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シーフ・アサシン系情報交換スレ469

1 ：Hal ★ ：19/04/21 11:27 ID:???0

■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

■よくある質問
　Wiki復活待ち

■その他の質問
　Ｑ．Lv○○です、狩場探してます。教えてください

　Ａ．現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>2を参考に。
・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
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■外部リンク
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■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ468
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1554467361/

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 15:09 ID:jLfQgfPv0

便乗で質問
ｺﾞｽはPT時のEQとｸﾘｽﾗ軽減のために使う？
周回してるMDでは必要ないのでｲﾏｲﾁわからんです

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 15:15 ID:aZwhskJD0

いらない
ゴス必須PTなんて異形くらいでしょ。あそこの一部のEQはPTで受けてスプラッシュしててもゴスがないと死ぬってのがある
MD回すだけならゴスはいらない。一部ボス狩りでソロでEQ耐えるとかなら欲しい

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 15:24 ID:Ug1cUEyb0

ゴスはここ最近はジオイアのEQ用くらいでしか使ってない
ETとか夢幻とかは登ってない

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 15:26 ID:U0RcTtzd0

1着目はドル　Gvするならゴス
3着目はいらないな

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 16:04 ID:x3iDM4PN0

こっちは+9ドレイクをドルってか真化ハデスで作ったからなあ
セット属性効果用でもう１着作るか迷う

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 16:10 ID:vpNxjg0c0

俺は夢幻のイフリートのＥＱに使ってるな
うずくまるだけじゃ死ぬ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 16:42 ID:ig3HxNqI0

うずくまる珍さん想像してわろた

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 17:26 ID:s3WmeYji0

+9ナイフ<珍撃5>

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 17:26 ID:CvYwwCqy0

お腹痛くてうずくまって被ダメ80％増加

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 17:28 ID:zI8DnFqB0

うずくまりハルシネーション
うずくまりバックステップ
ローリングうずくまり

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 17:29 ID:9j8ft/Mb0

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
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161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 17:55 ID:DJZOOwtb0

珍パッケで作成したノビが3日目で170突入した

早速氷イリュージョンデビューしたら難易度が昔に比べてぬるぬるだった
ハイオークなみに難易度さがってる；；
そして連休による驚異の混雑がやばい
冗談みたいだがわおーんしている横殴り全開の基地外修羅まで見かけたんだが；；
緒方連休で頭がおかしいのが沸いてるのか

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 18:04 ID:iN+JcXP00

過疎鯖なら誰もいないゾ

163 ：21 ：19/04/28 23:15 ID:oMsoIIuX0

わおーん狩場になるイリュは氷しかないからそりゃ湧くだろうよ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 23:15 ID:pwq+XxH30

イリュージョンダンジョンて行ったこと無いけど職パッケのカタールでくるくるすればいいの？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 23:48 ID:uzfTwntu0

パッケのカタールでくるくるすればいいの？

Yes

B鯖の氷は人が多くて足元脇がやべえな
デイリークエスト話している最中に永遠にわき続けるわ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/28 23:59 ID:ic8q92/D0

マジかようちの鯖なんて人いるのイリュージョンは亀とルワンダ位だわ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 00:47 ID:2WcAj9Uo0

ギロチンクロススターターパックなんだけど、これの装備って倉庫に預けて同じアカウントなら他のキャラにも装備させることできるのかな？
最初に装備させたキャラしか装備できないとかですか？
教えてください。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 00:50 ID:4YjqLR6p0

同鯖の倉庫間なら可能
他鯖に移動はエキスパートプランじゃないと無理

1個買えば13キャラで使える、なんなら防具はギロチン以外も装備できる

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 00:53 ID:2WcAj9Uo0

>>168
ありがとうございます
移動制限ってあったからキャラ固定去れるのかと思いました。
とても助かりました

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:21 ID:AZ7JCQZt0

スターターパッケとINT120で織天使装備したらATK＋942になったので
ふと思った
これ素殴りクリでもダメージ結構出るんじゃないかと

というわけで検証
アクセだけ変えて倉庫で腐っていた熱狂信徒先鋭�@�Aが
付いたネックレス2個装備＋鋭い矢装備してみた。

175珍STR98LUK１
属性付与してロック牛さん→クリダメージ13000ほど出たわ
なおRCすると160Kダメージでる

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:41 ID:KsEE8Alw0

珍パッケ8個かって無駄に精錬したけど+7を1キャラ1つずつつけっぱにすればよかったわ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:50 ID:OP7jWzjC0

クリティカルは必中装備がない時代なら活躍できた
今は必中+70%がパッケージで基本的についているからもはやクリティカルの意味がすくない

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:51 ID:Kcz5729U0

イリュージョン氷いってみたけど、遠距離からちまちま攻撃してくる雑魚がうざくて断念した

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:52 ID:aWLsAZHI0

あそこは完全回避装備の方がストレス溜まらずいいな

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:55 ID:AZ7JCQZt0

>>173
遠距離のゲイズディにダークイリュージョンでワープしてRCすれば
アイスタイタンとスノーアーが勝手に近寄ってきて死んでくれるから
DIおすすめだぜ
今なら経験80％UPでネカフェ＋教本で最大時給10G（10000M）/h前後稼げる(o´ω ｀)o

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 01:59 ID:Zwp6M5jZ0

トップクラスの俳人は数日でオーラ作成したとか噂あったな
○○○○さんとか

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 02:15 ID:KsEE8Alw0

24時間あれば凡人でもわりといけね？

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 11:04 ID:LokYgafU0

少し前に訓練についての質問がスルーされてたからちょっと特訓してきた
素EXP時給3.5〜3.8Gペース。計測時間は10時間

「2時間でチケット代50Mをペイできるか」
2時間の平均収入は、オリエルを除いて概算25M
カード帖7×1M＝7M、火種14×500k＝7M、収集品6.5M、ブレイブセット0.7×5.5M＝3.9M、オリエル各600個
c帖火種ブレイブは収束してないと思うから、おおよその数字として見て欲しい
オリエルの相場はunitrixの週間中央値を参照すると
先週はエル14k、オリ14k、2時間でプラス17M。50Mは無理だけど、当時40Mのチケットも露店に出てたからペイ自体は可能だった
今週はエル27k、オリ17k、2時間でプラス26M。精錬祭の影響でチケット50Mでも元を取れてた
直近ではオリエルが値下がり傾向だから、確実に2時間でチケット代をペイしたいなら45M以下で考えるのがいいかも

「LV170以上で経験値効率が飛躍的に伸びるか」
自分が試してみた感じではLV140もLV170も大差ないね
湧きがめっちゃ良いように見えるけど、EXP200kしかない取り巻きで水増しされてて見た目ほど良くはない
敵をまとめるのに時間がかかるから、多少火力や抱える数が増えてもたかが知れてる
プレイヤースキルと装備があれば効率は上がるだろうけど、それでも劇的には伸びないんじゃないかな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 11:16 ID:Shnz0LtF0

そもそもいちいち拾ってられるか…？ってのもある
拾ってたらそりゃあその分経験値効率が落ちる
訓練はもう割り切って、レベル100から160まで一時間で上げる狩場だと思ってるわ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 12:21 ID:AZ7JCQZt0

パッケ買って育成

転生チケット→転生シーフ
伊豆→アサシンクロス
ピラ3→ギロチンになってRC取る
蟻穴→130
ロック→160
ロック鉱山→170
氷イリュージョン175

レベル170までは１〜2日で行けるようになった

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 12:23 ID:Zwp6M5jZ0

正直レベルに価値は無くなったな

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 12:30 ID:9qJHcYbN0

蟻じゃなくてビフ3の方がいいぞ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 12:35 ID:Shnz0LtF0

蟻もキワワもいらん
ビフで160までいけるし、効率がいい

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 12:42 ID:AZ7JCQZt0

ビフはクエスト必要だから行かなかったわ
まあ数時間で160だから別にどこでも変わらなくねぇ？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 12:49 ID:Shnz0LtF0

クエストって石片5個で飛ばすだけだろ
今時異世界行けないとフェンサラとかもできんし、やらない理由がない

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 13:01 ID:6YqZcJuY0

>>179
群星使えよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 13:14 ID:YJryBsxG0

>>179
群星使え

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 13:40 ID:Shnz0LtF0

群星使おうが、その瞬間止まる、ドロップしたものを倉庫に入れるというロスが発生する
そのロスは積もり積もって経験値効率低下に繋がるんだけど、いちいち説明しないとわからんのかよ…

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 14:29 ID:DGE6x5n/0

そんな生き急いでどうすんだい？

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 14:40 ID:KsEE8Alw0

転生チケ→石70でチャプター3まで30分で終了してギロチン
Lv100から170までソロ訓練2時間
170から175まで氷で10時間くらいじゃね
170から上げる気ないからエアプだけど

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 14:47 ID:Kcz5729U0

160までロックリッジ地下街、160からはロックリッジクエストとハトハン
これでいいじゃない

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 15:14 ID:UrcY0aac0

地下街ってクエストが160以上だから入れないって勘違いしてたわ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 15:16 ID:f4QQMjtm0

パッケ装備でイリュージョンダンジョンとやらにいけるの？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 17:11 ID:VYb54ZuB0

面白いこと言います。

双刃の相場が〜

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 17:20 ID:NARX4asR0

俺はソウジンと読んでいたけどソウバなの？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 17:28 ID:VYb54ZuB0

ギロチンスターターはお客様満足度75点です！！
買ってよかった珍パッケ
ローリングよカッター

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 18:17 ID:xNKiaGar0

>>195
公式ツールでソウバでは出ないけどソウジンでは出るからソウジン

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 18:43 ID:KsEE8Alw0

RC弱くはないんだけど範囲が11*11くらいはほしかった

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:02 ID:IL17BbHx0

カタールの長さ無視してるだろw

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:12 ID:9qJHcYbN0

さすがにビフ3よりはキワワの方が効率出るはずだが
どのみち160以降にロックリッジのクエストやるだろうし

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:25 ID:Y7h/eiNk0

体感でしかないから何とも言えないがつい最近2体珍作った感じではビフ3のが早かったよ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:29 ID:VYb54ZuB0

珍7体持ってる俺に言わせれば160までコヨーテが最速

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:34 ID:vX8hLQPa0

パッケRCとコヨーテの相性いいよね

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:48 ID:42Ci54Wh0

>>193
氷行くなら鍛治師欲しいね

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:50 ID:7YnMYp0X0

動画とか見てるとバックステップで意のままに移動してる人居るけどどうやるのアレ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 19:57 ID:1dZR7wr50

マウスクリックで移動しないでバクステ移動縛りすればできるようになる
慣れ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 20:00 ID:9qJHcYbN0

両方測ったけどコヨーテでビフ3の1.2倍ぐらいは出たはず
それにビフ3は正直狩りにくいマップだしコヨーテ行かない理由が特にない
強いて言うなら実績バグ回避か...

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 20:17 ID:AMRk5aps0

100から強化ネクロが最速だろ。いまは自分でME撃てるしな。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 20:35 ID:kHKWu8lF0

自分でオラティオも撒けるしな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 20:43 ID:xtxor6ve0

コヨーテはカプラからのアクセスも回復もクエも完備という至れり尽くせり

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 21:03 ID:AZ7JCQZt0

経験値通常時

ビフ３F　358M/h
きわわ２　510M/h

自分の珍の場合
あとビフ３Fは無駄に交通の便が悪い

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 21:05 ID:kHKWu8lF0

ジョンダ買え

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 21:07 ID:AZ7JCQZt0

ついでに氷ID175付近

素→3000M前後/h（３G）

ブースト全開ネカフェ＋教本＋80％UP期間→10000M/h（10G）

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 21:09 ID:AZ7JCQZt0

バリオでok

時給40〜50M/h
バリオでカンストまで狩りしたら何年かかるんだろうか・・・・

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 21:40 ID:Kcz5729U0

俺はイリュ亀1,2とネジリアンで狩してるけど、ネジリアンが一番うまいなー

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 22:54 ID:42Ci54Wh0

クマDスカスカじゃね

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/29 23:37 ID:21Koul+60

熊はその分単体の経験値高いから・・・ワールドボーナスとジョンダ特典で一匹3M超えてるしあとcが他の所より高い

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 00:48 ID:u3Eg8fN00

クマーはMOB少なすぎて経験値は不味いけど
ほどほどのレアねらいのロマン狩場だな

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 01:10 ID:TnlWrbGg0

敵少ないけど何故か効率いいわ。騙されたと思って狩してみろ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 02:08 ID:O6P/JII60

複キャラステ変更の余裕がなかったのでアクセ、鎧目的でパッケ2個だけ買って
RC型は様子見にしましたわ
冗談で死神ｃ200Mで置いたら本当に売れたんですけど・・・・ありがとう！

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 02:24 ID:u3Eg8fN00

>>219
経験も多くてMOBも多く効率が良い氷イリュージョンでよくね？

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 02:29 ID:YvDqlmhH0

パッケ装備で一つだけ＋８にするならどれだと思う？
個人的には靴がいいかなと思ってるんだけど…

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 02:34 ID:YDHYhzDm0

鎧、あと頭

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 02:34 ID:NIHS5cho0

鎧じゃないの？
ダークイリュージョンをそんな連発する状況に滅多に遭遇しないと思う

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 04:40 ID:JMjRTH610

鎧だな
普通に考えて鎧 ノックバックなくなるだけでストレスフリーよ！
靴じゃない理由は>>224と同じ
肩は耐性欲しい場面も多々あるしやフリオニ肩装備するから微妙
頭はパッケ装備しないし除外

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 06:09 ID:kUAOc/EZ0

ところで、英雄の痕跡のMDって異世界クエやってなくても
マランから行けない？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 06:30 ID:Z9rA6Udu0

はい

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 07:23 ID:zOPRK0bM0

パッケ靴だけが＋８になった結果、ロックリッジでならそこそこ有用だった

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 07:37 ID:k+ef6bJp0

パッケ装備はカタール以外全部ミラクル精錬して+0になったった

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 08:16 ID:JMjRTH610

>>229
+7と+0で性能差ないから別に気にする必要ないから落ち込まなくてええんやで

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 10:20 ID:9JEILE3S0

ジョンダあれば異世界なんて関係ないぜ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 10:55 ID:NIHS5cho0

＋8にする気がないなら>>229みたいに7.5％の確率にかけてミラクルした方が全然いいな

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 11:58 ID:GUF8Y3Uq0

二割にかけてぶっ壊すのと
一割に期待しつつサブ装備にまわすのとどっちがいいんだろうね

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 12:05 ID:ZRMgRyiq0

そんな中わいは250pで小銭と経験値を稼ぐのであった

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 12:27 ID:MAFLWkAk0

いまレベル110くらいだけど楽しいなこれ
メカで使ってたドラクルと群星で蟻地獄のモンハウにダークイリュージョンで突っ込んでクルクルすればHP減らないしグリードしてお金もどんどん増える
蟻地獄でみんな宝石類の収集品拾わないんだなぁ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 14:36 ID:7SmokOzq0

ところでみんな必中アクセ2個使ってる？
今日でオイル最後だから2個目買おうか迷ってるんだが、10古王ないから鍛冶師の出番が多くてな・・・

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 15:01 ID:TnlWrbGg0

必中２個使うことでDEX1にできるから使ってる
ネジリアンとかティアマトとか２個使わないとろくに攻撃当たらない敵も多いし

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 16:15 ID:poGppgfs0

質問です

ヴェルナーに出てくる雑魚なんですがHPを一気に減らされたり
そもそも魔法自体を一気に打たれてたまに転んだりしてしまいます
あそこはどのような装備で行くのがいいんでしょうか？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 16:24 ID:mL/h2Ax00

>>238
ダメージが大きいのはおそらくダークネスアタックかダークブレスの闇属性攻撃
闇服や不死服でいってみるといいかもしれない

ただし闇属性攻撃は早めに処理すればもらう頻度少ないので
自分は火鎧風魔呪肩で行っている

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 16:38 ID:NIHS5cho0

ダークブレスはHP割合攻撃だから、HPが高いほど受けるダメージが大きい
闇属性攻撃だから不死か闇でカット可能
魔法は火、水、雷のボルト三種だから、鎧肩靴パッケ装備で固めるのが実は最適
MAの場合は魔呪肩で水と風カットが無難

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 17:00 ID:TnlWrbGg0

+10古王を5.5で買い取りだしてた人が4.5で売りにだしててワロタｗ
いったい何があったんだｗｗ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 17:05 ID:lgVQ7fs/0

そもそも錐効果が有効なのが数えるほどしかいない定期

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 17:17 ID:TnlWrbGg0

俺の書き込みのせいか、もう売れちまってるｗ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 17:52 ID:QrIrN5Ld0

高く売ろうとしたんだろ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 18:58 ID:ntZK9vBJ0

普通に釣り上げ失敗しただけだろ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 19:59 ID:TnlWrbGg0

その人、最初は4.2Gで買取出してたんだよ。同時期に古王狙ってて、俺が勝利したから覚えてるｗ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 20:45 ID:CdI4rMeJ0

>>238
クロークから攻撃(MA)して届かないところからのボルトはハイドで避ける感じ
基本攻撃もらうことはない感じ
近場の奴をボルト詠唱までに倒してハイドする火力装備＝セイレン用のままで問題ないはず

スキルＰ足りないので無理だけど個人的には執行肩グリムとかしてみたい

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 21:27 ID:kenz9Prt0

2個あったほうが便利
だけど必中がいる場面はそこまでない

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/30 23:03 ID:lSw4x3n10

超FLEE用に2個必須なんだが

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)