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シーフ・アサシン系情報交換スレ469

1 ：Hal ★ ：19/04/21 11:27 ID:???0

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■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ468
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757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:29 ID:GYsaZscI0

ヴァナルマリシャスサッカーの時点で高難易度ダンジョンやイーブルみたいなのは無理だろうね

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:30 ID:l6Qh11hn0

+bvenkHb0
可愛い奴やなw
ドラクル装備してまで行く狩場なんてあんのか？ってお前が最初に言いだしたからこうなったんやで？
逆にシャア１枚いれなきゃHP管理できない狩場あんのか？って話になるのは当然

マットドレイン３枚の利便性はドラクルかぶってれば何処にでも行けるって事なんやで？

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:32 ID:+bvenkHb0

>>755
最大火力をそもそも求めてないからってのはあるね
求めてるのは利便性だから、何も考えずHPSP気にせずやりたいんだよ

>>757
高難易度ダンジョンってのがどこを指すかわからないけど、少なくともイーブルは回復剤無しでいけるよ
EC使ってるからだろうが！って言われたら、はい、そうですとしか言えないけど

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:34 ID:+bvenkHb0

>>758
シャアも無い、頭もヴァナルやブリュン、剛勇つけたりとかとなるとさすがにHP維持できないし
マリシャス1枚は無いと無理だとしか言えないよ
ドラクルについてはさっきも言った通り、それでノックバック耐性やSP吸収もできるってなら喜んで採用するけどできないし

ドラクルでSP面も解決できるようになったらまた教えてくださいな

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:47 ID:/n6aVvBL0

そもそもSP吸収気にするなら二刀のMAでもやってればいいんじゃない？

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:51 ID:/n6aVvBL0

すまん前スレぜんぜん見てなかった
スレ汚しさーせん

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 20:52 ID:LVZYqdaf0

キャンサードラクルでそれなりにSP賄えるよ
これは燃費いいRC以外のスキルじゃ不可能だろうな

もし何時間か狩りしててジリジリSP減ってきても1回パッケ頭でクルクルすれば全回復や！

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:16 ID:xYrFo/Jz0

>>747
10古王用意する財力あるのにシャアは無いわなw

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:21 ID:89bay0cd0

ドラキュラｃ「もしかして俺がいれば解決すんじゃね？」

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:25 ID:xYrFo/Jz0

MAならまだしもRCでSP気にする場面が皆無だから用無しです

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:27 ID:+bvenkHb0

頭ドラクルのドラキュラセシルマット古王も確かにいいかもしれないけど、ドラキュラ欲しい程MAと違ってRCは燃費激しくないし
わざわざそれも抜くのは気が引けるよ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:36 ID:xYrFo/Jz0

あんまりドラクル推すとヴァナル君の長文が来るぞw

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:43 ID:Rjp1AwDk0

パッケ靴RC型でSPガーSPガーの奴ほんとうなんなんだよ
エアプにしか見えん

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:50 ID:gg2b1XVn0

RC以外にもDIとバクステでSP使うからｗ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:51 ID:l6Qh11hn0

>>769
俺もそう思う
そもそもSPが枯れるってのは火力不足から来てるのがわからないんやろうなぁ
ノックバックあってSPあってって言ってるけど、ヴァナルもブリュン合わせた効果持ち出されてもなぁ

アホちゃうか？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:55 ID:xYrFo/Jz0

武器cドラクルの41%火力落としてまでヴァナル使うんだから何言っても無駄

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:55 ID:+bvenkHb0

>>769
SPが例え10000あろうが吸収手段がないならいつかは枯渇するわけだけど、こっちからしたらSP無限大なの？って感じだよ
単純にRCの消費5だけでも、RC400回撃てばSPなんて空っぽだよ
そこにDI、EDPまで加われば余計にSPなんてなくなっちゃう

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 22:01 ID:Rjp1AwDk0

こういう奴って装備の持ち替えすると死ぬ病気にでもかかってんのかな
3%あるなら3%食えばいいだけ回復材縛りか？
SP切れそうならヴァナルや邪竜なりパッケ頭に持ち替えて回復後装備変えるとか
群星使ってるなら当然持ち替え使用だろ？むしろ毎回グリードする度に付け外ししなきゃいけない群星よりも
ヴァナルや邪竜や他吸収回復装備の持ち替えなんて面倒くさくないと思うが

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 22:05 ID:+bvenkHb0

>>774
持ち替えすると死ぬとまでは言わないけど、持ち替えなんて極力したくないね
というか>>759でも言ってる通り、何も考えずHPSP気にせずに脳死狩りしたいんだよ…
なんでいちいち3％剤使ったり、装備持ち替えたりしないといけないんだよ面倒くさいっていう考えだよ
回復剤使うのもヤダ、装備持ち替えるのもヤダ、だからこそのヴァナルだよ
これでHPがヴァナルマリシャス天狗でもたないところが出てきたら、多分セシル挿したりドラクル使うとは思うけれど、現状は考えてもいないね

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 22:08 ID:D4MLWg5r0

どうしても持ち替えしたくないとか、出来る限り楽したいとか
その辺の気持ちは分からんでも無いし、一定層居るのは分かる。

ただいちいち余計な一言で喧嘩売ってて、それを買われてるだけだから
今日はもう大人しくしときな。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 22:19 ID:0ND45a0e0

>>775
ごめん、同じ考えでROしてるけどヴァナルは無い
ドラクル邪竜ずっと来てればHPSP火力全部上げられるって話
ヴァナルだとHP(微量)SP火力無しや
そもそも火力いらないのなら吸収装備も不要だし、持ち替えしたくないなら尚更ドラクル邪竜推すわ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 22:40 ID:9yRhLmW80

邪竜とか使うならドレス使えニャ愚かなヒューマンよ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 22:47 ID:GYsaZscI0

その場合、ドレス着るくらいならヴァナルも外して3%剤やな
吸収したいならドラクル邪竜で思考停止出来る

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:01 ID:+bvenkHb0

邪竜を使わないのは、その場合複数種類の邪竜を揃えないといけないっていうデメリットについては無視なんだろうか
単純に最低限不死、聖、できれば火も欲しいところ
何度も言ってるけど、別に現状ヴァナル天狗マリシャスの吸収力で不満は一切ないし
イーブルだって回復剤無しで倒せるというのになんでそこまでヴァナルの吸収力を否定するんだろう…

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:16 ID:BhwzFTZz0

大トロが使えない劣等種族は大変だニャ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:22 ID:GYsaZscI0

>>780
それヴァナルでも変わらない課題
邪竜に変わる火力服の複属性必要になるだけ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:26 ID:GYsaZscI0

あとヴァナルの吸収力というか吸収楽チンプレイを向上するための手段としてドラクルと邪竜があるぞってだけや
頭単体でも火力上がるドラクルの方が攻撃回数減らす事でSP節約できるしな

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:38 ID:+bvenkHb0

一から揃えるのが、ってこと
MA時代に使ってた魔呪鎧系とか全部使えないしね
新規にRCやるんだったら、ドラクル邪竜がもちろんいいと思うよ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:45 ID:GYsaZscI0

後出し多すぎへん？
ヴァナルじゃない所の話に行きすぎ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:45 ID:oUD5GUlB0

ヴァナル安いし、いいじゃん
RC強くなりすぎてるしどっち使おうが鼻ホジっしょ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:50 ID:JKGPjB1M0

MAなのに邪竜使わないなんてやっぱりエアだニャ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:53 ID:+bvenkHb0

>>785
そんなこと言われても、自分の環境前提で話してるわけだし…
こっちからしたら、そもそもの話が一からRC珍作りますっていうならドラクル邪竜を勧めてるよ

元々の話が古王にマリシャスは挿すと後悔するぞ！っていうのに対して
いや俺は後悔してないよって言ったんであって、こっちの環境のことも考えずに文句つけてきてるのはそちら側じゃないの？

>>787
ドラキュラあるのに邪竜まで使う人はそういないと思いますが？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:57 ID:D4MLWg5r0

最初からこういう環境ならヴァナルが使えて、
そうじゃないならドラクル邪竜のほうがいいよって言えばいいだけだろ
お前ほんともう黙っとけ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:58 ID:+bvenkHb0

どういう環境ならヴァナルがいいかも聞かずにひたすらドラクルマンセードラクルマンセーしてる人たちに言われたくないわ…

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 00:01 ID:5xwoPj6Y0

金持ちは頭がおかしいのが多いってのは本当なんだと実感した

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 00:19 ID:+K+x0Rzf0

スターターパッケ+8頭最強ゥ！！！

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 00:21 ID:55lMN++/0

（どんな性能だったっけ…）

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 00:21 ID:AThj5U1L0

自分の環境ってなんの装備持ってるかっていう環境のこと言ってたノォ？

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 00:26 ID:D4mBacdt0

僕の何で天蝎宮のクラウンの話が出ないのかなと思ってました
もってないですけど

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 00:29 ID:l2DRzOv20

天蠍頭は強いけど弱いから（真理）

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 01:15 ID:dR8zCPad0

ｵﾜｺﾝMA珍やってるけどｳﾞｧﾅﾙ大好きだよ！
+9ｳﾞｧﾅﾙにｽｺｰﾋﾟｵさしてﾌﾛｽﾄなんちゃら使ってｴｸｾﾘｵﾝｾｯﾄとﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄDV斧とかで
(他のｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ行けないので)だれもいない亀１行ってるよ！
HSPすら使わないので脳死狩好きにはお勧めだよ・・・・うふふふ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 01:40 ID:cqTm7Ph70

別にヴァナルが使えないってみんな言ってるわけじゃないんだよ
+10古王になにがいいか聞かれてシャア１枚混ぜてヴァナルで解決みたいな言い方言い始めたから荒れてるんだろ
俺はシャア１枚混ぜて持ち替えもしないで、3％回復も使いたくない脳死で狩りしたいんだ！って最初から言ってれば別になんてことないよ
脳死言う割にはDI、EDP使うみたいだけどな
ここら辺が笑える所www
EDPもDIも使うならなぜ持ち替えできないのかとw

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 01:52 ID:Vhq7jVI60

他人がなんのカード挿すとかどうでもいい
自分で一番いいと思ったカード挿すのが正解

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 02:22 ID:PsKjkgS/0

どうせ使うのは自分なんだから自分好みでいい
自分が行く場所考えてらとりお弄くり回して好きにしろ

ぶっちゃけ珍強すぎるので挿すｃなんざどうでもいい
誤差にしかならん

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 02:25 ID:dR8zCPad0

>>798さん落ち着いて！
そしておやすみなさい。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 02:36 ID:2m2pdzzZ0

ヴァナルパッケカタールは駆け出し珍にはいいと思うよ
資金が溜まり次第10ドラクル10古王にアップグレードしていけばいい

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 02:52 ID:UfzZzzJ30

イーブルデイリーしてる人に質問なんだけど、道中は臨時ptでボスはソロとかってやり方でやる人いる？
募集は自分でやるとして、イーブルだけはソロで食べるってマナー違反かな？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 03:40 ID:KhQMS7aL0

ボス無しの募集で集まった人がそれに文句を言う権利はないと思うぞ
マナー違反かどうかは考え方によるから
自分がマナー違反と感じてしまうならやめたほうがいい

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 03:55 ID:2m2pdzzZ0

勝手に付いてきてc出たら精算要求する奴いるからな

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 04:39 ID:MElNTC6b0

経験値目的で2Pcで付いてきてイーブルカード出て分配望んできて
喧嘩に発展した例もある

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 04:57 ID:XmrXPeQu0

1ミリでも役に立ったなら分配してやれ
経験値目的のやつをイーブル部屋に連れて行くのが悪いよ
いやなら追い出せ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 05:07 ID:gTCcn0mP0

今はマスタークエの討伐カウントでイーブル戦参加する人多いから俺が募集主やるときはあらかじめ出たら売って分配するって明言してるよ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 06:05 ID:Zuhx/Y6I0

そういうのめんどくさいから最初から最後までソロでやってるゾ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 06:45 ID:C/7Ix97G0

そもそも道中臨時にする意味はなんだ？枠売りか？

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 07:07 ID:uKIsg2Wm0

普通に>>805や>>806に書いてあるようなアレな奴って多いから可能ならできるだけソロがいいよ
来るなって言っても付いてくる奴は勝手にPT蹴ってもそのことに文句言ってきそうだしリスクしかない

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 07:57 ID:EKrjsBD+0

ok
時間短縮考えて臨時のほうがいいかなと思ったけど止めとくわ
皆ありがとね

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 09:23 ID:dFXr31kk0

臨時とか行くのは頭おかしい奴だけだよ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 09:48 ID:418wgcHu0

募集してる時間でソロ何周かできると思うぞ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 11:13 ID:D6YjaBoo0

基本的にこのゲームはソロが圧倒的に効率がいい

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 14:18 ID:B/zRjyEZ0

天蠍ブーツでグローザ行くとしてどういう装備になるんでしょ
自信ある御方教えて

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 15:03 ID:elofhmMC0

蠍の指輪じゃないときのアクセって何使ってる？
Wメギンてのは面白くないからなしで

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 15:09 ID:Llsd7r+p0

ジュピ天邪鬼、拳闘士鍛治師、深淵指輪、イリュしもべ
この辺が人気なんじゃないか。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 16:19 ID:9ED5pPHk0

鍛冶師がチンカタと合わせて100％カットでボス体制40％だから丁度良い
もう1個は安くなら深淵

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 16:42 ID:wO8BR+X+0

ちんぽ硬い？

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 17:07 ID:JAc8uuFy0

わざわざパッケアクセ外す必要ある？

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 17:55 ID:nXPEF90K0

必中が要らない所なら外すだろ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 17:57 ID:jDTdaJ9g0

必中効果抜きにしても優秀なアクセなのに外すのか…

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:18 ID:Hmot9sKE0

攻撃速度 +5%
MaxSP + 100物理攻撃で与えるダメージ + 5%
[バックステップ]の消費SP - 2
ギロチンクロスが装備時、攻撃速度 + 5%
物理攻撃で与えるダメージ + 5%
必中攻撃 + 35%
外す理由が無い

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:22 ID:6+bpm47r0

必中効果しかないと思い込んでるようなのには不要なものなのさ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:32 ID:Co7pQSo/0

必中いらないのに装備する理由がないよな
他アクセがない初心者とか他物理職がない奴ならいいかもしれない程度

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:37 ID:6+bpm47r0

じゃあ具体的になにつけるかと言うと、遣唐使セットが出てくる始末
ジュピターとかもステを特殊型にする必要あるしな
そんなの双刃か蠍カタールが当たり前のRC型にはいらんわ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:00 ID:m/qtoW830

すまん、熾天使を読めないやついないよな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:01 ID:0e5ig/KC0

読み方知ってんし

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:02 ID:6+bpm47r0

突然してんしの話なんかしてどうした。誰もそんな話してないぞ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:04 ID:m/qtoW830

遣唐使セットってなに？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:05 ID:/au/fRSv0

自分は必中不要の場所では少しでも与ダメ上げるために拳闘士セット使ってます
でも正直MD毎に変更するのも面倒なので天蝎リングでも良いかなって思います

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:08 ID:Co7pQSo/0

昨日のヴァナル君と同じ匂いがするわ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:11 ID:m/qtoW830

そもそもアクセの微々たるダメージに拘るとか何を目指してるんだと思う

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:36 ID:nOGxu0mh0

確殺数が変わるなら微々たるダメージも大事だけどね
変わらないなら好きなの付ければいいよ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:42 ID:sCYKEimI0

>>833
お前は批判する前に具体的な例を出した方がいい
現状パッケアクセ外してまでつけたいようなアクセってメギンくらいしかないのは事実だよ
お前はパッケアクセを外してまで一体何をつけてると言うんだ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:49 ID:TXZCKLji0

10双刃や9パッケカタなかったら片っぽは鍛冶師付けたくならない？
まだlv130ちょいだからDEF無視の恩恵はデカイ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:51 ID:N2cs7EzM0

ジュピターリングは単体ならシングルメギンより強いし、
頭に死神挿せない人は深淵に死神挿しは結構使えるんじゃ無い？
でも俺はメギンコンセしか使って無いからエアプです。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:53 ID:Q+Zn25/z0

貧乏人の自分は片方鍛冶確定やね
結局予算次第なんだろうけど

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:54 ID:J8vFYelV0

みんな大好きジュピターは？まあLUK型前提だが

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 19:59 ID:sCYKEimI0

LUK型自体がそもそも10双刃と9パッケがない人用っていう劣化型じゃないか
そんなアクセに拘る前にまず武器拘れよって話になる
それならVIT型の超星の眼帯型にして、アクセ2にジュピターつけるとかの方がいい

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:01 ID:MRBugoF60

>>817,826
1パッケでLvステ完成してないので片方は緑チップ付けてます…

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:10 ID:wog23Zbp0

10双刃と9パッケある場合の最適ステは？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:11 ID:Q+Zn25/z0

してんし(変換できない)型でいいのでは

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:12 ID:sCYKEimI0

熾天使よりVIT125型の超星の眼帯の方が威力は強い
ネックは割と使ってくるのが多い沈黙と暗闇に耐性がなくなること

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:16 ID:IePnI5to0

10双刃も9蠍カタールも用意できない貧乏人はMAやってればいいのに

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:17 ID:Q+Zn25/z0

+7執行やディレイ装備揃える方がきついのよ
というか貧乏だからお手軽パッケ使ってるのよ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:18 ID:IePnI5to0

MA装備なんて片落ち品だし、8古びた程度500Mもあれば作れるぞ
どちらにしろアクセに気を配る意識高い系の癖に劣化ステタイプとかなんのギャグだよ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:22 ID:wO8BR+X+0

俺10双刃だけど普通にLuk型なんやがあかんのか？
なお、ジュピターは売っちまったけどなｗ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:25 ID:Q+Zn25/z0

その頭装備で500m
さらに執行で400mで900m
あとは特化武器なりVIT型？INT型？中段揃えるで1G越えるからなー

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 20:40 ID:TXZCKLji0

執行が400以下の現状、珍パッケ装備は罪深いな

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:21 ID:hePxhe2B0

お、今日は遣唐使vs天蠍か

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:26 ID:9ojoDbDI0

Luk型の一番のメリットは天邪鬼で防御無視取れることだから古王との相性はイマイチ
ジュピターだけでも確かに強いけど、W必中アクセを潰さない熾天使の方がまあ無難だろう

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:29 ID:hePxhe2B0

もう守護騎士は息してないのか

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:37 ID:sCYKEimI0

火力は落ちるけど、耐性面でなら優秀だよ
睡眠、暗闇、沈黙の3つの状態異常を実質無効にできる
でも恐らく少数派ではあると思う

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:52 ID:a57tLzt10

RC型だとあんまりいい所がないからなぁ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)