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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之肆拾玖

1 ：Hal ★ ：19/04/21 11:26 ID:???0

06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之肆拾捌
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1510398797/

■参考サイト
【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】 　　　　　　 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【公式ヘルプデスク】
　https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 10:05 ID:0N4EHwkU0

実質じゃなくて完全に短くなる
11セルになるんだっけ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 15:10 ID:tAmThBzI0

少しは確認してから喋れよ。シビアの計算式だって調べりゃ分かるだろ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 15:19 ID:qpUTCC080

なんなの突然絡んできて。ストーカーみたいで気持ち悪い

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 17:29 ID:hnEuELfv0

ID変わってるのに被害者ぶってるのもどうかと

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 19:28 ID:oDjGr9gs0

そもそも>>421が>>422に批判される理由がないという
現行射程13セルが調整後は11セルになるから普通に合ってる

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 20:54 ID:QpK6q+Ps0

射程13だけど実際は14セルまで届いてそこから攻撃範囲分狙えたからな
修正後は向こうと同じなら11セルで対象指定だから大幅弱体化
それで範囲が増えたりとかも無いから劣化アロストどころか劣化キャロット
何を思ってこんな弱体化したんだろうな

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 21:12 ID:oDjGr9gs0

基本倍率が現在の750％から1500％に増えて、こっちはまだわからないけど向こうはベース補正も加わる
だから威力的にはいい方なんだろうけれどね。「韓国環境では」かなり優秀なスキル
ところが単純に向こうとこっちじゃ環境が違いすぎる
日本独自仕様でアロストや人参が強スキルなのに、韓国のままの乱華持ってきたらそりゃあ劣化にしかならない

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 14:27 ID:uGRAqKfd0

早く特設サイトでだすとやらの詳細見せてくれ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/25 09:00 ID:QsG1u5L50

前向きに考えると、ランプロ上の敵にも乱華出来るようになる
ティアマトとかだと動きやすくなるかな

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/25 13:43 ID:1Hla+9k20

今でも乱華できるだろ！

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 07:28 ID:pOeOG8zV0

だがまぁここの所の螺旋風魔の値下がりをみると絶望感が漂ってるがな

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 15:09 ID:KifeJUiw0

Gv絡まない趣味職価格に近づいていくのかな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 03:47 ID:OcoF5CYq0

乱華・・・しんでしまうん・・・？
射程下がっても満足できる位火力あがってくれんもんか

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 07:30 ID:gDcKmr9a0

なぁに、分身と土符の強化で影なんとかさんサイキョウになる

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 08:26 ID:Gmw5TVdK0

分身が倍率でダメupなら朧ボロボロ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 08:50 ID:Kf8PDc7F0

しかし分身は朧の残月と同じツリー位置という

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 09:31 ID:Gmw5TVdK0

乱華や爆裂が対象指定化→ハイド炙りに困る→影踏み！

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:32 ID:tik1BJBc0

乱華の倍率は予想通りの順当アップだな
あとBASE補正がどれくらいかだが二倍くらいかな

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:35 ID:I6FQZOGR0

リセットが来るんだから、お前ら全員乱華型から術型に移ろうぜ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:36 ID:Kf8PDc7F0

乱華は概ね韓国のまま
けど射程が13セルのままだね。地味に韓国より強化はされた

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:45 ID:vnQAxOeu0

いままでの四倍撃てる二方苦無さんが

これ術が朧で物理が影狼って住み分けなるか、そもそもスキルポイントが厳しくてどっちも変わらないままか
符による術威力upが激しいけど復権できるんかな
無詠唱ディレイカット氷柱落とし連射が流行れ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:56 ID:Kf8PDc7F0

スキルP足りないだろうね
ジョブが65じゃなくて70だったら…
いやでも螺旋風魔とか、その手の装備って乱華の倍率＋ってのだから
恐らく分身の増加と加算計算じゃないかな
そうなると残月ある朧の方がダメージが上って可能性もある

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:06 ID:vnQAxOeu0

爆裂の計算式はよ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:40 ID:4hmxdVGn0

[[{[爆裂苦無Lv × (50 + DEX ÷ 4)] × 風魔手裏剣投げLv ？× 0.25 × ベースLv ÷ 120} + JobLv × 10] × (ベースLv ÷ 120)]%

海外ベースだとこうなる。おそらくこれじゃないかな。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:57 ID:tik1BJBc0

>>442
乱華のように既に強化が入ってるスキルと加算なら朧以下だけど
少なくとも現時点で強化がない爆裂苦無、八方苦無なら影狼の方が強い

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 14:00 ID:Kf8PDc7F0

問題はその爆裂苦無と八方苦無を果たして使うかどうかなわけであるが

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:35 ID:UZeo/EuK0

乱華ちゃん威力上がりすぎﾜﾛﾀｗ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:37 ID:Bo9L8yBT0

どのくらい上がった？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:39 ID:vnQAxOeu0

爆裂1.2倍くらい強くなってるのは間違いないがうーん
あと土符を9止めしないでいいの快適だわ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:44 ID:eTPp88lL0

倍近く上がってるのか…これ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 16:20 ID:pZiR2eXI0

獄で爆裂使う分には土符10の風付与効果も一部のmobに効いて
かなり威力アップしてる印象
個人的には地面→対象指定も思ったより違和感ない

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 16:21 ID:c7Fu/If70

うちの170雑魚朧で試しにロック鉱山逝ってきた
今まで乱華3確だったのが1確になっててビビッたわ
Lv補正とSTR補正も良い感じで効いてるのかね
土符との相性も合いまって3倍まで上がったのかな

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 16:43 ID:o7DNZ2t/0

STRと何が威力に影響ある？

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:38 ID:Bk1Z4cv40

とりあえずざっくり
レベル5の乱華のダメージをratorioの結果と比較すると1.6倍くらいになってる
base補正とSTR補正の分かな？
更にレベル5から10でスキルの倍率が1.6倍になるので
アプデ後のLv10乱華のダメージはアプデ前のLv5乱華の2.5倍くらいになりそう

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:51 ID:bO+VpZUS0

装備売った奴　悲哀

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:56 ID:Bk1Z4cv40

S120 A110 D91のステで従来のL5vからアプデ後のLv10でダメージが大体2.4〜2.5倍
ちょっと頑張れば相手次第でカンストしそう（小並感

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 18:06 ID:voMmRAP80

乱華は火力が大幅に上がるのは分かってたことで
装備売った人は対人用で対象指定になって位置ズレでの定点置きができなくなるだからなあ
通常狩りでは結構強力な火力役になれそうだしかなり良くなったと思う

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 18:35 ID:HxjzyP8O0

乱華の場合、火力が上がる＝回復力（耐久力）が上がるって事にもなるしねぇ
でもスキルLv同じでも威力上がるのは予想してなかった

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 18:52 ID:voMmRAP80

当初のスキル調整の予定には
>・BaseLvに応じた追加ダメージが発生。
これ書いてなかったからな
kROではLv補正が入ってるらしいから来るだろうって予想してた人もいたけど不明な部分だった

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 21:36 ID:J0g9Pm+/0

ガクブルしながら螺旋を売らずに我慢したかいがあった

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 22:35 ID:eSzvrcdq0

乱華ってSTR120が正解になったのか？

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 01:15 ID:JQz3YJmy0

火力は上がったが対象指定になったのが使いずらいすぎて泣く
他職もかなり火力上がってるしう〜んって感じ

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 02:45 ID:v640vOFl0

同じく敵が周囲に居る時に床にカーソル合わせてクリックしちゃうわ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 07:35 ID:H7TqEK7/0

螺旋風魔売るならいまか！？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 08:03 ID:+CP+VovF0

対象指定になって影武者殴ってる敵をクリックしにくい

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 09:25 ID:pgN5/j2Q0

早くらとりおに対応するか計算式判明してくれ
ステータス振れないじゃないか

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 11:12 ID:VygigBrM0

GHは行けるのか？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 11:16 ID:aHD9MDto0

いけるわけねーべでござるそうろう

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:14 ID:wXakzHVD0

そして忘れ去られる十字斬りや霞斬りェ…

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:22 ID:+CP+VovF0

術とか大幅に強化されてる筈なんやけどな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:53 ID:m5W9n9bX0

いうて相手毒だし…

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:55 ID:gmRG6boM0

術以上に物理が強化されたからな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 13:11 ID:QOgBGug/0

らとりおは運営がやってるわけじゃねーんだからどんどん情報提供しないと対応もできんだろ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 13:23 ID:Gn1urk830

現在どの情報を募集してます
とかないとこっちも動きようがない

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 16:21 ID:H7TqEK7/0

変更のあった全ての職スキルについてだろうよ...
対応できたら〇〇に対応しましたって出るやん

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 16:29 ID:pUwQLLYi0

だから対応中なのかそうじゃないのかわからねえだろ
他にも報告いってるかもしれねえし

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 16:57 ID:8cB0U7na0

情報が重複したら困るとでも思ってんのか？

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 17:02 ID:BFNcOOlq0

対応中なのは間違いないだろうから
176以降のHPSP報告するだけでも意味あるね

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 18:58 ID:mhSsgFsZ0

だったらさっさと報告しておけ。不便なんだよ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 20:31 ID:7SKeTVqr0

とりあえず風魔手裏剣乱華の計算式は以下であっていると思う

　風魔手裏剣乱華の倍率
　　= (乱華のSkillLV*150+風魔手裏剣投げのSkillLV*100+STR)*BASE/100 [%]

検証のため、お試し道場でサンドバッグマン（聖）相手に試した
武器は風魔手裏剣・影なので属性は等倍、他は何も装備せず
BASEレベルは170、STRは130

【サンドバッグマン】
通常攻撃のダメージは458、レベル10乱華のダメージは16580となった
Lv10乱華の倍率は通常攻撃の36.20倍

【計算】
= (乱華のSkillLV*150+風魔手裏剣投げのSkillLV*100+STR)*BASE/100 [%]
= (10*150+5*100+130)*170/100
= 36.21倍

でお試しと計算がほぼ一致しました

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 20:54 ID:e1qTRkHc0

検証乙
つまり、前の計算式のA・Dの部分の代わりにSを入れて、更にBase補正加えた感じか
思ったよりSTRの比重軽いように見える
熾天使でもS100くらい振るし、威力だけなら熾天使のままでも良さそう？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 20:58 ID:7SKeTVqr0

同様の手順で検証

【十字斬りの計算（1回目）】
= 十字斬りのSkillLV*200*BASE/100 [%]

【霞斬り】
= 100+霞斬りのSkillLV*20 [%]

【影斬り（仮）】
= (50+霞斬りのSkillLV*150)*BASE/120 [%]

影斬りは公式に記載されている8倍に更に1.40倍ほどの倍率がかかってる
とりあえずBASE補正としたけど怪しいので仮
ただし1キャラで試しただけなので、他のステ型でもちゃんと上式と一致するか確認してくれると嬉しい

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:02 ID:7SKeTVqr0

失礼、影斬りはクリティカル表示がないこと忘れてた
単純にクリティカル補正で1.4倍か、訂正します

【影斬り（訂正）】
= 50+霞斬りのSkillLV*150 [%]

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:07 ID:e1qTRkHc0

影斬りのスキルLvだよね？
下忍スキルにはBase補正付かないのか…

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:13 ID:7SKeTVqr0

ごめんなさい、焦ってたのでミスりました。許して・・・

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:26 ID:+qYj+b6F0

元の計算式
(乱華のSkillLV*150+風魔手裏剣投げのSkillLV)+AGI+DEX

新計算式
(乱華のSkillLV*150+風魔手裏剣投げのSkillLV*100+STR)*BASE/100 [%]

ということ？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:38 ID:7SKeTVqr0

そうですね、単純に補正されるステが変わって
更にBASE/100の補正がついたって感じですね

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 22:03 ID:WbkS7TYA0

これだけ見るとSTRに変わったのはただのデメリットなのか

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 00:40 ID:h/+6hTQk0

検証超乙

うちのRRクエだけ回してる影狼が分身の十文字切りで
キワワの牛達を1確できるくらいには強くなりましたよ
鉱山の牛達も2確になったので楽にはなったけどそれだけの事です…

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 04:30 ID:5/tf8leO0

対象指定が使いずらすぎて位置ズレもできないしきっついなぁ
強化されたアームズに対抗できない

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 08:16 ID:tYqJinYO0

こいつ全職スレでアームズ押しする気なのか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 09:59 ID:jRGkQGX40

早くらとりお実装してくれー

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 10:48 ID:IdjjGObD0

実際アームズ糞つよいよ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 11:36 ID:Ol0D4gK00

アロストよりは弱い

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 11:37 ID:t01CxnrQ0

強かろうが職スレで他職がどうこう言われてもなって事

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 11:46 ID:Ol0D4gK00

朧と影狼は結局どっちが乱華強いんだ？

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:45 ID:Mii/ocYC0

分身の上昇が装備と加算ならという仮定だが

用心棒のスカーフと螺旋風魔を装備してる場合、分身による上昇率は7%
残月による上昇率は装備次第なのでなんとも言えんが、自分の朧で試算すると残月5で11%
残月の方が上昇率は高いが、残月のようなHP調整の手間が必要ないのは楽でいい
あと分身のレベルが1でも最大の効果を得られる（多分）っぽいので
螺旋風魔の効果全部取るために残月（分身）を2で切ってたりすると分身と残月がほぼ同じくらいになる

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 13:30 ID:pnKr4pJ60

ちなみに残月はATK加算という性質上、バブで加算値が増えると相対的に残月の上昇率は下がる
オーディン、ストライキング、猫支援あたりを付与していくと残月と分身は同じくらいになる
バブもりもり前提なら、または今後の武器のATK次第では分身のほうが強くなる可能性もある

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 13:35 ID:aUo5AcV60

つまり今後次第か
誰か分身乱華試す人いないかな

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 17:05 ID:a7iy8tqU0

バブって…？

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 17:06 ID:hrbbVbrx0

忍者さん強くなり過ぎでしょう

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 17:11 ID:tYqJinYO0

爆裂強化されてうれしいけど乱華が強くなりすぎて霞んでる

>>500
朧の方がバブみもりもりだけど、分身には可能性があるって話

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 17:25 ID:pnKr4pJ60

なんだよバブって…バフね…

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 18:25 ID:7EPfOMPH0

お風呂に放り込むやつ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 18:25 ID:bMHQbFm10

朧はやばそうだなぁ…ただHP吸収と火力は完璧だけど
命中や防御無視の確保で悩んで手をつけてなかった
剛勇にしたら防御無視できんし辛そう

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:22 ID:6iAaTum70

HIT620くらいなら届くから命中はそこまで困らないよ
必中欲しいような相手に乱華投げたいなら必中装備つけるしかない

動かしてるけど、連もやってるからかやっぱり劣化アロストって感じがすごい
今まで地面でほいほい投げてたのがターゲット指定になったせいでいらん被弾もしたりとか
なんで変えたんだよ…って思う。Gvだって位置ズレと引き換えに耐性0だから献身ごと吹き飛ぶなんてざらだったのに

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 22:10 ID:I4enZKKs0

埃被った影狼を引っ張り出してきたで
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17891.jpg

ちな分身Lv1でも5でもダメージは一緒だった。公式にLvごとに書いてないから当然っちゃ当然だが

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 22:11 ID:xPHVWi4a0

>>497
分身は低レベルだとCT＞効果時間になるので高レベル必須（変更されてなければ）
効果時間自体も短めで、最低でも3、出来れば4欲しい

一方、残月はCT一律30ｓ・効果時間長めで1からでも実用
その代わりに分身と違って低レベルだと効果が下がる（それでも無しと1とじゃ全然違うけど）

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 22:20 ID:6iAaTum70

>>507
乙乙
与ダメ見る限り、螺旋風魔や用心棒スカーフとかと加算扱いっぽいね
となる微妙だなあ…
HP調整の手間がかかる残月か、お手軽な分身か…

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 23:02 ID:1AsykOCi0

見た目で朧一択！
なんだけどHP調整めんどくさい

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 23:33 ID:2CW8aN1U0

でもやっぱり朧がいいよね

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 02:26 ID:hO4i4+3D0

位置ズレできないのがこんな痛手とは・・・

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 08:05 ID:sOzwJPYU0

ギミックはビジョウどころかモロクすら飛ばせるようになった
できない事ができるようになるのは素直に嬉しいね

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 08:55 ID:I0P4Wmsj0

螺旋風魔の黄泉返し取らずに詠唱50%カット削るのと
指定スキル全部とって残月削るのとどっちが良いかな

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 09:21 ID:rc+DPBKm0

自分はステ無詠唱に出来ないなら黄泉返し取る派かな
残月はBASE/3＋残月Lv×20だけATK増加なので
残ったポイント分だけでもあるとないでは違う

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 09:27 ID:rc+DPBKm0

途中で送信しちゃった
だから残月も最大まで振らずとも少しは振ったほうがいいかも
十六夜5の持続時間が150秒なので、同じ持続時間になるよう
残月2だけ振ってるわ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 10:03 ID:I0P4Wmsj0

なるほど確かに残月2で効果時間合わせるのいいね
スキル増加分は乱華に全振りなので中々スキルポイントが悩ましい

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 10:10 ID:rc+DPBKm0

使い勝手が気になるならティアマトYEついでに試してみるといいよ
あそこステスキル振り直しやり放題だから

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 10:33 ID:I0P4Wmsj0

その手があったわ…盲点だった

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:28 ID:sBtLVgNp0

>>514
爆裂や八方取らないなら黄泉返し含めて螺旋風魔のスキル全部取って残月も5とれないか？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)