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アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 20:55 ID:A/btp5/E0

>>145
>>123

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:00 ID:U/lAfDTp0

>>146
すまん俺がよく見てなかった

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:03 ID:GyWXTPtY0

お前はもういいから下がれ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 23:23 ID:I4vFmz3g0

検証した人がいない以上どっちかなんて真偽不明でしょ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:46 ID:3GVnGSxa0

迅雷弓とかが矢装備時に属性上書きされるんだからジェネ鎧もされるに決まってるでしょう
弓みたいに使用する矢でさらに上書きされるなら当然上書きだけど、鎧は先にカード刺してその上から着脱で聖属性に上書きされちゃうんんだから
ギアのシェイプシフトみたいに装備した上から胴体属性変更する手段があるなら聖属性からさらに上書きできるけどね

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 02:02 ID:f8Q37tY80

右にアイコンでてればその通りなんだけどねー
これは実際試してみないとわからんと思うよ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 08:33 ID:HUAy1l8n0

ルシウス火山の激しさ

鎧そのものに火属性が
永久付与されている。
？？？？？？？？？？？？？
鎧に火属性を付与する
？？？？？？？？？？？？？

イービルルシウスは当然闇

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 11:21 ID:U3kEqqh40

お前ら重課金厨がジェネごときには金を出せないとなるのか

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 12:53 ID:58zslc3S0

99 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/05/24(金) 12:50 ID:
効果が近いのはカードのクルセセットか
属性鎧にアークダム挿してクルセ系がセット一式装備したら鎧の属性はどうなるか

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 12:54 ID:JtKzLkq/0

>>152
>>123

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 12:58 ID:nUM9+HrN0

誰か一人が試せば分かるのにいつまでやってんねん！
早く誰か試せよ！誰か試せよ！
ほんまおまいらはしょうがねぇなあ！

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:13 ID:/UxzIqxd0

試さなくても解る事だから試さないんだよ
属性が付与されてるなら横にアイコン出るから解るだろうが

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:15 ID:/UxzIqxd0

迅雷の銃もバレット以外の弾を詰め替えたら横の付与アイコンが消えるだろ
そんな事も知らねーのかよ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:17 ID:/UxzIqxd0

だから属性が後から付与されるタイプなら属性のカードを付けても無駄

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:28 ID:ZDMdeNCz0

そうなんだけど、馬鹿がティアマトスレで場外乱闘まで始めたからな
まー実は特別仕様でしたってオチもなきしもあらずだから、誰か試せばわかること

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 13:28 ID:I4OJ+j2y0

>>157
こいつガチの奴か触らんどこ

・・・ハッ、触っちまったじゃねーか！

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 18:18 ID:7l+uguq40

ちなみに迅雷とかのシリーズは矢変更しても付与アイコン消えないけどな
いつからこういう仕様になったのかバグなのかは知らない
猟乱弓と風矢でタコD行った時、どうやっても付与が取れずに困ったぞ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 18:25 ID:RJe7sslK0

矢じゃなくて弓そのものはずせば解除されなかったっけ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 19:36 ID:BTzBu74A0

今してるのって防具の話だよねぇ・・・？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 20:34 ID:c+Qiw8I90

ネコ缶がポイントで買えるなら試すんだがなぁ‥

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 20:42 ID:DPohzIkw0

なんでリストア精錬できるときに試さなかったんだ！

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 21:24 ID:boc3dTJR0

できねぇからだよアホ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 22:19 ID:f8Q37tY80

マグロ缶はあまってるし何かしらキャンペーンきたら試すんだけどなぁ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 22:35 ID:VWSsMQf+0

丼で試した奴いるからみてこい

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 00:33 ID:x1ywP3/H0

>>167
スターター装備はリストアできたぞ？

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 00:38 ID:X/F3jZFi0

どうせここだと実際に試しても誰も正解言わんだろうし自分で試すわ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 02:17 ID:bx9azOpZ0

パッケ装備だと代理猫缶もできないからきついなぁ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 02:34 ID:Fa1mRM7R0

金牛宮のメイルだけが対象のカード剥がしNPCでも置いてくれたら
後手の対応なのは変わらんが評価してやるわ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 04:12 ID:rPB4v0cB0

>>154　のクルセセットとは違うもんなの？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 05:13 ID:VrI/lLto0

普通にc属性優先だったな

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 09:46 ID:X/F3jZFi0

何挿しても聖属性だったわ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 10:29 ID:4iwPa5fW0

強制聖属性とかつっかえ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 11:53 ID:n2puhaiG0

丼に書き込んだものです
丼から呼ばれたので一応書いておきますね
鎧にカード刺すとその属性になります
画像とか上げたほうがよろしいでしょうか？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 12:09 ID:Fa1mRM7R0

こういう流れなので少しでも根拠となる要素があるのは助かります

180 ：178 ：19/05/25 12:14 ID:n2puhaiG0

>>179
ではこちらを
うまく貼れてるかな
←C無し（聖）
→ドルC（不死）ヒールも無理です
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/17742.jpg

181 ：178 ：19/05/25 12:16 ID:n2puhaiG0

グランドクロスの反動ダメージは聖鎧だとMISSになります
不死鎧にすると反動ダメージが生じます

182 ：178 ：19/05/25 12:18 ID:n2puhaiG0

2019年5月25日現在は属性上書きみたいですね
他、何か試してほしい事等あればできる範囲でしますのでー

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 12:26 ID:VrI/lLto0

検証乙

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 12:37 ID:x1ywP3/H0

お疲れ様。検証ありがとう

>>116を叩いてた連中は全員土下座な

185 ：178 ：19/05/25 12:48 ID:n2puhaiG0

ユーザー同士が土下座しあうのではなく
分かりにくい仕様でかつ答えなかったガンホーが土下座じゃないかな
課金アイテムなのにね

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 13:43 ID:fI2qe1DA0

俺もＣ上書きだと思ってたんだよなー（どやっ
おい過去レスでデマばらまいてたやつ出てこいよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 13:48 ID:Fa1mRM7R0

遅くなったけどID:n2puhaiG0氏ありがとう
頑なにテンプレ回答しか送ってこないガンホーこそ焼き土下座だわ本当

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 13:51 ID:rcMbQtXU0

>>84 がすでに上書きって書いてるのに何を今更感

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 14:03 ID:gi0rpT1z0

書いたからなんなん
根拠なしならいくらでも書けるだろ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 14:10 ID:bx9azOpZ0

検証乙です
聖付与ではなくてジェネ以外が装備すると聖属性が消えるという仕組みなのかな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 14:52 ID:UZi5KZZv0

>>180
ありがとー
不毛な戦いに終止符が打たれたｗ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 16:32 ID:HY9zAKPb0

>>180
マジ乙

なんで検証が必要だったか理解してないヤツがいて苦笑するわ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 17:09 ID:rC6qYNUt0

他の属性鎧も付与するって記載だから同様以外ないだろって思ってたんだけど

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 17:13 ID:bx9azOpZ0

俺は正しかったアピールはもういいんじゃないかな

195 ：178 ：19/05/25 18:11 ID:n2puhaiG0

今回の紛らわしい件は
ジェネが装備した時に聖属性っていうのがどこにかかるのかって事だとおもいます
他職での無属性→鎧Cの属性→ジェネ装備で聖属性（パイエティ、 聖体降福タイプ）
他職での無属性→ジェネ装備で聖属性→鎧Cの属性（キングスメイルタイプ）
現在は後者のようですがガンホーが仕様を答えてくれないので
パッチでこっそり前者になる可能性もあります
その時は私が土下座ですね

ではそろそろ失礼いたします
よいROを

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 18:32 ID:TCmCRj3s0

まぁこんな疑問が起きなければ皆カード属性になると思っていただろうし
検証結果が出て助かりました

属性に限らずカードの処理が後なのでしょうね
昔の話だけどグローブとワムテクリップの関係みたいな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 19:31 ID:OtP57yLQ0

みんな何のカード挿して使う？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/25 19:48 ID:VrI/lLto0

とりあえずドル

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/26 01:44 ID:JU+B0fbL0

>>180
癌ならこれを不具合として修正してきそう・・・

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/26 01:51 ID:jfACiE9J0

不具合として送っておくわ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/26 03:29 ID:nHAk4T/q0

運営なら簡単に答えられるであろう案件をひたすらテンプレ回答で済ませてるのは
運営が意図していない現象である可能性も勘繰れるしな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/27 16:35 ID:P/+8EeSc0

そんなもん気にしはじめてたら永遠とカードなんかさせんわ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 09:17 ID:sujznCjT0

頼むから永遠とだけはやめてくれと言ってるだろ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 09:34 ID:8VC9TwyZ0

延々
永遠

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 10:59 ID:2InFHpSD0

お願いだから気付かないふりしてあげて

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 11:04 ID:rPlVRY6L0

この場合永遠とでもいいというかその方が正しいと思うけどな
永遠に、ならなお良いが

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 11:06 ID:ZJz3ubtF0

むちゃすんな
とか、にか、だけが問題なのに

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/28 11:59 ID:8iyK6EIM0

延々と永遠は有限か無限の違いなだけだし
誤用警察回避には永久にすれば解決

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 01:27 ID:CQUX34x20

超眼帯使ってるジェネさんたちのステを参考までに教えて頂ければ嬉しいです。
VITとAGIどれくらい振ってるのか気になります。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 02:57 ID:+kQJNWhq0

(おい誰か答えてやれよ俺は持ってないから無理だよ)

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 04:13 ID:2hvscjyn0

持ってる人は少ない
持ってるなら自分で考えられる、そもそも他装備やcの兼ね合いで万別
失敗しても今ならステリセ余裕

こんな感じで他の職スレでもスルーされてる案件

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 06:43 ID:opFS6bbU0

超cが一気に値段釣り上がったがあちこちの職スレに書きまくって宣伝乙ってかんじだな

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 08:19 ID:/9GVLM7C0

確かに。いい加減どこのスレでもあからさますぎて超超うぜぇわ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 09:21 ID:fFP/YQKk0

調べてみたらほんと同時多発してんのなｗ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 10:35 ID:2iR/Bowi0

釣り上げた値段で売りたくて必死に宣伝してるんだろうなぁｗ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 21:36 ID:OPPpXbdh0

def上がるのは有難いけどジェネは熾天使が相性よすぎて別にほしくもないしな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 01:49 ID:M4/MhEUC0

熾天使にエンチャなんかこねぇかなぁ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 02:21 ID:o30fIwgs0

熾天使とか守護騎士にSE欲しいな

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 10:03 ID:EPSszVJx0

守護騎士とか下段なんじゃが

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:40 ID:y8HjSb1y0

アシデモ武器は強いんかな？ウィードの方も多少気になるが

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 17:36 ID:pZkOnT290

今回のイベント装備セットってジェネ的に強くない？
下段、靴、アクセ二か所使うけど100%カットでしょ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 19:39 ID:djmG3+D00

今回のＷＬセットを見て・・・
ジェネ以降の初心者パッケはＭＤ特化にするんじゃなかったんかい。
なんでジェネだけ聖属性だの石化耐性だの使いどころ限られる特性つけられてんだろ・・・

ＷＬは見た感じロックリッジ用だけど、
どうせならロックリッジ用の方がよかった。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:44 ID:+tH/rH4c0

ジェネパッケはどこのスレいってもこき下ろされてるなぁ
個人的には結構強いと思うんだけどな。ETとか初心者でも結構登れるし
キワワ２程度ならホム壁にキャノン２確で結構効率出るし
キャノン装備として見たらかなり優秀だと思うんだけど、自分がまだ初心者の域を出てないからなのか

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:47 ID:/Kzqno8h0

メカとかはボロクソに言われてるけどジェネは別にそんな悪く言われてるとこ見たことないな
実質装備固定完全固定で武器と盾くらいしか自由にならんから耐性必須のとこは行けないけどそれ加味しても十分満足してる

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:49 ID:vMFOhVLN0

メカは本当酷いな
耐性もないし斧投げられるようになってもパッケ斧じゃあまり威力出ないしな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 00:57 ID:/Kzqno8h0

パッケ剣に関してはジェネもゴミですし…
まぁ確かにキャノンだとモーションのせいでDPS出ないのは認めるけどその分一発が大分強くなったしキャノンならスポアと違って店で弾買えるのも嬉しい
他のスレとかでジェネパッケゴミといか言ってる奴おったとしてもこいつジェネやったことないしましてやパッケ買ってないわ。としか思わんね

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 01:07 ID:+lWGlG7V0

はじめまして、皆様のおすすめのスキル振りを教えてほしいです。
Gvをする予定はありません。
トルネではなくキノコやキャノン、ADSをメインにしたいと思っています。
少しブログなどを見て勉強したのですがわからないことが多く・・
例えば、スリムポーションピッチャーは取るべきなのか、削った方がいいのか。
狩りならこれだけは必要、これがあったらいいなど教えて頂けると助かります。
サファイアリストやジェジェキャップなとで取得スキルによっても色々かわって何がいいのか迷っております・・
お助けください、よろしくおねがいします。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 01:45 ID:qRCM+y/k0

聖鎧
石化耐性
火属性耐性30%
風属性耐性70%
無属性耐性20%

>>222
これサラ=アイリン特化じゃね？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 05:08 ID:wFewsEHw0

>>227
まず挙がってる中から言うとサファイアリストは買えるなら買った方がいい
サファイアリスト無しならスポアはあまり意識せずキャノンに重きを置いた方が正解
サファイアリスト有りならスリムポーションピッチャーは最大まで取った方がいいけど
フルコートとADSも満額取得するには3次職になってからのスキルPまで必要になるし
クリエ段階ではスリムポーションピッチャーに手をつけないのも判断のひとつ
少なくとも「フルコートとADSを削ってまでスリムピッチャーを取れ」という話はない
あるいはホム関係を3次職になった後の取得に回せばスキルPに余裕が出るし
スリムピッチャー・フルコート・ADSの満額取得を目指しても1P足りないだけで済む
前提以外にもいろいろ取るなら不足はもっと大きくなるけどね

ジェネのスキルは対人の可能性を抜きにすると
カート改造からの派生（トルネ・キャノン・ブースト）とスポアLv5まで取得したら
あとは推奨できるほど間違いないスキルは無いと言っていい
しいて言えば
剣修練は取っておくとHit確保や確殺の変わり目で意外に役立つ時がある
ソーントラップは使う人と使わない人の温度差がすさまじいスキルだけど
ADSと同じように「常用するよりは特定の場面で使っていく」タイプで
MDボスの攻略動画などで使われてることも意外にある
あとソーントラップは禁止スキルに入ってる場合もあるのでその点も注意
ファイアーエクスパンションは搦め手で攻めたい人にはおもしろいスキルだけど
基本的には二度手間のせいでめんどくさいし足の早い進行には絶望的に向かない
大規模PvEで使えそうな場面が見つかることもあるけど取得している人が少なすぎて
机上論だけで終わるパターンはなかなか寂しい

ジェジェキャップは「常時ADSで戦うわけじゃなければ常時装備してる必要はない」とも
見れる装備なのでADSを使う頻度の問題
+7品でも100Mを下回ってるし触媒使い放題のティアマトYEで使うために買ってみた人も
案外いるような気がする

長くなったのでここまでにするけどやっぱり決め手に欠ける部分の多さから
歯切れの良い話にはなりにくいところがジェネには多いと思う

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 09:18 ID:zca9T/Ra0

ソロなら不死服の方が良くてよぉ〜！

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 13:32 ID:+tH/rH4c0

>>227
おすすめ、とはちょっとズレるけど自分のジェネはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?20JbGKAfrFqnrFqBsSHfrFqnn4rfalIn
スキルP余り７
サファリスとかオーソ装備して無詠唱スポアADSメイン、敵次第でパッケに持ち替えでたまにキャノン
別に製薬ステスキルのジェネも持ってる

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 15:59 ID:SzThY51c0

すみません、利用されている方に質問させていただきたいのですが
最近復帰して金策をしたいためジェネパックをかってグリードで金策しようとおもっているのですが
最初は装備などもそろっていないためアリの巣やビフロストでやっていこうと思うのですが
使用感としては金策に向いてる、向いていないなどありましたら
おしえていただけないでしょうか

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:02 ID:/Kzqno8h0

ジェネパッケでのグリードだと頭上段が埋まるからある程度までいくとほぼ使えなくなる
蟻の巣くらいだったら自分でもなんとか狩れるしドロップ拾わない人も多いから適当にキャノンなりトルネしつつ拾ってれば結構ばかにならない程度には金策できるよ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 20:14 ID:39R77sGQ0

問題はパッケを買ってしまうような人間がその後ゲーム内で土方系で無限に続く金策をしていけるかどうかだな

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 21:39 ID:FOOaMKhO0

今って1万円のパッケで200Mくらい？
ジェネパッケ5000円で100M稼ぐのにどれくらいかかるんだろ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 00:43 ID:Eg7fftPo0

ドカタの時代は数年前に終わった

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/07 02:28 ID:LhFKCnNK0

今でたばっかのサマパケなら１万で400Mは固いんじゃね

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/07 14:27 ID:VydxtIp40

サマパケ今だけキャンペーン中だから美味しいね
ところでジェジェキャップ導入しようと思ってるんだけど、
ADSって無詠唱になるとスキルモーション無くなるらしいけどASPDモーションディレイって絡んでくる？
スキルPキツイから100％ディレイ取った方がいいのか、節約するかで悩んでる
ラトリオだと計算に入っちゃうんだけど…まだ現物が無いから試せない。助けて

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/07 14:41 ID:VydxtIp40

ごめん、質問しといてあれだけど似た様な質問あったし触媒も高いからってことでもうマンドラゴラでも切ることにする
上の書き込みは忘れてくれ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 13:51 ID:Barw6+ml0

ジェネパッケは夢幻とかETの道中だとコートしつつ雑魚処理もそこそこできるから、なんもできない徒歩メカと違って優秀だと思うわ
清算担当は避けられないが

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 14:21 ID:506LSw0o0

斧が投げれるのはメカニックだけ
他の職でこんな荒業ができるであろうか
唯一無二の神の奥義に震えろ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 14:45 ID:IBvJG4c90

マタタビが投げれるのはサモナーだけ
他の職でこんな荒業ができるであろうか
唯一無二の神の奥義に震えろ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 14:50 ID:sskSq0KR0

トマホーク投げ…

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 17:49 ID:rBfl/JdHO

斧って名付けた羊を投げてもいいのよ･･･

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/16 18:42 ID:xBEv/8dd0

ラムチョップ投げ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)