GvGとして戦術があっさり単一化されて、つまらなさが加速する

よくもまぁ、こんなもん考え無しに実装できたな

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 19:30 ID:wvUMiwT+0

猫がぴょんぴょん跳ねてうずくまるで最硬最強の今のGvに比べたら天国だな

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 20:04 ID:ABNQ/ZlW0

残影するのにVit125
飛び蹴りするのにLuk125
を強制されるのに、上っ面だけやべーやべー行ってるヤツの典型

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 20:04 ID:kmbawlxd0

luk125は今だと割りといるけどな

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 20:08 ID:hU930oLP0

ジュピターさんが頑張ったからVit125もLuk125も死にステではないんだよな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 20:29 ID:SPqTBpVZ0

>>344 ←こいつエアROだろ
最近のvit優遇やluk優遇装備しらんらしい

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 20:40 ID:EGgi/9/t0

かなり多くのプレイヤーが使えるようになるだろうが「ほとんどのプレイヤー」とはならんやろ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 20:55 ID:sOxL0CSL0

ピョンピョン飛んで簡単に近接されたら
金盾持ちとしてはシャレにならん
DF紐+金盾が強いのに

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 21:00 ID:ZtydyyvK0

それな。
近接物理が簡単に接近できたら
P耐性30％も低い金盾なんて物理即死なのに
金盾の使い道が減る。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 21:21 ID:MMDiINiQ0

現状はうずくまるで他職より耐性80高いけどな

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 21:53 ID:Crx+Dnn60

残影できても気弾が面倒すぎるわ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/07 23:21 ID:n/6SGgVR0

351みたいな何でもネコガイジみたいなのも居るしへーきへーき

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:00 ID:EV9epnjK0

元々金盾は対魔法に対してぶっ壊れ性能なんだから
物理に弱点なのは当然といえば当然

YEで反射を禁止にする反面
近接物理を強化しまくってるから
今後対人で金盾の使用頻度は減るのは確実

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:14 ID:BZNaEh/Z0

よっぽどP耐性積んでないと他の盾にするメリットないから金持ってるのは金使うんじゃない

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:20 ID:PSlrgM4F0

残影即阿修羅ができないようにグラビティがせっかく調整したのに
跳び蹴り阿修羅とか、残影クラストができるとかまじガンホーサイコーだわ

頭おかしー運営だわ
癌砲自体がYEでのバランス指針決めてないならYE廃止にしてください

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:27 ID:wX9kf7Ss0

献身で紐してたら金盾じゃなく
P盾なら耐えれるのにっていう戦闘よくあるよ
金盾でアームズやRCくらうと即死に近いけど
P盾なら回復間に合って反撃やDFで自衛できる

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:27 ID:wP90ZAV00

金はディスペル無効が超でかいから使わなくなるとかないだろ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:34 ID:U9H3FcVb0

金盾じゃなければ魔法で即死してるのに何言ってるんだか

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 01:37 ID:BZNaEh/Z0

>>357
P耐性0だったやつが30になって変わるほど火力はぬるくないよいまのGv

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 03:02 ID:XGVp+gNv0

唐突だけどマヤーｃ救済はないよりマシな効果の盾とセットで魔法無効でいいんじゃないだろうか
遠距離も属性もない金盾なんてGvでも狩りでもほとんど役にたたんだろうし

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 03:03 ID:ce+/BCi90

ガードオブデフ馬鹿にしてんの？

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 03:12 ID:ApW5PEW40

いまどき属性耐性とらずに魔法で即死してる雑魚は
金盾持ってても雑魚だよ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 03:19 ID:EV9epnjK0

P耐性0とか金盾持つ資格なし

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 17:59 ID:Ztf6yAbw0

金盾は価値下がったしな
N鯖価格でいいとこ3Mだろ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 19:00 ID:mhv7rnrQ0

今はうずくまるが使える猫以外は残影RCで即死だしな
YEだと猫もうずくまるが使えず金ユニットは雑魚に等しい

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 19:12 ID:2CqD4os10

みんな金盾ユニットに苦しめられてるのが良くわかるん

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/08 19:55 ID:3CCDyr/g0

今の通常Gvの金猫はバランスブレイカーだからね

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 00:32 ID:nF3f6mds0

RCとED増えてから金盾だとタオ献身でも耐えれん
インスピ早く返せ馬鹿
金盾最強時代が崩れかかってる

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 00:54 ID:8B6+nnUM0

金盾より属性耐性固めてP耐性取った
魔呪ムスペルのほうが安定して生存できる
脳筋は金盾で火力全振りにしがちだけどな

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 01:14 ID:SSqLE1Y90

どうせシャドフォで死ぬから火力上げてください

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 01:28 ID:P89cI5IW0

魔呪で火力名乗れるのはマタタビ猫くらいだろ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 01:56 ID:DheRWZZI0

火力装備でも耐久性維持するための金盾だろ…
全身P耐性で属性固めた魔呪ムスペルとやらで何すんのって話

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 01:58 ID:Tl82n/i00

呪縛でもするんじゃねw

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 01:58 ID:wPxszjPF0

いちいち残影RCなんかせんでもDIで良くね？

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 02:08 ID:CzqwW8yW0

え？RCって冗談じゃないの？
EDは盾持ったまま耐久の高いRGができるから刺さるんであってRCはネタだろ
風が減った今ならまたウィンドカッターの方が刺さるぞ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 02:34 ID:nF3f6mds0

金盾で耐久維持できてないから辛いんだよ
魔法で死ぬより物理で死ぬことのほうが圧倒的に多くなってる

EDRGもRC珍もやってることは変わらんぞ
クロークできる珍のほうが刺さる場合も多い

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 02:38 ID:DheRWZZI0

小規模FEの話ならわからなくもない
大規模SEならRC珍なんて流れ弾で即死だろうし

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 02:57 ID:fNe5vS+V0

RC珍が即死するって時代遅れすぎじゃない？
今は両手武器にもP耐性付いてるし
珍パッケが4属性耐性50％のチート性能だから
4属性80％前後の死なない珍がゴロゴロいる
しかも不凍だからゴスや不死鎧で4属性以外もカバーできる
DIの射程10セルに入った瞬間入り込まれて金盾ならワンパンで死ぬ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 03:23 ID:G1+xsgQe0

クラストやってるけど死なない珍さん見た事ないな

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 03:38 ID:DheRWZZI0

珍パッケ装備使って4属性80%前後ってどういう装備してんの？

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 03:48 ID:8B6+nnUM0

職スレのほうに書いてあったけど
パッケ50、ライオット15、グロリン20、
ロイヤルマント5、レジポ5で95％だな
V盾かディビットなら4属性100％
頭カードで10取るのも可能だな
確かにこの装備なら前線に切り込める可能性は高いな
RCってそんなダメージ出るか知らんが

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 03:49 ID:CzqwW8yW0

フル珍さんと同じ香りがする

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 03:56 ID:snSaky6I0

何処に死なない珍居るんだ？
俺の鯖は時代遅れらしいから教えてくれると助かるわ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 04:17 ID:NAxogmfq0

これだけ属性耐性とれるなら4属性に強制されるスキルには無敵で死なないな
時代遅れやったわ
すまん

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 05:56 ID:WoNnoW8y0

RCってシーズ1.5倍あるし、Lv補正あるし、EDP乗るし、アビスカタールでP耐性40%取れるしで対人ならMAより強いぞ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 08:55 ID:kWO3rOVU0

イヌハッカに巻き込まれて即死
聖アロストに巻き込まれて即死
他にも色々有るだろうけど4属性100%耐性で切り込めるなんて
その程度の代物

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 09:09 ID:qKFkv7PF0

サイキックならともかくイヌハッカはないだろ
聖は鎧着るだけだし無鎧の上から即死させてくるSoEの方が怖い

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 09:18 ID:kWO3rOVU0

聖鎧着るなら念ランスでも闇アロストでも死ぬな
>>他にも色々有るだろうけど
何をマウント取りたいのか知らんけど
4属性100の他耐性取ってない珍が切り込める場面は無いよ
という事に変わりは無いよ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 09:45 ID:k4zFpSpI0

>>389
客観的に見てマウントとりたいのはお前じゃね？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 11:57 ID:RplwGc6a0

まともな規模の戦闘で珍さん活躍してる動画はよ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 12:22 ID:WGfyczT40

1PT未満の規模なら無双できると思うぞ
2PT越え始めると中処理しててねって感じになる

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 12:25 ID:RHQQfIdo0

どう頑張っても全属性カバーなんてできないのに聖で即死無で即死とか言ってるやつはなんなんだ
なに撃っても殺せなさそうなのは、インスピ復活後の金タオゴヴニュくらいだな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 12:28 ID:vFH4gA9s0

死因になる範囲スキルを対策するのは基本
対象指定スキルはクロークで回避してやられる前にやれ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 12:49 ID:wjFUPMUc0

実際4属性で倒せず切り込まれて被害増えてるからなぁ
意外と反射で倒せないんだよな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 13:15 ID:aLhBLYZl0

インスピがあった頃のRGの様に全てを踏み潰していく感じではなく
落ちるまでの時間で相手の前衛を削ぐイメージなんじゃないかな

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 14:04 ID:DheRWZZI0

4属性固めてハルシで飛び込めばワンチャンあるとは思うが、範囲が5*5のRCでそんな被害だせるのかは疑問だな
うずくま金猫なんかは死ぬまでに倒しきれるか微妙だし

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 14:17 ID:A41TM8ka0

>>393
4属性カバーしたくらいで死ななくなる防衛ってのはなんなんだって話なんだが
クロークで回避してってのは弾幕の着弾点や少し後ろに
耐性皿とか呪縛修羅とか置いてないのかよ
そんでもってその皿や修羅はサイト炊いてないのかよっていう

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 14:32 ID:rmGxeob20

インスピ返せよガンホー
つまんねーんじゃボケ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 14:39 ID:xUdQ9aki0

不死鎧だと毒闇不死耐性取れて7属性カバーだぞ
クロークからのDIの射程とられるまえに
限られた無聖念攻撃を的確に当てれるかっていうと難しい

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 15:00 ID:RplwGc6a0

ここまで妄想話

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 15:41 ID:Vmdb32550

クロークで消えて
いつの間にかアームズ弾幕に当たって
消えたまま二度と出てこないオチが見えるわ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 15:48 ID:DvSQ/sdY0

殆ど珍側の動きの問題だよね

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 17:21 ID:wMFkpIHf0

誰もマヤパ持ってない優しい世界なら行ける可能性もあるんじゃないんですかね。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 17:27 ID:3wgnmEX50

敵と味方の間の空間でバキュームにはまって動けなくなってる悲しい光景

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 17:27 ID:z3hGv+810

今まで流れ弾で死んでたのが、対処できる職が減ってかつそっちに意識割かなきゃやられるって、割といい仕事出来そうな気がするけどな
おひとり様特攻の勇者珍さんなら空気だろうけど、意識の外突くのがうまい人なら輝けそうではある

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 17:40 ID:FOdwBw2c0

まぁ残影珍もRGもネタ
それが刺さる相手なら別に何やっても勝てる

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:12 ID:soFyAla40

金DF残影RGを攻撃される前に倒せる同盟には全てがネタだろうね

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:28 ID:wjFUPMUc0

雑魚ばかりで残影すら導入してないとこばかりだからな
珍パッケで属性耐性取れることも知らんエアプもいるし

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:31 ID:nF3f6mds0

鯖によって戦略も対策も違うから何とも言えんが
実際にEDやRCで猛威を振るってるのは事実
珍パッケEDアクセが導入されて何回も倒されてる

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:43 ID:FOdwBw2c0

本家修羅やメカ猫みたいに反応出来ないレベルの速さで飛び込んで来るなら無理だろうけど
スキルカード残影なんてWP防衛以外いくらでも対応できる速度だしな

まぁ鯖の戦闘規模の差だろうな

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:56 ID:LlvQ0UPU0

目の前を一歩一歩飛んで来るのを想定してるのか？

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:05 ID:TPTg03M60

爆裂状態じゃなかったら気弾必要ですしスキルｃにCT1秒ありますし

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:07 ID:DheRWZZI0

ちなみにRCが猛威振るってるのはどこのサーバー？
動画探してみるから教えてほしい

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:42 ID:kaJb8egU0

スキルカードにはCT1秒ついてるけど、カード使ってから1秒後に残影してもう一回カード使えば2回連続出来るぞ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:42 ID:/7D4105D0

いだぼー

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:55 ID:fNe5vS+V0

スキルカードの仕様知らず
使ったことないのに語るなよ
エアプすぎる

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 20:10 ID:Sq/8sWhG0

猛威を振るってるかは別鯖だから知らんが
らぐもT鯖のロボ動画が死亡の大半がEDとRC1発だったな

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 20:13 ID:xpaFKiI70

P70属性70とかでも痛いマタタビなら死ぬのに、P耐性もないパッケの50にちょっと足したところで無意味だろ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 20:57 ID:jtqzzNrx0

今のEDとRCって一撃で死ぬのか
やべーな

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 21:03 ID:FOdwBw2c0

>>418
あの人数差で負けてる側ならあんなもんじゃね
威力自体高いのは誰も否定はしてないと思うし

劣勢側がEDやRCで活路開いてたらすげーつえーってなるんだけどな

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 21:58 ID:YINuFeas0

RCはYE補正下ですら相手を瞬殺できるレベルの火力が出る
本当に猛威を振るうのはこれからだな

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 22:08 ID:SSqLE1Y90

>>379
P耐性80の全属性50あっても普通に即死するけどな
そんな耐性で耐えたいなら全属性80以上ないと話にならない

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 22:09 ID:/Xuei4Fq0

インスピ帰ってきたら残影金EDRGでいいな
ROGとED両立できるし金タオゴヴニュでほぼ無敵だろ
HP600kでEDとROGと残影で楽しそうだな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)