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アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

2 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1549453073/

■ホム関連スレ
もふもふアミストル19匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1454515990/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html

・ジェネになるとホムSに変異する前からレベル100以上にはなってしまう
　　ステの伸びが悪いので変異前はレベル99で止めるのを推奨
・覚醒パッチ以後の進化ボーナスは大幅に増加しているステ20前後、HP3000、SP300前後
　　ステは最終的に150カンストする場合もあるがHPSPは差が大きい

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 20:20 ID:v93/4o960

ジェネが火力回転系職になってしまった・・・・・
回転系はやっぱり最強だわ
RGにも回転系来たら癌ほめちゃるわ

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/09 22:39 ID:IRa1iM6h0

スレ立て乙

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:07 ID:c/wM8hA/0

法王も試験管も上がってから下がるまで早すぎワロタ
ありがとう...

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:10 ID:ucpHHXyv0

だって見た目が好みかホムが好きかコートができる以外ジェネ選ぶ意味ないもん
需要なさすぎぃ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:55 ID:Ee+zgUm00

全体的な出来がいまいちなくせして
キャノンの火力装備としては優秀なのが腹立つ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 02:58 ID:81xAcNaB0

試験管もう+8で120Mでも売れてないのほんと草www

不人気職は圧倒的強化がこない限り実装日に高く売って後日買い直すのが良さそうだな

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 03:04 ID:MMjI1ruQ0

産出量が多いから仕方ないんじゃないか？
>>8の考え方が正解だと思う○

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 03:20 ID:wb7FZDEJ0

わりと前から試験管の不良在庫っぷりが尋常ではなかったからな
さっさと需要を満たしてボーナスタイム終了ってことだろう

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 03:32 ID:WtznDNPJ0

欲しい効果が未精錬で手に入るからこうなる
8で無詠唱ならもうちょっと粘れたと思うけど

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 06:07 ID:2y3dUm9K0

まだ170なってないけど氷とか亀行く事考えたら鎧cはマルクが安定かな？
しかし盾でも頭でも取れる石化耐性付けて、ほぼ鎧でしか取れない凍結耐性付けないって嫌がらせかよ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 06:52 ID:J0duY02G0

試験管ヘアバンドは+0で無詠唱な上
スターターの倍率400%に加算だから+6にしても5%くらいしかダメージ変わらんからな
過去の需要のなさから在庫も余りまくりだろうし。

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 06:59 ID:UwAX46/d0

試験管は6〜8Mで俺が大量に買い支えてるからそれ以上には下がってない
+8量産してやるから見てろよ〜

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 07:04 ID:UwAX46/d0

それ以上にはじゃなくてそれ以下にはだな
ちな精錬後に売る予定だったがしばらく売れなさそうで震える

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 07:09 ID:3vtND4Qg0

RGのシールドリング２つ=試験管だな(o´ω ｀)o

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 08:27 ID:/sMQaDjY0

欲しい人はすでに持ってるから値上がりしないって言われてたよね

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 08:28 ID:sl4w2Sp20

トルネの威力は殆ど上がってないのになんか妙なスレだな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 08:38 ID:J0duY02G0

亀イリュージョンで300kくらいだしてくるくる回っている
ジェネみたが威力初めからあれくらいあったのか(驚愕)

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 08:43 ID:6eACAPk10

パッケキャノン特化にするならアミストルディーターがいい感じかな？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 09:00 ID:iap4ZJg40

レベル上げはトルネ一択だから
キャノンは自分が行くボスを検討して特化したほうが良さげ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 09:16 ID:KdYm/RrE0

念や聖を簡単に取れるのが長所だな
錐やパッケ武器といった装備でも簡単に確保できるのはいいね

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 12:12 ID:2EWKPWTl0

回転系スキル+錐装備出来るジェネは
氷イリュージョン亀イリュージョンでtopクラス経験値稼げるようになった。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:20 ID:jdftwZde0

あれ？もしかしてこのアイテムってゲーム内でどんだけ必死になっても
パッケにリアルマネーを出さない限り手に入らないのか・・・

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:39 ID:Ee+zgUm00

今のところはそうだよ
将来的にはわからないけど

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 13:41 ID:0DLSjkDd0

パッケID買いますでいんじゃね
必死にならなあかんような取引額にもならんやろ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 15:02 ID:X5QQLjY90

売買は遠くてもいいけどパッケ品の鯖移動くらいはさっさと通常でさせてほしいもんだ
複数鯖に＋８防具や＋９武器なんて作れんわ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 15:08 ID:mB/wdM3g0

本来はチケットをつかったキャラ専用装備なんだから
重量0でグロ装備並の制限あってもおかしくないもの

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/10 21:53 ID:wb7FZDEJ0

本来というかそうやって使い回しを封じた方が売れるみたいに考えるかどうかだな

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 02:03 ID:WsEGxmXl0

みなさま試験管HBってカード何挿してますか？
法王とかいろいろ迷ってるんですが…。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 03:41 ID:8J7TYxnO0

汎用なら法王で特攻なら労働ピットマンとか

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 05:49 ID:WsEGxmXl0

法王にしておきます！
ありがとうございました！

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 06:49 ID:WsEGxmXl0

試験管8を120で買う
法王30を探す
法王試験管150を見つける
ｳｵﾜｧｱｱｱｱｱｱ←今ここ

どうすんだよこの試験管んんん
投げ売ってやるわ、110で並べてたら私です。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 08:02 ID:xfAt9p5K0

大正義キャノンの+8なんだからタウロス付けて使って未精錬試験管か安いdefカット頭に法皇挿す方が良いんでない？
付け替え面倒だけど
この精錬祭でリス耳+7安く作れたからそれに挿してしまった
法皇挿している人はどこに挿しているのかな？

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 08:52 ID:E7ytTYXJ0

8試験管一つしか用意できないならタウロスだな

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 08:55 ID:XrQ4tAw90

装備構成によるが頭か靴ぐらいしか思い浮かばないな
法皇を複数用意する事も考えなきゃいかんかもね

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 10:06 ID:0Fwn1n4n0

法王刺すならダクハンかなぁ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 10:31 ID:xfAt9p5K0

錐があるからリス耳は良くなかったなぁ‥ASPDも要らないし
リス耳リストア対象外なんだよなぁ、失敗
ダクハンは良いね、今更だけど

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 10:50 ID:UKuRRfbt0

リス耳持ってないから+10悪魔の手で代用してる俺
ASPD上昇があるし+7リス耳とスターター武器の組み合わせのほうがいい気がしてきた

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 12:24 ID:WsEGxmXl0

1個しか用意できないのでタウロス探します…
ミルクがぶ飲みできる！！

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 14:12 ID:oa7e38Q70

モーモー・アルマも視野に入れておくと良いよ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 14:54 ID:8J7TYxnO0

>>38
パッケ品だけリストアできないのなんとかしてほしいわ・・・

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 16:15 ID:lBOcJ46k0

パッケのおかげでティアマトにジェネ来るかと思ったけど…

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 17:05 ID:AEmMTGJQ0

RK珍の前に売り出されてたら買ってた人多そうなパッケ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 17:10 ID:GS1MWDZ80

片手武器のパッケージはどれもはずれだな

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 17:12 ID:A43Nx/DA0

連射系のDPS高すぎてパッケジェネでいっても余り変わらない
RoGで死なない点がいいくらい

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 17:42 ID:WsEGxmXl0

>>41
今ジェネパッケなんでモーモーアルマは…
いつかパッケを卒業出来たらつけようと思います。

参考にしたいんですけど、靴って何履いてます？
前はルールー力の時空ブーツだったんですけど。
熾天使つけようともおもってるので120難しくてやめたんですよね。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 18:32 ID:0Fwn1n4n0

ダクハンなら金剛靴かな？
繋ぎで履くなら名弓ILブーツ
装備によってはオーソもあり
キノコADSキャノン用だとこんな感じかなぁ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 18:36 ID:WUbDCRFd0

+8効果をメカ同様に四属性耐性増加が良かった・・・

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 19:19 ID:WsEGxmXl0

頭はタウロス+8試験管で行こうと思うのでダクハンは予定にないですね…
せっかく手に入れたし…！！！
金剛靴はHP上がっていいですね！！

トルネキャノンたまにキノコで頑張ってるのですが、
とりあえずベースレベル上げないとですね…

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 21:00 ID:TsKNGUQz0

ジェネパッケは防具全部ｃスロットあいててもいいくらいの性能やろこれ
はよう

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 21:52 ID:fhk0N1m60

パッケでイリュージョン行けば簡単にカンストキャラクター量産出来るようになったが
防御性能は昔とさほど変わらんからなあ
175になったあとどうするか問題が(>_<)

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 22:38 ID:eptPat3e0

スレの流れ早いなと思って公式見たけどなにも把握できない。
現時点での流れを誰かまとめろよ。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 22:59 ID:AEmMTGJQ0

パッケの性能見りゃ把握できるよ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/11 23:49 ID:lBOcJ46k0

流れが速い(300レス程度)

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 00:18 ID:zJArH1kj0

>>53
スターターでトルネ3倍×ATKでダメージ2倍×錐もってくるくるでダメージ2〜3倍
＝18倍のバカ火力職になった。
以上

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 08:41 ID:T4EcdmnK0

トルネ三倍って言ってるやつが何を言ってるのかわからん

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 08:56 ID:88XEZUQM0

イリュージョンでトルネ300k前後出しているジェネを見かけるな
昔は30k位だった気が

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 09:02 ID:Cku+Niuf0

300kは氷？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 09:05 ID:zJArH1kj0

スターターで10倍強くなったか
ただし防御は( ;∀;)

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 09:27 ID:T4EcdmnK0

普通既存の最強装備と今回との差を何倍だと語る所を良く分からない基準で語ってるからな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 10:04 ID:5mP6znik0

RCもMAと比べたら1.2倍程度(CI込みだとたまに負ける)だけど高評価だし
その基準こそ要らないだろ。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 11:06 ID:JurTbDPn0

使いづらい肩や足だけHP上昇があって
鎧は固定で1000、アクセに至っては無しなのがね

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 11:27 ID:lEgzgKel0

ゴズ剣持ってクールクルも楽しいな
楽しいの方向がちょっとアレかもしれんが

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 14:01 ID:HP7K1TZm0

イリュGDも撲滅力上がって前よりは狩りやすくなったな
タゲ取りホム生贄で死んだら３％ドカ食いなのは変わらんが

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 16:16 ID:a7FIAQ8y0

もしかして：殲滅（せんめつ）力

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 16:24 ID:JOEe+OPk0

お願いだから気付かないふりしてあげて

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 18:03 ID:ywWZXsYX0

残滅力とか言ってたギルメン思い出したw

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 18:31 ID:4rCE5zwy0

この件は忘れよう

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 18:55 ID:fbbfBSRk0

殲滅力
［名］(スル)すっかり滅ぼすこと。皆殺しにすること。「敵軍を殲滅する」
撲滅力
［名］(スル)完全にうちほろぼすこと。根こそぎなくしてしまうこと。「白アリを撲滅する」「伝染病を撲滅する」

こうみるとどっちでもいいような気もするけどな
わざわざ揚げ足取るような事でもない
俺は殲滅力派だけど…

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 19:07 ID:KBkgZL0L0

もともとRO民って誤用とか多いしどうでもよくねーか
いまだに敷居が高いとか言ってる奴も見るし

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 19:17 ID:KRSM7CNE0

違和感感じるとかダントツトップとかなw

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 19:19 ID:RrHjAikm0

>>56
100万パワー+100万パワーで200万パワー！！ いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！ そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の バッファローマン！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 19:49 ID:9z6wPpAr0

？

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 20:54 ID:zYALOA2E0

違和感を感じるについては別に誤用じゃないという

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 21:22 ID:KRSM7CNE0

頭痛が痛いよな

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 21:30 ID:zYALOA2E0

頭痛が痛いと違和感を感じるは全く別のケースだぞ。そっちは誤用だ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/12 21:54 ID:fbbfBSRk0

つまづく
つまずく

ふんいき
ふいんき

日本語ややこしや

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 00:28 ID:IMQmUey80

違和感はあるかないかで感じるのは違うのでは
と国語の勉強をしてみる

ところでジェネ育成するならやっぱりパッケ買うべきかな
とりあえず170になればいいんだが
攻撃はトルネする予定
今132でキワワは普通に行けてるくらいの装備

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 01:30 ID:DRYriU+00

アクセ1個で火力の伸びが全然違うので買えるなら買うべき
あとでHH行きたいってなったときに最初の雑魚多数のエリアでカートキャノン1発で倒せるからすげえ楽になるし

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 03:37 ID:sKwGOeeA0

リーダーの属性攻撃を耐えるのに毒服が必要になるのを
パッケ装備の場合はどうしたらいいんだろう
パッケ鎧にギオペC挿したらどうなる？というところから分からないし・・・
どのみちギオペCなんぞ挿すのは勿体ないし
リーダーはトルネで削りきるだけだから適当な毒服に着替えれば十分だろうか

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 05:16 ID:2S0iY1sN0

金剛盾に人・毒耐性でも付けるとか？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 07:35 ID:7U56qaY70

ホムがおるじゃろ
っていうか鎧は聖で使いたいところ少ないから毒か不死くらいでいいと思う

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 10:00 ID:UlmOIUCF0

鎧の属性はカードで上書き
パッケに刺すならとりあえずアンフロでおk
複数パッケ買うなら毒不死もあり

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 11:21 ID:sKwGOeeA0

助言ありがとう
カード挿せばカードの属性になるんだね

Wアクセは確保したいから2個はパッケ買うけど
それ以上は現状考えてないから挿すカードはまだ迷うところ

聖鎧は確かに必要な場面がそこまで多くないし
上書きしてしまって良さそうだけども

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 14:58 ID:ddSoSDeU0

でも聖が必要な局面は無いとどうにもならん相手が多いので困る
パッケ複数買うなら問題無いけども・・・

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 15:42 ID:B7qPQTdF0

>>66
>>67
よう、頭のいい人たち
こんなところまで来て人の揚げ足取りは楽しいかい？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 16:29 ID:Du1sajpz0

ほっときゃいいのに余程悔しかったのか

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 16:38 ID:Z9/y1hhU0

恥の上塗りだよな

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 16:54 ID:D0LygiU30

日を跨いで尚言わずにはいられなかったんだ
よっぽどの悔しさなんだよ察してあげて

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 17:31 ID:3zDMz8nP0

>>81
俺はソーントラップで止めてるよ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 19:06 ID:pVJIt4Mr0

終わった話を蒸し返すほど悔しい！

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 19:07 ID:kaVdcybT0

オチまでついて余計面白くしよる

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 20:05 ID:kyYJSlt30

聖鎧が必須なのって獄とティアマトぐらいかな？
後は属性入り乱れてる様なところだと闇がない限り聖一つあればいいし
上にもあるけど複数買うなら一つはアンフロで持っておくと便利だと俺は思う
あとは狩場によってでいいんじゃないかな？

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 20:32 ID:J3WtHB9g0

フェンサラもGXしてくるからあると便利

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 20:40 ID:7U56qaY70

ＧＸは角にいれば当たらないし聖キャノンは闇属性に変われば与ダメ増えるから
爆裂すると同時くらいには倒せるんじゃないか？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 20:59 ID:WEXkjkq50

GHMDハードは聖鎧闇肩だろｊｋ
鎧が+8になればクリスラ耐性もついて最つよ


闇肩・・・セット・・・

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/13 21:00 ID:wDWyXeO50

とりあえず1着目はアンフロ移したけど、2着目買うなら不死かなー
不死だとPTで使いづらいけど、闇や毒だと凍るんだよな・・・
ほんとなぜ凍結じゃなく石化耐性なんだよ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 09:05 ID:lay9vG/A0

タウロス買おうと思ってUnitrix ラグナロク露店相場リサーチを
ずっと見張ってるんだけど最近変な値段ばかり並んでて謎。
バグなのか吊り上げなのか何なんだろう。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 09:06 ID:GYsaZscI0

バグだよバグ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 10:21 ID:SZ13oZZ90

>>99
少し前のパッチからUnitrixできちんとデータ取れなくなったらしい
全てのアイテムでおかしな表示がでている

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 10:52 ID:lay9vG/A0

そうなんですか…出品はされてるってことですよね！
地道に歩いて探します！
教えてくれてありがとう…！

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 11:04 ID:mVI/HxMc0

タウロスとかはこの時期ちょっと高めに欠片買い取りしたほうが早そうだけどね
トレハンでみんな半端に余らせているだろうし

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 13:52 ID:lay9vG/A0

1個ないと買取できないんですよね…
1個の欠片が先かタウロスが先か…！！

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 16:40 ID:o5b+0WLO0

精錬祭で7ジェジェキャップが出来ました
たまにETでアシデモるのでボス50%アップは取るとして
他のスキルをどうするか悩みます

対人はやりません
クレイジーウィードとマンドラゴラを取ってまで
ディレイって減らしたほうがいいんでしょうか

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 17:17 ID:Zmv/yPov0

気を悪くしたらごめん
君、昨日騎士スレで自演失敗した人？

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 19:04 ID:A6PgO/Su0

ADSはディレイ1sあるからとって損はない
ただマンドラゴラは別にいらないと思う
パッケ有るなら実際にスキル振って使ってみるといいよ
クレイジーは設置魔法と罠消せるから場所によっては使えるよ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 19:31 ID:bBbnd83h0

ジェネ使いの人たちに質問したいんだが
スターターパッケのダブルアクセと+8試験管HBだけだとキャノンやトルネのダメージってMD回る際に不足するかな？
せっかく元々持ってたブースターシューズ、ラドゥーン、エスラン、各種鎧とかを活用したいと思ってるんだが

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 19:36 ID:lay9vG/A0

>>106
私に聞いてるんでしょうか！？
私はここにしか通ってないです…
タウロスは無事買えました。ありがとうございました。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 21:50 ID:0zDgk3Zc0

>>107
アシデモ連打できないのってディレィだったんですね
モーションのせいかと思ってた
パッケは買う予定ないのでクレイジーのほうだけは取ってみます
ありがとでしたー

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/14 23:31 ID:3vRFN4Zh0

イベント終わる前にデスペナないのでキャノンでET特攻してきたよ
+6試験管、鎧アンフロ、アクセ1つ、もう片方は一応詠唱妨害対策にインペグローブ
中段はただの星眼帯、下段はシャム猫とジオイア、武器はパッケ剣と大85DVメイス
盾はホドVのみと言う舐めﾌﾟで行ってきました

残念ながら35FオークロードのEQで憤死して終了
最初気付かずにアーチャー処理とかしてたからEQ打つ暇を与えてしまったのが敗因
そこまでのボスは痛い攻撃を食らう前に倒せていたので、大量に持って行ったちまきをほとんど使わなかった
ノンアク倒すのに結構手間取るからキャノンボールは結構多めに持って行った方がいいかも

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 00:50 ID:vtLBOxiQ0

ジェネパッケ買ったギルメンが171→175あっさり1週間程度で駆け抜けて滅茶苦茶喜んでた
お前171まで何年もかけてたのによかったな



おめでとう！
そしておめでとう！
スカイ〜〜〜ハイ('ω')ノ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:20 ID:UakJ7cyR0

結局パッケ鎧に属性c挿したらどっち優先されるのかな？
誰か試した？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:20 ID:onihY89Z0

cの方だぞ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 11:32 ID:UakJ7cyR0

やっぱそうだよなありがとう

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 11:42 ID:ZiVFfFAG0

キングズガードも聖属性だけど、ドルcとか刺したらちゃんと不死服になるからね

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 11:43 ID:ZiVFfFAG0

キングスメイルでした

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 12:06 ID:btrk4SAg0

>>112
イリュージョン亀島が一番時給出るんかな？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 15:57 ID:ZiVFfFAG0

にわかですまん
カートキャノンの威力ってSTR関係ない？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 16:06 ID:bMue8Izo0

Ratorio案件

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 16:22 ID:MSfdflKa0

キャノンはINTとATKだよ
http://rrenewal-ro.daa.jp/skill_rd_genetic.html#CartCannon

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 20:37 ID:WVXnREzM0

トルネだけで戦えるわけでもキャノンだけで戦えるわけでもなし
要求する捨てが違うのは辛い

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 21:49 ID:TqTbY4/80

>>116
それは元々が属性鎧だからじゃん
パッケ鎧は無属性だけどジェネが装備したら聖属性になるって効果だから、毒挿そうが不死挿そうが、ジェネが装備したら最終的に聖属性になるぞ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 21:50 ID:Oo8BOA6O0

>>116
お前は質問の意図理解してない

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 21:59 ID:MPneLIPG0

つまりセット崩せない場合は一生聖鎧なのか

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 21:59 ID:Oo8BOA6O0

結局誰か試したんかこれ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 22:38 ID:ZSzw1D3G0

ジェネが装備した時だけの後づけ属性付与なんだから>>123の方が説得力あるけど
ROはそこらへん得体の知れない処理される時もあるから検証が気になるよね

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 23:40 ID:hkw0knBQ0

誰も試さない辺り、本当に不人気なんだね

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 23:48 ID:t39CFN7c0

10邪竜で脳死プレイするには邪魔

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 23:49 ID:7e59F2PX0

理論的には>>123で間違ってない
ジェネが装備した時に聖属性に上書きされてしまう、常時能力じゃないので着脱上書き

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 23:50 ID:Oo8BOA6O0

火力は上がったけど邪竜使えないせいで回復叩かないといかんくなるし手間は増えたよな

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 00:50 ID:04HPYp5l0

聖ボールで闇MOBと戦えるのに、闇攻撃に弱い聖鎧っていうのが本当に勘弁願いたい…

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 00:55 ID:5eWr2PJ+0

パッケ買った奴なんて大抵2個買ってそうなもんだけど割と皆慎重だな

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 08:53 ID:Ljn6f5Ph0

>>133
二個買ったら
1個はマルクさして不凍聖
もう一個も何か有能装備にしたいとなると人柱になる人はおらんわな

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:02 ID:korMjjHJ0

もうすこし＋８の恩恵があればフランツが折る度にパッケ追加購入なんだけどなぁ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:38 ID:/FS8mbjH0

聖上書きは課金装備なんだしさすがに運営も答えてくれるでしょ・・・

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:45 ID:5eWr2PJ+0

くれなかったぞ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:34 ID:OPT8LFUt0

テンプレが返ってくるだけだった

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:39 ID:/FS8mbjH0

それはなかなかひどいな・・・

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 06:28 ID:3zO4CoUm0

1垢にジェネ2キャラ持ってる人少なそうだしねー
それにみんな心の中ではカード属性になるでしょって思ってるからわざわざ試さない
精錬祭期間中に言ってくれれば試したのに

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 06:56 ID:WzqCE/km0

パッケ品は祭り中も剥がせないぞ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 07:52 ID:ONE/vDv90

>>140
> 1垢にジェネ2キャラ持ってる人少なそうだしねー

同じ垢に3キャラ持ってて申し訳ない（*ﾉﾉ)
ジェネパッケはWebMoneyのキャンペーンみたいな時に買うつもりで保留してるし
すぐに欲しい！と思うほどでもない保留組も高い割合占めてそうな気がする

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 18:08 ID:3zO4CoUm0

俺もジェネ好きだよ
移動速度が速いしASPD遅い残影くらい軽く抜いて行けるしねｗ
でも2キャラ目作ってMD回すかと言われると、やっぱりこのパッケじゃ攻撃防御が中途半端で・・・

>>141
パッケ品でも合成はできるよ
素材に選べないだけだね
実際に合成でアンフロ移したし、その前に婆でも差して実験してれば良かったかなーと

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 18:19 ID:C93mtqwT0

>>143
素材にできないとリストアできないのがパッケ品ってことか
来年の精錬祭りでは役に立てよう

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 20:34 ID:U/lAfDTp0

>>140
RGのキングスメイルも聖だけど、こいつにドルカード刺したらちゃんと不死服になるから、パッケ品も同じかと
パッケ品は例外みたいなミラクル仕様だったら知らない

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 20:55 ID:A/btp5/E0

>>145
>>123

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:00 ID:U/lAfDTp0

>>146
すまん俺がよく見てなかった

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:03 ID:GyWXTPtY0

お前はもういいから下がれ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 23:23 ID:I4vFmz3g0

検証した人がいない以上どっちかなんて真偽不明でしょ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:46 ID:3GVnGSxa0

迅雷弓とかが矢装備時に属性上書きされるんだからジェネ鎧もされるに決まってるでしょう
弓みたいに使用する矢でさらに上書きされるなら当然上書きだけど、鎧は先にカード刺してその上から着脱で聖属性に上書きされちゃうんんだから
ギアのシェイプシフトみたいに装備した上から胴体属性変更する手段があるなら聖属性からさらに上書きできるけどね

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 02:02 ID:f8Q37tY80

右にアイコンでてればその通りなんだけどねー
これは実際試してみないとわからんと思うよ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 08:33 ID:HUAy1l8n0

ルシウス火山の激しさ

鎧そのものに火属性が
永久付与されている。
？？？？？？？？？？？？？
鎧に火属性を付与する
？？？？？？？？？？？？？

イービルルシウスは当然闇

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 11:21 ID:U3kEqqh40

お前ら重課金厨がジェネごときには金を出せないとなるのか

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 12:53 ID:58zslc3S0

99 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/05/24(金) 12:50 ID:
効果が近いのはカードのクルセセットか
属性鎧にアークダム挿してクルセ系がセット一式装備したら鎧の属性はどうなるか

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 12:54 ID:JtKzLkq/0

>>152
>>123

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 12:58 ID:nUM9+HrN0

誰か一人が試せば分かるのにいつまでやってんねん！
早く誰か試せよ！誰か試せよ！
ほんまおまいらはしょうがねぇなあ！

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:13 ID:/UxzIqxd0

試さなくても解る事だから試さないんだよ
属性が付与されてるなら横にアイコン出るから解るだろうが

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:15 ID:/UxzIqxd0

迅雷の銃もバレット以外の弾を詰め替えたら横の付与アイコンが消えるだろ
そんな事も知らねーのかよ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:17 ID:/UxzIqxd0

だから属性が後から付与されるタイプなら属性のカードを付けても無駄

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:28 ID:ZDMdeNCz0

そうなんだけど、馬鹿がティアマトスレで場外乱闘まで始めたからな
まー実は特別仕様でしたってオチもなきしもあらずだから、誰か試せばわかること

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:28 ID:I4OJ+j2y0

>>157
こいつガチの奴か触らんどこ

・・・ハッ、触っちまったじゃねーか！

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 18:18 ID:7l+uguq40

ちなみに迅雷とかのシリーズは矢変更しても付与アイコン消えないけどな
いつからこういう仕様になったのかバグなのかは知らない
猟乱弓と風矢でタコD行った時、どうやっても付与が取れずに困ったぞ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 18:25 ID:RJe7sslK0

矢じゃなくて弓そのものはずせば解除されなかったっけ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 19:36 ID:BTzBu74A0

今してるのって防具の話だよねぇ・・・？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 20:34 ID:c+Qiw8I90

ネコ缶がポイントで買えるなら試すんだがなぁ‥

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 20:42 ID:DPohzIkw0

なんでリストア精錬できるときに試さなかったんだ！

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 21:24 ID:boc3dTJR0

できねぇからだよアホ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 22:19 ID:f8Q37tY80

マグロ缶はあまってるし何かしらキャンペーンきたら試すんだけどなぁ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 22:35 ID:VWSsMQf+0

丼で試した奴いるからみてこい

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 00:33 ID:x1ywP3/H0

>>167
スターター装備はリストアできたぞ？

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 00:38 ID:X/F3jZFi0

どうせここだと実際に試しても誰も正解言わんだろうし自分で試すわ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 02:17 ID:bx9azOpZ0

パッケ装備だと代理猫缶もできないからきついなぁ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 02:34 ID:Fa1mRM7R0

金牛宮のメイルだけが対象のカード剥がしNPCでも置いてくれたら
後手の対応なのは変わらんが評価してやるわ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 04:12 ID:rPB4v0cB0

>>154　のクルセセットとは違うもんなの？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 05:13 ID:VrI/lLto0

普通にc属性優先だったな

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 09:46 ID:X/F3jZFi0

何挿しても聖属性だったわ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 10:29 ID:4iwPa5fW0

強制聖属性とかつっかえ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 11:53 ID:n2puhaiG0

丼に書き込んだものです
丼から呼ばれたので一応書いておきますね
鎧にカード刺すとその属性になります
画像とか上げたほうがよろしいでしょうか？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 12:09 ID:Fa1mRM7R0

こういう流れなので少しでも根拠となる要素があるのは助かります

180 ：178 ：19/05/25 12:14 ID:n2puhaiG0

>>179
ではこちらを
うまく貼れてるかな
←C無し（聖）
→ドルC（不死）ヒールも無理です
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/17742.jpg

181 ：178 ：19/05/25 12:16 ID:n2puhaiG0

グランドクロスの反動ダメージは聖鎧だとMISSになります
不死鎧にすると反動ダメージが生じます

182 ：178 ：19/05/25 12:18 ID:n2puhaiG0

2019年5月25日現在は属性上書きみたいですね
他、何か試してほしい事等あればできる範囲でしますのでー

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 12:26 ID:VrI/lLto0

検証乙

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 12:37 ID:x1ywP3/H0

お疲れ様。検証ありがとう

>>116を叩いてた連中は全員土下座な

185 ：178 ：19/05/25 12:48 ID:n2puhaiG0

ユーザー同士が土下座しあうのではなく
分かりにくい仕様でかつ答えなかったガンホーが土下座じゃないかな
課金アイテムなのにね

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 13:43 ID:fI2qe1DA0

俺もＣ上書きだと思ってたんだよなー（どやっ
おい過去レスでデマばらまいてたやつ出てこいよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 13:48 ID:Fa1mRM7R0

遅くなったけどID:n2puhaiG0氏ありがとう
頑なにテンプレ回答しか送ってこないガンホーこそ焼き土下座だわ本当

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 13:51 ID:rcMbQtXU0

>>84 がすでに上書きって書いてるのに何を今更感

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 14:03 ID:gi0rpT1z0

書いたからなんなん
根拠なしならいくらでも書けるだろ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 14:10 ID:bx9azOpZ0

検証乙です
聖付与ではなくてジェネ以外が装備すると聖属性が消えるという仕組みなのかな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 14:52 ID:UZi5KZZv0

>>180
ありがとー
不毛な戦いに終止符が打たれたｗ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 16:32 ID:HY9zAKPb0

>>180
マジ乙

なんで検証が必要だったか理解してないヤツがいて苦笑するわ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 17:09 ID:rC6qYNUt0

他の属性鎧も付与するって記載だから同様以外ないだろって思ってたんだけど

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 17:13 ID:bx9azOpZ0

俺は正しかったアピールはもういいんじゃないかな

195 ：178 ：19/05/25 18:11 ID:n2puhaiG0

今回の紛らわしい件は
ジェネが装備した時に聖属性っていうのがどこにかかるのかって事だとおもいます
他職での無属性→鎧Cの属性→ジェネ装備で聖属性（パイエティ、 聖体降福タイプ）
他職での無属性→ジェネ装備で聖属性→鎧Cの属性（キングスメイルタイプ）
現在は後者のようですがガンホーが仕様を答えてくれないので
パッチでこっそり前者になる可能性もあります
その時は私が土下座ですね

ではそろそろ失礼いたします
よいROを

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 18:32 ID:TCmCRj3s0

まぁこんな疑問が起きなければ皆カード属性になると思っていただろうし
検証結果が出て助かりました

属性に限らずカードの処理が後なのでしょうね
昔の話だけどグローブとワムテクリップの関係みたいな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 19:31 ID:OtP57yLQ0

みんな何のカード挿して使う？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 19:48 ID:VrI/lLto0

とりあえずドル

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/26 01:44 ID:JU+B0fbL0

>>180
癌ならこれを不具合として修正してきそう・・・

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/26 01:51 ID:jfACiE9J0

不具合として送っておくわ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/26 03:29 ID:nHAk4T/q0

運営なら簡単に答えられるであろう案件をひたすらテンプレ回答で済ませてるのは
運営が意図していない現象である可能性も勘繰れるしな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/27 16:35 ID:P/+8EeSc0

そんなもん気にしはじめてたら永遠とカードなんかさせんわ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 09:17 ID:sujznCjT0

頼むから永遠とだけはやめてくれと言ってるだろ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 09:34 ID:8VC9TwyZ0

延々
永遠

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 10:59 ID:2InFHpSD0

お願いだから気付かないふりしてあげて

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 11:04 ID:rPlVRY6L0

この場合永遠とでもいいというかその方が正しいと思うけどな
永遠に、ならなお良いが

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 11:06 ID:ZJz3ubtF0

むちゃすんな
とか、にか、だけが問題なのに

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 11:59 ID:8iyK6EIM0

延々と永遠は有限か無限の違いなだけだし
誤用警察回避には永久にすれば解決

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 01:27 ID:CQUX34x20

超眼帯使ってるジェネさんたちのステを参考までに教えて頂ければ嬉しいです。
VITとAGIどれくらい振ってるのか気になります。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 02:57 ID:+kQJNWhq0

(おい誰か答えてやれよ俺は持ってないから無理だよ)

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 04:13 ID:2hvscjyn0

持ってる人は少ない
持ってるなら自分で考えられる、そもそも他装備やcの兼ね合いで万別
失敗しても今ならステリセ余裕

こんな感じで他の職スレでもスルーされてる案件

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 06:43 ID:opFS6bbU0

超cが一気に値段釣り上がったがあちこちの職スレに書きまくって宣伝乙ってかんじだな

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 08:19 ID:/9GVLM7C0

確かに。いい加減どこのスレでもあからさますぎて超超うぜぇわ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 09:21 ID:fFP/YQKk0

調べてみたらほんと同時多発してんのなｗ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 10:35 ID:2iR/Bowi0

釣り上げた値段で売りたくて必死に宣伝してるんだろうなぁｗ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 21:36 ID:OPPpXbdh0

def上がるのは有難いけどジェネは熾天使が相性よすぎて別にほしくもないしな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 01:49 ID:M4/MhEUC0

熾天使にエンチャなんかこねぇかなぁ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 02:21 ID:o30fIwgs0

熾天使とか守護騎士にSE欲しいな

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 10:03 ID:EPSszVJx0

守護騎士とか下段なんじゃが

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:40 ID:y8HjSb1y0

アシデモ武器は強いんかな？ウィードの方も多少気になるが

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 17:36 ID:pZkOnT290

今回のイベント装備セットってジェネ的に強くない？
下段、靴、アクセ二か所使うけど100%カットでしょ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 19:39 ID:djmG3+D00

今回のＷＬセットを見て・・・
ジェネ以降の初心者パッケはＭＤ特化にするんじゃなかったんかい。
なんでジェネだけ聖属性だの石化耐性だの使いどころ限られる特性つけられてんだろ・・・

ＷＬは見た感じロックリッジ用だけど、
どうせならロックリッジ用の方がよかった。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:44 ID:+tH/rH4c0

ジェネパッケはどこのスレいってもこき下ろされてるなぁ
個人的には結構強いと思うんだけどな。ETとか初心者でも結構登れるし
キワワ２程度ならホム壁にキャノン２確で結構効率出るし
キャノン装備として見たらかなり優秀だと思うんだけど、自分がまだ初心者の域を出てないからなのか

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:47 ID:/Kzqno8h0

メカとかはボロクソに言われてるけどジェネは別にそんな悪く言われてるとこ見たことないな
実質装備固定完全固定で武器と盾くらいしか自由にならんから耐性必須のとこは行けないけどそれ加味しても十分満足してる

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:49 ID:vMFOhVLN0

メカは本当酷いな
耐性もないし斧投げられるようになってもパッケ斧じゃあまり威力出ないしな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:57 ID:/Kzqno8h0

パッケ剣に関してはジェネもゴミですし…
まぁ確かにキャノンだとモーションのせいでDPS出ないのは認めるけどその分一発が大分強くなったしキャノンならスポアと違って店で弾買えるのも嬉しい
他のスレとかでジェネパッケゴミといか言ってる奴おったとしてもこいつジェネやったことないしましてやパッケ買ってないわ。としか思わんね

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 01:07 ID:+lWGlG7V0

はじめまして、皆様のおすすめのスキル振りを教えてほしいです。
Gvをする予定はありません。
トルネではなくキノコやキャノン、ADSをメインにしたいと思っています。
少しブログなどを見て勉強したのですがわからないことが多く・・
例えば、スリムポーションピッチャーは取るべきなのか、削った方がいいのか。
狩りならこれだけは必要、これがあったらいいなど教えて頂けると助かります。
サファイアリストやジェジェキャップなとで取得スキルによっても色々かわって何がいいのか迷っております・・
お助けください、よろしくおねがいします。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 01:45 ID:qRCM+y/k0

聖鎧
石化耐性
火属性耐性30%
風属性耐性70%
無属性耐性20%

>>222
これサラ=アイリン特化じゃね？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 05:08 ID:wFewsEHw0

>>227
まず挙がってる中から言うとサファイアリストは買えるなら買った方がいい
サファイアリスト無しならスポアはあまり意識せずキャノンに重きを置いた方が正解
サファイアリスト有りならスリムポーションピッチャーは最大まで取った方がいいけど
フルコートとADSも満額取得するには3次職になってからのスキルPまで必要になるし
クリエ段階ではスリムポーションピッチャーに手をつけないのも判断のひとつ
少なくとも「フルコートとADSを削ってまでスリムピッチャーを取れ」という話はない
あるいはホム関係を3次職になった後の取得に回せばスキルPに余裕が出るし
スリムピッチャー・フルコート・ADSの満額取得を目指しても1P足りないだけで済む
前提以外にもいろいろ取るなら不足はもっと大きくなるけどね

ジェネのスキルは対人の可能性を抜きにすると
カート改造からの派生（トルネ・キャノン・ブースト）とスポアLv5まで取得したら
あとは推奨できるほど間違いないスキルは無いと言っていい
しいて言えば
剣修練は取っておくとHit確保や確殺の変わり目で意外に役立つ時がある
ソーントラップは使う人と使わない人の温度差がすさまじいスキルだけど
ADSと同じように「常用するよりは特定の場面で使っていく」タイプで
MDボスの攻略動画などで使われてることも意外にある
あとソーントラップは禁止スキルに入ってる場合もあるのでその点も注意
ファイアーエクスパンションは搦め手で攻めたい人にはおもしろいスキルだけど
基本的には二度手間のせいでめんどくさいし足の早い進行には絶望的に向かない
大規模PvEで使えそうな場面が見つかることもあるけど取得している人が少なすぎて
机上論だけで終わるパターンはなかなか寂しい

ジェジェキャップは「常時ADSで戦うわけじゃなければ常時装備してる必要はない」とも
見れる装備なのでADSを使う頻度の問題
+7品でも100Mを下回ってるし触媒使い放題のティアマトYEで使うために買ってみた人も
案外いるような気がする

長くなったのでここまでにするけどやっぱり決め手に欠ける部分の多さから
歯切れの良い話にはなりにくいところがジェネには多いと思う

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 09:18 ID:zca9T/Ra0

ソロなら不死服の方が良くてよぉ〜！

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 13:32 ID:+tH/rH4c0

>>227
おすすめ、とはちょっとズレるけど自分のジェネはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?20JbGKAfrFqnrFqBsSHfrFqnn4rfalIn
スキルP余り７
サファリスとかオーソ装備して無詠唱スポアADSメイン、敵次第でパッケに持ち替えでたまにキャノン
別に製薬ステスキルのジェネも持ってる

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 15:59 ID:SzThY51c0

すみません、利用されている方に質問させていただきたいのですが
最近復帰して金策をしたいためジェネパックをかってグリードで金策しようとおもっているのですが
最初は装備などもそろっていないためアリの巣やビフロストでやっていこうと思うのですが
使用感としては金策に向いてる、向いていないなどありましたら
おしえていただけないでしょうか

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:02 ID:/Kzqno8h0

ジェネパッケでのグリードだと頭上段が埋まるからある程度までいくとほぼ使えなくなる
蟻の巣くらいだったら自分でもなんとか狩れるしドロップ拾わない人も多いから適当にキャノンなりトルネしつつ拾ってれば結構ばかにならない程度には金策できるよ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 20:14 ID:39R77sGQ0

問題はパッケを買ってしまうような人間がその後ゲーム内で土方系で無限に続く金策をしていけるかどうかだな

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 21:39 ID:FOOaMKhO0

今って1万円のパッケで200Mくらい？
ジェネパッケ5000円で100M稼ぐのにどれくらいかかるんだろ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 00:43 ID:Eg7fftPo0

ドカタの時代は数年前に終わった

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/07 02:28 ID:LhFKCnNK0

今でたばっかのサマパケなら１万で400Mは固いんじゃね

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/07 14:27 ID:VydxtIp40

サマパケ今だけキャンペーン中だから美味しいね
ところでジェジェキャップ導入しようと思ってるんだけど、
ADSって無詠唱になるとスキルモーション無くなるらしいけどASPDモーションディレイって絡んでくる？
スキルPキツイから100％ディレイ取った方がいいのか、節約するかで悩んでる
ラトリオだと計算に入っちゃうんだけど…まだ現物が無いから試せない。助けて

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/07 14:41 ID:VydxtIp40

ごめん、質問しといてあれだけど似た様な質問あったし触媒も高いからってことでもうマンドラゴラでも切ることにする
上の書き込みは忘れてくれ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 13:51 ID:Barw6+ml0

ジェネパッケは夢幻とかETの道中だとコートしつつ雑魚処理もそこそこできるから、なんもできない徒歩メカと違って優秀だと思うわ
清算担当は避けられないが

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 14:21 ID:506LSw0o0

斧が投げれるのはメカニックだけ
他の職でこんな荒業ができるであろうか
唯一無二の神の奥義に震えろ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 14:45 ID:IBvJG4c90

マタタビが投げれるのはサモナーだけ
他の職でこんな荒業ができるであろうか
唯一無二の神の奥義に震えろ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 14:50 ID:sskSq0KR0

トマホーク投げ…

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 17:49 ID:rBfl/JdHO

斧って名付けた羊を投げてもいいのよ･･･

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 18:42 ID:xBEv/8dd0

ラムチョップ投げ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 21:01 ID:+JdyqhhJ0

　 ∠Y"´゛フ　　 Oh No
　　 ;'.;:),,ェ゜） 　
　゛;（ノ　# ';） 　　
　ヾ,;'#　 ';　　　
　　''∪''Ｕ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/17 09:32 ID:qkKtopA70

久しぶりにスレが進んでると思ったら…
煽り荒らしを突いて遊んでただけかよｗ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:00 ID:B+J9U4Bo0

ホムの自動エサやり機能が追加されたらしい

まあ、もう上げる必要ないんだが

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:00 ID:/fxfosck0

https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000003880z.html
> ホムンクルスに自動給餌機能を追加いたしました。
> ホムンクルスの満腹度が25以下になると、キャラクターの所持しているエサをあげて満腹度を向上させます。
> 自動給餌機能のon/offはホムンクルス情報ウィンドウより設定可能です。

何事だよ一体・・・・

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:03 ID:NaeRPMAI0

今更感

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:15 ID:i+M5ZKeY0

これ寝てる間に餌多量に持たせて放置しとけば親密度上がってるって感じ？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:24 ID:skpTjz0o0

訓練されたプロ面は
自動餌やり機能時に、親密度が上昇しない不具合が発生したため、緊急メンテナスを実施します。
とかなって、他職にひんしゅくを買いそうやな

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:26 ID:i+M5ZKeY0

報知露店ジェネがみんなホム出し始めてプロが大変なことになりそう。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:27 ID:mcbQ4xRuO

25以下って事は効率悪い領域でのエサやりになるのかな 24以下ならよかったんだが

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 17:33 ID:Ajm1vGgZ0

オーバードブースト使いこなすの無理がありすぎたの助かるでしょ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 18:40 ID:/fxfosck0

>>254
ケミwikiに↓のように書かれてるから25で一応大丈夫らしい

> ※ バーの色は24で変わるが親密度の変化とは25で１上がると実測済みなので、正しい値に修正。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:42 ID:wMqCuMTP0

ホムで放置狩りLv175いけそー？

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 03:46 ID:brYbmdhOO

効率悪すぎるから反射装備のほうが現実的じゃないか回復装備で10秒辺り5400位は回復するから旧MAPならほっといても沈まないだろうし

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 03:52 ID:xAarZbxf0

ホムが常に敵を殴り続けて毎秒1000の経験値が入ったとしても2670日かかるそうな
本体が反射装備持ってるならホムの攻撃は誤差だな

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 07:32 ID:nHXGwEeO0

ホム自信のレベル上げには良いのでは？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 09:31 ID:bS920H8I0

精錬祭の時にホム作ってなかったキャラにホム作ってポイントで
親密度を上げきった直後のでき事であった・・・

レベル上げるだけなら、今は直ぐ上がるな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 10:58 ID:MtyAHDBb0

反射装備持って放置してのホムの育成って狩場どこがいいんだろう？

昔はモスコビア放置いっぱいいたよね

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 12:16 ID:xSTJUpo90

>>261
え？まじ？
エイラだけどそんな上げやすい狩り場できたんか？

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 19:18 ID:TflpPgyL0

ゴラ鉢値上がり過ぎてGv用のが買えないわ
癌の馬鹿

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 21:04 ID:QXluiSmQ0

>>264
突然値上がったけどなんかあったの？

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 21:07 ID:5ju3tFGG0

ミミミのミッションクエに60個提示、20個納品ってのがある
Gvやってるジェネ以外は大抵買取露店とかに流してるので全く持ってない人が多い
マスキプラーからのドロップ率はそこまで悪くないけど、数が数だし鉢狩りする時間でメカでアビス3にでも行った方が余裕で黒字になるっていうね
だから少々暴騰しても売れるという

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 21:15 ID:eG2k898p0

リザレクションホムンクルスに文鎮でいいのかな？

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 21:16 ID:QXluiSmQ0

>>266
なるほどあんがと
イベント終わるまでは高いって事ね

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 21:19 ID:vn15QeV80

ミミミは7/2まで続くから終わるのは結構先だな

270 ：560 ：19/06/20 08:23 ID:x4udwTDT0

自動餌やりのおかげでイベント毎の新密度アップ利用しなくて良くなった
ホムは要らない子扱いかと思ったら考えてくれていたのね

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 08:51 ID:+XBm0fvF0

放置狩り防止策がなくなったな

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 12:49 ID:Zrn0h76n0

需要のあるアイテム設定するとかアホだろ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 12:50 ID:Zrn0h76n0

>>270
自動餌やりなんてあった所でイベント使わなきゃ親密度長すぎて使うわな
それよりオーバードブーストがツーラー以外は使いこなせなかったのがものになったのがデカイ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 17:41 ID:885/OT3C0

>>270
癌呆は何も考えてないぞ
重力から渡されたパッケージにそんな内容が含まれてたからそのまま配っただけ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 10:53 ID:7Xu1uLEJ0

使えると思ってたけど、やっぱり今回のイベントセット装備はジェネだとかなり使えるな
ガチならパッケアクセ二つと+8↑マスカレードの方がいいんだろうけど

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 23:11 ID:h7duSa/m0

でも、課題クリアするのに最低でもパッケ装備が必須ですよね？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 02:57 ID:BJgL6Pwg0

>>276
ソロじゃなくていいし、なんならジェネじゃなくてもいいぞ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 12:45 ID:m9m/sZEz0

貴様のようなやつにはフルコートしてやらん
全裸になって狩場で泣け

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/26 10:19 ID:E1fDw8pM0

自動餌やりで誤魔化されてるけれど、
秋の大規模調整でホムの作り直し要求されるフラグにしか思えん

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/26 10:52 ID:mS07t05X0

今朝起きたら自動給餌機能してなくて焦った
いつも通り露店出して座ってただけなんだが

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/26 17:22 ID:kL26dDxDO

パッチあたってなぜかエサやりフラグが切れた？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/27 11:10 ID:gIGjQyxW0

まさか火曜メンテの度に自動餌やりの設定が切れる？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/28 12:16 ID:/Tuk1cUF0

少なくとも自分は切れてなかったから何かしら条件あるんじゃないかな

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/28 14:11 ID:wrHz+Q86O

ありそうなのはエサぎれ時に自動エサやり解除かな

285 ：280 ：19/06/29 18:32 ID:A08gGB+P0

一応あれからずっとホム出してはみましたが一回も起きませんでした。
この現象起きた時も餌切れはしてなかったです。
よくわからんですね

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/01 03:20 ID:BXlomnCR0

キャノン狩場キワワくらいしかないの(´・ω・`)？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/01 08:15 ID:PTY9jgP20

>>285
ちょうどエサやるタイミングの時に鯖がラグったんじゃね
狙って再現できないし、他の原因だと判明するまで対処しようもないが

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/02 23:07 ID:CFi86GPu0

>>286
必中攻撃なんだしlv足りているならイリュ氷でも行けばいい

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/09 20:06 ID:o0CkbUSl0

今日のイベントは沸きが激しすぎてキツいかね

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/09 22:29 ID:9P8cZLaA0

変身できるならカートキャノンが光るんじゃないか？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/10 03:03 ID:3BxA8V7e0

トルネなら物理攻撃向けの変身で必中・Def無視確保
キャノンなら支援向けの古のウータンガードでモーション改善が良さそう

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/10 07:14 ID:PApdESjN0

ウータン変身いいね
ディレイカットが支援タイプの50%カットのみだったけど、100%カットにすればもっと連射できるんかな
あとアイテム拾うのは遅いから初めてパッケ頭が役に立った

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/11 23:34 ID:87RFe9GN0

ジェジェで50％カットしてウータン変身で詠唱ディレイ100％カット
変身だけでもそれなりに連打できるけど
ボルトとか食らうとキャンセル入ってマタタビなみに連打できてたのしい
連打性能上げるために熾天使なしのほうが強い


素人質問だけどパッケ出たのにケミグロってなんであんなに高いんですか

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/12 00:49 ID:HHAR4LwT0

取引できるかどうかじゃない？
ジェネごときにリアルマネー出せるかって人にはケミグロは変わらず現役だし

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/12 16:35 ID:eWRh68WF0

あぁ〜手動餌やりも疲れ果てイベント待ちでログインしてなかったけど、
いつの間にか自動餌やりなんてあって当然の物が実装されてるなんて！！
カバ吉がネコ吉になる日も間近か…！！

というか、ジェネメインの人ってもしかして稀有なんですかね…
ソロメインだけど、足早くて範囲あってかわいい相棒もいて私は満足でスゥ…

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/14 15:32 ID:maU/SlWA0

パッケ二つ買わないって人もいるだろうしね
後はパッケアクセはHP上昇無いのがつらいからPT用とか
Hit上昇とCR強化もあるから初期育成用に使うとか
色々ケミグロには使い道がある

…だからこそ、アクセやセットでなくパッケ足に期待したのになぁ
仕方ないからクジジェネ足を待つしかない

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/14 20:46 ID:9gQauxu/0

質問なんですけどみなさんはどのAIを使ってらっしゃる？？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/15 07:15 ID:Blw/QrPF0

自作

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/15 21:29 ID:y9AuEjHd0

自作

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/16 12:47 ID:wya5B0fg0

ホムのスキル拡張で既存AIはみんな死ぬのが確定してるんで自分でいじれるようになっておいた方が良いぞ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/16 14:19 ID:JcZ869J30

プレイヤースキル求められすぎィ！！（luaの
ジェネは製薬ではなく技術が必要な職だったとは意外な

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/16 19:24 ID:8dWQ8wcs0

現状でも痒い所に手が届くAIが欲しかったら自分で作るしかないからな
こっこで自動バフだけさせてもホムがすぐ死ぬから出さなくなった人も多いだろうが、
自作でなるだけ死なないAI作れればまだまだ第一線で活躍できる

てかもう主人のレベル150超えた状態でホム使うならAI自作するしかないだろってくらい

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/16 20:50 ID:wya5B0fg0

もう昔と違って黙ってても誰か他人が『タダで提供』してくれるわけではないから、

1：自分で解決する
2：出来るヤツをチヤホヤしておこぼれに預かる
3：諦める

しか選択が無い

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/16 20:54 ID:wya5B0fg0

それが嫌だというなら、AI方式を辞めてソサラの精霊みたいにしてくれと要望出せ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/16 22:04 ID:4wxjXcME0

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
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306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 17:51 ID:s8X28Wgg0

自作のAIを晒してくれてもいいのよ

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 11:13 ID:9NrH+zVm0

乞食は消えて

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 17:04 ID:bKpiZBu40

羊馬用、標準AIフォルダに入れるAI
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1901385.zip

説明はしない

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 21:40 ID:W8BHi1u70

当たり前なんだけど、他人が自分専用に作ったAIって使いづら過ぎるね

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 22:46 ID:Z3UkmC0X0

自分で自分専用のを作るといいお

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 17:51 ID:c7r0xNa40

こっこでいいや

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 11:56 ID:rQ/FbZbA0

今までゲーム内で努力すればなんとかなったのが
完全にリアルマネーでパッケを買わない限り手に入らないアイテムが必要にされたら一気に萎えるわな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 18:19 ID:ENVMvddi0

最強目指すならスターターパッケなんていらんだろ
がんばれ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/27 20:27 ID:iQG1OmSV0

過疎ってるからって無理矢理話題出さんでもいいよ

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 00:22 ID:xkbgZmc40

正直パッケには期待してたよ・・・

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 03:23 ID:AdvVfeGx0

ジェネはまだ幸せな方だろ
メカなんとかさん見てみろよ・・・

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 15:53 ID:LQ457P6r0

メカはマジでパッケ買って損した
予想を遥かに超えて弱い

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 15:59 ID:HILOT73A0

ジェネパッケは修羅メカの次辺りに来たらこんな評価じゃなかった気がする
RK珍の後でハードル上がりきってたのが駄目だったんや・・・

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 21:09 ID:3+lllxrv0

ジェネパッケは割と満足な出来だけどなあ
160時点でエドガにすら負けるスペックだったのがヤファにも勝てるようになったのはデカい

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 21:13 ID:IObw+c6x0

こんな評価もなにもかなり評価いいだろ
珍RKジェネの順で３番手だわ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 21:16 ID:TpQRb+dG0

いや、ヤファは120もあれば余裕だろ…

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 21:19 ID:2HmEoClW0

そこ突っ込むなら160でエドガに負ける所につっこめよ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 21:33 ID:JWnoTiJi0

ぜんぶが つっこみどころ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/28 23:26 ID:/+YGpHsV0

160でエドガに負けるのはなかなか難しい
ある意味才能

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/29 03:55 ID:CCUSOLenO

本体より取り巻きが邪魔だがな

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/29 10:11 ID:/NfW28Ep0

うっかり別雲剣で挑んで壊されて帰るは過去にやった

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/29 11:29 ID:XqcvX4TE0

いや、コートあればいけるだろ…
ヤファMAPでLvあげてて俺のジェネ120の頃に
+7ゲイン4種Vハンマーに+9真化キマ古びたサンダルのセットのAtkだけでトルネで倒したぞ…
取り巻きは回復剤です…

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/29 20:00 ID:tU/oiFv30

エドガくらいならホムだけで行けそう

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 01:58 ID:rq1Ofm2V0

ジェネのレベル追い込みっめどこがいいんだ？
亀島かイリュージョンあたりかね？

この二つうまいけど被ダメがきつすぎる

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 07:32 ID:cVBXnp0o0

パッケ装備でトルネード強化して錐とドラクル着けてイリュ亀でぐるぐるしてるだけでいいと思う
+7ドラクルだけでも被ダメより回復量のほうが多い
近接でやるならジェネに限らず吸収装備無いとどの職もきつい

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 09:38 ID:rq1Ofm2V0

ドラクルホーンなんてものがあったのね、サンクス！
これに法王カード刺して篭ってみます！

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 19:18 ID:m7ZWeiD70

>>324
Wアルクイエンでひたすらトルネしてフッツーに負けたわ
今はパッケあって流石に170に成長してるから勝てるけど

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 21:48 ID:TjlGRPpy0

HP係数低いから、VIT低かったりするとMBで乙るのはあり得るか？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 21:50 ID:PIudHDNQ0

ガスト盾と土鎧でも装備してたんじゃね(鼻ほじ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/31 23:02 ID:K6ShCvUB0

ステ未振りだったのかな
どうやら裸ではないようだし

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 09:54 ID:0JO2ZEPP0

ジェネパッケってなんでこんな不評なの？
普通に強くね？？
二つ買ったけど満足してるわ

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 10:32 ID:tQhB8cFi0

ジェネセットで　聖属性・石化耐性・クリスラ耐性
カードでアンフロで　凍結耐性
靴肩で　火耐性30%　無属性20%

これだけ耐性取れる

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 11:03 ID:rriWyY5H0

ジェネリック持ちが少ないのと狩りしようとする人が少ないだけじゃないの
俺は今回のイベントでジェネリック作ったから良いキャンペーンがあったらパッケージ買う予定

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 11:05 ID:yPYX5KZW0

メカ靴の四属性25%カットには勝てないよぉ！

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 12:04 ID:RQgnE1Z50

ジェネリックだと安物っぽいからなんか嫌

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 12:41 ID:E7dOpcUX0

徹子の顔が浮かぶからやめて

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 12:50 ID:rriWyY5H0

>>340
素で間違ってたわwww

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 13:36 ID:V4KT7wg00

ジェネティックとジェネリック、日本語に訳すと全然違う言葉なんだゾ
意味知らんで言っていたら恥ずかしいゾ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 15:50 ID:7wJe6KlF0

ジェネティック医薬品

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 16:19 ID:Y/NNZ2BY0

>>336
キャノンの仕様が足引っ張ってるだけで良パッケの部類だと思うよ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 18:58 ID:bEfTL4dC0

当薬局ではジェネティックをお勧めすております。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 09:11 ID:Flxq+zhv0

185解放は事実上のRRRだから
このタイミングでジェネの各スキルに付いてる
クソみたいな固定モーション削除頼むで癌

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 09:51 ID:/NB1Slx80

ベースはどうでもいいがいい加減JOBを上限解放してほしい

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 10:23 ID:Hjq/bV9P0

>>337
肩で風70も忘れてるぞ
中々優遇されてると思うわ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:10 ID:B+bDHQjf0

今さらジェネの育成を始める奴がどれだけ居るんだ
まして最近のゲーム内を覆う沈滞ムードの中で
ニッチ職の専用装備を販促したところで売り上げは伸びやせんよ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:26 ID:RnN1GLRp0

フルコートもYEに完全移行したら要らないやつだな
プロ軍ポ作成もいらんし

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:36 ID:/NB1Slx80

プロ軍ポ作成というスキルは無いぞ
あれはマテリアルチェンジのレシピの一つにすぎない

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:43 ID:Ax7RCAHm0

結構使えるセットだが役立たない場所で本当に役立たない
今使えてても今後の美味しいmapで使えるかわからん不安感
追加購入のために増やすような職でもない

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:57 ID:76jE51V90

>>352
そんなん
マテリアルチェンジというスキルもないぞ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:59 ID:9vel1OLK0

チェンジマテリアルのレシピって誰が考えたんだ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 13:28 ID:Hjq/bV9P0

>>350
夢幻だと必須職だし、PT好きならいいんでね？

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 15:27 ID:t9KSv+pM0

YEだとマンドラ使い放題だしかなりの重要職だと思うけど
まともな同盟なら既に必要人数はいるだろうし
今から育てる人がいるかと言われるとなあ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 15:49 ID:pOgQbLl00

いうて今なら育成楽っしょ
ロックリッジでミッションこなしながらくるくる回ってるだけでレベル上がるし
130までは蟻地獄ですぐだし

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 23:19 ID:rfYYTawH0

計算式を変えないまま185とかやってもバランス良くなるだけで他職との差が開くだけだな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 00:15 ID:JaEzvSDH0

スターター買って蟻かビブにでも行けば数時間で130になるよ
そこから170までながーいロックリッジやで

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 00:17 ID:mRfdcUVL0

それスターター要らんよね
多少時短にはなるだろうけど

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 02:16 ID:seRtxqtH0

クエで経験値どんと入るから大幅な時短になるぞ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 08:17 ID:KRBv61Fi0

トルネ15000がスターターで70000になるので割とさがでかい

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 09:33 ID:ZF7xJJs70

蟻地獄でダメージですぎると効率落ちるから

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 13:18 ID:sd2pX32a0

蟻にスターターは火力過剰だわな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 13:24 ID:uHbA9HlY0

アリにスクーターは火力過剰だな　って空見した…確かに…って思った…
イノシシ暴走特急体当たりはまだですかい？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/06 19:40 ID:08TlmSxO0

165まではハトハン、ロックリッジで余裕だったけど、166〜170が辛かったわ
俺は鉱山でひたすらカートキャノン狩してた

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/07 01:11 ID:0FJiQ2qy0

最低でもスターターの火力はないとレベル上げなんてやる気起きんわ
170からは錐もって亀イリュージョンでok

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/13 03:27 ID:lNs+VTJZ0

+8肩で攻撃速度２５％上昇はトルネで使うと過剰だけど
AS型なら浮遊＆八卦ステにしても193確保しやすいのは助かる

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/13 08:56 ID:KviRrJ4L0

影葱パッケ装備にATKとMATK両方入ってたのを見てイラッとした

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/14 20:44 ID:Q3wstMrS0

テンプレサイト死んじゃった？

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/15 07:53 ID:LVUPkogA0

　 〃∞￣｀ヽ　
　 ﾊリ）ﾉﾘWリ）　 ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　 从ﾊ ﾟ 〜ﾟ从　　　
　　 ﾉｿ;-y-;　　　　　食べちゃった
　 ノﾉ::〉::!::!:i　　　　　
　（ (ﾝ:::/:::l::ヽ　　　　
　 `~`'l -l-l ´
.　 　　i__ﾗ_ﾗ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/15 08:51 ID:Cl8VHZCS0

またドメイン死んでるぽいね
課金忘れたとかそんなオチかな

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/17 09:29 ID:NVikE+Yc0

次あたり職靴来そうだなー、キャンペーン終わって買う人少ないだろうけど

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 21:54 ID:lalmQwSU0

>>370
弓でAS発動しないのにやっかむなんて大変だな。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:41 ID:PaGWdZ1s0

ASはでるよ！確率1/2になるけど！
ASSはでないよ！デュプレライトもでないよ！三段掌はでるよ！

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 03:11 ID:PdcDPMXo0

パッケ鎧だけでMATK130差があるのに
なんで弓がどうとか意味不明なこと言ってるんだろ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 12:44 ID:qT5E6O7e0

カートトルネードCT削除で大勝利！
もうローリングカッターにでかい顔させないぞ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 12:47 ID:14FmieF80

ノックバック削除まだ？

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 12:48 ID:ewV8FJhm0

素直に喜ぼう

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 13:04 ID:bUK4YkDF0

MAと同じような処理になれば、
秒間8回転も夢じゃないのか。
すごい目ぇ回りそう。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 13:05 ID:I+QsuNpL0

サフィールホール-OS#
青く光る球体を覆って
作られた鈍器。
―――――――――――――
物理攻撃で
与えるダメージ + 60%
―――――――――――――
[カートトルネード]の
再使用待機時間 - 0.2秒
―――――――――――――
[サフィールホール-OS]の
精錬値が7以上の時、追加で
物理攻撃で
与えるダメージ + 25%
[サフィールホール-OS]の
精錬値が9以上の時、追加で
物理攻撃で
与えるダメージ + 25%
[サフィールホール-OS]の
精錬値が10の時、追加で
全ての種族のDef 100%無視
―――――――――――――
系列 : ^777777鈍器^000000
武器レベル : ^7777774^000000
属性 : ^777777無^000000 スロット : ^7777770^000000
Atk : ^777777150^000000 Matk : ^777777110^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^777777150^000000
要求レベル : ^777777150^000000
装備 : ^777777ジェネティック^000000

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 13:07 ID:P7JnVt0W0

指定対象スキルじゃないトルネのCT解除は思った以上に大きいよな
対ボス属性ならノックバックも気にしなくていいし
今は3%剤垂れ流しゲーで装備次第でグリードも使える

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 15:02 ID:f/C4TzyF0

スターター買わなきゃ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 15:07 ID:e+AKUowc0

ホム…

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 16:02 ID:/x3CX58u0

ＡＳＰＤ193の確保が必要になるな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 16:44 ID:R/dsCvRT0

オーバードブースト型が終わるのか

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 16:56 ID:I+QsuNpL0

パイロクラスティックはー？

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 17:07 ID:mqri34+i0

おれのエイラたんお役御免か‥馬作るか

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 23:17 ID:1up2r06s0

今だと露店放置してるだけで親密度上がるから作り直しもラクでええわ
Uchino鯖で露店出しても何も売れないがな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 00:17 ID:6LeOlBhu0

６日ちょい露天出しっぱなしにすればホムが極めて親しいになるのか
羊はその倍だな

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 00:52 ID:Q77WVyqC0

>>390
復帰者なんでよくわからんのだけど自動餌やり機能とかできたの？

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 01:34 ID:QJHDsmDA0

よく見たらＯＳ武器、鈍器なのね。
てっきり片手剣だと思い込んでた。
なぜにジェネで鈍器？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 01:37 ID:LhNqbc350

片手剣もあるんですが・・・

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 01:47 ID:+t02d0CX0

できたの

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 07:26 ID:T6F8MNeb0

オース武器、改造装置使っても精錬値は引き継がれるな
少なくともtype1使ってみた所精錬値はそのままだった

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 09:07 ID:rgnUYh7i0

普通に公式の案内にもそう書かれてるぞ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 13:20 ID:H3rwvcdf0

鈍器のがサイズ補正優秀だからやろ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 13:40 ID:JIdqLWbc0

剣修練：あのー・・・
斧・片手剣修練：

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 14:36 ID:ik+RBjK20

aspdでトルネしたら重そうだな

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 17:23 ID:jyfEDqox0

ニーヴバスターの時から思ってるんだが
折角斧修練がある職業なんだから

ジェネ装備時に+10でサイズ補正無くす
って斧を作れば良いのにと思う

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 19:12 ID:A/p6d0U50

カート強化システム
カートの装甲強化、収納式キャノン搭載してイクラボム発射したりビームや波動砲発射したりカート騎乗したり
ファン動画であったようなシステムまだないのね

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 22:39 ID:VFOwJOfp0

仮に波動砲が搭載されることがあったとしても、たぶんそれはメカの領域だ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 23:20 ID:tCiv1QAu0

スパイラル
ピアース

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 05:28 ID:/1wqkKOw0

カートが魔導アーマーみたいにできたら面白い

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 09:17 ID:FnyIo1C1O

カートにガドリングとかショットガン取り付けるんですね

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 10:23 ID:Vaseh/hA0

カートトルネードって再使用時間とか関係有るのかあれ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 10:25 ID:Vaseh/hA0

ああ元々秒間5回転が限界だったのが-0.2ってASPD分だけ回転できるようになるってことか

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 10:29 ID:Vaseh/hA0

逆に185まで来てれば5回転できてたのが変に修正されないことを祈る

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 10:36 ID:w/tHa9T/0

非ボスだと壁に押し付けるでもしないと2〜3発に落とし込まないといけないが、
昨今のボスまみれだと、ASPD通りに撃てると火力がアゲアゲ
200ms→140ms=トータルダメージ1.428倍
攻撃回数上がると火力カードよりは吸収系カードの方がよさそうだな
0.7倍までダメージ下げても今までと同じdpsを維持できる

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 10:50 ID:CenkebwZ0

>>409
これ
ASPD185での攻撃回数が現状維持されれば文句はないが…

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:38 ID:DONY6EBh0

交換するだけで試せるんだから試してみればいいのに

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:43 ID:sAvu0wSg0

スリングアイテムの仕様変わった？
PvPでバナナ爆弾試したが当たらなくなったんだが・・・
素殴りでは普通に当たるからHIT不足はないと思う

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:48 ID:akCk5gZy0

そもそも相手が動いてたら当たらないでしょ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:54 ID:CIQjXTzG0

>>413
この前のYEの時点でなんかミスは出てたな
最初キリエかと思ってディスペル掛けてから投げてもミスでしゃーないからソーンしたわ
>>414
それは座り判定が出ないだけでHITは普通するんだよな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:58 ID:sAvu0wSg0

相手は止まったままで一歩も動いてない状態で試してもらった
今週のパッチか先週のパッチからかわからんけど仕様が変わったのかバグなのかも
先々週までは普通に当たってた状況で弾だけ消費して当たらなくなった
Gvのシーズモードでどうなのかは未検証なので不明

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 13:31 ID:akCk5gZy0

なるほど
ちょいちょい変なパッチ混ざってるから報告しないとガンちゃん気づいてない可能性もあるな

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 15:09 ID:lSk3dStt0

スリングアイテムマジか
キリエやマグロで防がれてるんだと思ってた

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 17:51 ID:sAvu0wSg0

一応癌に報告しとくね

あと他に検証出来る人いたら追試お願いします

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 17:38 ID:K2XrvknE0

8/12あたりからケミwiki死亡

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 19:43 ID:OGvshznY0

告知でた

2019年8月20日（火）定期メンテナンス以降に確認されている現象について
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e60000038rh8.html

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 20:27 ID:OyOocdNs0

8/20ってことはやっぱり先週のパッチからの不具合だったのか

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/01 09:20 ID:RRgaoa7J0

で、OS武器どうなの？トルネ最強？

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/02 14:48 ID:Myg2gbso0

ASPD193にすると秒間7発で打てるようになる

強いかどうかはらとりお次第

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 21:26 ID:VfhNfB1J0

実装からかなり立つのにASPD193トルネの動画でてこないな・・・

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 22:05 ID:z2DZvppA0

オバブ頼りだから全く役に立たないわ・・・

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 12:48 ID:e+bGHWHZ0

昨日、CRに属性が乗らなくってるって話を聞いた

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 17:58 ID:rfhiGpK00

なんだろう魅力を感じないというか…

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 19:54 ID:Z2gnlIqk0

Str130 W金牛リング +10アルカナ
これで倍率2700％

ょゎぃ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 06:00 ID:5dnsFDcd0

秒間5連打から7連打にするとDPS換算で火力が1．４倍になる
ただそのためには武器をオース武器に固定しつつASPDを185→193にしないといけない
細かい計算してないけどASPD193にするより火力1．４倍にするほうが簡単なんじゃないかなあ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 07:55 ID:l6Qz0eFy0

ADS投げときゃいいかな

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 22:34 ID:/kOngHeE0

バナナ爆弾ってキャラを尻餅つかせるの？

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 23:03 ID:5SNfu+Wc0

　　＿＿＿＿＿＿
　 （::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|::/　ノ　　 ー｜
　 （6ー[¬]-[ー].|
　　∪　　　^^　　|
　　　　::::　）３　ノ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 21:42 ID:FeNSZJg30

こっこAIがエラー出て使えないんで可能な限りAI入れたら今度はホムがアクティブでMOBを攻撃しに行くんですけど。
なにか解決方法無いですか？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 23:37 ID:xEU0OVGS0

ないです

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/26 00:59 ID:KiUVqQTT0

AI書き換えたらいいよ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/26 01:35 ID:84JPkc0Q0

>>434
可能な限りなら機能説明に完全非先攻への切り替え方書いてあるよ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/01 13:37 ID:Eqz4WRM70

数年ぶりに復帰して灰集めのためにET挑戦、
色々物持ちやすいジェネで初ET登りしたら
ホムが壁してくれて20Fまで行けて
感動した！今更ADSってすご！

先に連で挑戦したら10F超えられずだったのに…
ずーっと連メインだったけど、ジェネ楽しいね！
壁してくれる人（ホム）がいるって感動。

灰もらえなかったけど、また準備して地味に頑張ろ。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/02 23:18 ID:pnjKg1wC0

かなり頑張ればソロ登頂もできるよ
ただ面倒だし他の職使った方が早くて楽だと思うけど

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/03 05:31 ID:QMt4/abY0

使ってるのがエレノアだから分からないけど
バイエリーやエイラで範囲を適切に使ってくれるAIだったら低層は楽だろうなぁと思ったりしてる

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/03 08:45 ID:lLYh6/h/0

ホムンクルスの与えるダメージがレベル1上がるごとに+7％されるアクセサリ
とかこねぇかなぁ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/03 19:28 ID:cKTIpoqj0

>>439
ソロで95階越せる気がしない・・・

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 22:51 ID:oWqfMWah0

>>442
ソーントラップ駆使しまくってやられる前にやる
だるいシフ系来ないことと瞬殺できない魔職がこないことを祈る

まあ遠距離スローキャスト持ちADS通らないエントも辛すぎるからほんとに拘りでもない限りオススメしない

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/07 01:29 ID:TLlq+FcK0

エントはホムを囮にするとだいぶラクになった記憶がある

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/07 11:42 ID:ZV9iKuGn0

カートキャノンって一発500k超えとか狙えますか？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/07 11:43 ID:ZV9iKuGn0

>>445
マスカレとか強撃武器前提で構わないです

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/07 12:56 ID:ZV9iKuGn0

ごめんマスカレは試験管が前提だからダメやんけ！

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/07 15:54 ID:2iwg/LxL0

ジェネやったことないけど適当にシミュっただけで520kとかでるからいくんじゃね

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/07 19:34 ID:Ah9cXImG0

火力特化して属性通るやつ相手ならたぶん出る

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/11 23:16 ID:xhyNBno20

誰か・・・ASPD193のトルネで爽快な狩り動画を見せてくれ・・・
あまりにも停滞しすぎや

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/12 00:54 ID:kV4HbD5k0

爽快かどうかは知らんがどっかにあったぞ
見た記憶がある

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/12 09:56 ID:SmdTdRe90

トルネ鈍器にしろ天羅爪にしろ、手数が増えても一撃が弱いせいで本末転倒感が否めないんだよねぇ
ASPD193にしないといけない枷がある割にはイマイチ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/12 16:40 ID:KMrzoj7a0

一発あたりの与ダメをもっと大幅に上げてほしい状態が元からあるもんな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/12 21:42 ID:NIPOuITt0

ジェネ作りたいので、ステと用意しておいた方が
良い装備教えてほしい

用途はソロボス狩りでパッケは無し、カートキャノンよりは
スポアとかadsメインに使いたいと思ってる
ホムはディーターでいいのかな

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/12 21:46 ID:iDu4rU0r0

もしかしたら今月のクジでジェネ靴来るかも知れないから待った方がいいんじゃない？
強化されるとしたら、パッケで強化されたカート系よりそっちの方が可能性高いし

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/12 22:53 ID:KMrzoj7a0

10/15に次のクジ装備が分かるのでタイミング的に一旦保留した方がいいね
特にステ・スキルは装備の効果を得られる条件に関わる

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/13 00:30 ID:EOXFtjRa0

ジェネ靴で触媒消費無しになりますように

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/13 01:15 ID:+zl+Njhq0

ADSを大幅に与ダメアップして触媒持たずに使ったら
今まで通りの与ダメになる仕様でもいいよ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/13 09:06 ID:0vh9SIQi0

触媒なしが理想だけど、ありそうなのはMOB倒した時にボトルドロップかな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 00:39 ID:Gooi9pLb0

そうだなせいぜいドロップだと思うわ
ボトルやら爆弾は店売りじゃないから消費しないことにはならないだろう…

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 01:24 ID:QPeH3hAJ0

触媒なしが理想だけど、ありそうなのはジェネ靴が来ないことかな

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 10:39 ID:wrQrFdWx0

さあ、祈ろう

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 11:08 ID:dOp/0pLh0

家畜に神はいないッ！

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 11:50 ID:DPizOx0f0

ADSだけならつえー靴きたぞ！なんかついでに感あるよな

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 11:54 ID:u4EtVadN0

―――――――――――――
MaxHP + 20% , MaxSP + 20%
―――――――――――――
[背徳の思念体シューズ]の
精錬値が7以上の時、追加で
Flee + 50
全ての種族のDef 50%無視
[背徳の思念体シューズ]の
精錬値が9以上の時、追加で
Flee + 50
全ての種族のDef 50%無視
―――――――――――――
―――――――――――――
[エスタル]と
共に装備時、
BaseLvが1上がる度に追加で
[カートレボリューション]
で与えるダメージ + 3%
BaseLvが3上がる度に追加で
[アシッド
デモンストレーション]で
与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
―――――――――――――
―――――――――――――
[熊の力]と
共に装備時、追加で
Str + 40 , MaxHP + 40%
―――――――――――――
系列 : ^777777靴^000000
位置 : ^777777-^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000
Def : ^77777712^000000 Mdef : ^77777710^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^77777720^000000
要求レベル : ^777777100^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 11:56 ID:u4EtVadN0

ジェネに必要な分だけ抜粋した
Def無視はアシデモ用なら要らないはずだし

デフォでMaxHP + 20% , MaxSP + 20%
熊の力があればMaxHP+40%
ジェネ的にはHPが美味しい。未精錬で一つは欲しい感じがする

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 12:19 ID:wrQrFdWx0

コレじゃない感がハンパないが、
まず一番に思うのは[エスタル]ってなんぞってことかな・・・

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 12:20 ID:DPizOx0f0

大してダメージは伸びないしエスタル付け替えが必要な時点で微妙と言わざるを得ない

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 12:28 ID:DL+hOYxV0

アシデモもまぁ無視付いてたらちょっとだけ強くなるけどな

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 12:35 ID:wrQrFdWx0

―――――――――――――
[イリュージョン
バゼラルド]の
精錬値が1上がる度に追加で
Int + 2
―――――――――――――
BaseLvが170以上の時、
追加で
[イリュージョン
バゼラルド]の
精錬値が1上がる度に追加で
Int + 3
―――――――――――――

こういう場合ってLv170で+7ならINT+35になるんだっけ？
それとも+21かな。
前者ならSﾌｧｰﾏｼｰのラインがちょっと楽になるな。
まあキャリバーでもALL12個クリアそう難しくないんだろうけど。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 13:23 ID:nQxVUEwJ0

製薬本職はミョル使ってるのが大半だからその辺のじゃまだまだ装備入替えにはならんな

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 13:43 ID:Qyfa3ot+0

>>470
+7で35　+10で50じゃね？

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 14:06 ID:u4EtVadN0

オーソリティサンダルや名も無き剣士のブーツを見るに
170以上だと精錬値1毎にInt+5だと思う

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/15 15:46 ID:eGo27GPg0

ジェネくらいHp係数低いと％アップより固定アップのがありがたいんだよなー

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 21:44 ID:Yy9fLU3I0

靴セットとケミグロx2でLv170のCR850%UPか
ASPDで撃てて必中だし結構強いんじゃない？
魂Sノビの遊び道具って感じはするけど

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:32 ID:sFuuvpfD0

CRって属性乗らなくなったから微妙だろ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:36 ID:zUx4kBYO0

+8500％になってから出直して

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 23:57 ID:Yy9fLU3I0

属性乗らなくなったってのマジだったのか…
元がカート満載で250%だから約2100%で秒間7回、珍RCが2550%で秒間5回
あっちはもう少し倍率盛れるし、毒瓶もあるしで圧倒的に強いけど
それほど見劣らないと思うけどなー・・・属性が乗ればな…

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 06:00 ID:VQ/pmdAl0

蜘蛛糸バグで属性相性計算後にスキル効果で強制無属性になってたのに2倍だったのを修正されたから
軒並み強制属性攻撃は属性相性計算が無属性固定になってる

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 08:10 ID:moKdUr990

もしそこそこのダメージ出てもジェネでやることではない気がする
トルネに劣る範囲スキル

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 11:49 ID:Hmp+26390

必中だから以前ならそれなりにすみわけは出来てた

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 23:29 ID:eWXFB7yh0

今回のイリュージョンオブラビリンスもデイリー位は行けるけど
ジェネじゃあんまりうまくないな、95回避が結構きつい

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 00:55 ID:PmgJjGQ+0

95回避なんていらなくない？
吸収あれば回ってるだけで賄えるでしょ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 10:21 ID:1pO5yXP70

トルネ以外にも型が居るでしょ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 17:29 ID:gPzpch1a0

TM紅エッジに+8パッケ頭かヴァナルでも付けてキー押しっぱ放置で寝ればいいよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 11:23 ID:izDz7n3D0

ウルドでジェネ作ろうと思ったら幻想の花もちこめないのかよ・・・
落とすMOBもドロップ率低すぎるしみんな花なしで転職クエやってるん？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 12:07 ID:L3d/H/UN0

箱大量に持ち込んだら出るんじゃね

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 13:51 ID:b2WJkJbE0

>>486
マブカで0.51%
出ない確率　0.9949
1000匹殺って出ない確率　0.9949^1000=0.0060177046=0.60177046%
1000匹倒して1個は出る確率99.4%

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 14:11 ID:izDz7n3D0

そんな誰にでもわかる計算はどうでもええんよ
そもそも1000匹倒す前にクエやる方がはやいしな
まあたまには初心に戻って大人しくクエやるか

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/03 10:55 ID:fay3MCCW0

見っともない奴

491 ：（○口○*）さん ：19/11/05 10:58 ID:mGjI1PDd0

ミミミで作ったキャラでビフロストタワー２行ったらけっこう石炭ボロボロ出る

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/05 14:14 ID:Rz5d6vt90

珍さんが100→130までの間に1000は手に入れるしな。石炭

幻想の花はガムかんで一時間に3〜4だから馬鹿らしい
経験値皆無だし、ETで運よくドロップしたら拾う程度のレベル

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 17:25 ID:bvIQj/jHO

今さらだがモンハウでマブカ出てくるよな

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:37 ID:5APRUXf40

へえ
せめて向こうのマブカは残念なカード効果じゃないことを祈るわ
向こうじゃ武器防具か、どっちにしろまともなのだといいね

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:40 ID:02KWy1do0

ってモンハウねw
ごめん疲れてた恥ずかしい

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 14:30 ID:swBz0ORY0

モンスターハウター

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 18:19 ID:OH6SZn2Z0

サイファーフォールでASPD193でトルネ始まったじゃん！って思ったけど、何をどうあがいても珍さんの劣化ってことに気付いて諦めた

ジェネって追い込みはどこがいいんだ？やっぱ亀かね、、、
WLとかRGあげた後だと落差が辛い

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:12 ID:thCcNYHC0

やったこと無いけどジェジェキャップとアセイミーでディレイ無しMSで名無しか訓練
もしくはエデンとクラデニッツェでASサイキックで名無しか訓練

オレは遠距離ガチガチの爆弾キノコでロックリッジでした

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:27 ID:bZ29yMND0

今やるならイリュ迷宮でくるくるしてればいいんじゃない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:50 ID:bXcmL1pE0

>>498
RRでオーラまじか
あれ範囲で一確できる職でも心折れるレベルだった気が

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:21 ID:thCcNYHC0

>>500
174の時に75教範で30分0.9%位だったかなRR
実装直後だから何処よりも美味かったよ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:28 ID:TJ6mUdoa0

MD回して金策してればいつかオーラ吹くやろ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 23:34 ID:n9sRcFYA0

何十時間も苦行してオーラにするくらいなら癌呆に5,000円払うわ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 02:52 ID:R2inlOv+O

今オーラにしても185解放きたらオースでも千日修行位必要になるかもしれないな

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 07:09 ID:s7gAKjY40

>>503
いや、やめろよ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 17:18 ID:vz+9UgP70

17周年コインは換金しやすくてホムの親密度上げに使うの躊躇う

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 19:45 ID:YYwbLIUQ0

ホムもレベル開放こねーかなー

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 20:21 ID:/htVQ4yk0

スキル調整（人間に限る）

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 22:34 ID:K1yI3AUA0

ホムンクルスと融合してホム分のステータスが本体に加算するクエストスキルが来るできっと！

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 03:45 ID:OGzLHOpt0

追加スキルは来てただろ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 19:35 ID:zT8EL80X0

アニバイベ、コーティング剤交換が無いし
プラントボトルも深淵の倍以上のレートとか相変わらずジェネに厳しいな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 19:48 ID:XRZQZTv40

なんか今回の交換ラインナップけち臭いよね
ジェネ用品以外にも毒瓶なんかもないし

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 20:46 ID:IWBtCSd90

YEGvで無料配布してるから欲しいならYEGvやってね、って事じゃね？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 07:02 ID:vBlkAiPH0

おいおいエスタルさん復活するんか？
ADSに属性が乗るってよ
ま、あっちの話だけど通常の遠距離スキル化するみたいね
錐も乗るだろうし、むしろ復活するのはジェジェ帽か？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 09:37 ID:xFMu9RrV0

海外鯖のスキルリニューアル仕様の話をしてるなら、期待しない方が良い
基本的にjROは他所と違う独自仕様だらけの鯖だから

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 10:48 ID:T7dpufLKO

>>506

終わったばかりだが毎年ポイントがあまるハロウィンでやるべきだったな
もっとも今は自動エサあるんだから1週間パソコンつけるだけでキワ親になるけどな

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 09:08 ID:1GUEWyzC0

いい加減ジェネ靴来ますよーに

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 23:18 ID:9gFWXrnM0

久しぶりにジェネでホム呼び出したら自動餌やりとかいう革命が起きていた
もうずっと餌やりだるくてホムなし生活だったけどこれならええわ

519 ：スキル調整 ：19/12/24 12:19 ID:S/kIehEI0

ジェネティック

カートトルネード
変更内容　
・MaxLvを5から10に拡張。
・ダメージ計算式を変更。
・ノックバック効果を削除。
・ダメージを分割表示に。

スポアエクスプロージョン
変更内容
・MaxLvを5から10に拡張。
・ダメージ計算式を変更。
※周辺のダメージが対象と同じ攻撃力になります。
・PvP・攻城戦・ターボトラックを除くマップでの攻撃力の増加率を減少。
・ダメージを分割表示に。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 12:28 ID:i2Q0FuBP0

スポアロックリッジ1確が楽になりそうだな、計算式変更が怖いけど

トルネのノックバック削除は…狩り場増えるかなぁ
思いつくのはアビスと生体くらいしか思いつかない…そこは今でもキャノンで行けるけど
単純に計算式変更と強化でチョイ弱い珍さんくらいにはなって欲しい

ホム…

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 13:09 ID:AdHU/y0/0

触媒無しの範囲攻撃で広いスキルが無いので
トルネのノックバック無しは有り難い
囲まれて死に易くなるという欠点もあるがメリットの方がでかいだろう

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 13:34 ID:jkM4LwlU0

トルネバリヤーがなくなるのか胸熱

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 14:51 ID:W7Boaice0

ノックバックなくなったらOS武器面白くなりそうだ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 17:45 ID:Bp3+U23I0

だが待って欲しい
爆強化された錆びアームやツインエッジで良いのではないだろうか
OS鈍器じゃASPD193まで要求されるし

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 20:05 ID:1KY9mMVq0

どうせトルネも計算式変更によってLv10とっても400%にしかならないってオチでしょ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 20:07 ID:bBB8c8DE0

キャノンが手つかずなのはパッケ購入者としては安心だな
相対的にキャノン弱体化と言われるほど
トルネやスポアの爆上げがくればそれはそれで良い話だ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 20:28 ID:NWoWaVZJ0

これ訓練いけるな

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/25 11:12 ID:K6wKwxFJ0

RKのドラゴンブレスみたいに
カートキャノンって被弾キャンセルで連打できるものか
ご存知の方は居ますか？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/25 20:59 ID:/5YShYIT0

そいえばジェネもってないけどふらふらスレ覗いた人間なんだけど
アローシャワーの固定モーションをグリードでモーションキャンセルできそうな雰囲気があるんだけど
カートキャノンのモーションキャンセルに使えたりしないだろうか？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/25 21:19 ID:MPHATeBQ0

アローシャワーのモーションって一切キャンセル出来ない残念仕様じゃなかったっけ
カートキャノンなら出来ると思うけど

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/26 02:03 ID:su7zH8VZ0

ASとかAMPとか応急手当でもキャンセル出来るよ
キャノンもキャンセル出来るし被弾でも出来るけど、ディレイカットしないと連射は出来ない

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/26 18:33 ID:ZdbKSL/l0

座りキャンセルは出来たはず

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 00:54 ID:o9x/Ut8w0

今まで珍さんのローリングカッタ一筋でやってましたが
ジェネさんのトルネも仕様変更が来るようなのでやってみたくてパッケを買おうと思います
パッケ一個だけでも強くなれるでしょうか（熾天使型の予定です）
メカニックで作った＋7トリプルマリシャス達人の斧がありますが使えますか？
エンチャントのついた＋８ライオットチップとそのセットはだいたいあります
＋７のツインエッジ紅と蒼両方ありますカードは刺してません
＋９のカードがさせない別雲剣があります

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 02:50 ID:UpW0M6jd0

良くわからないけど珍さんより強くなる事は無いです

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 03:40 ID:HAeva9bE0

今まで通り珍やってた方が幸せだよ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 06:26 ID:GkHl4LoG0

燃費悪い
ノックバックでまとめづらい
上記でドロップ拾いめんどくさい
ジェネの耐久が低い

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 08:12 ID:WXzxGqu50

来月からやるといい

538 ：>>533です ：19/12/28 10:57 ID:h95g0IjE0

>>535
>>536
>>537
>>534
回答ありがとうございました
来月の仕様変更が来たら様子見をしつつ
買うか買わないか判断したいと思います

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 15:13 ID:yXEfynlI0

とりあえずガチでやるならパッケ2個買い必須で、
トルネはSTRの影響がデカイから熾天使より轟鳴鼓の方が良い
とだけ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 15:16 ID:HGB5Obrz0

計算式が変わると公式に書いてあるので
ＳＴＲではなくレベル依存になる可能性もある
装備買うのには難しい時期だ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 15:39 ID:Yz4i36wc0

素STR150のカートルが撃てたらヤバそう

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 18:07 ID:EsxAlYNY0

珍のEDPとダーククロー無しと考えておけば良いよ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 20:27 ID:HAeva9bE0

まあ珍には及ばないが、天羅には勝ったな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 20:28 ID:9nm99Xjk0

火力キャノンあれば良いけどね

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 14:43 ID:ICASKogM0

韓国ではダメージ公式上方修正って書いてあるけどどうなんだろうな
レベル補正追加とかかもしれん

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 16:35 ID:4GwMvA6z0

パッケ装備上段以外フルセットが前提で他装備の出来なくてどうしようない
はよ…ジェネ靴はよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 17:49 ID:PbEl4RwU0

それな

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 20:51 ID:qCdw2W2G0

ホムンクルスについて質問なんですが、エサやり放置する時に「待機」にしてもすぐに動き出してしまいます
同一のセルに固定することはできないのでしょうか？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:08 ID:8MniFS640

AIいじれ
いじれなかったら諦めろ

ALT+T

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:31 ID:gWPr6EKP0

ホムのAIの中に「待機時の行動」の設定があって、その場でうろうろするように指定されてる
自分でいじってじっとするように設定する事も出来る

とりあえずこっこAI入れて、AIのテキストファイルの最初の辺りに
それの設定項目（と解説）あるから、そこいじろう

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:54 ID:qCdw2W2G0

>>550
それ、win10のセキュリティ強化で動作しなくなってるんですよね
来月のアップデートでAI消えるらしいし諦めます
ありがとうございました

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 22:09 ID:gWPr6EKP0

いや、こっこのアプリ自体は使わなくていいんだよ
既に出来上がってる解説付きのAIが一緒に入ってるから、それをメモ帖で開いて直接いじるんだよ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 22:19 ID:qCdw2W2G0

>>552
できました。
ありがとうございました。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 23:26 ID:AS4cTvrp0

来月AI消えるってどういうこと？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 23:42 ID:qCdw2W2G0

>>554
アップデートで無くなるらしいですよ。
可能な限りAIの雑談板に書いてありました。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 00:24 ID:pvYLOmXU0

なにそれ丸四日かけて自作AIに新機能追加したばっかなのに

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 00:27 ID:n8a+IqSV0

寝ろ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 00:45 ID:zAL9pZJK0

なんでそんなデマが広がってて、誰一人裏も取らずに信じられてるんだろう
日本はおろか、韓国ですらホムのAI廃止なんて行われてないんだけど

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 01:31 ID:N1N9xPFl0

その記事見たけど根拠が載ってないんだよね
どこで入手した情報なのやら

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 01:42 ID:4ggSI/a70

未実装スレ499
-ホムンクルス戦闘方式が変更されます。
　→「ALT +右クリック」でホムンクルスが攻撃する対象を指定することができます。
　→ホムンクルスは指定された攻撃対象を認識し、AIによる戦闘を開始します。
　→攻撃対象に指定されていない対象には、AIによる戦闘を進めることができません。
　→「ALT + T」もしくは「スタンバイ」機能を有効にすると、攻撃対象の指定を一括解除することができます。

これはkROで適用されたようで

未実装スレ500
3.ホムンクルスAI
ホムンクルスAIの場合、別名「放置プレイ」に対して多くのお問い合わせがあり
攻撃対象の指定がない場合は攻撃することができなくなった変更をした内容がありました。

しかし、その内容により、ホムンクルスを惜しむ方の改善お問い合わせも受け付けており、
追加変更する予定であり、現在検討中の内容は以下の通りです。

-ホムンクルスのAI動作条件に追加されたターゲットの指定が削除されます。
-ホムンクルス召喚方式に召喚持続時間が追加され、コールホムンクルスに必要な消耗アイテムが追加されます。

上記につきまだ適切検討とホムンクルスの親密度処理方式のような内容がまだ残っているので、
今回の仕事の改善アップデート内容には含まれておらず、今後、別の内容に更新される予定です。

という変更をしたいという話で止まっている
進化アプデがkROに合わせるものだとしてもAI自体が削除されるというのはないんじゃないか

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 01:47 ID:zAL9pZJK0

韓国では実際それ以上の話は出てないから
それをAI廃止と勘違いでもしたんかねえ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 08:58 ID:7rSq5u3s0

日本の場合は独自仕様でどうなるかわからんのも加わってカオスだな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 09:54 ID:0c939W+N0

そもそもその「来月のアップデート」のページが既にある上に
ホムいじりますなんて一言も言ってないからねぇ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 11:48 ID:jquN2PzG0

弊社は別に儲からんしなぁ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 12:35 ID:DBttoR550

ホムさんのレベル上限は…

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 15:57 ID:pvYLOmXU0

>>565
>>563

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:02 ID:pvYLOmXU0

とはいえ癌呆がアプデ内容を把握してないとかよくあることだしなぁ
アクティブ攻撃禁止くらいはあってもおかしくない

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:10 ID:7rSq5u3s0

>>563
むしろ書いてあってもやらなかったり書いてない事が突然バグとして発症したりするからワケワカメ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:51 ID:aKN4HyWY0

ホムの上限解放するにしても、Lv150までは各ステ150キャップは続けて欲しいわ。
すでに高レベルまで育てて全ステ150で止まっているのに、低レベルから150超えられたら、
ホムS実装時の進化ホムの悲劇みたいになってまう。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 18:56 ID:IwCqEnc70

ホムLv上限開放したらディーターさんのATK増加が…

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 21:58 ID:i825dWfH0

ホムもレベル上限上がったときにスキル調整されてる

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 23:00 ID:ITfcUSc70

>今日公開した実装決定告知にて対象のスキルと
>大きめの変更点について記載しています

って事だからホムの調整もあるかもしれない
きっとホムは些細な変更点なんだろう

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:52 ID:z7ynswzX0

全てが公開されたわけではないというのは十分考えられるね
他職の話になるけどプリのMEが
対象制限なしの聖属性魔法になる話はどこいった？等の疑問も残ってるし
単純にあれで全部だろ？では済ませきれないところがある

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:57 ID:JmlHa+9r0

めんどくせーなー…何度目だよこのやり取り
元々あのインタビューでも二次スキル調整とレベルキャップ解放は切り離せたら切り離して実装するともいってるんだし
普通に切り離して実装するだけの話だろ
ちなみにアンクルスネアはどうなんだ！って疑問については、韓国のアンクル修正自体がそもそも二次スキル修正の前に行われてるものだから
やる予定の二次スキル修正とは別枠だからって理由だと思ってる

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 09:36 ID:VWrwwbTj0

言いたい事を>>574が全部言ってくれた…
アンクルのせいで余計な混乱生んでるよねあれ

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:02 ID:Edm7/EdO0

変更はまだ別にあるんだろう、その中にホムの調整もあるかもねって話なのに
何がめんどくせーのかわけわかめ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:33 ID:fB1MhZsv0

運営がやることなすこと適当なうえすぐに独自仕様したがるからワケワカメなんだよな

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:48 ID:JmlHa+9r0

発表されてから同じか似たようなやり取りばかりだからだよ。さすがに飽きるわ
アンクルだけ修正！？MEとかどこいった！？とかさ
ちゃんと読んだり調べたりしたらわかるだろーがっ
インタビューの都合のいい部分だけ読んで覚えてるんじゃねえっての

ちなみにホムの調整はないって断言していいぞ
韓国でホムが調整され始めたのは2019年11月20日だ
ホムのレベルキャップ解放自体はPCの人間185解放と同時に行われたけど
それによって色々問題が発生して、それでスキルの方も調整が入ることになったから
もしそれをやったら日本も同じことを繰り返すことになるから解放するわけがない

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:52 ID:iSH01xc20

ユーザーが自分の都合のいいように解釈して騒ぐのは当たり前なので
そうならないように注意して情報を出すって大抵の運営はやってることだと思うんだよね

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:57 ID:iSH01xc20

185開放のページに
過去のインタビューでは同時実装の可能性もあるとお伝えしておりました二次職のスキル調整ですが
アンクルスネア以外はレベルキャップ解放とは切り離しての実装となりました
とかって書いておくだけでもだいぶ変わっただろうと思うし

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:58 ID:JmlHa+9r0

それについては同感
推察される情報は色々撒くだけ撒くがきちんと発表しない癌が一番問題
1月末に出るらしい各インタビューで今年の予定はある程度書いてあるんだろうけど
別に公式ブログで、以前告知していた二次スキルの調整はキャップ解放後に行います、なり言うだけだと思う

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 11:59 ID:fB1MhZsv0

>>580
癌の場合は出してくる情報（公式非公式問わず）が全く当てにならない過去の実績があるから何書いても状況は変わらんと思うよ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 14:58 ID:ioJoafE30

公式の言うことが信用ならないならこのゲームやめたら？

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 15:00 ID:OPlMMxlW0

情報小出しにしてユーザーの反応みて変えてくるまでやる運営だからな
そりゃ信用無いのもしょうがない

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 15:08 ID:BUVjiB000

>>583
先週始めたような超ニワカ or 社員 くらいしかそんなセリフ吐けない
マイナス方向に17年の信頼と実績…

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 15:11 ID:JmlHa+9r0

ROしかしてない人ほどこういうことを言う傾向がある
やけに癌の過去の発言で叩くのいるけど、他所運営も普通に似たようなことしてるから
癌の告知方法が悪いってのは上にも書いた通りだけど、言うほどそこまで信用ない発言繰り返してることはないよ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 15:25 ID:BUVjiB000

これまでの公知のあり様、実装後のトラブル、事後対応etc、全てにおいて信用できない
他所の運営とROのプレイになんの関係が？
「よりマシ」論は欠片も擁護できないクズな対象を糊塗するゴマカシだよ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 15:48 ID:JmlHa+9r0

ROの運営と他のゲームの運営の比較することがおかしいのか
つまり例えば洗剤比べるときに他の洗剤他メーカーと比べるのもおかしいとでも？

お前の言う通り、「他よりマシ」「他も似たようなことしてる」ってのは否定しないが
他の運営も大なり小なりやらかしてて、癌だけそうやって目くじら立てて叩く理由がわからないね
カプコンもスクエニもセガも、ぶっちゃけ癌と同レベルの失態やらかしてユーザー激減させるとかしてきたわけで
何よりそこまで嫌うような運営のゲームをいまだにプレイしてるのも甚だ疑問

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 16:29 ID:OBmsJNZw0

>>588
> お前の言う通り、「他よりマシ」「他も似たようなことしてる」ってのは否定しないが

？？
それ言ってるの君だけど、ID変え失敗した？

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 17:28 ID:iSH01xc20

もう何年もというか俺の知ってる範囲では癌の予定スケジュール通りに新規の実装が行われたことがないんじゃないか？ってレベルなんだけど
他の運営会社もそんなもんなの？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 17:29 ID:0omHszqP0

予定を発表する時に見栄を張る所は多い
当日失敗してメンテ時間が倍になる事も
癌ちゃんは早めに先延ばし宣言した方だと思う

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 17:36 ID:OBmsJNZw0

他スレから
これで信用とか他社もーとかムリ過ぎ

7 （○口○*）さん sage 19/12/31 21:18 ID:WsdBRkYH0
2002年…ヒャックたん、S県月宮
2003年…ガンホー･がんばってます！
2004年…プリさんニブル、内部告発
2005年…課金課金と連呼する事で流行語大賞を取りたい
2006年…アサシンギルド事件、戸枝事件
2007年…カーサはRSしません、ハイブリット課金
2008年…アスムあればいけた、774ペア
2009年…資産価値を守る、日本独自の調整、ダークネスヘルム･サザンクロス
2010年…R化、惨事職、カアヒRD、メランコSpP、どんな任務も即クリア、ひまわりクリック、
2011年…ロイヤルポーク、詰めている段階、金塊マラソン
2012年…プロの綿密な調整、絶対欲しい、RR化
2013年…ソロ公平、ごつミノ、想定外の効率、血涙事件
2014年…ライフスタイルの変化、バリオでおk、お客様の環境、
2015年…生主だけずるい、封印された神殿、ありえない台数、インペリアルリング
2016年…エクセリオンレッグ、ミラクル究極精錬、全気注入鯖一確、サテ(旧)
2017年…みなさん大好きメモリアルダンジョン、月額料金は課金に含まれません、
　　　　　　十分な対策･緊急停止、あと6桁ほど数値を上げる事ができる、300MMD、執行靴
2018年…もうしばらく待ちましょう、サモナー、ワールド破壊倉庫、ブースターチケット、露店専用マップ、
　　　　　　露天鯖、修道女のヴェール、ヴェールマン、テラグロマラソン、ゲーム内経済の混乱を抑える、
2019年…自己評価で75点、職業別スターターパッケージを購入する。、ラグマス、糞スペ(僕ドキ)、
　　　　　　13PCエッダ、いきなりBaseLv175になれるパッケージ、串焼き、不正水増し

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 17:46 ID:d2R3ptKc0

これでもHDD破壊のセガよりマシというね

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 18:07 ID:OBmsJNZw0

セガの社員は逮捕されてないじゃん
ガンホーの戸枝は警視庁に逮捕されたぞ
ttps://www.itmedia.co.jp/news/spv/0607/20/news069.html

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 18:20 ID:fRutZ1lZ0

不満言いつつも続けてる人って、ＲＯ一筋１７年で他のネトゲやったことなさそう。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 18:34 ID:mQnyJ/pi0

「クソ会社」でググるとトップにガンホーが表示されると話題になったのはいつ頃だったろう。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 19:56 ID:bfgViCRk0

ケミスレ的には悪意のあるペロスも年表に必要だな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 20:39 ID:JmlHa+9r0

>>589
俺の意見はお前の言う通り、他よりまし、他も似たレベルっていうのは否定しない

って言ってるんだよ

>>590
予定通り実装されたら記憶に残りにくく、遅れたら記憶に残りやすいマジックなせい
例えば2017年、2018年については概ね癌が発表した予定通りに実装されてるよ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 20:53 ID:OHvXqRur0

>>596
Googleで「糞会社No.1」を検索してガンホーがトップにきていたのは
RO正式サービスが開始前後の2002年末〜パズドラが爆発的にヒットした後の2013年ごろ
流れの早いこのご時世、しかもドッグイヤーのＩＴ分野で、実に11年近くにわたって日本でクソ会社のトップに君臨した
驚異的な信用のなさ、嫌われっぷり、すごい

>>597
悪意のあるペロスは2006年9月のケミスレ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 21:45 ID:mQnyJ/pi0

>>599
おお、そんなに長い間王座に君臨していたとは…。
詳しい解説ありがとう。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 22:23 ID:iSH01xc20

2017とか2018年ってワールド倉庫とかYE鯖とかぶち上げてずるずる遅れたり
まともにゲームができなかったりしてたイメージが強かったんだけど
俺がそう思い込んじゃってただけで予定通りに実装されてたのか
癌がまともに仕事できるはずがないって思い込みって怖いな

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 22:34 ID:JmlHa+9r0

>>601
全部が全部じゃないよ。ワールド倉庫については遅れてる
しかも焦ったのかその後も色々醜態晒してる
他のアプデは一応ほぼ予告通りに実装はできてるとはいえ…酷かった

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 23:47 ID:fRutZ1lZ0

ボトルや設計図もワールド倉庫に対応して欲しいな

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 00:23 ID:v1XhlKJB0

>>599
トップから転落したのってGoogleさんが10年以上前のデータを検索させなくなったのがでかい

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 05:18 ID:QMoTHIqv0

>>603
ボトルは名前入りのアイテムがワールド倉庫に対応できない問題に関わるけど
ルーンミッドガッツ産おやつみたいに名前入りが存在してても
名無し品であればワールド倉庫に入れられるっていう例があるしな
「深淵のコイン交換で入手した名無し品だけが移動できて
製薬産の名前入りが移動できないのは不公平」みたいに叩かれるのが問題なら
名前入りを名無しに交換するNPCぐらい用意できそうな気がするんだ
バレンタインイベントでチョコに名前を入れてくれる象の逆はムリなのかね

まあ設計図が対応されてないのは意味わからんよな

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 13:46 ID:Jt8hJEvL0

めんどくせーとか言ってるヤツが一番必死にレスしてたのはギャグなのか

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 15:10 ID:0xBVBdGe0

ガンホーとROをボクが守護（ﾏﾓ）るんだ！
（使命感

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 15:19 ID:GpflTAaQ0

説明しないといつまでも同じことグチグチぶー垂れてるくせに…

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 07:15 ID:zOZfzoZT0

世の中には愚痴を言いたいだけって人が結構いる
愚痴も含めてゲームを楽しんでる
本当に嫌な人はさすがにこんなに長く続けられない

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 12:26 ID:+nISa61K0

カートトルネード強化でさらば天羅地網！
かつて最強といわれてたスキルが今じゃこの様よ…

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 14:00 ID:ilaOAEzF0

カートキャノンしろ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 16:18 ID:niR11Z2n0

よく考えなくてもエイラのオバブ完全死亡？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 16:53 ID:EDBUajru0

193固定になればあるいは・・・
ってか余ってるスキルポイント使えるようにしろよ
あと、ホムのアクセもな

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 18:43 ID:ZdAOuNNN0

他職やってからジェネやるとHP係数の少なさに焦る

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 19:04 ID:lGBrMcHc0

だから近接強化されても困るんよね

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 01:41 ID:IZKrfQGi0

トルネだとパッケリングだから愚者も採用し辛そう

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 02:02 ID:Dracf1F80

HP係数の低さもやばいけどSP係数もやけに高いし
マジ系の係数にむしろ近い気がしてしまう

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 04:24 ID:9HLLDv1U0

SP係数が高くてもそれを使うスキルがないからな
SP係数が低い職は高SPをなんとかしなくちゃいけない宿命が付いて回るが、最近装備つけると消費SP半分以下になるからSP係数とか飾りでHP係数は多いほうがいいって

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 10:22 ID:XUuu/C7B0

HP高くてSP低い職の方が3%剤でのごり押しに向いてるからな

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 16:37 ID:YQ9EAMHS0

とりあえずパッケ一個買ってみたからケミ初体験するよ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 18:30 ID:A6ODVgmZ0

先にセカコスを買ったほうがいい

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 19:20 ID:7U+oFKcX0

ＨＰ係数が低い割に使い勝手の良い範囲攻撃が無いという
現状で狩りだとちょっと残念な職という印象が強いな
まあケミ実装時からそんな感じなので今更かもしれんけど

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 14:56 ID:BqgGyDXx0

だからこそジェネ靴…ジェネ靴を…
HP固定値で上昇のミリタリー靴方式で

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 15:45 ID:YzpvECPW0

職靴は折角斧修練あんだからWPも使えるようにしてくれ
ドレイク効果付きでも良い

あと試験管HBの利便性悪いから靴でキャノン無詠唱にしてくれ

トルネとスポア、テコ入れされるスキルの調整はその次の靴で考えてくれ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 02:52 ID:9vLvZ0YX0

まあジェネ靴の実装よりスキル調整が先になったのは幸いだと思うわ

ナーフからの新しい課金装備で元の性能まで戻せるパターンとなっても
すでにジェネ靴が存在していてゴミにされる状況よりは良いよな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/09 21:11 ID:JVolxX250

中段で謎強化してきそうでこわい

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/09 22:20 ID:4TYx9auz0

キャノン靴なら無詠唱と威力100%upくらいないとパッケセットと試験管HB外せないわ

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/10 04:14 ID:kVcGRqLl0

アクセで無詠唱と威力100%upなんてことになっても
Wアクセのためにジェネパッケを2つ買った俺が涙目だしなあ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/12 13:02 ID:eYZW3Hfn0

靴→パッケと競合する
中段→熾天使外すほどの性能になるか？
アクセ→パッケリング１つと合わせると2個買った俺涙目
武器→基本的に課金装備にならない傾向

もうジェネ専用盾で遠距離攻撃を爆上げ+キャノン無詠唱でいいですよ癌さん

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/12 16:39 ID:7ILorUcY0

まだエンチャって手がある
職パッケ専用のエンチャ素材を売って爆破させてさらに集金

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/12 17:42 ID:2QFmZTjX0

アクセにキャノン無詠唱装備を出すぐらいかね
試験管ＨＢも既にインフレに付いていけなくなってるから何とかして欲しい

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/12 19:15 ID:RneU3sIr0

キャノン好きだけど頭上段が埋まるのが今の環境では厳しすぎるからなぁ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/13 02:43 ID:2SXR/+7E0

アクセだとキャノン無詠唱というだけではジェネパッケのアクセから乗り換えたら
火力ダウンに萎える話になるのでパッケアクセと同等以上の威力アップもないと困る
>>627が靴の前提で書いてるけどアクセの場合も同じなんだよね

秒間2発を超える連射が難しいスキルだからこそ火力を引き換えにする話にされたら
絶対ダメ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/13 14:27 ID:sdEVgWdA0

パッケセットを超える効果を靴にくれればいい
そしたら鎧や肩も変更できるようになる、てか威力求めたら肩固定がキツ過ぎるんだよね

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/13 19:34 ID:dMguf6UP0

触媒なしにしてくれ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 00:45 ID:mY34j8EU0

甘え

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 02:37 ID:Cibz/2YE0

わかりやすい触媒にすればいいんだな

　　　　　 Λ
　　　　 /O　⌒ヽ
　. Ｙｌ　（人;;;__ミ _」=3 Ｙ
　. ||ｌ .　 　 　 　　　 　||
　. ||ｌ .　　　 ）　　　　 ||
　. ||ｌ .　 　 从　　 　 .||
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　. ||　 　 /从从ヽ 　 .||
　. ||　　＠三从＠ 　 .||

串焼１本獲得

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 11:03 ID:mTT1sLNx0

職装備また来なかった…いや、スキル調整来てから来た方がいいのか

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 03:07 ID:1Hh2bhm20

キャノンのモーション修正さえしてくれればなあ
秒間5発撃てれば強いんやけども

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 10:21 ID:FFflMzY10

それはそれで嬉しいがそうなるとキャノン以外いらないわこれってなりそう

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 10:46 ID:E6k9JV6p0

今もキャノン以外いらんやろ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:05 ID:GsrUC4300

クレイジーウィードとかも使おうぜ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:08 ID:kG6LzCXC0

RSされるスキルはNG

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:53 ID:Es9IDeFo0

職パッケが無いと狩り性能低すぎなのはなんとかして欲しい

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 08:09 ID:e41/XROr0

実際キャノンって最適ステ装備で秒間何発が最速なの？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 08:11 ID:a28qYFqC0

固定モーションで秒間どころか数秒で1発

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 13:51 ID:eZKuvxkF0

装備でCTや詠唱は緩和出来てもモーションが糞だとどうしようもないな
185解放時の3次スキル修正でモーションが追加されるスキルがあるそうだがどうなるものやら

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 06:27 ID:wnQ6G37s0

>>646
それはなかろう

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 18:03 ID:OqgPc1ng0

固定モーションって変身でどうにかならないのか

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 19:13 ID:V9igSkOL0

お手軽ノーコスト且つ任意で変身ってのがないからなぁ・・・

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 19:35 ID:BaqC7sdg0

生体変身の腕輪でやってみたけどモーションが最後まで出ないと次撃てないので劇的に早くなるわけではなかった

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 19:48 ID:lcKaCi/I0

マジカルフェザーのナサリンってモーションどうだったんだっけ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 21:09 ID:JfzgPpr/0

キャノンはスキルディレイが0.5秒あるので、ディレイカットしないと大して変わらないよ
無詠唱、無ディレイ、変身が全て可能なら連射できるんだけど…
去年のイリュージョンイベントで経験した人は多いはず

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:06 ID:80ktaORu0

解放が来るタイミングでなんなんですが．．
今だとカートトルネードする時の汎用武器ってなんですかね？
最高級品じゃなくて、その下の下くらいで。

未だに+7Wマリシャス雲別剣を使ってる私にアドバイスを！

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:19 ID:ICVr53/G0

サフィールホールがいいんじゃないかな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:21 ID:V1T/2V2a0

最低も最高もサフィールホール

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:41 ID:+OiZ5rho0

売り物が全く無いw

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:58 ID:KHsfqV5k0

自分で作るんやで
素材は他のOS装備と同じだから

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 12:08 ID:GGhMsZoK0

エイラのオバブに頼ってる俺は隙だらけだった

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 12:41 ID:+yFU65dw0

ディーターに頼ってるオイラはノーグ3が鬼門だった…

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 18:58 ID:x4IKX7IA0

いよいよ明日はスキル調整の入る日。
ジェネに光明がもたらされるかもという期待の反面、
これまでの歴史を振り返って暗澹たる不安も広がる。

願わくば、
明日のメンテ明けのこのスレが、歓喜と歓迎に満たされていますように。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 19:46 ID:LrMDUt630

課金に絡まない使用感の改善なんか運営がするはずないでしょ。
実質ナーフで人並みに戻すのにクジ品（B賞）が必要になるだけだよ。
お前らまだ学習しとらんの？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 20:48 ID:QKHvvmgH0

　　（明日のメンテ明け）


　　　　ｷｴｰｰｰｰｰｰｰｰ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ〃∞￣｀ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊリ）ﾉﾘWリ） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#ﾟ ヮﾟ从
　　　　/_ﾐつ;-/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:02 ID:MGhbeX610

明日もケミスレは平常運転だと思うんですけど！

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:25 ID:sHt8ntGo0

究極が終わった後、ジェネ以外誰も買わないようなクジが来るんだろうな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:57 ID:ftWQ0bjr0

>>665
来るならいいじゃん

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:07 ID:75SVzaRK0

カートトルネードのアプデ来たぞ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:13 ID:XAFf1Zvy0

ホムは放置か

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:14 ID:vnQAxOeu0

元が300%だったよな確か

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:20 ID:vnQAxOeu0

あれこれ回転スキル中、最強になってないかこれ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:23 ID:HiYFmped0

わーい

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:48 ID:+AzhtrMM0

毒ビンRC超えてんじゃーん

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:48 ID:s2grKR1h0

元は250%でカート改造5で＋250%の500%
今回で素が1000%になるので合計は1250%で威力2.5倍になるのかな
ノックバックも無くなるし、消費ＳＰは据置とかなり強化

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:51 ID:s2grKR1h0

ただＳＴＲ分やカート重量の分もあるので、実質は2.5倍より低くなる
またＳＴＲ振る恩恵が相対的に減るのでその辺も注意かなあ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:51 ID:sHt8ntGo0

単純強化と思いたいけど
計算式変更ともあるから実際はそこまでは無さそうに思う

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:54 ID:vnQAxOeu0

法王のカード買っとくか

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:18 ID:sHt8ntGo0

とりあえず、今まで計算機上107000ダメ与えてたトルネLv.5が113000ダメに
Lv.10で178000まで上がった

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:23 ID:vnQAxOeu0

威力倍加してるな分割表示だけはマイナスだけど

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 16:08 ID:sHt8ntGo0

今後は訓練の間で三次職直後からイリュージョンレベルまではすぐ行けそうだな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:43 ID://KhkUvi0

スポアの変化は実際どうなのかな？

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 18:11 ID:ASNcmFfa0

カートトルネードってこれSTRとかベースレベルでも威力変わるのかな？

それとも純粋にATK部分の倍率だけなんだろうか

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:15 ID:6rAYy4NA0

特に喜ぶ事はなかった感じですか

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:17 ID:OYk29QY10

トルネ強くなったよやったー

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 02:41 ID:A8GnEMO60

　パッチで微妙な変更があったのかイリュージョン亀島１Ｆの亀２種へ
バイエリーのスキル攻撃で、パッチ前は1500から1800位で2000は絶対行か
なかったのが、パッチ後2500〜2700位出てる、亀のMDEFがこっそり下がっ
たのか、ホムのスキル計算変わったのか、後者ならうれしいけどね

　なお氷亀からのスキル被ダメは余り変わった気はしないし、ホムの通常
与ダメも１のままだから、生き残れば25％教範としての使用法しかないけど

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 07:16 ID:m5W9n9bX0

ジェネパッケ買う価値上がった？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:07 ID:1vdF4SZS0

パッケ+試験管のキャノン派だったんだけど、
スポアいい感じ。。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 14:49 ID:isOI7fXk0

スポアは可もなく不可もなく無難に攻撃力上がった感じかな
ターゲット以外も全て１００％通るようになったのが地味に嬉しい修正
MH処理が早くなった

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:20 ID:C0j+biOX0

ホムのMATKがパッチ前と比べて大幅に上がってる…？
MATK1000越えてるんだけど…

689 ：684 ：20/01/30 02:38 ID:N29QzbE00

たしかにうちのも147バイエリーでmatk1179ATK246と上がってる
あと亀への通常打撃もよく見たら1じゃなくて50位通るように
なってた、亀の防御抜けるようになってたのか

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 02:44 ID:MgliYbNm0

正式な仕様なのかバグなのかいまいちわからんな

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 06:34 ID:8Jzj+YZG0

うちのホムも確認してみた
自動給餌してたLv1バニルステをSSで確認したら
1/28パッチ前後でAtkとMatkだけ変わっていて
食っちゃ寝でぷち強い子になってた感覚
Atk 　11→16
Matk 23→52

進化･変異のタイミングを忘れたので放置ぎみ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 07:51 ID:0c1uuoVG0

露店170ジェネを再始動させようと思うんだがパッチ後もパッケ使える？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 08:30 ID:vA+DMdJZ0

むしろパッケ以上の物がない

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 11:02 ID:oTHmw5E20

パッケ装備で試験管被ってキャノンかオース武器担いでトルネでなんとでもなる
トルネのノックバック無くなったお陰で訓練でのトルネ狩りはソロ最高峰だと思う
パッケ肩で風耐性取れるのが偉すぎる

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:41 ID:0c1uuoVG0

よしパッケ買うわ
まずは175を目指そう

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:46 ID:XLv8IlbX0

ジェネはゲーム内装備でトルネキャノンの強化装備が乏しく
それ以外の狩り手段が無いから、職パッケ以外に選択肢無いという

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 14:17 ID:Bo2UZ9TF0

ほんとジェネは何しても中途半端な職だな
動かせば動かすほどその中途半端さが身に沁みる

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 14:44 ID:ETcX0GdH0

パッケ装備でアルカナ乗せてサフィールボール持ってSTR130のカート満載にすれば
EDPしてない珍のロリカくらいは出るようになったけど…防御面がきついなあ
ドラクルホーン使ってるけど遠距離エネミー、具体的にはオース二次のハトハンがかなり辛い

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:19 ID:GfSgJVxc0

サフィールボール持ってノーグ3層で狩りしてる人おる？
トルネ1HITどの位出るかなダメージ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:23 ID:XLv8IlbX0

ノーグでの使い勝手は知らんが
サフィールは＋4の時点でディーヴァ105％より少し強いぐらい
ＡＳＰＤを確保できればの話だが

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:43 ID:Bo2UZ9TF0

むぅ……うちの環境だと４サフィールでは１０５ディーヴァに全く追いついていないな
トルネ再使用-0.2があるとしても、４だとダメージ+６０％、７でも+８５％だしな
よくわからないが属性とかも考慮すると違いが出てくるのかな？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:29 ID:WkwrJ8PZ0

今回のアプデで基本威力が上がったから
Wリングはそのままにパッケ防具は外しだしたなぁ

今までオース二次は回復剤叩きながら試験管キャノンだったけど
完全回避装備にして接近してトルネするようにした

威力装備でオース武器生かすため
ゾディアックで+8肩完成させたのがちょっと勿体なかったかも知れない

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:46 ID:xPHVWi4a0

アップデート前の時点で、サフィールは+7でASPD193にしてもDivaと大差ない程度だったから、
錆びアームとかエッジが出た今、汎用にしかならなそう
手数増える分、吸収とは相性良いかもしれないけど

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 21:42 ID:7jpjT4SF0

スポア爆弾強くなった？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 06:08 ID:n/5LVSv/0

>>704
>>686,687

周辺ダメージも対象と同じダメージになったのは大きい

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:30 ID:sBtLVgNp0

新カートトルネードのダメージ計算式はどうなったの？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:41 ID:Vd7vwWhT0

分割ダメやめろや見にくいわ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:49 ID:Y8cmCu/F0

分割ダメになったスキル結構あるけどなんの必要があったんだ誰得

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:54 ID:K26ueN+X0

ダメ落ちてるように見えてた割に殲滅早くなってる気がしたのは分割されてたんだ？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 13:19 ID:FGAHkhCB0

ダメージ表示カンストの緩和だろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 15:05 ID:1eFVj3ZT0

草にダメージ通らない部分は弱体化だな
別に困る物でもないが

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/01 13:51 ID:iZzKV+r/0

ジェネでカンストダメージを当たり前に見られるようになる日々は来るんだろうか

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 01:17 ID:X8eN36TI0

175チケット使用してジェネ作りました！
パッケ装備と試験管法王で取り敢えずOKですよね？
トルネキャノン戦闘型を予定しています
あとホムンクルスは何がオススメでしょうか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 02:44 ID:dP9Iml2g0

>>713
ジェネ作ったのおめでとう！
パッケと試験管法王ｃあるなら当面は十分じゃないかな？
ホムは個人的な意見だとアミストル→バイエリーがおすすめかな
理由は、ＨＰが高くて壁の役割に最適な上に、割と使いやすいスキルが揃っているから
特に秀でたところは無いけれど無難に役割をこなしてくれるって意味で最初はおすすめ

715 ：713 ：20/02/02 05:32 ID:X8eN36TI0

アドバイスありがとうございます！
丁度ホムンクルスはアミストルが出たのでそのまま育てます
もう一つ質問なんですが8試験管と8パッケ頭だとどっちが強いですか？
法王カードはどちらも付いているという比較でお願いします
(パッケ頭はつけられないので他の部位に付けたと仮定した場合)

716 ：714 ：20/02/02 07:45 ID:dP9Iml2g0

714の者です
両方とも用途によって違う、と考えるといいかもしれません
具体的にはトルネ用→８ダイアデム（ステＵＰと回復付いているという意味で有利）
キャノン用→８試験管、だとわかりやすいと思います
８ダイアデムならステボーナスがＳＴＲは＋１０、ＩＮＴは＋２０も付くので、キャノンのダメージだけならダイアデムの方が強くなります
ただ、キャノンの詠唱がＤＥＸ１００あっても０．５秒くらい残るので、試験管よりもＤＰＳで負ける可能性が高いです
試験管なしでもキャノンが無詠唱に近いくらい詠唱カットできたら、キャノンでもダイアデムの方が強いかも

あと、法王ｃを差せる場所が頭以外だとアクセサリ片方くらいしかないので、
ダイアデムで法王ｃつきトルネするなら、アクセサリ片方はケミカルグローブに法王ｃを差すと良いかもしれません
（服と盾に法王ｃは選択肢としてはありえないかなと）
長文失礼しました

717 ：713 ：20/02/02 09:14 ID:X8eN36TI0

丁寧な説明ありがとうございます
アクセ2つ欲しかったので8パッケ服2つ出来たので
服にカードつけても良いかなって思ったんですけど
服カードは貴重なのでアルカナにするのは勿体ないですね…

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 11:22 ID:EC80UBsJ0

トルネードするならパッケじゃないと弱いよね
靴で500%くれよー

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 12:14 ID:MuG6MlAD0

職パッケセットの有無でかなり火力差あるよね
属性肩にすると途端に激減するのが悲しい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 13:50 ID:xQk0pQjk0

パッケの依存度一番高いまであるで、最強のパッケってわけでもないのに

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 16:51 ID:rvYcqaa80

ホムのステ、上限値150から上がってますかね？

わかりやすいHIT(DEX+150+Lv)とFLEE(AGI+100＋(Lv/10)＋Lv)で説明しますが、
1/28時点でLv140では、HIT440(150+150+140)、FLEE404(150+100+14+140)でした
その後少し狩りをして上げてみたところ、
Lv141でHIT444(153?+150+141)/FLEE407(152?+100+14+141)
LV142でHIT448(156?+150+142)/FLEE409(153?+100+14+142) でした

これLv142でDEX156、AGI153という計算になるのですけど、計算式が変わっただけなんでしょうかね？
上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:31 ID:9lGfVIp30

>>721
なら、上がってるんだろうね…。またやってくれやがったな癌呆。
ホムS実装前までにホムを進化させてたユーザがバカを見たのは反省してないな。痴呆だからか。

> 上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？
そうです。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:55 ID:ctlzc5ww0

ホムステの上限キャップが変更されてるとしたら育て直したい人もいるはずだし
だんまりで済まされたらダメなやつだな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 23:01 ID:onAaQSI40

バグなのか仕様なのかすらはっきりないからまずそこからだな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:34 ID:ERUCKWZo0

早く発表しないと育てなおした人の対応が難しくなるな

レベルも含めた、ステ上限解放の布石だと信じたい

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:38 ID:mbhY+GfL0

地味なことかもしれんが放っておきたくはない変化ではあるな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:45 ID:IzCxJGSC0

未実装システム情報スレ500の129によると、kROだと185/65解放時にホムも185拡張がされているので、
その時にステ上限値も上げられている可能性がありますね
さらに言うと、上限解放パッチでJROに【日本公式が意図せず半端に】当たった可能性も？

現在Lv150のホムのExpバーとかどうなってるのでしょうか？
Expバーが表示されてるなら、レベル150から上がる可能性もありそうですが……

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:58 ID:KBgxpYNV0

アプデ前から150でも経験値バーはあった気がする

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:18 ID:Y0kJzilZ0

カートトルネードの計算式解明まだ終わってないの？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:36 ID:Kx86Lvt/0

お前がやるって言ったんだろ？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 17:10 ID:OVN//Nfl0

誰が言ったんだよそんなこと

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 18:43 ID:mOaIuElW0

実際他スレと比べると検証してる人0だよね
強くなったからいいやーって人しかいないイメージ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:02 ID:kIKsUccp0

強化は間違い無いんだが火力が他職の何倍も遅れてるからやるヤツ皆無でしょ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:10 ID:ZbqnQB6k0

ホムのステ上限200とかになったら元バニルが輝くな
HP上限の開放もあるのか気になるところ

>>715
検証任せた

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 20:29 ID:eax3W5T40

>>727
ホムSがLv.150になると、経験値バーは「99999999」になり、
それがカンストしてもバーは振り切ったままで消えたりしません。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 00:41 ID:MWZOK94f0

>>725 >育てなおした人の対応が難しくなるな

アイツらがそんなのを難しく考えたりする程の知能を持ち合わせてるわけなかろうが。

むしろ一瞬の事になろうとも、億劫な奴らより強いホムを手に入れてやろうと
俺は作り直しを決行する。今のホムに飽きているのもある。
そしてゲーム内では誰にもその事は教えない。
しばらく知人の前ではホムを出せんな…。
これは極秘事項だ、頼むから探さないでくれ。

もうしばらくは、このゲームを飽きずに楽しんでいられるな

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:14 ID:R5fXe7WX0

ホムの件は俺も気になったから、ブラッドラストだけ解禁してLv1放置してたアミストルを昨日エイラにして育ててみた
まだ147だけど、もはや結果は明らかなので貼る

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17892.jpg

一応捏造ではないことの証明として、右側に半透明化したものも貼っておいた

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:20 ID:vMSylDKH0

>>736
安心してくれ、徐々に知れ渡ってきているからお前さん一人が隠しても何も意味はない
そもそもホムは壁で特攻してもらう役割だから少しのステータスの差など意味は無いのである

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:25 ID:YKK0X0xk0

>>729
何人か数点データ出せば暇人がまとめてやってくれるかもね
固定ダメージにして　Mob　ステ　重量でも書いとけばいいんじゃないの

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:32 ID:Z9yAjVZP0

これ仕様ってことでいいのか？ホムなんて出しっぱなしで戦うことほぼないから大した影響ではないが流石に気になるぞ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:34 ID:MWZOK94f0

安心してくれだなんてお優しいじゃないかね。
ホッコリしちゃうねぃ。

そうだな、噂がじわじわと広まって
周りの奴らがジェネ愛好家の俺に
「ホムって作り直した方が強いらしいな？」
とか言ってきた時に、
「そうなのかい？とっくに作り直したんだけどよ？」とか言うだけなのさ。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:40 ID:MWZOK94f0

>>737
貴公の共有に感謝する。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:48 ID:B5Hs1Ome0

>>737
検証乙である

いや200はでかいな
特に回避+50はでかい
実験成体の混乱にも50%くらい耐性取れるのもでかい

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:58 ID:mWbmFGRF0

ASPD190ってことはオバブ使うとむしろ弱くなるのか・・・

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:11 ID:1ndi6TaJ0

どのホムでもオバブ並みのASPDやFLEEになるんじゃね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:15 ID:B5Hs1Ome0

そういえば、MATK大幅アップでメンタルチェンジ復権来たのでは・・・？
いやまあ今更ホムに殴らせることもないのだろうが

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:36 ID:LHvuRBYw0

トルネってこれただのATK依存な気がする

ステリセして1から100まで振りながら様子みたんだけど10k変わるかどうかな気がする

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 06:58 ID:4FyY3awo0

>>744
オバブの主目的は主人のFleeとAspd固定だから（震え声）

バニルからフラスコに1から育てた場合のステが気になるな

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 07:11 ID:4EfxetjC0

オーバードブースト！(弱体化)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 08:57 ID:jVKi37Fk0

おバブみ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:50 ID:zUUlPVOy0

またホム作り直しのサイレントパッチかよ。
付き合いきれんわ。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 19:11 ID:UDq1zUkn0

鳥素体とか早い段階でAGI150いっちまうし完全に作り直しだなぁ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 21:07 ID:JFquPF+q0

>>743
検証乙。それってブラッドラスト状態のステですよね?

AtkとＭａｔｋに関わるステの逆算は困難だけど、
それ以外だとＡＧＩとDEXは共に200になっているっぽい。
VITは羊パッシブでDEF+20があるからそれを差し引くとやはり200。
LUKは147〜149くらいか。(元が羊だからしゃーない)
なので、ステ上限は150から200か?

754 ：737 ：20/02/04 21:17 ID:sy5tmq030

>>753
ブラッドラストは使っていない状態のステですね
今レベル148でATK295、ブラッドラストを使うとATK442になりました

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:04 ID:JFquPF+q0

>>754
アプデ前のもですか?
ステALL150とすると、アプデ前は、

ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1)
＝(150+150+150)/3 ＋ 15
＝165

が上限のはずですが?

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:31 ID:JxXsepCd0

>>747
1〜100くらいだと前の計算式でもそれほど変わらないんじゃ
カート満載でも570%〜710%の差だし、カート重量が少なければもっと差は少なくなる

とりあえず軽く調べてきた
素STR125改造5トルネ10全裸でポリン相手の黄ダメ
順に素殴り、重量0、1000、2000、3000、5000、10000、10500

カートブーストなし 203 2547 2631 2712 2793 2955 3363 3405
カートブーストあり 252 3171 3273 3372 3474 3678 4185 4236

まず素殴りと重量0で比較すると、ブーストあるなし関わらず約12.5倍
(スキルLv+カート改造Lv*0.5)になってるものと思われます

重量部分は1000ごとにブーストなしは80、ありは100ずつ上昇
素殴りダメから比較すると約40%
おそらく重量部分の計算式(カート重量/(150-素STR))は変わってないものと思われます

という訳で予想される計算式は
(スキルLv+カート改造Lv*0.5)+((カート重量/(150-素STR))/100
かな？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:52 ID:sy5tmq030

>>755
上の画像のオーラのほうも、ブラッドラストは使っていない状態です
念のためログインしてブラッドラストを使ったところ、ATKは370になりました

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:21 ID:yaD57R0O0

>>757
ああ、そうか。勘違いしてた。ごめんなさい。
165×1.5(ブラッドラスト)＝247.5
だから、ブラッドラストかと思ってしまった。
旧ステから「約1.5倍」あがってたんだ。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:29 ID:bGuJJxld0

ところで、今ホムのレベル上げってどこでやればいいんだ・・・？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:52 ID:NSQ4v1Wp0

兄貴でも食わせとけ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:54 ID:T5jcogFl0

エイラならベリット、廃屋が無難なラインで、ゼノスラッシャー習得後は訓練用装備で固めてアビス2Fもいい感じですね

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:59 ID:Av83mQca0

最高効率なら催涙ガス持って訓練の間なのかな
以前ググって見ただけだから、実際どんなもんかは分からないけど
催涙ガス自体が入手クソ面倒だしなぁ

コツコツやるならゲフェン魔法大会とかMDボスを主とリンチするのがいい感じ

今回のホムのステータス上昇で色々狩り場が増えればいいんだけどね

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 01:11 ID:QkU9gqw90

ジェネが175以上ならホム猫の阿修羅で汚染レイドorハゲにワンチャンあるかもしれない…
175じゃないから試しようがないけど

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 03:06 ID:bGuJJxld0

廃屋は完全に忘れてたわ、今度試してみよう
ちなみに俺もエイラなんで今はイズ５で
超トレイン→ハイド→風ゼノスラッシャーでやってるけど結構疲れるんだよねこれ・・・
あ、ちなみにメンタルチェンジは全く何も変わらなかったよ
オボンヌに普通に殴りかかって1000弱位なのがメンタルチェンジ後も1000弱くらいだった

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 09:32 ID:s9THl9Rj0

>>763
一撃も食らわずそこまでコンボつなげる事ってできるのかな
当たればダメは期待できそうだけど

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 12:42 ID:4a3u4XBv0

ノーグはなんとかソロで討伐いけるけどGHアビスがどうしてもいけません
(流石にレイドリックは諦めて忠節納品してるけど)皆さん装備ってどうしてます？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 13:08 ID:VJz5kHnO0

珍さんかメカさんを2PCで装備してます

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 13:40 ID:YMmqlTtv0

GHは基本的に全部納品
スティングはドルデビ
ガーゴイルは水100デビで倒せるけど
レイド避けながらでは時間効率悪いから
やったとしてガーゴイルだけだな

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:02 ID:RpAqISHg0

例のエイラを150に上げてきたので、比較画像を再度貼っておくよ

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17894.jpg

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:10 ID:NrSc9s680

>>769
乙
やっぱ最大ステ200になってるんやな
どうせならホムのレベルも185まで解放しれくれりゃいいのに

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 20:19 ID:V7csdiS50

アプデ小出しにして薄めて行かないといけないからJROでは無理

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 23:28 ID:8ZDRSNGL0

ちょっと強くなったら過疎ってたケミスレがめっちゃ伸びててワロタｗ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:06 ID:7xwPn0KQ0

ＲＯの最前線から忘れ去られているジェネは、ホムのＦＬＥＥが５０上がった程度でも時代が一つ変わったくらいの大革新なんだよ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:27 ID:6Qo8SE5X0

ホム壁でオース二次のベラレが突破できるんじゃないかと思うと、俺にとっては結構な革新だわ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 03:25 ID:n6xxqGMW0

火力で押し切れない（事がままある）ジェネには
防御力と補助火力が少しの加算でも恩恵がある
生かすも殺すもプレイヤースキルに委ねられているけども

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 13:16 ID:IFM/c+3P0

サフィールフォールでaspd193で回れば属性合ってれば珍パッケ相手ならEDP含めてもトルネの方がDPS高いなこれ

無属性相手だと流石にEPの分きついが

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 18:50 ID:uuOnYwUm0

⊂⌒つ´ω ｀)つ【10ギガつるはし】

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:38 ID:pMKAtLEM0

Wパッケ装備セットにDEF無視か錐効果乗せた上でaspd193にしようとすると装備が限られるのがね
今回のトルネ強化でWパッケリングのみにして金牛宮セットを崩すのが使用するには現実的かなぁ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:58 ID:qcTuZ6KC0

そもそもASPD193にする必要性がないんだけど…
普通に使う分にはASPD185でいい
サフィールホール使うなら別だけど

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:00 ID:M3c/Ra1I0

os武器前提だしな
職スレは妥協をゆるさない

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:24 ID:dOYQIH2e0

金牛セットはHPも盛れるから属性耐性必要な時はアクセをイルシオンにしてるなぁ
DEF無視の為に+10サフィールホールが欲しい…

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:54 ID:n6xxqGMW0

サフィールフォールってなんなんだろ・・・

今までの流れ
サフィールフォール→サフィールホール→ザ・フール・ホール

馬鹿穴・・・ガバガバなのか・・・興味が尽きない

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:55 ID:Lmflg82t0

サファイアポール？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 07:31 ID:Pf72Tm5J0

　トルネとスポアのスキルレベル上限10になったけどどのスキルきった？
サファイアリストの条件満たすと、かなりスキルＰきついからデモニック
ファイア・料理・爆弾系切ろうかなと思ってるけど（非ＧＶ）

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 09:04 ID:xF8pXG8h0

スターターの肩を＋8にできるとアホみたいに攻撃スピード上がる(20%)から
肩8にできればAGL30くらいでも余裕で193いく(金牛ソードで)
サフィールで193目指すならもっと振らんとだけど80くらいで余裕もって193いけるんでないかな

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 18:01 ID:dGfArF/d0

たしかパッケだけだと90ほしかったはず
aspd1プラスとかの装備着けても変わらないからもっと減らすなら%UP系着けないとだめだったはず

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 18:35 ID:kIU6Z3XW0

そういった諸々の問題を全て解決する靴がもうすぐ来るから、まぁ待ってなｗｗ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 20:31 ID:jarah9Z00

ASPD193サフィール思ったより強いな

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 00:46 ID:LkMCAHn60

らとりおがトルネ対応してくれたよ
改めて数字で見ると…うん、強いなこれは

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 09:00 ID:ZHdr2WnS0

せめてS1だけでもあればマリシャス刺して頭を試験管に出来るんだがそこまでは贅沢か

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 10:31 ID:hyE48hQF0

ほぼ吸収必須な性能なのにスロットないのは痛いよねえ
おかげでサフィールでくるくるする時は頭ドラクル固定だわ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 11:20 ID:dkhz7ec80

それだったらマリシャス武器に頭試験管の方が強い気もするな
アルカナも頭に付けられるし

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:26 ID:X0zFEJ+o0

パッケ武器をマリシャスに・・・ってサフィールじゃなくなるな本末転倒か

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:34 ID:e/k5b7dQ0

サフィール以外だと秒間の手数が減るから威力で勝る高OPの錆びたアームぐらいしか選択肢がなぁ…

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 13:10 ID:xV60gTMg0

ラトリオ出せばすぐに終わる話をいつまで続けるんだバカども

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 14:46 ID:NZJu9nYP0

？無理に混ざろうとしなくていいぞ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 14:48 ID:98PbNtor0

どっちが強い云々とかは全部計算機回せば解決じゃないか？
もう対応もされたんだし、ドラクルサフィールとマリシャスに試験管頭や9マスカレとか
そういうのも含めてどれがいいかなんてわかると思うよ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:48 ID:buD6glNL0

会話するのが楽しいってことがコミュ障にはわからない

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:56 ID:r4eVVfyr0

弓手スレといいどーでもいい結論のわかってることを無駄にやり取りするのは老害の特徴？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:40 ID:5Ruf0TQN0

普通の人ならすぐに分かる事がわからないタイプの人なんだろ
あるいは思考放棄して他人に結論出してもらいたい人とか
もしくは実況で語り合いながらじゃないとアニメ見れない寂しい人とかと似た心理なのかもしれない

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:48 ID:BTy3g+1S0

「老害」は完全に見当違い。
自治を気取るなら「スレ汚し」という言葉の意味と、
さくっとラトリオ張り付けて黙らせるってことを教示してやれば良い。
ただの文句だけ垂れるやつが全時空においての一番の汚れだがな。
死んで詫びろ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:00 ID:KYun4aI10

ラトリオ張って欲しいだけの情報乞食だな
かまうだけ無駄

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:16 ID:X0zFEJ+o0

+8法王試験管中段熾天使下段アルカナ
+8パッケ肩靴他+7と適当な盾
+9パッケマリシャス武器
これでいいかないいよね！？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:19 ID:RlGsUXDw0

ドラクルの吸収効果とサフィールの手数の多さが相性いいから使ってるだけだからなあ
強いかどうかで言ったらサフィールの火力がまず他のに比べて低いしドラクルも低いから正直火力だけで言ったら手数増えたの加味しても弱い気がする

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:22 ID:LkMCAHn60

吸収狙いたいなら素直にドラクルサフィールにした方が良いと思う…
トルネするだけなら試験管大した事ないし

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 20:17 ID:r4eVVfyr0

まず結論からありきっていう性格ではあるけど
根拠も証拠も無しにあーでもないこーでもないと語って何がしたいんだとしか思わんよ
そんなの計算機でシミュれば一発で結論が出るだろうに

あとラトリオが欲しいというだけの情報乞食と言ってるのは見当違いだな

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 20:59 ID:NZJu9nYP0

他所のスレの様にこの組み合わせではないとダメみたいに荒れているわけでもなく
いきなりラトリオ貼れバカどもと煽ってるageだぞ
乞食でも無い、ただの荒らしだよ

各々既に自分が用意できる範囲で計算してるだろうし
そもそもの話として、そうやってラトリオ貼った他の職スレは終わったか？

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 22:45 ID:tAbSx9rx0

などと議論もできないバカはほざいており…

ラトリオ出すこともできないとか、そもそも使い方すらわからない頭チンパンジーっぽい

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:05 ID:VKtjMXC40

確率が絡む話でラトリオは草
最強()の話なら吸収装備が出てくる訳がない

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:15 ID:NZJu9nYP0

チンパンジーが自己紹介してる！

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:41 ID:Ej7TptsC0

うきー

812 ：>>533ですどうもこんばんわ ：20/02/11 02:41 ID:sd+nfF7/0

珍さんでイリュージョン回ってたら
亀さんところでくるくる回ってるジェネさんを見かけた
様子見でちょっとストーキングしてみたら結構強そうだったので
計算機も対応してたので持ってる装備でやってみたらいい感じだったので
来月あたり珍さんが一段落したらパッケを買う予定
ロックリッジ地下街で集団電気ネズミ相手にトルネで勝てることが最終目標です

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 03:56 ID:xnt5m66DO

パッケ肩風耐性70%だけだとちょい感電するけどまあ耐えられる範囲 但し鎧は絶対8必要 これで電気ネズミ本体は耐久力あるだけの雑魚になる
但し呼び出される草はかなり痛いネズミ5セット位でトルネだと一瞬でジェネHPが半減しホム狙い以外の草も全滅する位

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 08:05 ID:3X1/CDin0

訓練ソロすると+7パッケ剣より+4サフィールの方が戦闘時間は半分位減ってるから倍近い秒間ダメは出てるンmやないかな

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 08:18 ID:FrQ2yBJ80

>>812
パッケージ1個とマントオブフレイムハートとか反射装備あるとデビルズフィンガーズが勝手に死ぬから囲まれてボコボコにされないし排水パイプ掃除クエストも楽になる

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 13:09 ID:3X1/CDin0

なんなら廃屋C刺した盾で十分だし

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 13:56 ID:bIXbJEWd0

もう料理作らねえしトルネード型にリセットするべきか

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 14:04 ID:TLDd2DWp0

製薬型にするとスキルポイント足りなくなるしなあ
流通の皆無な過疎鯖でなければ作る意味は無いね

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 03:03 ID:b8RAA9EV0

>>813
珍さんで吸収装備して反射装備つけて地下街をローリングカッターで狩れてるので
ジェネさんでも行けるだろうと思うってだんだん作る楽しみができたよ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 05:47 ID:NwtZPlZz0

久々に来たけどいつの間にか天羅より強くなってんのな

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:20 ID:IMeyVAIr0

地下街ってそんなうまいの？
クエで狩る程度しかやったことないけどネズミが硬い印象があるくらい

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:38 ID:DFwxjfF10

とにかく数多い上に寄ってくるから回転とか範囲魔法でかれれば美味しい…気がする
パッケ装備がクリスラ無効風耐性70%って言う主食のネズミを狙い撃ったかの耐性なのも相まって
ただ、170こえりゃ流石にまずいから鉱山のかわりに行く感じじゃないかな

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:59 ID:lvuOZSgL0

今だと別に旨くもないな
ウィークリークエの納品アイテム欲しいならどうぞって感じ
グリードは必須

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 10:28 ID:XxgYKwFe0

トルネの強化だけに注目しがちだけど、
鉱山みたいな移動型遠距離mobがメインの狩場が
ここぞとばかりに新設される可能性は大いにあるので要注意だな
まぁ、鉱山ではキノコ爆弾が優秀だったけど、トルネで狩る事も可能だった。

アミストル経由のディータを走らせて、ある程度まとめてからトルネ。
撃ち漏らしを駆除するなら、勝手にそれに接触しにいくディータとキャスリング→トルネ。
ターゲット選択しないで使える飛び蹴りのようなもんで、わりと使える。
すさまじいMHの時はホムが蒸発する可能性があるので要注意。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 04:48 ID:Kx46RT7m0

バイエリでSW張りながら似たようなことやってた時期あるけど
ホムが蒸発するぐらい敵が集まってしまってると
次はジェネ本体が蒸発する番だっていう状況もあるのが怖いよな

エンドコンテンツに挑めるほどのホム強化も別の問題が生じるだろうから望まんけど
「BaseLv170を過ぎたら不味い」って言われる程度の狩場ならまず死なないぐらいには
ホムもタフにしてくれていいんじゃないかって思う

というかホムのMaxHP上限って変数型の都合だよねアレ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:11 ID:V0/cW/6Z0

たとえホムがクソ雑魚でも、AIが使える限りはそれなりに使い道はあるからそんなに不満はないわ

分かりやすいとこで言うと、例えばミミックの入ってない迷宮の宝箱だけを自動で攻撃させることもできるし、
位置まではわからずとも画面内に消えてるガスターがいたら教えてだってくれる

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 18:51 ID:IVglD9qg0

ホム奥義目指して、餌の最終コーナーをいつ過ぎたっけなぁ。
今およそ3/4あたりまで来たってところだろうか…
日数的最短を目指した感じだけど、
鯖ｷｬﾝでかなりロスタイムもありで、PCにかけた負担もﾊﾝﾊﾟ無い。
今で１０日目かぁ。ともかく長い。
だけどこれこそがキャラへの愛の試練なんだろう（´-`）.｡oO

チラ裏スマソ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:01 ID:tifPPCLJ0

俺は今のホムに愛があるからな
なかなか消す気にはなれん


深淵の回廊来たら本気出す

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:19 ID:E2LwiYNW0

まぁイベントの親密度アップ使ったほうが手っ取り早いわな

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:23 ID:EPXME3eO0

ケミ系初めてなんだけど回廊行くと親密度あがるん?

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:23 ID:Qt63B7wE0

コインで買える

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 01:16 ID:qCWcf80T0

>>830
報酬のコインを払って親密度をいくらか上げるという選択がある
回廊以外のイベントでもあったような気がするけど
報酬が得にくいとかコスパが悪そうなのもあるみたい

まぁ、狩りをするのも億劫ならエサやりだけでもいい
昔と違って公式で自動給餌になったので楽ちんではある

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 02:09 ID:InVc5NK90

深淵の回廊がコイン形式なのが大きいね

コイン形式じゃないとそのホムを飼ってるジェネでイベントのポイント稼ぐしかないし
コイン形式であれば他のキャラで稼いだり複数キャラの稼ぎをまとめたりもできるから
回廊以外のイベントより別格扱いになるのはその点に尽きる

ポイントを大きく稼げるならポイント形式でも悪くないし
例えば精錬祭は安定して大きく稼げるから期間後半で叩くものが尽きたあたりに
何日かポイント稼ぎを続ければ一気に親密度を上げられる

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 02:52 ID:9NuT/UXc0

結局ホムって作り直さないと損する訳？

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 03:27 ID:9mBsNj3e0

損得に関わらない程度には空気
手動移動で安全に敵を引っ張ってくる手段としては使えるけどね

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 03:46 ID:InVc5NK90

ホムのMaxHP上限が変わらないとそのへんの使用感も特に変わらないしね
そこは相変わらずなのが惜しいところ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 15:37 ID:RsSspqhf0

進化アップデート前に140とか150になってるホムはまあステ上限分損する
今オーラになってないのにわざわざレベル上げする意味はほぼ無い
ただ作り直した差分のステで何ができるかと言われたら何もできないと思う

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 22:50 ID:Edp8KwN20

組み合わせによってはAGIカンストでFLEE50上がって嬉しいねてな感じか

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 01:00 ID:SwIWdLeS0

＞作り直した差分
大昔、本体ｌｖ９０〜９５で完成でいいんじゃね？カンスト意味なくね？
てな凡人認識に対して、鶴の一声でカンスト推奨って認識に変えた奴がいたな。
的を得た言い草だったけど、忘れちまったわ。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 08:40 ID:kcyx9wA40

親密度上げよりレベル上げがめんどくさい
完全回避装備売っちゃったからまた揃えなおさなきゃならない

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:23 ID:7MM7/1mm0

催涙ガスNPCで売ってほしいな
あんな集めにくいもの１００も２００も必要って嫌がらせかよ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:30 ID:Yd3ttMkh0

長いことゴミ扱いされてたから高値の買取を見かけた時は驚いた

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:31 ID:zPFq4DIo0

無意味に数揃えにくいし、運営が存在忘れてるのではないか
ジャンクポット５％のみとか意味わからん

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 23:06 ID:wune4T4F0

少なくともホムの存在を忘れてるのは確実だしな
メンテから3週間たってもステ上限アップについて何のコメントもない

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 13:09 ID:NA7QKDUb0

癌「ワープとSWありゃ文句無いだろ」

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 16:23 ID:k9t7vN2A0

ホムで放置狩をする場合どのような迷惑になりますか

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 16:38 ID:1F65QbaI0

訓練の間でトルネ、イリュージョンラビリンスでトルネ、ノーグ3でトルネ
吸収装備付けて押っぱで楽だけど退屈だな…他職と違ってホムがいるからまだマシだけど

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 19:33 ID:8LtRjxDl0

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2069708.zip

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 12:24 ID:YTuR6LwL0

鯖マト未クリアの鯖でアルカナが欲しい
復帰したてでゼニーは無い
どうしたらいい？

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 12:56 ID:BKmPGaHf0

クリアできる鯖から輸入ってできたっけ？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 13:15 ID:ADCZOJbC0

>>850
ID:YTuR6LwL0はマルチだからスルーしろ
他職スレでも同じ事書き込んでるいつものアレ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 21:56 ID:n/8Yxk2U0

ホム作り直し
未進化アミストルLv99 亜種と原種
キャス5　ディフェンス5　アダマン5

atk 　　 147 149
matk 　493 498
hit 　　 336 332
cri 　　　26 　24
def 　　335 330
mdef 　136 138
flee 　　296 289
aspd 　163 161

hp 12105 11993
sp 　　249 　261

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 08:08 ID:Jn4hiaZn0

Urdrのピラ3Fの放置狩りなんとかしてくれお前等も放置狩容認なの？推奨なの？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 08:49 ID:X6qtM+W30

通報するなりイクラ放つなりしとけ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 13:11 ID:Jn4hiaZn0

放置狩してる奴に、オープン、Wis、メールをしても当然返事は無い
通報したけれど対処されるとは思えないから手詰まり
このスレ的には放置をどう扱ってるのかを知りたいんだ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 13:41 ID:X6qtM+W30

>>855
手詰まり？
イクラ放ってねーじゃん

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 13:52 ID:VTFHQRn20

全豹一斑

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 12:49 ID:wZnsj6L30

龍槍の片手斧版のが来たな、ジェネ始まったぜ（メカがまた強くなるな

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 13:14 ID:lsJvX8jM0

なぜここまでロボを優遇するのか

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 13:45 ID:sYGNL9720

ホム仕様ですって
まあ俺は特に関係ないがひでー話だぜ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 14:08 ID:wZnsj6L30

LVリセットして元のLVまで一気に引き上げる、とかできないのかな

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 18:31 ID:FKVA2mae0

仕様変更後のホム作り直し
未進化アミストルLv99 原種と亜種→進化→ディーター
キャス5　ディフェンス5　アダマン5　ブラッド3

atk 　　 147→179→210 　　149→190→218
matk 　493→633→749 　　498→681→848
hit 　　 336→347→367 　　332→358→375
cri 　　　26→　32→　40 　　24→　30→　38
def 　　335→432→526 　　330→412→508
mdef 　136→206→264 　　138→212→286
flee 　　296→310→333 　　289→305→329
aspd 　163→163→176 　　161→161→175

hp 12105→14311→18181 11993→15217→18819
sp 　　249→　508→　741 　　261→　490→　802

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/26 19:29 ID:jFkqjMjc0

深淵に催涙ガス入らなかった運営無能
ノーグ3でホム育成に使って見たかったのに

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/01 12:10 ID:G4ScKDDp0

深淵の回廊でホムを作り直して親密度アップした方がいらっしゃいましたら、
ホム誕生〜きわ親までに必要だった硬貨枚数を教えてください。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/03 15:20 ID:CtaQgPQg0

前回の回廊でホムを初期から進化までやったけれど、何も変わっていなければ
親密度初期から硬貨１５００枚×６回＝９０００枚で丁度きわめて親しいになります
奥義覚えさせるなら×２で１８０００枚ですな

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 07:20 ID:vUDd6xqy0

ホムの大幅修正来ましたね
下方の

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 08:06 ID:8fzJu0Mi0

>>866
詳しく

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 08:46 ID:oqeyDnYE0

詳細は未実装スレだが、ザックリ書くと

・コール、安息、リザに触媒が必要に
・上記3種のスキルにクールタイム付与
・コール後、一定時間で強制的に安息

大体こんな感じ

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 09:43 ID:Ni7vzswE0

一番下は速攻で実装して

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 09:46 ID:8fzJu0Mi0

>>868
ありがとう

皿様から苦情でも来たのかな
複数のホムを育てられるようにしてくれたら精霊に合わせてもいいと思う

まあこのまま日本に来るかどうかわからないし、来るまで続けてるかどうかもわからないから気にしてもしかたないか

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 14:33 ID:SDQkB05N0

栄養剤？みたいなのもあるみたいだけどそれは強化要素か？

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 15:01 ID:rB2UwBAu0

NPCが店売りする触媒なら別に困らんな

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 15:24 ID:EWfsQ58f0

触媒には催涙ガスが必要ですとなったら泣く

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 15:33 ID:IwD7btwV0

>>870
皿様がわざわざホムに難癖付けないだろう
出すとしたらホムナーフより精霊アッパー修正の要望だろう

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 16:38 ID:8gVK8ds40

とりあえず元記事
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522794542/723

>>871
＞　 >ホムンクルス栄養剤はホムンクルスの親密度を増加させてくれるアイテムです。

>>873
＞　→コールホムンクルスに無効状態（安息状態）のホムンクルスを有効にすると、生命の種子1個消費されます。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 16:46 ID:XKvveIjp0

ジェネになってから全くホム召喚しなくなったわ
リーフの速度を使ってたけど時間短いから今更使わないからどうしたもんかね

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 17:33 ID:rB2UwBAu0

生命の種子てエンブリオの材料か
それなら店売りだし問題ないな

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 17:38 ID:8gVK8ds40

>>876
現在もリーフのままなのかわからないけど
積極的に活用していきたいならホムSに変異させた方が良い
リーフ以外の種族から再スタートする選択肢もある
ステ上限の変更もあったしね

過度の期待はしない方が良いのも事実だけど
ホムSのスキルは使いどころ次第で意外に楽しめる
ぶっちゃけ今風のプレイスタイルには合わない存在だと思うから
ホムの活用には期待はずれでも泣かない精神で臨むことが大事

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 20:56 ID:V1n/9aoe0

無限の可能性のあるAIだけは残してくれー

最近はAI使ってRO内の操作でブロック崩し動かす方法考えてる

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/05 01:42 ID:o7N9yrOl0

この前までの画面外mobが停止するのも、この変更も放置狩り対策じゃ
あっちじゃ結構ホム放置狩り多いんでしょ？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/05 03:56 ID:hY+Pz7hJ0

放置狩り対策だと思うよ

>>560にも書かれてるんだけどkROでは過去に
攻撃対象を手動で指定しないとホムが戦闘を開始しない仕様にされていたんだけど
今回の仕様変更でまた

＞　→ホムンクルスの攻撃対象を指定システムが削除され、設定されたAIによって動くように変更されます。

攻撃対象の指定が必要なくなったという流れがある
一定時間で強制安息されるのも上記に代わる放置狩り対策と思えばわかりやすいね

基本的には日本まで持ち込まれる問題ではないし
日本にまだ来ていないスキル調整（他職含む）なんかもそうであるように
いつまで試行錯誤しているつもりなのかわからんところが多いんだよね最近のkRO

882 ：>>533です ：20/03/06 04:23 ID:SNOgvkJv0

課金が切れるタイミングを狙ってジェネパッケ買いました
早速ジェネさんで楽しんでます、楽しいわ
ホムは羊から珍子さんがためにためたコインで親密度をマックスまで上げて
エイラにしました。かわいいねｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
オバブ取得まで頑張るぞい

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/06 08:37 ID:gG4YbQD80

ついにジェジェキャップが10になった
強いわこれ
金減りまくるけど

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/07 07:27 ID:PITetYxH0

オバブはOS武器だと微妙になるね

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 05:28 ID:GUVxeL2q0

珍さん一筋だったからジェネの使い勝手に慣れなくて
危ないときにバックステップがほしいとか
微妙な遠距離の相手にすぐ近づけるダークイリュージョン がほしいなとか思う時がある

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 06:09 ID:QgmFAkXC0

>>885
キャッスリングだ！

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 11:23 ID:xeRsgVZG0

　　　　　　 　　　　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　 　　　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　 　　　　　　 ／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　　　　　 　　,､　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　キャッスリング！！
　　　　　　　 　　l.l,.ィ'´　　　　l',　　'.j '.　　　　　　
　　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ 　　　＼
　　 　　∠Y"´゛､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　 ;'　ゝ・,,ェ） |
　　　　゛;つ　　 ';とl
　　　　'ヾ,;'　　　';| | 　　　
　　　　 　''∪''∪ ~

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 11:29 ID:HRGVzMnZ0

酢に替えておいたのさ！

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 11:31 ID:5Vb34RGD0

！？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 12:38 ID:d6xgg+fg0

すっぱいダーマッ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 13:14 ID:Lso730lv0

キッスリング？
ぶちゅぅぅぅぅぅぅぅ！！！

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 16:08 ID:HO0f4hq60

>>886
その手があったか勉強になったよ
ありがとうございます

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 17:18 ID:D7IfD/kw0

キャッスリングもナーフされちゃったからなぁ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 15:49 ID:cBj5thkp0

オーバードブーストって使いづらい欠陥スキルよな
一度エイラ作ったけど結局消してしまった

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 19:03 ID:XTKuGRaL0

食べてしまった？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 19:30 ID:UaEAayU00

パッチ変更スレでジェネはカートトルネードで
GHアビス狩り出来るとかカキコあったんだけど、マジで出来るの！？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 19:53 ID:KfTHYod60

レイドリックに殴られて死ぬと思うんだけど
ホムで耐えるとか出来るのか？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 21:58 ID:AWI8sXrt0

エイラ以外にどの子がいいですか？
ソロでカートトルネード主力であそんでます

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/11 12:06 ID:Lk0/c0ky0

共闘ボーナスの蜂かATK増加のフラスコかSWの馬かな？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/12 18:01 ID:S0X3jJ8Y0

フラスコくんのパイロクラスティックATK増加は甘い罠だ、それ目的で安易に選ぶとガッカリするぞ
最終的には使いにくくて使わなくなるぞ
ただ、HPが高くて壁能力は高いからそれ目的ならいいぞ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/12 19:08 ID:oGbnsvoS0

あれはキャノンとかADS主力にするなら使える
トルネだと使いにくい感

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/12 20:39 ID:ffQ0rLbP0

やっぱり火属性がネックですか
武器破壊は鈍器でおｋだろうけども

903 ：>>898です ：20/03/12 21:40 ID:i1BswEPR0

皆さん回答ありがとうございました
一緒に戦いたいので蜂さんにした
ゆるく遊べたらいいなとおもってます

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/13 02:10 ID:mMDojKL50

蜂は結構クセになるよ
共闘ボーナスうまいし蜂の群れに襲わせれば壁や足止めにもなる
何より蜂の群れに襲われてるMOBの姿が絵的に楽しい

ただ群れの攻撃が敵に当たりにくい状況だと
MOBによっては簡単にタゲが移ってくるので使いづらい場面も多い
あと蜂の群れが邪魔でMOBにタゲを合わせにくくなるのもお約束

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/13 16:40 ID:6EDzc7wR0

カートトルネードもベースレベルで攻撃力上げてほしいな

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 04:53 ID:Vg66wnXg0

3月から育て始めたジェネパケ子ちゃんが160になった
目標だったロックリッジ地下街で電気鼠を団体でさばけるようになりたいを実行
頭装備に＋9ヴァナル
中段熾天使
下段天狗の巻物（物を拾うときには群星と持ち替え）
盾にハイオーク差しの盾
アクセに自警団のバッジ
それ以外は全部パッケ装備
珍子と違って盾が持てるから便利だよね
無事カートトルネードで倒すことができたよ
S100
A70
V94
I120
D80
L0　こんな感じのステです

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 09:17 ID:uuVBaZqj0

自警団あるなら耐性c盾の方がいいんじゃね？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 09:26 ID:rDBV82mx0

もしくはWパッケアクセ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 23:25 ID:DI0kEfHQ0

あまり反射減らすと花倒す前に本体倒しちゃうかも

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 23:51 ID:rDBV82mx0

いやそこは攻撃止めれば良いだけの話

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/18 06:56 ID:J5aSOh6v0

いやまそうなんだけど、吸収装備してるみたいだし攻撃し続けた方が安定するかと
そこらへんは感覚で色々試せばいいんじゃないかな
花倒して鼠をしばらく殴らないといけないなら反射減らして威力上げた方が効率いいし
今が丁度良いくらいなら威力上げ過ぎると効率悪くなりそうだし

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/18 08:38 ID:M0FaY2wk0

回復剤もてばいい話やん

913 ：>>906です ：20/03/22 00:55 ID:xgDRdWHI0

+7の金牛宮のソードにカードは何を挿せばいいですか
ハンターフライカードか
深淵カードぐらいしか思いつきません
吸収アップを狙うか火力アップを狙うか

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 06:04 ID:va+MPJj+0

MVPセシル
ドラキュラ
ドレイク
将軍デヒョン

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 09:27 ID:OTtVuZUW0

法王

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 13:55 ID:cErfOkln0

迷うなら深淵
出てないのならキャノン用でパワフルAスケ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 14:24 ID:eV98spgy0

R化前の復帰組だけど、今って露店全然ないのな
アルケミ転職試験のハードルが高え

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 15:33 ID:+97ArIuN0

露店はB鯖とN鯖に集中しててW倉庫経由でやりとりするようになった

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:00 ID:mWTUhrzn0

幻想の花、燃えた木、石炭とかW倉庫に入らないんだよな
U鯖できたてのころにそれで困った

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:08 ID:477Ct76B0

幻想の花はモスコBOTが量産してるから買取出せばすぐ来るだろ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 15:55 ID:C8J2aY150

ジェネパッケ買って一ヶ月であっという間の170到達
カートトルネード楽しいね
やっぱり遠距離相手にはさっと動けるバックステップがほしいと思った

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 05:36 ID:ZtnH/Joq0

175になって汚レイドと戦ったら辞めたくなるさ(o´ω ｀)o

923 ：862 ：20/04/07 15:00 ID:8ZCmnlBh0

ディーターLv150

atk 　 295 　 290
mat 1390 　1385
hit 　 500 　 500
cri 　　 49 　　46
def 　 632 　632
mde 　413 　413
fle 　　465 　464
asp 　 190 　190

hp 38714 　38371
sp 　4868 　 4880

ステータス(計算機の数値）
str 496 　490
agi 200 　199
vit 210 　210
int 818 　820
dex 200 　200
luk　144 　135

考察
atk mat計算式が変更されている？
atkは単純に
ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1)　これが
ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1) + 100　こう？
そう予測すると上記ステータスstr196 190になる

mat 計算式不明

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/17 11:44 ID:bvkkCb+j0

せっかくの二倍期間だから一からジェネを作り直してみた
ジェネになってゲフェン魔法大会やサラの記憶とか回って
Lv.105と最低限のスキル覚えてから訓練の間
二倍+分厚い教範とはいえ、10分で130になって、一時間半後には160までいってた

武器は+4マリシャス龍殺しの剣、130から+8強撃4TM栄光を讃えし王剣
防具は130まで+9ヴァナル、130から+8法王試験管
7ヘッドフォン、群星とアルカナフォックスヘア付替え
ガスター挿しV盾と残りはパッケ装備、アクセはWパッケリング
トルネ狩りでミニデモに90000↑、デッドリーレイスに60000↑程度のダメ

+9ドレイク服、+9オーソ、+7風フェアクロよりパッケセットの方が狩りやすかった

あと、パッケは二つ買ってたから片方の鎧にドルc挿して使ったけど
試しに150→160の間カード挿してない聖属性状態のパッケ鎧でも問題なく狩れた
これなら1パッケでも普通に訓練の間行けると思ったよ
長文で申し訳ない

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 10:15 ID:B6vm4vX10

そろそろパッケ装備から解放される職装備をですね
トルネかキャノンを超強化する靴か、他のスキル強化するアクセを

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 12:50 ID:FkWeRDvL0

カートブースト時にインデュア効果で良い？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 22:03 ID:/JTaICwP0

このスレでホムステ修正されたこと知って
作り直したけど以前のホムとステータス全然違うね・・・

↑が今回の
↓が以前の
それぞれバニからディータにした感じ

ttps://imgur.com/TwPa1MV

928 ：927 ：20/04/20 22:04 ID:/JTaICwP0

URLにjpgつけ忘れた・・・
ttps://i.imgur.com/TwPa1MV.jpg

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 16:59 ID:0OYd2ync0

そろそろ試験管の上位互換は出てほしい
時代からものすごく遅れててなあ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 17:01 ID:DoJUHnb60

上段は既存のものを使いまわすんで
試験管シューズか試験管シールドを

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 18:03 ID:39SD/E670

試験宮のダイアデム
試剣管
試験宮のメイル
試験宮のシューズ
試験宮のマント
試験宮のリング

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 18:55 ID:KgaWNuL40

カートキャノン発動時カートキャノンが発動する武器の登場で解★決

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 19:03 ID:bzK81DE50

試験管ハンマー
攻撃時高確率で壊れる

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/26 09:40 ID:qCFDrIUC0

ケミカルウェポンチャージ!!

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/27 08:51 ID:V8Ri43EOO

>>930

盾は試験管立てだな

衝撃に弱いから被ダメもUPするけど

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/27 14:58 ID:eCoGiC6o0

装備が壊れた時スティールコイン(修理費請求)発動

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/27 20:00 ID:Ekc/PqiF0

試験管立ていいですね！
面白いと思います、座布団１０枚
要望出せば通りそう
効果は新状態異常の出るアナデマ盾みたいな感じでアルケミスト系専用でしょうか
物理攻撃を受けたときに敵に一定確率で精神衝撃・冷凍・深い睡眠・魅了のどれかをかけるみたいな

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 14:40 ID:tHEI9lHF0

スポアエクスプロージョンがいろいろ未検証みたいだから
自分でいくらか試してみたんだけど
細かい話の前にひとつ尋ねたいことが出来たので質問

PvPヨーヨー無制限に2PCで入って試してみた時に
標的役のドラム（装備なし）にスポアを投げてみたら
ドラムから3マスぐらいしか離れていなかったとはいえ
攻撃したジェネも巻き込みダメージを受けたんだけど
スポアって元々そういう仕様でしたか？

ragfun.netが落ちてるみたいで
ケミwikiが見れない（当然セージwikiも見れない）し
他でもそのあたりはちょっとわからなかったもので

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 15:46 ID:+6x7nCSd0

185実装前も後もスポアで狩りしてるけど
巻き込まれは1度も無かったな
実は○セル以内は近接扱いになってて
反射食らっているとかは？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 16:01 ID:tHEI9lHF0

たぶんPvPなどに限って起こる現象ではないかと思ってます
標的役のドラムには一切装備はつけてなかったので反射もないと思いますし

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 19:51 ID:CMirP6bQ0

攻撃側がPT入ってないんじゃない？サンクとかもPTなしだと自爆したはず。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 01:49 ID:ime7z1sZ0

言われてみればかなり昔PvPの注意点としてそういう話を聞いた憶えが・・・
確かに攻撃側のジェネはMDにも行かせてないキャラだしPT未加入でした

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 21:49 ID:ime7z1sZ0

とりあえずスポアで試してみたことをざっと書いておきます

まず進化パッチにおけるスポアエクスプロージョンの変更内容で重要なのが
「・PvP・攻城戦・ターボトラックを除くマップでの攻撃力の増加率を減少。」
という点でratorio避難所でも
http://roratorio-hinanjo.net/roro/kousin/patch20200128.html
> （恐らく、従来は一般マップで３倍のダメージになっていたものが、減っていると思われる）
> （現在の計算機では、検証しやすいように、一般マップでも等倍のダメージで計算している）
との意図で対応されており
スキルLvごとの攻撃力倍率が変更されている点も対応済みとのことなので
倍率変更が未対応かも？という可能性は以降の内容で考えないものとする

PvPヨーヨー無制限ではratorio避難所の計算結果より約1.5倍大きなダメージが発生していた
正確には1.5倍より若干少ないだろうと考えられる
※一応シミュ（製薬ステなのは製薬ジェネ以外が振り直しを済ませていないため）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbgdobjamababcqcqcnaph5hbjkaaUaaUaaU4afT12jbuk13bbq13bbr13aft13afZ12jbug13aYD13aYD15f197aoif812jjS2bL2ddftab1jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG5dojGjGjGmbldjG6acjGab180aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151k1346
これに対して実際のダメージが 28224 だったりしていた

一般マップではratorio避難所の計算結果より約3倍大きなダメージが発生していた
正確には3倍より若干少ないだろうと考えられる
※一応シミュ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbgdobjamababcqcqcnafm5hbjkaaUaaUaaU4afT12jbuk13bbq13bbr13aft13afZ12jbug13aYD13aYD15f197aoif828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151k1346
これに対して実際のダメージが 55638 だったりしていた
こちらだけ見ると「一般マップでの3倍補正が残ってるんじゃないの？」と思ってしまうが
PvPヨーヨー無制限での値がすでに約1.5倍だったので
一般マップ補正が加わっているとすれば3倍ではなく2倍の補正が加わったことになる

一般マップ補正は従来の「3倍」から現在は「2倍」になっていると仮説を立てることができるけど
そもそも補正とは無関係なPvPでratorio避難所の計算結果と実際のダメージが一致しないのは
どうしてだろう？という疑問を片付けないと先に進めない感じ

またPvPのよくわからない仕様のせいということであれば御指摘いただけますと幸いです

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 21:46 ID:E9MVK+840

検証してくれたのに悪いんだけど
スキル説明にちゃんと2倍って書いてあるよ
あとスポアのレベルは5でいいのかな？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:37 ID:Rg2RQTUz0

>>944
> スキル説明にちゃんと2倍って書いてあるよ

正直言って盲点でした

> あとスポアのレベルは5でいいのかな？

5でいいです
製薬ジェネだからというわけでもないですが
まだ5で止まってるキャラです

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 10:58 ID:Rg2RQTUz0

新しいラグ缶でジェネ靴がきてしまった

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:01 ID:emCMOD690

カートトルネード強化だぞ、もっと喜べよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:05 ID:xRuckfqw0

つえーのは間違いないんだが昨今のインフレ見てるともっとぶっとんだものをどこかで期待していた

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:05 ID:rb9Z1J/70

試験管ＨＢを付けなくて済むってだけでかなり強いかと
ＤＥＦ１００％カットがスペシャルファーマシーなのも他スキルと競合せずポイント高い

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:08 ID:WZa3UqpY0

470060#試験管ブーツ#
470061#試験管ブーツ#　S1
カートのメンテナンスに使用する薬品を常備する為に開発されたブーツ。
試験管は強化素材でできているが、扱いに注意。
―――――――――――――
MaxHP + 3% , MaxSP + 3%
―――――――――――――
[カートブースト]の習得Lvが1上がる度に追加で
Hit + 20 , 攻撃速度 + 4%
―――――――――――――
[スペシャルファーマシー]Lv10
習得時、追加で全ての種族のDef 100%無視
―――――――――――――
[クレイジーウィード]の習得Lvが1上がる度に追加で
[カートトルネード]で与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
[ファイアーエクスパンション]の習得Lvが1上がる度に追加で
物理攻撃で与えるダメージ + 4%
―――――――――――――
[試験管ブーツ]の精錬値が5以上、追加でMaxHP + 7% , MaxSP + 7%
[カートキャノン]の詠唱時間 - 50%
BaseLvが2上がる度に[カートキャノン]で与えるダメージ + 1%
[試験管ブーツ]の精錬値が7以上の時、追加でMaxHP + 10% , MaxSP + 10%
[カートキャノン]の詠唱時間 - 50%
BaseLvが2上がる度に[カートキャノン]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
系列 : ^777777靴^000000
位置 : ^777777-^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000
Def : ^77777712^000000 Mdef : ^77777710^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^77777740^000000
要求レベル : ^777777100^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:11 ID:5xK662SH0

パッケセット＋試験管HBだなこれ
無詠唱目的で試験管HBがいらなくなるけど威力ならまだ息してる？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:14 ID:5xK662SH0

>>949
追撃者のシューズと違ってLV10の時にってのも良いね

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:18 ID:5Q5FzEgF0

ファーマシー切るか

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:18 ID:pz3VrwsC0

キャノンするかトルネするかで変わる

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:23 ID:I2QtoLyV0

ジェネはHP低いから%アップでなくミリタリー靴みたいに固定値で欲しかった…
威力そのままでフェアクロ装備できるようになるのはいいね

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:47 ID:Rg2RQTUz0

Wアクセのためにジェネパッケ2つ購入してる自分的にも
相性良さそうな装備なのは安心した

セット崩すことになるのは
耐性装備を使いやすくなるメリットが大きいからOK

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:52 ID:rb9Z1J/70

試験管ＨＢは安い繋ぎ装備という立ち位置になるな
エンカントなり法皇なりを挿して安価に威力を確保する分には良い
この靴自体が精錬祭を控えてる事もあって、高いのは確実なんだしな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:54 ID:/Y8fq6EB0

キャノンはモーションをまずロボと同じにしてくれんかね
遅すぎて話しにならんのよなあ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:56 ID:5xK662SH0

パッケの売り上げのためにもこういう装備出ないと思ってたわ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:00 ID:anXbeR6c0

ようやく靴でキャノン無詠唱来たか
てかウエポンパーフェクション利用可を追加しろよ
斧修練ある位、ジェネは斧に縁があるのに

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:29 ID:IvHsXaZr0

このご時世に試験管バンド程度の性能で頭が固定されるのは辛かったから
靴はありがたい
くじの位置はC1くらいかな？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:32 ID:kJW5j6zM0

>>949
DEF無視は今の時代だとデメリットじゃね？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:46 ID:5xK662SH0

スペシャルファーマシーとクレイジーウィードを逆にしてほしくはある

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:50 ID:e2HfHkD40

くじ靴はくとジェネパッケ靴、鎧、肩の三点セット効果
カートキャノン+200％、カートトルネード+100％、絶対石化しない、HP.SPUP効果が消えるのか、、、、

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:59 ID:anXbeR6c0

詳しく計算しなきゃわからんけど
職パッケと同じ位火力出しながら
無詠唱かつ肩で耐性取れるって考えれば
大きな成長にはなるが、遅い上に物足りなさがある

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:29 ID:lCVSLNFh0

どうせこんな職で狩りする奴なんかいないべ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:40 ID:AQ6jW9DQ0

OS武器でASPD193でぶんまわせるから強いなきっと

まぁそこが頭打ちなんだけど

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 14:08 ID:noj/7l2T0

これで頭ドラクルとか剛勇とかPoMとか他職物理と同じ会話できるようになるのか

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 14:37 ID:plYAxpr60

正直期待外れ。
フェアクロが使えるとか、頭装備が云々とか、
他職が数年前にしてた話が今更出てくるようになっただけ、
他職はそこを越えた装備が登場して今までの装備と更新をどうするか悩む段階に来てるのに、
周回遅れも甚だしい。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:03 ID:+eK6KwyI0

だったら黙ってろガイジ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:18 ID:8Yjd0PZL0

パッケ剣+9にした涙目…

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 16:54 ID:4prWDBfA0

まぁ運営のジェネの扱いってこんなのだよね
期待してなかったからダメージないけど修羅と騎士はズッ友だよ！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:25 ID:noj/7l2T0

頭自由になった上で無聖闇念必中遠距離を持つジェネとその職らを一緒くたにすると怒られるぞ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:30 ID:KEx20mVo0

？？？
これだから騎士修羅様は

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:34 ID:XkO/ySNp0

無念聖闇のドラブレが撃てると思えばいいのか？
モーションが終わってるが

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 18:39 ID:HV/OhTcK0

モーションは変身すれば解決するよ
そして変身するための頭上段がフリーになったのは大きい

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 18:40 ID:VoJEaCMR0

トルネも193で打てればEDPRC位とはどっこいなんだよな

ダーククローだのの差が大きいけど

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 19:43 ID:Se74ieJw0

トルネもつよいっちゃ強いんだろうけど
HPの低さ、FLEEの低さ、DCやアンリミみたいな超ブースト無しではな・・・

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 20:34 ID:anXbeR6c0

キャノンでドラブレの真似事（被弾キャンセル）なら
スキルディレイ100%カットして無詠唱にすれば出来る

これまで平民がそれを実現しようとすると
スキルディレイをジェジェキャップで100%カットして
オーソリティサンダルで無理やり無詠唱にして
マリシャス武器を持つしか手立てが無かった
だからステータスもDEX強制されるし、料理も要るし
職パッケも装備できなくて火力難だった

今回の靴でSTRに迷わず振れてパッケに近い火力が出せる
被弾キャンセル狩りが出来る様になる

ジェジェキャップに詠唱妨害不可が付いてるのは
最初からキャノンをドラブレと同じ方向に修正しようとしているからだと思ってる。
メアが落とす龍槍の鎌もその一端

最大HPとボス、種族耐性面でRKに劣るから
どこまで行っても真似事になるけど
RKと同時期に鎌のドロップ難度も下げてテコ入れされていたら、イリュDでも使えてソロ狩り用としてこの靴は評価出来た

とにかくテコ入れが遅いし、強化の度合いが弱い
獄MVPカードで肩変身できたらソロ狩りの世界は変わる
かもしれんが、これならまだOSトルネの方が強い

パーティでPoMで変身すりゃお荷物回避できるかな？
って程度の靴だと思ってる

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:07 ID:xRuckfqw0

変身したら速く打てるが変身率が高くても時間が短いからそこまであてにならん
マスカレで計算機まわしてみたがダメージまったく伸びないな

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:11 ID:HV/OhTcK0

変身装備ならコスパ的にはレーザー

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:57 ID:noj/7l2T0

微妙な気がしてきた
https://youtu.be/w8QwHNIbsYY

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 23:35 ID:RdqtIEGN0

糞猫だけぶっ飛んだ強化するけど他は微妙だしな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 06:40 ID:bCv1WZ5c0

運営はジェネの立ち位置をもうずっと見失っているよね

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 06:46 ID:KX3fh1wZ0

そのうち猫がコート使える装備出しそうだな
新靴の方向性は悪く無いけど今更この程度しか強化できんのかって感じ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 07:05 ID:uECGhcc80

まともに強化する気ないなら職自体削除でいいんじゃないかな
キャノン連打できないんだからADSに属性乗るようにするとかさ色々あるでしょう

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 08:58 ID:6kq9TVyh0

異形なんかのメモDも2PCで充分だし
YEに関して言えばコーティングサービスなんて用意されてる始末だしな
ジェジェ帽+10でADS触媒無くなると思ったら
ダメージ上がるだけだし
ホムと名声のテコ入れが難しいのはもう分かってんだから他をなんとかすりゃ良いのに

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 13:02 ID:sDIL8zf80

まさかのC賞二番手
つかこれ先月のクジと同じく猫装備目当てに回されまくりそうなうえ
そもそもジェネ人気が無いのもあって100Mきるの速そう

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 14:56 ID:S1TYLVhu0

ジェネのガチ勢なんて本当に少ないだろうしな
パッケで充分という層もいるのでは

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:10 ID:1nJjRJTU0

汚レイド600ｋのカートトルネードのシミュが上がってたけどその金で別のことしたほうがいいレベルだった

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:16 ID:KM8QYmQO0

もともと狩り向けに設計された職じゃないしこんなもんだよなぁという諦めはある
しかし試験管ブーツて･･･ネーミングもうちょいなんとかならんかったのか

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 16:10 ID:lZYIL9CM0

どーでもいいだろ…という豚本らの仕事に掛ける意欲が伺えるネーミング
おそらくジェネの例のマジキチ設定画引っ張りだしてテキトーに決めた

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 16:58 ID:sDIL8zf80

確定吸収つきの試験管リング来てから本気出す

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 17:11 ID:6kq9TVyh0

ADSかウィードの触媒無しもな
パワードチップや３号カードと同じ考え方で良いぞ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:03 ID:sDIL8zf80

トルネの再使用待機時間ｰ0.1秒もアクセに付けて
キノコ爆弾を即時起爆する装備もよろ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:46 ID:ORRX1j+E0

もう全部触媒なしでいいだろ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:48 ID:n1x1SRwW0

触媒持ってればスキル使えるようにしようぜ
そもそも触媒って失活はあっても消費する物じゃないよなぁ？

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 23:10 ID:4WFyHkxY0

モーションさえなんとかなればな…

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 00:16 ID:XkFovuIM0

ちょっと検討したけどもはやティアマト報酬でしかレベル上げしてないことを思い出した

　　　　　　z;-:a....
終 了 〆 ('ｪ`*;

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 00:51 ID:Nc3krOc10

キャノン秒間５発撃てるようにしる！
これだけでだいぶ変われる

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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