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シーフ・アサシン系情報交換スレ469

1 ：Hal ★ ：19/04/21 11:27 ID:???0

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■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ468
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1554467361/

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 08:50 ID:A41TM8ka0

RC型のGvでの選択肢なんて+9↑のP110アビス以外無くない？

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 12:56 ID:wjFUPMUc0

人とドラム揃ってるの糞高いから一般75でいいんじゃね
双刃は耐性ないから対人じゃ使えないし

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 13:58 ID:A41TM8ka0

一般75使うくらいならブルートカタールとかいうゴミの方がマシなのでは
一般75が強いのはブレイブセット使える職だけな気がする

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 17:22 ID:wMFkpIHf0

劣化のニーヴでもいいがこっちも安くはないのが難点

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:07 ID:NPyj691Z0

１０古王で熾天使型の人いない？どんなステにしてる？
ジュピター＋天の邪鬼と１０古王どっちかだけ買えたから古王にしたんだが
ステがよくわかんね。だいたい９０前後でlukだけ３０ぐらい

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:13 ID:EIiIix6U0

さすがにおらんやろ・・・ｗ
普通はリトガのほうに行くやろうし

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:23 ID:soFyAla40

パッケ買って珍作ったけどレベル100で心折れそう
何処で狩りしたらいいんだ？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:27 ID:5LhpPir/0

毎日サラと魔法大会で

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:31 ID:38jMA1h90

ビフ3でくるくるしろ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:32 ID:K1rBhUYY0

それならついででホモチャいかない？
まあ、道中微妙に長いけどカードとかあるし

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 18:48 ID:pESWQGLD0

>>592
10古王で熾天使はおかしくなくね？
Luk型は天邪鬼で防御無視取れるメリットが無駄になるし
まあジュピター入れたら依然強いだろうけどWパッケアクセの選択肢もあるし

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:06 ID:qV0fwd7z0

>>593
賛否両論あるけどよく挙がるのがビフ・プルホ・蟻・訓練
130からは安定のロックリッジかな？
毒瓶惜しげなく使えるならどこでもすぐに上がるよ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:28 ID:lBzGv/LU0

Ｗパッケアクセの場合、どこで防御無視100%確保するかだけども

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:41 ID:EIiIix6U0

古王の場合、DEF100無視すると攻撃力さがっちゃうから
いらないっちゃいらないんだよね

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 19:57 ID:xarbEoWn0

古王なら熾天使有りやん

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:10 ID:Gbqn3nK80

RCとか訓練で1〜2日で165超えるやろ
月1開催予定だったYEがいつまで立っても来ないからチケット高騰しまくってるけど

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:15 ID:OKuE9J1K0

まぁ必死にレベル上げても碌なコンテンツがないから時間の無駄

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:22 ID:m27V0lxx0

名無し実装以来の復帰勢だけど昔を懐かしみながら色々回ってみたりクエやってるだけでも
160まで上がったしずいぶん楽になったもんだ
ただRC辞めたらだれそうで怖い

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 10:29 ID:Hdmz/9YW0

ビジョウのギミック飛ばしって5秒以内が条件でいいのだろうか？
何だかんだで長期戦は消費財と毒瓶が辛い

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 10:43 ID:vGPkuuU30

毒瓶1個25kやんけ。けちけちすんなｗ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 10:45 ID:/uTzND+u0

毒瓶は極力飲みたくないしレジポもケチるしサラマインも使わないゾ！

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 10:48 ID:Hdmz/9YW0

ええ…？
経費少しでも抑えたいというのはおかしいことなのか…？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 10:54 ID:aSzTQ4MW0

別に悪くはないぞ
意識しすぎると回復剤ケチりすぎて死んだり
経費を抑えるために高額装備に手を出したりと道を踏み外すことが多いがな

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 11:06 ID:Pf1Kkyti0

経費抑えようとして無駄に長期戦して、余計に経費かかってないか？
時間効率もちゃんと計算してる？
毒ビンの有無での攻略時間の差を計算とかしてみなよ
ほぼ間違いなく毒ビン使う方が最終的には得って結果が出てくるぞ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 11:15 ID:AFuz9qOv0

常時ガムの人間からしたら毒瓶使わないのはありえないし、
逆にキャラ数と時間で勝負してる人なら経費は可能な限り抑えたいもんだろう

ただ毒瓶使いたくないならMA使えってことだけはよく分かるぞ。
古びた無くても回復剤無しで3日くらいいけるしな。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 11:23 ID:cnkluG820

早く倒せばその分回復剤の節約に繋がるし生存率も上がる
下級狩場なら節約するのは有りだと思うけど適正から背伸びなら毒瓶常用が安定して効率が出ると思う
効率を求めないならその限りではないと思うが

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 11:36 ID:Hdmz/9YW0

なんか毒瓶をできるだけ節約したいのが、毒瓶を使わないみたいな流れになってきてるよ！
毒瓶は使うよ！でも出来るだけ一体のボスに使う量減らしたいよね！って思ってさ
まあ、ギミック飛ばせなくてもシミュ上で10秒切れば多分自爆アムダ祭り後の再戦込みでも毒瓶一本
以内で多分終わるよね

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 11:42 ID:UC7DsZJU0

節約するべき場面とそうじゃない場面の区別がついてないから言われてるんだろ
珍13体でも毒ビン使う方がいいわ
浮いた時間別の金策したら、毒ビン分なんてお釣りがくるレベルで稼げる

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 12:07 ID:OKuE9J1K0

スタパッケ防具で+8で有用なの鎧と靴ぐらい？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 12:46 ID:vGPkuuU30

3点セットで不凍・４属性耐性50％つくんだから、靴と鎧を装備時はマントも有用になるんだよなぁ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 12:48 ID:qByB0lnb0

>>614
だから毒瓶使わないなんて誰も言ってないやんけ...

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 12:58 ID:AFuz9qOv0

厳密な条件は分からんってのが本当のところじゃないか
ギリギリを攻めること自体が無駄だし、ある程度の火力装備持ってる人だったら試すこともしない
大体こんなもんだろうっていうDPSは皆分かってるだろうけど、わざわざ毒瓶をケチりたいだけの理由で
そこまで研究する人は居ないってことだ。気になってるお前が是非研究してくれ。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:31 ID:OKuE9J1K0

>>616
+8じゃなくてもって意味なんだけど日本語分かります？
マント+8にしても攻撃速度20%UPでRCなら別にいらん追加要素だろ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:36 ID:vGPkuuU30

何いらいらしてんだよ生理か？ｗ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:44 ID:oy8VFG9I0

靴が有用って思ってるなら肩も有用だろ
バクステ遅いのとDCからのレスポンスの遅さは普通にストレス
有用度は鎧>肩>靴>頭の順じゃないか。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:56 ID:cnkluG820

とりあえずMVPの類はなるべく5s以内で倒せるようにしておけばええんやで

623 ：192 ：19/05/10 14:07 ID:4SU+bTAX0

カタールは替えた方が良いの？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 16:05 ID:yOu+oMKi0

>>615
ティオみたいに連打できないし８にする必要ないぞ。飾りや飾り

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:09 ID:w2/vQp3a0

珍パッケで数年ぶりに復帰したけど、パッケ以外の武器防具って何から揃えたらいいんだ？
適当なブログを参考にリングオブジュピターとヘブンリーオーダーは買ってみた。
残り資産６Gぐらい。Gvは興味なし。パッケ品は武器は＋９、防具は＋8にして、鎧は不死ｃさしてある。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:14 ID:jx7rzmIN0

肩はフェアリークロースかエスランしか使わん
パッケ肩なんか用もないわ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:18 ID:SgJPM6aT0

4属性-50％で不凍になるのに用ないか？

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:26 ID:EMFDVYa40

>>625
何気に精錬成功してるのが羨ましいな
パッケで失敗したらと思うと精錬祭りで＋7まで戻せるおにぎりもってない

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:29 ID:SgJPM6aT0

+7も0も強さ同じだからぶっこんでいけ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:30 ID:jx7rzmIN0

>>627
いらん
まず四属性50％って強そうに見えて実は中途半端
狩りなら属性耐性で求められるのは100、そのくせ四属性同時に対策とらないといけないなんてところもない
それならフェアリークロースでいいとなる
アンフロ？不死鎧固定でなんか困るかっていう

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 17:32 ID:AFuz9qOv0

>>625
9ドラクル、土以外のフェアリークロース
アルカナ下段は強いけど、今買うのは得策じゃないな。
後は行きたい場所に応じて各種ドレスだとかを足せばいいが
特に行ける場所が増えないのは薄々感じてる通りだ。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 18:21 ID:tW7BTtRx0

ドラクルって世界が変わるね
どんなに囲まれても敵の数が増えるほど回復力がえげつないことになるので全く死なない

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 18:27 ID:tXOgU/3H0

>>625
ディレイとか攻撃速度、耐性も纏めて補いたいならヘヴンリだが
ATK目的だけならリトルガーデンでいい（sヘヴンリでここに死神刺して下段にアルカナとかならまた話は違うけど）
DEF無視＆105カタールとか、10古王カタールとか火力を極めるなら進むんだろうけど、
しばらくパケ９カタールで遊んでから考えても良いんじゃないかな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 18:34 ID:MfcZFAjo0

>>632
回転職やその他物理職はドラクル死ぬ気配無くて楽しいよね
邪竜も着るとSPも切れずに永遠に回転できる

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 18:39 ID:vGPkuuU30

MDならともかく、ただの狩で100％使うところってどこだろ
イリュFDくらいしか思いつかなかったわ

亀とか火と水うぜーけどどうすんだろ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 18:45 ID:tXOgU/3H0

属性耐性は深淵回廊が来たら討伐でそこそこ出番があるイメージ
常時で必要なのってやっぱイリュかＭＤぐらいじゃないかな

獄？行ったこと無いので知らん

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 19:26 ID:SgJPM6aT0

>>630
そもそも100耐性いるのって無限のスカラバとアモンくらいで
他は50で十分
ソロならドル固定で良いだろうけどな

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 20:16 ID:OjYeolfF0

ビジョウ程度ならパッケ装備だけで回復剤叩いてれば終わるからな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 20:16 ID:deERyrjj0

パッケ買おうと思うんですが、
1個で十分ですか！？それとも2つアクセ装備してくるくるしたほうがいいですか！？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 20:20 ID:VmbzY+cI0

1個で当たらなくて困ったならおかわり

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 20:31 ID:RX8EwlI80

>>639
クマーイリュージョン：我々の要HITは850クマー
パッケ1個の必中＋35％で当てれるなら当ててみればいいクマー

行く場所によるでFA

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:10 ID:3rV2kLx/0

属性耐性50程度で十分なところなら無耐性でもよくない？
ビジョウだけ水フェアリーであとはデビエスランほぼ固定で全く困ってないや
どちらにしろ、複数4属性50％耐性を生かせる狩場がどこにもないってのに同意

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:15 ID:/r90WSnw0

中途半端だよな
俺もフェアクロかデビエスだわ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:26 ID:/uTzND+u0

水風フェアクロとデビエスで十分ｗ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:26 ID:vGPkuuU30

むしろデビエスランいる？あんま使わなくて売っちまったわ
デビエスランなら20％耐性のパッケマントでよくね？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:45 ID:EMFDVYa40

復帰パッケで160まで上げてきたけど
ロックリッジ鉱山は遠距離攻撃で難しいな
地下街はＨＰ多くて毒瓶で削りきれない
中々手強いな

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:55 ID:3rV2kLx/0

>>645
明らかに耐久変わる。無属性20％と50％の差は大きいよ
そもそもなんでそこで20％のパッケ肩でいいやとなるのかわからん
さっきも言ったけど、4属性50％は生かせる狩場0って言ってもいいくらい。ASPD20％アップはRCならいらんと
極端に言えば、どこで欲しいの？あの肩。パッケ装備しかないですってならわかるけど、他の装備もあるならわざわざ持ち出す理由がない
ATK50も火力目的なら他の肩の方が優秀なのは多いし

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 22:14 ID:SgJPM6aT0

ETとか無限とか持ち替えてる間に置いてかれる所でええやん

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 22:31 ID:gDiuk2lN0

珍で置いていくことはあっても置いていかれることあるか？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 22:36 ID:vGPkuuU30

俺はデビランつけられてそうな場所では
古メガリスフェアクロとかつけるから使わんわ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 22:48 ID:BVyGuL9/0

ちょっと何言ってるかわかんない

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 23:08 ID:O4rNN8jF0

>>635
亀…ってまさかイリュージョン亀…？
あんなのアンフロ水つけてりゃいいレベルなのに何が困るの…？

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 23:15 ID:vGPkuuU30

いちいち水アンフロつけてるの？
俺面倒だからパッケだわｗ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 23:37 ID:ooibxL970

めんどくさいから即死しないとこならパッケでゴリ押すわ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 01:03 ID:HPvkiQe50

パッケセットの50％に水レジ叩けばビジョウは楽勝
セイレンなんか中型105さえあれば
回復不要レジポ不要EDPなしでアトロス湧くまでに倒せるからな
ほんまなんやねんこのパッケ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 04:41 ID:J0LCKXQs0

ビジョウは水エクセ肩ドルで楽勝だし
中型105の代金+1パッケの課金+αぐらいでYSFもアトロス前に倒せるから
珍としては1万円分程度安くつくようになったぐらいだな。
他職から見たらぶっ壊れてるが、元々DC+MAがぶっ壊れすぎてるからそこまで変わらん。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 07:15 ID:+Ph7xcfY0

数年ぶりにパッケ復帰して武器7靴8他4なんだけど、7フェアクロは1つ。
やはり4属性必要？
まだMDちゃんと調べてないのだけど

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 07:25 ID:x14AW4M30

ソロで行くとこならビジョウ用に水があれば事足りる
TWOもパッケ一式にEDPで開幕DCくるくるで終わるから風も要らんし
夢幻異形古城なんかは知らん

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 08:29 ID:pfcOhx+v0

パッケでオーラまで困らないし、MDで困るところもないと思うよ？
EDPしてダーククローいれてRCで速攻で溶けていくと思う。

ゲフェン魔法大会
フェンサラ
ヒジョウ
TWO
全部楽勝
肩に金かけるより頭装備に金かけて通常狩り楽にした方が効率いいよ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 10:02 ID:s1jdufFy0

EDPしてRCするだけで
本当に大抵解決するしね

パッケ装備壊れ過ぎ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 10:15 ID:w/4Sx8ht0

そりゃあ5000円で執行MAを駆逐したパッケだもの

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 10:39 ID:fKys2mDa0

復帰時ライド帽サッカー影肩DMインバで時が止まってたから
正直このスタパケには感謝しかない

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 11:11 ID:NXsdLOWJ0

クラストをウェポンブロッキングできない謎

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 12:11 ID:0Fwn1n4n0

クリティカルはブロック不可だね

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 12:47 ID:rPL3cTLS0

>>660
EDPしない方がいいこともあるくらいだからな
セイレンでカンストRC連打するとアトロス「召喚開始」ギミックすらすっ飛ばして倒して
アトロス湧かずにポカーンよ
ほんまなんやねんこのパッケ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 13:17 ID:HCDJ4/sB0

執行MAのときからそうだよ

って内容多すぎ・・みんな復帰組みなの？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 13:31 ID:TsKNGUQz0

お手軽パッケで'珍さん'復帰した人はそこそこいるんじゃね
執行MAとかより遥か昔の人達な

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 13:32 ID:BF6amsKY0

どれも普通にMAで出来る事だよな
何を今更って感じ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 13:44 ID:gv381nBv0

RC、MA反応 ストーンスキンLv4でバランス取れるな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 13:48 ID:0Fwn1n4n0

クリティカルはブロック不可だね

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 13:49 ID:xNlE1gn10

スターターパックを利用したプレイが運営の想定外の効率を見せたため、ローリングカッターのスキル倍率を1/5とします。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 14:21 ID:MyWnWcN60

>>668
5000円だけで普通のMAより強いから話題になってるわけで
MAの方こそ今更だわw

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 14:36 ID:eBMa+Xea0

MA君はかわいそうだなあ
スターターRCで壊された今までの自分の苦労を忘れられないのか

てかマジで今後スターターの強さの基準こんぐらいでいいわ
直近で微妙なの出た見たいだがこれは忘れて珍基準でスターターパック作っていけ
癌ちゃん頼むで

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 14:42 ID:os7h+3bN0

忘れたらまた微妙なのしか出ないだろ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 14:56 ID:HCDJ4/sB0

スターターで新規・復帰者を増やして、
ある程度パケが売れたところでクジで別スキルの最強装備を出す

癌ならやる

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:00 ID:kZXJeXzH0

執行靴の値下がりに思うところは無くもないが、
やること変わらんし、今でもRC取ってないキャラはMAでMD行ってるよ。
RCは持ち替えしないとバクステ遅いのは予想以上にストレスだった。
SBrもするから、どの装備もどうせ処分出来んし、どうせならもっと装備値下げてくれ。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:36 ID:91SoQ1mS0

ワイ古のリディア鯖から珍パッケで復帰したんだが
ヴェルナー研究所パッケ毒ビン守護岸鍛冶セットで２０ｋ出てる動画あるけど
おれの熾天使鍛冶師でクソダメしか出なかったのなんでだろ？変なギミックあります？

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:41 ID:91SoQ1mS0

２０ｋじゃないや２３０ｋでした

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:41 ID:NEcbVCGi0

セイレン君は念属性だけど付与した？

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:43 ID:WuRFLWeH0

似たような質問だけどイリュ氷でRCで300K出してる人いたんだけど10古王なのかな？

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:52 ID:91SoQ1mS0

>>679
毒のんでましたよ
パッケ武器深淵、鍛冶師に熾天使で２３０ｋなんて届くダメじゃなかったですね
行くの初だったので調べてみます有難う

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 15:55 ID:RSZ+oy3D0

アイスタイタンなら風付与・古王でそんくらいやな

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 16:10 ID:AXfQuGC10

本気で質問してるなら
ラトリオ貼れ
ラトリオなしじゃ答える気にならん

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 16:44 ID:91SoQ1mS0

折角なのでちゃんと質問させてください
667の動画がこれです一応URL削っときます
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34900013
自分の現状装備でこれくらいのダメですね
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaVdqbibWbsbRbMcqasausb2cfhbsIaaF10afT12hbsJ13bbq13aYB12hbsK12hbsM12hbsL13biiamj10biA12kk2hf195ajgf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab136h9f1351
動画だとステみれないけど熾天使と守護騎士でこんなにダメ変わるもんです？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 16:46 ID:T4M04OXM0

>>681
ベナムインプレスも入れた？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 16:47 ID:T4M04OXM0

>>684
EDPもベナムインプレスも入れてないせいかと

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