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GvGについて語るスレRound-317
1 :
Hal ★
:19/04/16 16:12 ID:???0
■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
■前スレ■
GvGについて語るスレRound-316
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1551454049/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1550653990/
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/
メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は
>>950
が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は
>>970
が依頼して下さい。
834 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/29 17:00 ID:+d7YP8c30
来週の生体アプデで1垢限定のLv170チケ(60dayチケも)の販売くるけど
O鯖、I鯖、B鯖あたりに移住する勢が出てきそうだなw
835 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/29 17:21 ID:+d7YP8c30
しかしYEのテストも6月中にきてシステムに問題なければ実装とな・・・・悩ましいなこれ
836 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/29 21:14 ID:BYRd3qPU0
アルカナ持ってない人はOとかに170キャラ作っておけよー
837 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/29 21:15 ID:5c6GfN9I0
YE倉庫でロスト・DUPEが発生していると聞いて不安
絶対安全なシステムはないけど補償もっと手厚くして欲しい
838 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/29 21:42 ID:g2JS64qt0
全く関係ないがG鯖談合大手2勢力がレーサーにブチ切れてて受けるw
839 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/29 21:48 ID:BYRd3qPU0
あの勢力のことならそもそもレーサーじゃないんだよなあ…
840 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 04:18 ID:3MDmzJZY0
6月にYEGvやると言われてるけどいつなんやろ
情報出し渋る理由がよくわからん
もう決まってるはずなのに
841 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 07:52 ID:CAeD1uis0
インスピの反応待ちかも知れん
842 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 12:00 ID:27C7FJC00
GvYEあくしろよ
843 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 16:27 ID:rN9bV/5C0
YEきたら獅子吼装備持ってない修羅ってやることないよね
呪縛はエルヴィラ5秒ルールで即解除されるし、冷凍は禁止だし
今妨害修羅やってる層はこぞって別キャラに乗換えんのかね
844 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 16:45 ID:ubsAZCiR0
>>843
EMC有りならマスターがんばれ
拠点制圧タイプならマスターは猫にもってかれるかもしれないな
それでも拠点に重なれるかどうかで成功率変わるから修羅のが有利かもしれないけど
845 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 17:03 ID:rN9bV/5C0
>>844
そうか、EMCがあったか・・・・・
846 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 17:11 ID:Cz0MD+1L0
自爆装備しかないメカに謝れ
847 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 17:11 ID:ubsAZCiR0
マスター一人しか修羅が存在してないとバレバレになるから
似た名前で同じ衣装とかの小細工を初回からやってるとこはやってる
普段のGVでもやってるとこはやってるけど
848 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 19:50 ID:3MDmzJZY0
意識高いGvギルドだとほぼ同名の同じ衣装髪型は鉄板だよな
マスター位置死亡情報がまったく信用できなくなるからこんな有利なことはない
5人とかいたらもはやだれが誰だか一切わからん
849 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 20:13 ID:K/2kHHVH0
5人もダミー用意する位なら献身とステルスメカ用意した方が確実に通せるよ
850 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 22:12 ID:EwXuAzfx0
未だに神器材料がワールド間で不可なのみると
ガンホーがエアプ丸出しなのがよく分かる
完成品の需要は下がったとはいえ、材料移動させないとか頭悪い
851 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/30 23:09 ID:eVim9sOa0
そらエアROのプロ綿だからな
852 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 00:23 ID:P3lV4XLZ0
ほとんどのギルドがマスター見た目も適当で
職構成すら適当なとこばっかだけどな
流石にRJC優勝とかしてる人らがいるギルドはちゃんとやってたけど
853 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 00:40 ID:TZXJgl190
味方も分かりづらいってのと、やっても楽しくないんだが?
854 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 00:44 ID:U84+GMgL0
名前も見た目も同じにしたダミーを作ろうが動き方が明らかにEMCマスターのそれだからすぐわかるんだけどな
855 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 02:06 ID:OJhc8d6L0
EMC通す為の援護と空いてるスペースの声出しもしてやれよ
マスターに全部任せてないでさ
856 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 08:53 ID:PfKoZLxw0
>>852
ちゃんとマスター援護ができてる所はそんな小細工しないでも勝てるからだろ
>>850
自鯖で材料集められない残念なとこなのかな
857 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 12:14 ID:bMzRd6Qv0
>>854
仕事放棄して動き方まで真似されるとかなりだるい
その分ラインの維持は楽になるけど
858 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 18:28 ID:IiQj87Ah0
>>856
B4だけは絶対に取らせない同盟がいる鯖だとメギン作れねーってなるみたい?
他の作ってもしょうがないしミョルは使えると思うけどクエ回すのダルイし
859 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/05/31 18:32 ID:FC7dTqzn0
ミョルはYEだけになると同時に死亡するけどな
自爆も製薬も
860 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 00:01 ID:t53aWfZU0
>>858
そんなことに忖度してるとか
やっぱガンホーは氏んだほうがいいね
バランス調整の取り方が斜め上すぎる
861 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 01:32 ID:V29aQY2n0
忖度してないと思うぞ
ただの無能だろ
862 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 07:15 ID:Yr1QPX0e0
神器材料一式セット何十個もあるから
神器横取りされない仕様にしてくれたら神器暴落まったなし
863 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 07:40 ID:rdW0IpfO0
そもそも今って運営が思い描くゴール地点はどういう形なのか
結局YE月一開催なのか完全移行なのかTE廃止なのかGv廃止なのか
アンケ受けて路線再検討するのはいいが、もうアレから相当時間経ってるだろw
864 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 12:34 ID:2/sKjUTd0
既存Gvは廃止でいい
日曜にYEで濃い1時間あれば十分
865 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 22:07 ID:F8IkwkyY0
>>862
育成から含めて2時間程度を100キャラやらないといけないから
今の露店価格とそんなに変わらないよ
BOTでも使わない限りね。
866 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/01 23:08 ID:t53aWfZU0
神器強化しても、すぐにインフレで下位互換とかになってしまうから
全部第3アクセ化でいいんじゃないか?
神器しか装備できない専用スロット
代替がないからブリシンでも最上位装備になる
867 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 01:03 ID:OaQG6INt0
4種類のFE神器と2種類のSE神器をあつめて合成するとランダムでいずれかの性能の衣装神器になります
こんなんでいいんじゃない?
神器6個で衣装1になるけど効果は選べません
868 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 01:11 ID:8VBS8vJf0
GvYEあくしろよ
869 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 01:15 ID:8VBS8vJf0
神器テコ入れなんかやってる暇があるなら
次々とパッケ装備出して売るのが今の癌呆やぞ
そのうち神器の完全上位互換課金アイテムが出るまである
所詮はゲーム内アイテムだと思ってあきらめろ
870 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 07:00 ID:ywclx1Ta0
YEGv6月中にくるらしいけど何時かさっさと発表しろよ
月1しかしないので来週しますっていきなり言われても・・・
871 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 12:46 ID:weyMV2A80
散々クジ品で毎月Gv壊しまくりなのにバリケのHPやら冷凍やらエルヴィラCTやらまったく調整しないのは
対人コンテンツ潰したいとしか思えない
872 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 12:54 ID:lE/sji360
淤加美神の羽衣にクトルcを挿せば物理・魔法攻撃を受けた時に一定確率で冷凍を解除してくれるぞ
これで冷凍対策はばっちりだな
もう冷凍を調整する必要も無いだろう
873 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 13:07 ID:BLfnPZMr0
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| YEはやる・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ やるが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' YEの実施は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後の6月ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
2019年6月のイベント&ミニアップデート情報
https://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/event/midgard-news1906.html
874 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 14:55 ID:6vegykKD0
YEとかどうでも良いから、山本クビにしろ
875 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 16:48 ID:GibQBH5+0
戦略性もなんもない単なる火力ゲーはうんざりだよ
876 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 18:35 ID:85Ms1yv20
>>871
とりあえず
バリケにウォーマーとかレノヴァとかの割合回復解禁してもえぇやろなぁ
元は120秒で割れるところが、レノヴァだけで600秒以上に伸びるとアレだけど
今は10秒で割れるところが、11秒に伸びますぐらいの世界だからな
877 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 18:45 ID:MyQIIdXm0
>>876
ティアマトがクリアできませんになるから無理やろ
878 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 18:47 ID:GibQBH5+0
今はドラムがたったひとりぬけて10秒たったらバリケがなくなるくらい脆いからしょうもない
879 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 18:53 ID:nJcHhtNH0
確保時以外バリケ直さない現状を理解してるんだろうか
守護も相手をリセットする時しか直さない
だってそれが一番硬いんだもの
880 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 19:29 ID:HgLgKHAy0
遂にHP1mRGによる蹂躙ゲーの開幕か
881 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 19:31 ID:vaPR2Nqg0
守護とバリケもHP1/10000ぐらいでエンペと同じ仕様にした方がいいのかもな
882 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 19:50 ID:MyQIIdXm0
バリケ作った時点で勝ち確の糞ゲーじゃないか…
883 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 20:51 ID:85Ms1yv20
>>877
あー…
守護バリケ「だけ」で良いんだけど…
アホ運営には無理かー
884 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 22:08 ID:m5SQtmMm0
ほんで
インスピ解禁されてどうだったよ
885 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 22:10 ID:OaQG6INt0
浮沈RGはみなかったな
886 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 22:20 ID:nJcHhtNH0
インスピしてRSも入れて自滅するRGばっかりだったな
887 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 22:52 ID:utWVFxdv0
守護バリケのLvを300にして15*15の範囲でドラゴンフィアー・凍結・マンドラを0.2秒毎にばらまく仕様にして
魔法・遠距離攻撃で守護バリケに与えるダメ-70%ぐらいにしとけばいいんじゃね
888 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 23:04 ID:qvbxbpsq0
不沈はYEの話でSEは高耐久高火力の猫と同列だからな
889 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 23:23 ID:DrBZJuBK0
それでも全然死ななかったぞ
HP1mでもP耐性低ければまだ多少は許せたけど、両立してるのがどうかしてる
890 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/02 23:35 ID:m5SQtmMm0
直接攻撃を浴びるには属性耐性が甘すぎる
前線での硬さなら魔呪の方が上やで
あれは献身専用やねん
891 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 00:08 ID:d1x95H260
属性耐性と言ってもそこそこ取れるからそれはない
魔呪の方が硬いレベルの奴が耐えれないだけで完成系はイグが尽きるまで死なない
892 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 00:25 ID:qlimMaeE0
妄想だけで会話して遊んでる感がすごい
葱と一緒で規模によって強さ具合が違うからさ・・・
20人規模で1m級のHPあったらそりゃ無双だけど
55人規模だと前にでないで献身してろだと思うよ
893 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 00:33 ID:kiwfjN2I0
勿論献身猫とセットやぞ?
894 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 00:38 ID:qVZ5kk9+0
そういや最近猫見ねーな
他鯖はまだ健在?
895 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 00:53 ID:k9oua0Ga0
猫だらけゾ
896 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 01:18 ID:Og5osi7O0
>>894
H鯖はお猫様は健在だ
バリケ一瞬で溶かすがSE戦は確保でしかしないからあまり関係ないな
キミの鯖はどこ?
897 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 01:40 ID:EYd510o10
前のようにとりあえず猫用意しておけば強いではなくなったがまだまだいるな
今は役割を持った猫が強い
898 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 01:43 ID:IL9IhETC0
MHP1Mインスピ火力インフレでRG無双とはいかないみたいだけど
EDで一気に20人近く倒してる場面が多々ある
YE補正あったら回復切れるかインスピ切れてイグノアされるまで死なないと思う
インスピとうずくまるは禁止でいいのにな
ブレイブがタオ無効なのにゴヴは無効じゃないのが意味わからん
899 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 01:48 ID:98ClaNhY0
その前に対戦相手がいないよ
いてもどちらかの差が開きすぎてGvになってない
ただのゾンビゲー状態
B鯖かO鯖じゃないとまともな戦闘がない現状
900 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 02:50 ID:RUKwlmTI0
YE来ないし準備した装備はゴミ化だからな
休止者が止まらん
901 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 06:59 ID:opFS6bbU0
>>899
初心者向けGv→B鯖
一般むけGv→O鯖
自分のレベルにあわせて好きな鯖行って戦えばいい
902 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 08:27 ID:iuXfZCL70
I鯖も上位下位と対戦相手は固定だが、お互い拮抗してて良いと思うぞ
903 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 10:54 ID:dZJJcYTa0
Iは固定なことがネック
Oはその内重くなりそうなのが懸念材料
Bはエグい装備持ちが少ないので初心者向け
904 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 10:56 ID:Bdg7BECj0
終末期なGVを見たい=BOI以外
905 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 12:42 ID:PH3JX1xq0
せめてO鯖のサーバーだけ強化してほしい
906 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 13:48 ID:98ClaNhY0
I鯖のGvはそろそろ終焉だよ
上位のGvは攻守になってるけど、下位はほぼ2Gしかなく
その2Gの戦力差が拡大してもうGvGになってないよ
一方的に蹂躙する方も飽きてきてる
907 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 13:49 ID:Bdg7BECj0
3G以上存在してればまだマシなんだろ
908 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 14:10 ID:rnPKVjqg0
Fも最近までずっといい勝負できてたのに唐突に紅白始めだして終わった
909 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 14:29 ID:1VNwg8So0
Mは完全に終わってる
1,2位が戦わず下位だけ襲ってたけどそれも飽きたのか
確保以外は両方とも他鯖に行った
下位は荒らされる相手もいなくなったから平和にできてるが、人は減って末期も良い所だわ
多分Gv人口は50人いないレベル
910 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 14:39 ID:cSia6ugf0
YE始まるから語るだけ無駄って思ってたのにな
911 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 14:42 ID:Bdg7BECj0
なんだかんだ各鯖2勢力はいるから
YE始まれば戦闘求めてた所は喜ぶだろ
と思われてたのに
1年でたった5回のテストでだいぶ萎えて去ってったからなぁ
ほんとに今月から再開してくれるんだろうか
912 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 15:21 ID:c9xwF6l90
O鯖はSEはまだ重さは大丈夫なんだけど
TEは完全にキャパオーバーして激ラグに見舞われてる
913 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 18:12 ID:n8Jz9xZS0
SEも全鯖からO鯖に集まってる
対戦相手に困らない
914 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 20:02 ID:V299Ng5w0
O鯖かB鯖に移住予定なんだけど、Gv勢力はO鯖の方が多いの?
915 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 20:09 ID:ndXoIgd+0
O鯖は
40↑が2勢力
30〜40が4勢力
20〜30が2勢力
かな?
移住してから合併?した所が2勢力あるはず。
916 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 20:21 ID:yDSLlvcw0
もうYE来ても56人埋められないな
917 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 20:35 ID:ORl2fTdK0
>>914
B鯖は子供のお遊戯会みたいなものでレベルが低いので、GvならO鯖のがいいと思うよ
918 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 21:36 ID:yIPZ3JWL0
毎回同じ相手も確かに飽きるけど、勢力数多くて攻め被りの潰し合いばっかになってもつまらんよな
919 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/03 23:32 ID:mtIZt9xI0
V鯖は2勢力しか無いけど人数差が無くなって面白くなってきたよ
YEまでは楽しめそうだ
920 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 00:25 ID:aUGmJ3bW0
>>915
R鯖はもともと3つしか同盟が存在せず
そのうちの1つがO鯖に完全移住した
曰く、O鯖のレベルに関しては大したことないらしいがどうなんだろうね
>>917
921 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 00:32 ID:QqD4RPoY0
動画もなしに
922 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 01:06 ID:PI4pQG160
鯖TOPクラスが移住する事はないからな
多いだけで鯖のTOP以外は雑魚とか何処も同じ
923 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 01:11 ID:2vQj2LAa0
I鯖は80人の上位2勢力と20人の下位2勢力で格差が激しい
上位は半年周期くらいで逆転を繰り返してる
924 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 01:19 ID:fAS1krLP0
そのうち下位を吸収して当たりを引いた方が圧倒して終焉を迎えるよ
925 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 01:46 ID:V9qpZfv60
猫実装前は
Pスキルと構成>廃装備なわけで装備が劣っていても勝てたが
今はもう無理
O鯖とかではなく、装備最強のT鯖がTOPだろうよ
926 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 01:52 ID:eT2VbLu00
連打マクロ使ってるからT鯖は最強だよね
927 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 02:00 ID:Xz/csmiK0
一時期のドラム最強時代にやらない奴が一杯いた
強職をやらない奴が負けみたいな古今だから戦略とか皆無
強職、強装備を使え。できない奴はひれ伏せ それだけのことだよ
928 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 02:12 ID:9AjAhwzF0
実際のとこB鯖のGv事情ってどうなんでしょ?
YE実装後は既存Gvなくなりそうだし、それならいっそ移住がてらB鯖のGvでもいいかなーっと。。
>>915
みたいに簡潔でいいので勢力数だけでも教えてほしいです。
5〜6つ以上存在するなら移住したいと考えてます。
929 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 02:31 ID:2y0UXTYV0
数が多いが全て弱いからやめた方が良い
前回のYE攻城戦の結果が過去ログにある
B鯖は12戦で0勝12敗
930 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 02:41 ID:e5gpxrOF0
異世界転生して気持ちよくなりたいやつ向け
931 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 02:44 ID:9AjAhwzF0
煽り抜きで教えて欲しかったのですが、勢力数は多いみたいですね
ありがとうございました
932 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 03:02 ID:XWrF0hm00
煽り抜きで930だよね
レベル低いとこで俺ツエーしたい奴にはいいけど
純粋に対人楽しみたいならレベルが低くてまったくオススメ出来ない
933 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/06/04 08:48 ID:dFw2ch7j0
B鯖は人数も多いが不正してるのもかなりいる
Gvの環境としては下の下だな
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