レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

騎士情報交換スレ366

1 ：Hal ★ ：19/05/08 15:46 ID:???0

ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト・ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】
騎士情報交換スレ365
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1552516171/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ189
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1556243034/

■騎士wiki （R化前データ編集不可 閲覧のみ）
　ttp://mohige.sakura.ne.jp/knight/
■RagnarokOnline RenewalData Wiki （騎士、モンクwiki）
　ttp://mohige.sakura.ne.jp/rord/
■BBガーターマップ　名無し後
　ttp://pkinoko.web.fc2.com/ro/bb/

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 15:32 ID:i8NKJ9A10

廃屋は良いよな。アクセスも容易だし、適当にやってても死ぬ心配ないし
超も良く放置されてて独占出きるしな。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 16:54 ID:K9ZP+R1f0

ポイスピさん100から持てればな、でも愛してる

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 17:55 ID:UQdZjHrN0

名無し３とかね〜わって思ってたけど結構旨いかもしれない
そのかわりルーンハガラズとナウシズ常時使用しないと速攻死ぬけど

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 18:29 ID:12nQ2VHx0

あれ、名無し3てQMないんだっけ
リフレッシュしたら呪いかかりそうだけど

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 19:01 ID:UQdZjHrN0

QMバグは常時掛かりっぱなしかな
後で治すのめんどくさいから本当修正して欲しいわ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 21:28 ID:nG19AmMs0

運営「バグ直すほうがめんどうくさい。」

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 01:40 ID:OPWt25sm0

猫で墓牛1確でもさすがに1時間じゃ130行かないと思うけどなぁ
皿で庭とかもなんだかなぁって感じ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 01:43 ID:IbgaX9pM0

100前後の狩場でアサルト亀IB一確って効率どれくらいだろうな。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 07:30 ID:M/IO1mU80

ちょっと気が早いけどオイルでジェミニ赤目にエンチャ予定なんだけど
RKで使うもので他にエンチャするのにお勧めの物って何かあるかな？
流石にオイル全部使ってディレイ15％如きが付かないとは思いたくないけど
名弓1.2ディレイ15％とか欲張ると一本じゃ足りないとか成ったりするかな･･･

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 08:13 ID:WIc5JUer0

そんな簡単に作成できると思ってるのか？
久し振りにお花畑みたw

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 08:28 ID:7U56qaY70

１回１５０だから１３回できるのかぁ
できない可能性も２，３割はあるんじゃないかな

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:03 ID:M/IO1mU80

オイル自体、今年初めてやるんだから確率がどの程度とかは知らんし
頭お花畑でもしゃーねぇじゃん(´･ω･`)
動画とか見ても割りと簡単に付いてる様なのしかないし
究極精錬で10枚連続で叩き壊したとかそんなのも見た事ないしな
大体3〜4で目的の物が出来てたりするし。
まぁ、タラレバ話をしても仕方がないか。
とりあえず赤目にエンチャして出来てから考えても遅くはなさそうだし
出来なかったら出来なかったでそのまま消滅させてもいっか。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:22 ID:jOk4WtJ70

話長いね君(´･ω･`)

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:27 ID:M/IO1mU80

>>23
ここはおまえの日記帳じゃねぇんだ
分かったら下らん幻想を抱いてそのまま爆死しろ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:29 ID:VSs7E/Dl0

なにこいつネタか？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:31 ID:iN0gMWMm0

まあRKで使うものじゃなくて需要のありそうなものにするってのも手だ
売ってジェミニ買えばいい

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:37 ID:FaPBG2I60

クソワロタwwwww

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:39 ID:WIc5JUer0

>>23
>>26
>>28
1人でなにやってんだよw
ノリツッコミてきな？w

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 16:31 ID:xoxfPcvp0

ちょっと笑ったわｗ
自演で争うのってなんなんだろうな
ガキの頃やった、ヒーローと悪役一人二役の指遊びみたいなもんか？ｗ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 16:37 ID:Z9/y1hhU0

もしかしたら、同じ家に住んでるのかもしれないじゃないか

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 16:47 ID:D0LygiU30

セルフ罵倒w

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 17:10 ID:J3WtHB9g0

お母さんの日記を息子が諫めたのもわからんのかよおまいら・・・

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 17:47 ID:7U56qaY70

２３はすでに消されて犯人が２８を書き込んだのかも

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 18:31 ID:HxhY65Z90

日付変わったらまた書き込むんだろうな

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 18:56 ID:pVJIt4Mr0

3から38まで一人で書き込んでり可能性もある
コワイ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 18:58 ID:WIc5JUer0

まさか39も？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 20:19 ID:Uk3LAxpk0

>>40
お前もだろ？

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 20:46 ID:BjXR/XzH0

俺がお前でお前が俺で

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 21:41 ID:7U56qaY70

>>39 >>40 >>41 >>41
下らん幻想を抱いてそのまま爆死しろ（２回目）

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 21:46 ID:9YiG8V680

理想を抱いて溺死しろに近い何かを感じる

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 23:54 ID:fBlUzozA0

そういやオイルの配布日まだ決まってないのか

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 00:01 ID:+bvenkHb0

公式サイトくらい隅々まで見てから同じ事を言え

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 00:04 ID:sjG3wF/w0

失礼した 一週間延びたんだな

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:15 ID:BXYQ64GW0

祭り中はペオースセットにお世話になった
なんだかんだでＧＷＣ現役だわ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:15 ID:6+bpm47r0

ドラゴンブレスでいいだろ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:35 ID:YEvyj1yn0

あんなタコDすら回せないゴミスキルいるかよｗ

いるかよ！

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:38 ID:uNZQHcZO0

ペオースセットか
復帰していろいろ調べて最初にそろえればいいよって言われたからそろえたけど
結局使いこなせずじまいだったなぁ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 18:40 ID:6+bpm47r0

雑魚なんて火ブレスワンパンだし、足も火ブレス連発で瞬殺か龍槍SPPでもすぐ死ぬぞ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:02 ID:SaVXjzMr0

はいはい

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 21:39 ID:sCYKEimI0

DB装備があるならその通りだけど、ないならWCしかないんじゃないかな
IBでもいいけど、タコ足処理が面倒そう

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 22:17 ID:7qW2MsuA0

メドローアブレスできるようになると
GWCいらなくなるよなぁ

龍槍なかったらGWC使えるけど

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 22:20 ID:0e5ig/KC0

真バハ4枚刺しVハンワイ、低みの見物

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/15 22:47 ID:Llsd7r+p0

たまに着替え面倒だからって夢幻の水階層でYSFのまま使ったら、
あまりの弱さに桁間違ってんじゃねえかと見直す。
せめてガーターの無いBB程度の性能は出して欲しかった。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 00:12 ID:M+OnK+Iy0

安あがりってなるとペオース揃えてWCが無難だろうな。
達人セットorおもちゃ指輪とか持ってるならバッシュBBもありかもだが。
ディレイカット装備整えてSpPしても詠唱があるしな。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 01:35 ID:/UkKRvse0

まだキャラ作ってないのですけど
パケRKでDBやりたいのですが・・
ステ振りに迷ってます。

いまギリギリ準備できた装備はしょぼいんですけど
+８ベビーレッドドラゴン
ヘブンリー
真バハ挿しVハンマー
+７ファフニール
固定詠唱エクセ盾

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 02:36 ID:MuscTS9e0

lv171で全ステ90になる、L分は保留しても良い
それを軸にratorio先生に聞け
DBならどの敵を何確でやりたいのかをまず考えろ

あと前スレは読め

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 07:00 ID:w2njt6a40

すっごいめんどくさい自慢をするやつは適当にスルーだな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 08:51 ID:0bsh6mSK0

オーダー使うのにa108あと90とか以外になりようがあるのか

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 10:14 ID:fiR5E7bM0

int90〜お好みで vit94〜略 振っとけばとりあえずなんとかなるかな
ブレス覚えるまで蟻、100から130までグレイブミノ、キワワで130〜160みたいな一例で
自分は最初にint108 vit90 dex40にして上の順番で上げてたわ
130からはアビスと名無しだけど

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 12:05 ID:aN3csIRv0

個人的にだけど優先順位的にヘヴンリーより龍槍だと思う
それにどうせ買うんならs有りのが良くない？

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 12:09 ID:HOSTtB800

ドラゴンブレスでヘヴンリー使うの？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 12:30 ID:cU7p2AMa0

DBでヘヴンリーは、火力ディレィカットASPDのバランスがいいから使えるよ。
sはそりゃ無いよりあったほうがいいけど挿すc悩むし、自力でも穴開けれる。
龍槍は世界変わるけど、安いもんじゃ無いしね。SpP併用ならこんなもんじゃないか。

ステはフラットから好みで変えてくのがベター、迷ったらLUK以外フルフラットで十分。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 12:32 ID:aN3csIRv0

H PとS P上がるから威力上がるんじゃない？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 17:27 ID:uH4tz9AQ0

ニーヴバレッタと比べてどれくらい差が出るの？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 22:10 ID:xZ9FeCLN0

へヴンリーはStrとInt次第だからなんとも。
まぁニーヴバレッタはキエルｃ刺さないとディレイカット無いからあんま出番無いんじゃね。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 22:21 ID:subvxRCF0

ガチガチに装備もステもあるならともかく、そういうステ装備を組んでいるわけじゃないなら
クールタイムかASPDディレイに大抵引っかかるせいで別にキエルは無くても問題ないよ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 22:27 ID:w2njt6a40

ＤＢ育成は装備で悩むよりとりあえずレベル上げて火力上げようって考えたほうがいいよ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 22:37 ID:xZ9FeCLN0

ああ、ブレスだけなんか。パッケSpPも使うと思ってたわ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 22:40 ID:subvxRCF0

パッケSPP使うなら猶更ディレイカットなんか問題なくないか…？
あの装備、ディレイカットの固まりだしキエルなんかなくても余裕になる

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 22:44 ID:5NaQJq0/0

でもそのままだとSpPが秒間二発じゃなかったっけ？

秒間5秒とかしんどいけどせめて3発は打ちたいだろ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 23:20 ID:xZ9FeCLN0

パッケ装備（天秤アクセ2個）オンリーだとSpPLv5のディレイ0.5秒だな。
BOSSとか戦うならもう少しディレイカットしたいな。

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/16 23:57 ID:w2njt6a40

ヘブンリーも再販きてディレイ１５中段もオイルで自作狙えるし
失敗してもある程度値下がりしたのを買える
ＲＫやる人がさらに増えそうだなー

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 00:45 ID:paKAIlVg0

珍パッケきたら珍に流れてまた過疎ってるじゃないですかーやだー

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 00:50 ID:+HKSJrbj0

変に荒れるよりは多少過疎くらいがいいです

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 10:12 ID:2Y8F0wCH0

SPPするならディレイ15％カットの方がいい

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 12:49 ID:8s3lY7qo0

中段スロット無くていいならディレイカット赤目でもいいんじゃない
好きな装備使えばいい

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 15:03 ID:HtLZK+9D0

アイテム鑑定あるのが地味ながら嬉しいんだよねヘヴンリーは
虫眼鏡買いに走ってる時のストレスから解放されたと思うと清々する

ところで４パケ目もフル濃縮でフル爆破したんだがそろそろ１コくらい…

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 16:29 ID:tAsVhgbJ0

ヘヴンリーなら刺すカードはなにがいいんだろうな

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/17 22:22 ID:TAyxbI1l0

ファラオ、黒蛇「チラチラ」

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 02:48 ID:KK0WIJov0

ジェミニとかガイアスｃ・・耐性ｃじゃないのかなぁ
ヘヴンリー穴あけかなり渋いらしいね。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 06:42 ID:z1c5N4VH0

愚者は結構いいよ、MHP=耐久のRKにぴったりだし、DBの威力もあがって嬉しい。

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 09:19 ID:XyM6BBNm0

>>74
秒間5秒

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 09:31 ID:tUcf3Vnu0

1秒を5秒に感じるんやぞ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 10:45 ID:4yMFl/NP0

時間にスロウをかけるんや

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 11:51 ID:HxMni/WQ0

5s/s

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 13:34 ID:9RcWXVqL0

sヘヴンリー複数あれば付け替えで便利そうだな
中段は世界とかタウロスとか付け替えで欲しいわ

なおインフレで時間がたったらゴミになるまでがテンプレ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 15:15 ID:V4xRy7CL0

sヘヴンリーにはキエルカードがいいニャ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:12 ID:ZbdHj8Wk0

スキル強化装備に無詠唱ＣＴディレイカットがついてくる時代にキエルって必要なんですかね

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:19 ID:fu+70lbC0

SPPもDBもディレイ100％カットするならキエルは欲しい
ヘヴンリーに刺すかは置いておいてになるが

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:23 ID:z1c5N4VH0

キエルにも使い道はあるけど、大多数のRKユーザーは
先に10剛勇と10龍槍を用意すると思う。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:31 ID:L/nFu0Nh0

今だに上記の装備すら持ってない雑魚は
キエル何て一生買えないわ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:36 ID:9RcWXVqL0

ちょっと先輩方に質問、答えづらいようであればスルーしていただいてOKです。
立ち止まったまま火ブレスと氷ブレスの交互使用で安定してﾓｰｼｮﾝｶｯﾄしながらブレス撃つ方法ってあります？

自分の環境は猛炎無しで武器が槍であること、デュレイカット100%、固定詠唱50%カット
ASPDは181

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:39 ID:sleTCPRc0

レッドベビードラゴンより剛勇なの？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:54 ID:z1c5N4VH0

>>96
その環境だとはっきり言って難しい。ただ被弾キャンセルを前提とするなら
ディレィカットを101％以上にすると楽になるよ、仕組みはよく分からないけど確実に効果はある。
操作の手法としては、詠唱の5割〜7割辺りの時点でDBを入力するやり方と
一回のDBの詠唱中に3〜5回程DBを入力を交互にやるやり方。
後者のほうが出やすいけど死ぬほど疲れるよ、昔GvGでDBするときはやってた。

>>97
計算するとびっくりするけど剛勇のほうが上、
皆忘れてるけど、ドラゴントレーニングにもDB強化があるから、
スキル強化の伸びは意外と少ない。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 19:58 ID:9RcWXVqL0

ありがとう！参考になった

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 20:02 ID:fu+70lbC0

レッドベビードラゴン（平均595403）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaUdtbibMbScqbsbWaPaxgb2d1kbihauM6asXgbjWaexaqRaqRaqRkaYVaBE10brO13brx12hbqM12ibsv12ibsu13bkaayr6aAD1bkaaBI6aAD3k1g7k187aiFk589dd78e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab163kk1333

剛勇無双の紋帽子（平均567464）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaUdtbibMbScqbsbWaPaxgb2d1kbihauM6asXgbjWaexaqRaqRaqRkbnZaBEazWapoapo1brO13brx12hbqM12ibsv12ibsu13bkaayr6aAD1bkaaBI6aAD3k1g7k187aiFk589dd78e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab163kk1333

普通にレッドベビーの方が上なんだが

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 20:09 ID:z1c5N4VH0

あれぇ、ごめん昔計算したときは剛勇のほうが上だったんだけど
自分のステが変だったのかも。

ただキャンセル前提で撃つときASPD高い方がやっぱやりやすいし、
その装備だとドラゴン側はディレィ残ってるから現実的じゃないかな。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 20:55 ID:Xx0bAIX80

>>96
自分は火→水→水→火→最初に戻るの順でやってCTで引っ掛からないようにしてるわ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 21:35 ID:2emFQKyH0

そこまでドラゴンブレスを連発する場面はあるのか

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 21:41 ID:Gbhkzre40

人力でシミュレータ通りの数字だそうとしたら一切ラグもミスもない状態を延々続けることになるから指が死ぬ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 22:20 ID:z1c5N4VH0

名無しとゲフェIDは連発前提じゃないかな
ルワンダも2属性混じってたら交互撃ちだし、
回転速いメリットは結構あると思うよ、勿論確殺優先したほうがいいけどね。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 22:31 ID:9RcWXVqL0

旨いけどゲフェIDとか本当に指が死ぬ、猛炎が欲しいです

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 22:39 ID:GNtupLEB0

まあDBイリュージョンで2G/hでる
ネカフェ教本で4G/hで25時間でオーラロードカンストするから休日土日がんばればカンストする
オーラ後は気軽にMVP狩りくらいしかしない

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 22:43 ID:lA+SzP3F0

猛炎あると50本6.5Gくらいでるね

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/18 23:29 ID:ZbdHj8Wk0

時給6.5ｈだな

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 03:10 ID:yGI7Rdpf0

騙されたつもりで名無しDBしてみたが凄いおいしいな・・・

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 15:54 ID:aKcw/czx0

すみません質問です
パッケ2個買ったRKなんですが
SPP最適装備ってどんな感じになりますか？キワワ1確を目指してるんですが中々届きません…現在レベル150なのですが…工夫できる点が頭くらいしか思いつかない状況です…他におすすめの狩場などもありましたら教えてください！

ステはI120の他はバランス型です

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 16:14 ID:SRSguq680

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaUcSbibCbsbsbscqabavab2dchbsr13afT12hbss13bbq13afi12hbst12hbsv12hbsu13bsx13bsx15k1g7k187aeZf669e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab163kk1333
＋7のまま、カード未挿しでも余裕で1確取れるんだけど、付与でもしてないってオチ？

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 16:19 ID:FXK2NnnZ0

コヨーテ一確を諦めて土付与が正解だと思う

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 16:40 ID:SRSguq680

コヨーテまで1確取りたいなら、武器と肩をそれぞれ9と8にしないとだけど
コヨーテ……別に1確取る必要無いと思うんだけどね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)