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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之肆拾玖

1 ：Hal ★ ：19/04/21 11:26 ID:???0

06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之肆拾捌
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1510398797/

■参考サイト
【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】 　　　　　　 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【公式ヘルプデスク】
　https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 19:11 ID:0aUXNmdl0

>>677 またお前か。環境なんて装備でたら
コロコロ変わるんだから色んな所で騒ぐんじゃない。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 19:21 ID:OlPx7om60

話題すら変わってるのに24時間以上前のレスにわざわざ噛みつくって
僕は自演してますよって宣伝してるようなものくらいいい加減気づけよ。前々からわかりやすすぎる

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 19:31 ID:U92JPivE0

マウントごっこしなきゃ死んじゃう病だから・・・

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 21:40 ID:nHcMur+b0

■忍之心得

弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 23:32 ID:jKo/AXfg0

影狼の幻術分身の乱華ダメ+20％だけど実際どんだけ増えてるのかな？
計算機で残月と比べると遥かにダメージ出ていて影狼最強と思ったんだけどさ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 23:35 ID:YIj3KFki0

螺旋風魔とかと同じグループで加算だよ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 00:03 ID:HpIWDWRh0

螺旋風磨無いなら分身が強い
螺旋風磨あるなら残月が強い

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 00:04 ID:xaqxSAdN0

螺旋風魔や用心棒スカーフ無しで乱華する奴いるなら見てみたい

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 00:19 ID:GSbVyEge0

スカーフはともかく螺旋は持って無い奴それなりにいるだろ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 01:46 ID:XUsiHFqE0

はい、私螺旋持ってませんです、はい。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 01:48 ID:xaqxSAdN0

螺旋風魔持ってなくて、わざわざ朧全盛だったのが対人で影狼が強くなったからと影狼に作り直す人がいて
しかも乱華を投げるような人がいるって、そんなバカな

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 01:53 ID:XUsiHFqE0

あ、私対人まったくしない朧です、スミマセン・・・
禿狼はキャラ被るから、乱華してませんね

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 01:54 ID:+VjXdCVo0

マウント取るためによくそんな特殊例考えたな
普通に物理の上忍やってたらスカーフは安いから持ってる人多くて
螺旋は高いから持ってる人少ない
たったそれだけのことによくこんな噛みつき方したな

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 08:57 ID:xaqxSAdN0

それ以外のケースで螺旋風魔無しで乱華するケースが思いつかなかったからな
螺旋風魔無しでやるなら他職やってるどころか爆裂苦無してる方がいいんじゃないか

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 09:48 ID:xH6GVh3r0

上忍用爆裂クナイパッケとか出ないかなー

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 11:41 ID:QoXjDQic0

>>695
訳：俺が認める型以外は上忍じゃねぇ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 12:03 ID:cs9zCcbT0

螺旋風磨つか、花吹雪の値上がりがぱない
10mでも売れるとかウハウハやで

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 12:53 ID:wtIZMSsC0

素でアプデ前の乱華型に近いダメージが出るようになったから
とりあえず忍者試してみたい人や復帰したばたりでお金がない人なんかが
螺旋風魔無しで使うパターンもあるんじゃね？
数Gの装備持ってて当たり前は廃人思考に凝り固まり過ぎゾ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 13:35 ID:5T1iBoQ20

螺旋風磨無しで乱華するならアロストしてる方がましでござるよ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 13:58 ID:78vMxiKQ0

アップロードでMD色々行けるようになったでござる。嬉しい。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 14:01 ID:ZzkPcBdm0

アップ……ロード…？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 14:02 ID:GSbVyEge0

>>700
アロストするぐらいならアムキャでいいわな

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 14:09 ID:78vMxiKQ0

アップデートでした

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 14:48 ID:xaqxSAdN0

>>703
アームズでいいってのは（強化するMVP2枚あるなら）アームズでおkってだけで
MVP1枚、もしくは0だとMVP無しアロストにすら勝てんぞ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:12 ID:Ij1rTr5H0

多職との比較ほど不毛な話も無いでござる

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:57 ID:kByhUdfi0

乱華型だろうと苦無型だろうと忍術型だろうと忍者なら構わないでござるよ
他職と比較する・されるのは仕方ないでござるが、その上で何ができるかを考えるのでござる

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 10:52 ID:jrlaoHl90

螺旋風魔も買えないようなのがこんなマイナー趣味職やってるのか。面白チョイスだな

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 11:31 ID:oq2OjvYl0

そんなのいくらでもいるでしょ
強くないとやっちゃいけないルールなんて欠片も無い
やる理由は「その職がやりたいから」

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 12:24 ID:mIlJAGZL0

正直、乱華型もそこまで強い訳じゃないぞ
まだ爆裂の方が伸びしろもある

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 12:57 ID:a5OSQB130

やりたい職もできないこんなラグナロクじゃ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 13:03 ID:TwHA0ThX0

乱華と爆裂なら圧倒的に現状は乱華の方が強いんだけどどんなJROプレイしてるんだ？

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 15:11 ID:h6VyLOUd0

伸びしろがあるって書いてあるのに現状がどうとか
言ってもしょうがなくないか
まぁ乱華しかできないのに装備も固定で必中盛らないと
当たらない敵が増えてきたから限界は感じる

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 15:47 ID:/sS80eh30

必中盛らないと当たらない敵云々って、具体的に挙げてみてくれない？
そんなに増えてきてるとはまるで思わないんだが

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:40 ID:qcG0Qx7a0

どうせHIT500ちょっとしかない雑魚が必中ないと当たらない当たらないと意味不明なことを言ってるだけ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:49 ID:a5OSQB130

何？今の流行りはTWO2枚差しで防御無視かつ必中100%ではないのか！？

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 18:05 ID:BJgxamiN0

イリュージョン系の要HIT600↑とかはHIT装備でもなんとかなるな
獄の超fleeもちは属性の都合もあって爆裂がよさげか

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 18:09 ID:mIlJAGZL0

他の型を貶してまでランカageしたいならランカマン専用スレでも作って出てくるな

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 18:13 ID:BJgxamiN0

つか爆裂は属性固定とDEF無視のせいで威力伸ばしにくいうえ
装備もディレイカットが必要で伸びしろ少なくね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 18:18 ID:06THSN+l0

>>718
自分の雑魚さを棚上げして乱華は伸び代ないとか意味不明なこと言うのやめてくれないかね

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 18:46 ID:L2ElYrBM0

つかまず乱華用の武器が流れない
金あるのに装備集まらない辛さをお前らは理解してる？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:19 ID:Dw4ibcF20

花吹雪なんて7どころか9だって普通に市場に出てるだろ。何寝言言ってるの

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:20 ID:Umca+IjI0

金あるならコイン買って花吹雪出して作れば？

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:22 ID:m0T+8fMG0

>>721
+9花吹雪？3Gで売ろうか？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:31 ID:qcfsEHbS0

コイン買い占めてもなかなか出ないんだよなあれ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 21:53 ID:3z/CjxmK0

忍術型なら武器は溢れてて好きなの選びやすいです
攻撃も必中でMdef100%カットも入手しやすいですよ！どうですか！？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 22:24 ID:kJRyc3Na0

客寄せ動物ってまだいるんか？

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 11:07 ID:18JJwQv50

>>713はどこに逃げたの？
早く必中盛らないと当たらない敵が増えてるとかいうのがどこだか教えてよ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 12:08 ID:LiNMVbYL0

いやだよ
わからないのお前しかいないし永久に悩んでてね

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 13:13 ID:v4LbMzdv0

答えられないならいい加減なこと言うなガイジ
やろうと思えば古龍にすら必中狙えるのにどこ行けば古龍以上のHITの敵が増えてるんだよエアプ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 14:16 ID:yG+anlTb0

自分は必中マシマシ装備だからあまり要HIT気にしたことないんだけど
古龍の要HITっていくらいなんだ？

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 15:10 ID:8ys7woVX0

一人だけカリカリしてる奴居て不覚にも笑ってしまったでござる

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 15:13 ID:SZ2vw2Xp0

ちょっと前の明鏡止水残月とかでキレてた奴だろｗ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 15:26 ID:+M30GfPw0

俺も古龍の要ＨＩＴは知りたいがきっと一行目が自己紹介感

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 17:44 ID:36D0ixvC0

古龍のHITは680くらい

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 18:04 ID:+M30GfPw0

ロックスネイクどころかりんごやロックスコーピオン以下なのか

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:18 ID:uOUT5Jsb0

だからHIT600台どころか550くらいが限界な奴が必中がないとーって言ってるだけだろ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:25 ID:3xeRBebk0

このゲームHit稼ぐより必中稼ぐ方が楽だししょうがない

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:33 ID:wgWxk5/W0

「やろうと思えば古龍にすら必中狙える」ってなんだったんだよｗ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:33 ID:+M30GfPw0

超flee（アジリティアップ）ってflee倍とか見たけどあれって要HITどうなるん？
単純に要HITにFLEEの値を足すだけ？

昨日HIT260増える装備が実装されたけど結局必中でいいやってなりそう

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:49 ID:I6AIsDdF0

>>739
HITを680以上稼ぐことだけどぼくちゃんには理解できないかな？

>>740
元々の要HITが二倍になる
Flee680の古龍がもし仮に使ってたら、要HITが二倍の1360になる

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:52 ID:+M30GfPw0

>>741
ありがとう
ロックスネイクの場合は要ＨＩＴが2274になると

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 21:10 ID:lFJsYvmI0

すらって付けるなら最上位でないといかんやろ
やろうと思わないといかんてのもあるが

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 21:19 ID:uOUT5Jsb0

古龍のHIT満たせるならそんじょそこらのMOB相手なら余裕でHIT満たせるだろう
当たらないのなんてそれこそ今話しに出てる洞窟MOBとかそれくらいで当たらないのを探す方が難しい
ボスの超Fleeは入る前に落とすか、入ったら諦めて剛勇でも被って投げてればすぐだろう

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 23:03 ID:+M30GfPw0

あとは熊Dとかかな、あたらんの

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 01:13 ID:GBBHbI7J0

古龍はDEF2000＋アスムって情報が初期からあるんで+9ファントムで叩きたいね
アイテム使ってHIT680に持っていかんとDEF100％カットすら通用しない

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 01:13 ID:GBBHbI7J0

いやDEF1000＋アスムで合計2000だったかもしれん

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 01:27 ID:OebFkAT50

100％カットにエクスピもらうか
待てば切れる

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 02:06 ID:7CFA5lIw0

敵にアスムって火力上がるのか？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 03:02 ID:OebFkAT50

上がらない

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 18:41 ID:KsjhrUPO0

おら、>>713出てこいよ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 18:46 ID:8MO4Ylnp0

どんだけ根に持ってんだよ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 19:30 ID:q7GFC9qD0

ちょっと質問なんですけど
DEF100%カットじゃダメ通らないって何でです？
アスムって倍化じゃなくて同じDEFを上乗せするって事なの？

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 19:41 ID:ETJ/hTP60

よく読め
DEF100%カット達成したところで、当たらなければ意味がないという話だぞ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 19:50 ID:BlSOjv8r0

>>754
アスペは帰ってくれないか？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 19:56 ID:/tCfEM+w0

>>753
そういうこと
だからDEF無視100%だと、基本DEF分は無視できるけどアスムで増加された分は無視できない
これを無視するには、DEFを200%無視にするか錐効果を使う必要がある
錐効果分はアスムも計算に乗るからDEF無視するよりマスカレ被る方が強い

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 21:52 ID:tQwNYzqM0

ありがとうございました！おかげでモヤモヤが晴れた

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 22:10 ID:OebFkAT50

いや乗らなかったぞ
仕様変わったなら知らんが

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 22:43 ID:/tCfEM+w0

ラトリオだと乗ることになってるけど乗らないのか
ゲーム内で試したことはないからすまん、間違ってるかもしれない

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 22:49 ID:OebFkAT50

ラトリオで乗るなら乗りそうだな
直近は試してないんだ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 23:05 ID:1x5qjh7r0

何年か前から乗ってたがいつの話だったんだろう

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 23:49 ID:OebFkAT50

今やったら乗ってないんだけど…
やっぱ乗らないじゃん

らとりおずれてるね。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 00:08 ID:Hczf+kEz0

自分も試したけどアスムあっても無くても変わらないっぽいな
情報が無きゃなかなか検証しないだろうししゃーない

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 00:25 ID:HdtdfnYC0

ラトリオにじゃあ投稿しておくか
錐効果がアスムで増えた分のDEF自体は全て無視するのは間違いないし

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 08:21 ID:pELrkkpS0

錐効果は乗らない
ただしDef100%カットが打ち消されるのは正しい

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 10:03 ID:qNIMT3gQ0

つまり、対古龍だと必中+錐効果装備確保できないヤツはおとなしく爆裂投げとけって解釈でおk？
爆裂用の装備にしないと連打は出来んけど

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 12:36 ID:XTP+Diym0

爆裂苦無の射程とか大丈夫なのか？

あと>>713出てこいよおら。適当なこと言って雲隠れしてんじゃねえぞ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 12:56 ID:wFl5aQCW0

いい加減自演やめろや
気づいてないのお前だけやぞ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 13:17 ID:u6L4J+Tj0

自演してると思うなら管理人に言えば？
証拠もないのに迷推理して冤罪に叩き落とす迷探偵に用はない

じゃあお前でいいから代わりに必中必要なMOBが増えてるとやらの内訳を挙げてくれ
俺が求めてるのはいい加減なこと言ってすんませんでしたー！っていう>>713の土下座だけだ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 14:30 ID:MrCfQBSJ0

どんだけ煽られ耐性ないんだこいつ
匿名掲示板に来ないほうが良いよ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 15:09 ID:NeLH+yp80

お前もな。俺みたいなのスルーできないなら匿名掲示板に来ない方がいいよ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 18:00 ID:fPp/JdyN0

必中といえば異形じゃない？
乱華詳しくないけど連と違ってHit800↑あげるのは大変そう

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 18:10 ID:mny81ZuX0

異形に上忍で参加する物好きとか基準にしてたら色々と話がややこしくなる気がする

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 18:25 ID:ossqaAfh0

それが限界というやつなのでは…？

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 18:44 ID:HdtdfnYC0

そういう特殊な奴だけ困るってことだろ
例えば世間じゃアームズだ、アロストだって言われてるのに、どこの馬鹿が「シビア火力で異形登ります！」ってなるんだよ
マイナーな朧がそれの選択肢に入る方が考えにくいし、登るのはいいけどそういう特例いちいち出してたらきりがない

必中論争については高HIT満たせないだけの論外な連中か、異形やら行くような極一部の人が欲しいでいいだろ
日を跨いで続けるような話題なのかこれ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/21 19:11 ID:pRczFsZv0

おまえら喧嘩すんなよ
どの型が最善っていうのは人それぞれなんだから参考程度に考えとけば良いじゃないか

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 03:59 ID:kcuIm6xP0

それ言い出したら忍自体が極一部なんですがそれは
そして異形にいくのが極一部ってタイムスリップしてきたのかな

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 12:01 ID:bhNGQBOs0

基地外が一人居るだけで、特にめぼしい話題もないな

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 12:19 ID:Qr0whkYA0

>>777
異形自体に行く人は数いれど、世間一般的に異形に行くのにその極一部な上忍を、しかも火力役として出す人はそうはいないと思うけど…何を言いたいのかわからない
それでも火力として異形に行くなら必中取ればいいとも言ってるし、また同じこと言うようだけどこれって日を跨いで続けるような話題なの？

火力落とすとかっていう手段を用いればHIT800以上は確かにいけるけど、火力維持してHITを上げるなんて恐らく頑張っても700くらいが限界だよ
それ以上のHITが求められる異形とかなら必中を出すしかない
しかし必中70〜100を満たそうとすると火力がどうしても落ちるのは否定できないからなるべく通常HITで満たす

って言うだけの話でしょこれ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 12:22 ID:kcuIm6xP0

当たらないことでも火力は落ちるんだから相手によって臨機応変、それだけでしょ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 12:28 ID:Qr0whkYA0

>>780
まさにそれだけだと思うよ
当てられる敵にならなるべく当てられるように
それが無理なら必中装備
臨機応変に対応しましょう、どっちか一辺倒は逆に問題ですよ、っていうこと

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)