シーフ・アサシン系情報交換スレ469

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シーフ・アサシン系情報交換スレ469

1 ：Hal ★ ：19/04/21 11:27 ID:???0: ■まとめWiki
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■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ468
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1554467361/
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 19:41 ID:EIiIix6U0: 古王の場合、DEF100無視すると攻撃力さがっちゃうから
いらないっちゃいらないんだよね
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/09 19:57 ID:xarbEoWn0: 古王なら熾天使有りやん
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 02:10 ID:Gbqn3nK80: RCとか訓練で1～2日で165超えるやろ
月1開催予定だったYEがいつまで立っても来ないからチケット高騰しまくってるけど
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 02:15 ID:OKuE9J1K0: まぁ必死にレベル上げても碌なコンテンツがないから時間の無駄
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 02:22 ID:m27V0lxx0: 名無し実装以来の復帰勢だけど昔を懐かしみながら色々回ってみたりクエやってるだけでも
160まで上がったしずいぶん楽になったもんだ
ただRC辞めたらだれそうで怖い
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 10:29 ID:Hdmz/9YW0: ビジョウのギミック飛ばしって5秒以内が条件でいいのだろうか？
何だかんだで長期戦は消費財と毒瓶が辛い
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 10:43 ID:vGPkuuU30: 毒瓶1個25kやんけ。けちけちすんなｗ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 10:45 ID:/uTzND+u0: 毒瓶は極力飲みたくないしレジポもケチるしサラマインも使わないゾ！
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 10:48 ID:Hdmz/9YW0: ええ…？
経費少しでも抑えたいというのはおかしいことなのか…？
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 10:54 ID:aSzTQ4MW0: 別に悪くはないぞ
意識しすぎると回復剤ケチりすぎて死んだり
経費を抑えるために高額装備に手を出したりと道を踏み外すことが多いがな
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 11:06 ID:Pf1Kkyti0: 経費抑えようとして無駄に長期戦して、余計に経費かかってないか？
時間効率もちゃんと計算してる？
毒ビンの有無での攻略時間の差を計算とかしてみなよ
ほぼ間違いなく毒ビン使う方が最終的には得って結果が出てくるぞ
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 11:15 ID:AFuz9qOv0: 常時ガムの人間からしたら毒瓶使わないのはありえないし、
逆にキャラ数と時間で勝負してる人なら経費は可能な限り抑えたいもんだろう

ただ毒瓶使いたくないならMA使えってことだけはよく分かるぞ。
古びた無くても回復剤無しで3日くらいいけるしな。
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 11:23 ID:cnkluG820: 早く倒せばその分回復剤の節約に繋がるし生存率も上がる
下級狩場なら節約するのは有りだと思うけど適正から背伸びなら毒瓶常用が安定して効率が出ると思う
効率を求めないならその限りではないと思うが
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 11:36 ID:Hdmz/9YW0: なんか毒瓶をできるだけ節約したいのが、毒瓶を使わないみたいな流れになってきてるよ！
毒瓶は使うよ！でも出来るだけ一体のボスに使う量減らしたいよね！って思ってさ
まあ、ギミック飛ばせなくてもシミュ上で10秒切れば多分自爆アムダ祭り後の再戦込みでも毒瓶一本
以内で多分終わるよね
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 11:42 ID:UC7DsZJU0: 節約するべき場面とそうじゃない場面の区別がついてないから言われてるんだろ
珍13体でも毒ビン使う方がいいわ
浮いた時間別の金策したら、毒ビン分なんてお釣りがくるレベルで稼げる
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 12:07 ID:OKuE9J1K0: スタパッケ防具で+8で有用なの鎧と靴ぐらい？
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 12:46 ID:vGPkuuU30: 3点セットで不凍・４属性耐性50％つくんだから、靴と鎧を装備時はマントも有用になるんだよなぁ
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 12:48 ID:qByB0lnb0: >>614
だから毒瓶使わないなんて誰も言ってないやんけ...
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 12:58 ID:AFuz9qOv0: 厳密な条件は分からんってのが本当のところじゃないか
ギリギリを攻めること自体が無駄だし、ある程度の火力装備持ってる人だったら試すこともしない
大体こんなもんだろうっていうDPSは皆分かってるだろうけど、わざわざ毒瓶をケチりたいだけの理由で
そこまで研究する人は居ないってことだ。気になってるお前が是非研究してくれ。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 13:31 ID:OKuE9J1K0: >>616
+8じゃなくてもって意味なんだけど日本語分かります？
マント+8にしても攻撃速度20%UPでRCなら別にいらん追加要素だろ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 13:36 ID:vGPkuuU30: 何いらいらしてんだよ生理か？ｗ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 13:44 ID:oy8VFG9I0: 靴が有用って思ってるなら肩も有用だろ
バクステ遅いのとDCからのレスポンスの遅さは普通にストレス
有用度は鎧>肩>靴>頭の順じゃないか。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 13:56 ID:cnkluG820: とりあえずMVPの類はなるべく5s以内で倒せるようにしておけばええんやで
623 ：192 ：19/05/10 14:07 ID:4SU+bTAX0: カタールは替えた方が良いの？
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 16:05 ID:yOu+oMKi0: >>615
ティオみたいに連打できないし８にする必要ないぞ。飾りや飾り
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:09 ID:w2/vQp3a0: 珍パッケで数年ぶりに復帰したけど、パッケ以外の武器防具って何から揃えたらいいんだ？
適当なブログを参考にリングオブジュピターとヘブンリーオーダーは買ってみた。
残り資産６Gぐらい。Gvは興味なし。パッケ品は武器は＋９、防具は＋8にして、鎧は不死ｃさしてある。
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:14 ID:jx7rzmIN0: 肩はフェアリークロースかエスランしか使わん
パッケ肩なんか用もないわ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:18 ID:SgJPM6aT0: 4属性-50％で不凍になるのに用ないか？
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:26 ID:EMFDVYa40: >>625
何気に精錬成功してるのが羨ましいな
パッケで失敗したらと思うと精錬祭りで＋7まで戻せるおにぎりもってない
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:29 ID:SgJPM6aT0: +7も0も強さ同じだからぶっこんでいけ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:30 ID:jx7rzmIN0: >>627
いらん
まず四属性50％って強そうに見えて実は中途半端
狩りなら属性耐性で求められるのは100、そのくせ四属性同時に対策とらないといけないなんてところもない
それならフェアリークロースでいいとなる
アンフロ？不死鎧固定でなんか困るかっていう
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 17:32 ID:AFuz9qOv0: >>625
9ドラクル、土以外のフェアリークロース
アルカナ下段は強いけど、今買うのは得策じゃないな。
後は行きたい場所に応じて各種ドレスだとかを足せばいいが
特に行ける場所が増えないのは薄々感じてる通りだ。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 18:21 ID:tW7BTtRx0: ドラクルって世界が変わるね
どんなに囲まれても敵の数が増えるほど回復力がえげつないことになるので全く死なない
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 18:27 ID:tXOgU/3H0: >>625
ディレイとか攻撃速度、耐性も纏めて補いたいならヘヴンリだが
ATK目的だけならリトルガーデンでいい（sヘヴンリでここに死神刺して下段にアルカナとかならまた話は違うけど）
DEF無視＆105カタールとか、10古王カタールとか火力を極めるなら進むんだろうけど、
しばらくパケ９カタールで遊んでから考えても良いんじゃないかな
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 18:34 ID:MfcZFAjo0: >>632
回転職やその他物理職はドラクル死ぬ気配無くて楽しいよね
邪竜も着るとSPも切れずに永遠に回転できる
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 18:39 ID:vGPkuuU30: MDならともかく、ただの狩で100％使うところってどこだろ
イリュFDくらいしか思いつかなかったわ

亀とか火と水うぜーけどどうすんだろ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 18:45 ID:tXOgU/3H0: 属性耐性は深淵回廊が来たら討伐でそこそこ出番があるイメージ
常時で必要なのってやっぱイリュかＭＤぐらいじゃないかな

獄？行ったこと無いので知らん
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 19:26 ID:SgJPM6aT0: >>630
そもそも100耐性いるのって無限のスカラバとアモンくらいで
他は50で十分
ソロならドル固定で良いだろうけどな
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 20:16 ID:OjYeolfF0: ビジョウ程度ならパッケ装備だけで回復剤叩いてれば終わるからな
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 20:16 ID:deERyrjj0: パッケ買おうと思うんですが、
1個で十分ですか！？それとも2つアクセ装備してくるくるしたほうがいいですか！？
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 20:20 ID:VmbzY+cI0: 1個で当たらなくて困ったならおかわり
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 20:31 ID:RX8EwlI80: >>639
クマーイリュージョン：我々の要HITは850クマー
パッケ1個の必中＋35％で当てれるなら当ててみればいいクマー

行く場所によるでFA
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 21:10 ID:3rV2kLx/0: 属性耐性50程度で十分なところなら無耐性でもよくない？
ビジョウだけ水フェアリーであとはデビエスランほぼ固定で全く困ってないや
どちらにしろ、複数4属性50％耐性を生かせる狩場がどこにもないってのに同意
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 21:15 ID:/r90WSnw0: 中途半端だよな
俺もフェアクロかデビエスだわ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 21:26 ID:/uTzND+u0: 水風フェアクロとデビエスで十分ｗ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 21:26 ID:vGPkuuU30: むしろデビエスランいる？あんま使わなくて売っちまったわ
デビエスランなら20％耐性のパッケマントでよくね？
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 21:45 ID:EMFDVYa40: 復帰パッケで160まで上げてきたけど
ロックリッジ鉱山は遠距離攻撃で難しいな
地下街はＨＰ多くて毒瓶で削りきれない
中々手強いな
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 21:55 ID:3rV2kLx/0: >>645
明らかに耐久変わる。無属性20％と50％の差は大きいよ
そもそもなんでそこで20％のパッケ肩でいいやとなるのかわからん
さっきも言ったけど、4属性50％は生かせる狩場0って言ってもいいくらい。ASPD20％アップはRCならいらんと
極端に言えば、どこで欲しいの？あの肩。パッケ装備しかないですってならわかるけど、他の装備もあるならわざわざ持ち出す理由がない
ATK50も火力目的なら他の肩の方が優秀なのは多いし
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 22:14 ID:SgJPM6aT0: ETとか無限とか持ち替えてる間に置いてかれる所でええやん
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 22:31 ID:gDiuk2lN0: 珍で置いていくことはあっても置いていかれることあるか？
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 22:36 ID:vGPkuuU30: 俺はデビランつけられてそうな場所では
古メガリスフェアクロとかつけるから使わんわ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 22:48 ID:BVyGuL9/0: ちょっと何言ってるかわかんない
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 23:08 ID:O4rNN8jF0: >>635
亀…ってまさかイリュージョン亀…？
あんなのアンフロ水つけてりゃいいレベルなのに何が困るの…？
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 23:15 ID:vGPkuuU30: いちいち水アンフロつけてるの？
俺面倒だからパッケだわｗ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/10 23:37 ID:ooibxL970: めんどくさいから即死しないとこならパッケでゴリ押すわ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 01:03 ID:HPvkiQe50: パッケセットの50％に水レジ叩けばビジョウは楽勝
セイレンなんか中型105さえあれば
回復不要レジポ不要EDPなしでアトロス湧くまでに倒せるからな
ほんまなんやねんこのパッケ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 04:41 ID:J0LCKXQs0: ビジョウは水エクセ肩ドルで楽勝だし
中型105の代金+1パッケの課金+αぐらいでYSFもアトロス前に倒せるから
珍としては1万円分程度安くつくようになったぐらいだな。
他職から見たらぶっ壊れてるが、元々DC+MAがぶっ壊れすぎてるからそこまで変わらん。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 07:15 ID:+Ph7xcfY0: 数年ぶりにパッケ復帰して武器7靴8他4なんだけど、7フェアクロは1つ。
やはり4属性必要？
まだMDちゃんと調べてないのだけど
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 07:25 ID:x14AW4M30: ソロで行くとこならビジョウ用に水があれば事足りる
TWOもパッケ一式にEDPで開幕DCくるくるで終わるから風も要らんし
夢幻異形古城なんかは知らん
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 08:29 ID:pfcOhx+v0: パッケでオーラまで困らないし、MDで困るところもないと思うよ？
EDPしてダーククローいれてRCで速攻で溶けていくと思う。

ゲフェン魔法大会
フェンサラ
ヒジョウ
TWO
全部楽勝
肩に金かけるより頭装備に金かけて通常狩り楽にした方が効率いいよ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 10:02 ID:s1jdufFy0: EDPしてRCするだけで
本当に大抵解決するしね

パッケ装備壊れ過ぎ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 10:15 ID:w/4Sx8ht0: そりゃあ5000円で執行MAを駆逐したパッケだもの
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 10:39 ID:fKys2mDa0: 復帰時ライド帽サッカー影肩DMインバで時が止まってたから
正直このスタパケには感謝しかない
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 11:11 ID:NXsdLOWJ0: クラストをウェポンブロッキングできない謎
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 12:11 ID:0Fwn1n4n0: クリティカルはブロック不可だね
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 12:47 ID:rPL3cTLS0: >>660
EDPしない方がいいこともあるくらいだからな
セイレンでカンストRC連打するとアトロス「召喚開始」ギミックすらすっ飛ばして倒して
アトロス湧かずにポカーンよ
ほんまなんやねんこのパッケ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 13:17 ID:HCDJ4/sB0: 執行MAのときからそうだよ

って内容多すぎ・・みんな復帰組みなの？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 13:31 ID:TsKNGUQz0: お手軽パッケで'珍さん'復帰した人はそこそこいるんじゃね
執行MAとかより遥か昔の人達な
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 13:32 ID:BF6amsKY0: どれも普通にMAで出来る事だよな
何を今更って感じ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 13:44 ID:gv381nBv0: RC、MA反応ストーンスキンLv4でバランス取れるな
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 13:48 ID:0Fwn1n4n0: クリティカルはブロック不可だね
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 13:49 ID:xNlE1gn10: スターターパックを利用したプレイが運営の想定外の効率を見せたため、ローリングカッターのスキル倍率を1/5とします。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 14:21 ID:MyWnWcN60: >>668
5000円だけで普通のMAより強いから話題になってるわけで
MAの方こそ今更だわw
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 14:36 ID:eBMa+Xea0: MA君はかわいそうだなあ
スターターRCで壊された今までの自分の苦労を忘れられないのか

てかマジで今後スターターの強さの基準こんぐらいでいいわ
直近で微妙なの出た見たいだがこれは忘れて珍基準でスターターパック作っていけ
癌ちゃん頼むで
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 14:42 ID:os7h+3bN0: 忘れたらまた微妙なのしか出ないだろ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 14:56 ID:HCDJ4/sB0: スターターで新規・復帰者を増やして、
ある程度パケが売れたところでクジで別スキルの最強装備を出す

癌ならやる
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:00 ID:kZXJeXzH0: 執行靴の値下がりに思うところは無くもないが、
やること変わらんし、今でもRC取ってないキャラはMAでMD行ってるよ。
RCは持ち替えしないとバクステ遅いのは予想以上にストレスだった。
SBrもするから、どの装備もどうせ処分出来んし、どうせならもっと装備値下げてくれ。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:36 ID:91SoQ1mS0: ワイ古のリディア鯖から珍パッケで復帰したんだが
ヴェルナー研究所パッケ毒ビン守護岸鍛冶セットで２０ｋ出てる動画あるけど
おれの熾天使鍛冶師でクソダメしか出なかったのなんでだろ？変なギミックあります？
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:41 ID:91SoQ1mS0: ２０ｋじゃないや２３０ｋでした
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:41 ID:NEcbVCGi0: セイレン君は念属性だけど付与した？
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:43 ID:WuRFLWeH0: 似たような質問だけどイリュ氷でRCで300K出してる人いたんだけど10古王なのかな？
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:52 ID:91SoQ1mS0: >>679
毒のんでましたよ
パッケ武器深淵、鍛冶師に熾天使で２３０ｋなんて届くダメじゃなかったですね
行くの初だったので調べてみます有難う
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 15:55 ID:RSZ+oy3D0: アイスタイタンなら風付与・古王でそんくらいやな
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 16:10 ID:AXfQuGC10: 本気で質問してるなら
ラトリオ貼れ
ラトリオなしじゃ答える気にならん
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 16:44 ID:91SoQ1mS0: 折角なのでちゃんと質問させてください
667の動画がこれです一応URL削っときます
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34900013
自分の現状装備でこれくらいのダメですね
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaVdqbibWbsbRbMcqasausb2cfhbsIaaF10afT12hbsJ13bbq13aYB12hbsK12hbsM12hbsL13biiamj10biA12kk2hf195ajgf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab136h9f1351
動画だとステみれないけど熾天使と守護騎士でこんなにダメ変わるもんです？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 16:46 ID:T4M04OXM0: >>681
ベナムインプレスも入れた？
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 16:47 ID:T4M04OXM0: >>684
EDPもベナムインプレスも入れてないせいかと
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 16:52 ID:91SoQ1mS0: 有難うございます
初見だったのでベナムインプレス焦って入れてなかったかもです
次回落ち着いてやってみます長々とすみませんでした
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 17:00 ID:AXfQuGC10: 基本的にMDボスで毒付与するのは
レベル低い弱点属性より毒+ベナムインプレスでの倍率の方が高いから
YSFセイレンでは念属性よりも毒付与+ベナムインプレスの方が強いので毒付与が使われている
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 17:05 ID:SfTV+6FK0: >>665
倒す前に1秒寸止すると犬湧く
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 17:10 ID:AXfQuGC10: 短期決戦の流れは
EDP→ハルシ→ベナムインプレス(毒付与の場合)→ダーククロー
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 20:37 ID:11LY8Grp0: たまにダーククロー忘れるけどまあいいかって感じ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 20:41 ID:VVtSyQW10: そこに派遣隊の指輪入れるとブロッキングとカンスラ増えてややこしくなるんだよな
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 22:25 ID:+vQo+JJi0: 短期ならEDPとDCだけの方がトータル速かったりして
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 23:46 ID:rPL3cTLS0: >>666
MAだと両手ガチガチに過剰＆特化して
派遣隊カウンターまで仕込んでもアトロス「召喚開始ギミック」飛ばしは出来るか怪しいぞ
召喚前にセイレン倒すのは余裕だけどな
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/11 23:51 ID:40BKIFjZ0: MAだと1発800kくらいからアトロス召喚されないことはあったな
セリフ出るの見てから倒してる
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/12 00:00 ID:S7Hp5xHg0: 派遣隊どころか教皇の700kでもアトロス出なかったから霧妖刀の念でそのままやるようになった
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/12 02:03 ID:b+GgfRjK0: >>694
普通にやらかしだけど、WメギンVI無しで普通に召喚ギミック飛ぶよ。
普段からDCの後攻撃するの遅いんじゃ無いの。
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/12 12:08 ID:4ddvsOCo0: お宅の古チンくんが物質スレで大暴れしてるので早急に引き取ってください！
初心者に嘘を教える迷惑行為を繰り返してます
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/05/12 13:05 ID:klKrCLel0: >>697
そんな程度で飛ぶわけねえだろアホか

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