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アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
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484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 10:21 ID:1pO5yXP70

トルネ以外にも型が居るでしょ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 17:29 ID:gPzpch1a0

TM紅エッジに+8パッケ頭かヴァナルでも付けてキー押しっぱ放置で寝ればいいよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 11:23 ID:izDz7n3D0

ウルドでジェネ作ろうと思ったら幻想の花もちこめないのかよ・・・
落とすMOBもドロップ率低すぎるしみんな花なしで転職クエやってるん？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 12:07 ID:L3d/H/UN0

箱大量に持ち込んだら出るんじゃね

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 13:51 ID:b2WJkJbE0

>>486
マブカで0.51%
出ない確率　0.9949
1000匹殺って出ない確率　0.9949^1000=0.0060177046=0.60177046%
1000匹倒して1個は出る確率99.4%

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 14:11 ID:izDz7n3D0

そんな誰にでもわかる計算はどうでもええんよ
そもそも1000匹倒す前にクエやる方がはやいしな
まあたまには初心に戻って大人しくクエやるか

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/03 10:55 ID:fay3MCCW0

見っともない奴

491 ：（○口○*）さん ：19/11/05 10:58 ID:mGjI1PDd0

ミミミで作ったキャラでビフロストタワー２行ったらけっこう石炭ボロボロ出る

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/05 14:14 ID:Rz5d6vt90

珍さんが100→130までの間に1000は手に入れるしな。石炭

幻想の花はガムかんで一時間に3〜4だから馬鹿らしい
経験値皆無だし、ETで運よくドロップしたら拾う程度のレベル

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 17:25 ID:bvIQj/jHO

今さらだがモンハウでマブカ出てくるよな

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:37 ID:5APRUXf40

へえ
せめて向こうのマブカは残念なカード効果じゃないことを祈るわ
向こうじゃ武器防具か、どっちにしろまともなのだといいね

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:40 ID:02KWy1do0

ってモンハウねw
ごめん疲れてた恥ずかしい

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 14:30 ID:swBz0ORY0

モンスターハウター

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 18:19 ID:OH6SZn2Z0

サイファーフォールでASPD193でトルネ始まったじゃん！って思ったけど、何をどうあがいても珍さんの劣化ってことに気付いて諦めた

ジェネって追い込みはどこがいいんだ？やっぱ亀かね、、、
WLとかRGあげた後だと落差が辛い

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:12 ID:thCcNYHC0

やったこと無いけどジェジェキャップとアセイミーでディレイ無しMSで名無しか訓練
もしくはエデンとクラデニッツェでASサイキックで名無しか訓練

オレは遠距離ガチガチの爆弾キノコでロックリッジでした

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:27 ID:bZ29yMND0

今やるならイリュ迷宮でくるくるしてればいいんじゃない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:50 ID:bXcmL1pE0

>>498
RRでオーラまじか
あれ範囲で一確できる職でも心折れるレベルだった気が

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:21 ID:thCcNYHC0

>>500
174の時に75教範で30分0.9%位だったかなRR
実装直後だから何処よりも美味かったよ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:28 ID:TJ6mUdoa0

MD回して金策してればいつかオーラ吹くやろ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 23:34 ID:n9sRcFYA0

何十時間も苦行してオーラにするくらいなら癌呆に5,000円払うわ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 02:52 ID:R2inlOv+O

今オーラにしても185解放きたらオースでも千日修行位必要になるかもしれないな

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 07:09 ID:s7gAKjY40

>>503
いや、やめろよ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 17:18 ID:vz+9UgP70

17周年コインは換金しやすくてホムの親密度上げに使うの躊躇う

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 19:45 ID:YYwbLIUQ0

ホムもレベル開放こねーかなー

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 20:21 ID:/htVQ4yk0

スキル調整（人間に限る）

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 22:34 ID:K1yI3AUA0

ホムンクルスと融合してホム分のステータスが本体に加算するクエストスキルが来るできっと！

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 03:45 ID:OGzLHOpt0

追加スキルは来てただろ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 19:35 ID:zT8EL80X0

アニバイベ、コーティング剤交換が無いし
プラントボトルも深淵の倍以上のレートとか相変わらずジェネに厳しいな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 19:48 ID:XRZQZTv40

なんか今回の交換ラインナップけち臭いよね
ジェネ用品以外にも毒瓶なんかもないし

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/30 20:46 ID:IWBtCSd90

YEGvで無料配布してるから欲しいならYEGvやってね、って事じゃね？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 07:02 ID:vBlkAiPH0

おいおいエスタルさん復活するんか？
ADSに属性が乗るってよ
ま、あっちの話だけど通常の遠距離スキル化するみたいね
錐も乗るだろうし、むしろ復活するのはジェジェ帽か？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 09:37 ID:xFMu9RrV0

海外鯖のスキルリニューアル仕様の話をしてるなら、期待しない方が良い
基本的にjROは他所と違う独自仕様だらけの鯖だから

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 10:48 ID:T7dpufLKO

>>506

終わったばかりだが毎年ポイントがあまるハロウィンでやるべきだったな
もっとも今は自動エサあるんだから1週間パソコンつけるだけでキワ親になるけどな

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 09:08 ID:1GUEWyzC0

いい加減ジェネ靴来ますよーに

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 23:18 ID:9gFWXrnM0

久しぶりにジェネでホム呼び出したら自動餌やりとかいう革命が起きていた
もうずっと餌やりだるくてホムなし生活だったけどこれならええわ

519 ：スキル調整 ：19/12/24 12:19 ID:S/kIehEI0

ジェネティック

カートトルネード
変更内容　
・MaxLvを5から10に拡張。
・ダメージ計算式を変更。
・ノックバック効果を削除。
・ダメージを分割表示に。

スポアエクスプロージョン
変更内容
・MaxLvを5から10に拡張。
・ダメージ計算式を変更。
※周辺のダメージが対象と同じ攻撃力になります。
・PvP・攻城戦・ターボトラックを除くマップでの攻撃力の増加率を減少。
・ダメージを分割表示に。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 12:28 ID:i2Q0FuBP0

スポアロックリッジ1確が楽になりそうだな、計算式変更が怖いけど

トルネのノックバック削除は…狩り場増えるかなぁ
思いつくのはアビスと生体くらいしか思いつかない…そこは今でもキャノンで行けるけど
単純に計算式変更と強化でチョイ弱い珍さんくらいにはなって欲しい

ホム…

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 13:09 ID:AdHU/y0/0

触媒無しの範囲攻撃で広いスキルが無いので
トルネのノックバック無しは有り難い
囲まれて死に易くなるという欠点もあるがメリットの方がでかいだろう

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 13:34 ID:jkM4LwlU0

トルネバリヤーがなくなるのか胸熱

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 14:51 ID:W7Boaice0

ノックバックなくなったらOS武器面白くなりそうだ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 17:45 ID:Bp3+U23I0

だが待って欲しい
爆強化された錆びアームやツインエッジで良いのではないだろうか
OS鈍器じゃASPD193まで要求されるし

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 20:05 ID:1KY9mMVq0

どうせトルネも計算式変更によってLv10とっても400%にしかならないってオチでしょ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 20:07 ID:bBB8c8DE0

キャノンが手つかずなのはパッケ購入者としては安心だな
相対的にキャノン弱体化と言われるほど
トルネやスポアの爆上げがくればそれはそれで良い話だ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/24 20:28 ID:NWoWaVZJ0

これ訓練いけるな

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/25 11:12 ID:K6wKwxFJ0

RKのドラゴンブレスみたいに
カートキャノンって被弾キャンセルで連打できるものか
ご存知の方は居ますか？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/25 20:59 ID:/5YShYIT0

そいえばジェネもってないけどふらふらスレ覗いた人間なんだけど
アローシャワーの固定モーションをグリードでモーションキャンセルできそうな雰囲気があるんだけど
カートキャノンのモーションキャンセルに使えたりしないだろうか？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/25 21:19 ID:MPHATeBQ0

アローシャワーのモーションって一切キャンセル出来ない残念仕様じゃなかったっけ
カートキャノンなら出来ると思うけど

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/26 02:03 ID:su7zH8VZ0

ASとかAMPとか応急手当でもキャンセル出来るよ
キャノンもキャンセル出来るし被弾でも出来るけど、ディレイカットしないと連射は出来ない

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/26 18:33 ID:ZdbKSL/l0

座りキャンセルは出来たはず

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 00:54 ID:o9x/Ut8w0

今まで珍さんのローリングカッタ一筋でやってましたが
ジェネさんのトルネも仕様変更が来るようなのでやってみたくてパッケを買おうと思います
パッケ一個だけでも強くなれるでしょうか（熾天使型の予定です）
メカニックで作った＋7トリプルマリシャス達人の斧がありますが使えますか？
エンチャントのついた＋８ライオットチップとそのセットはだいたいあります
＋７のツインエッジ紅と蒼両方ありますカードは刺してません
＋９のカードがさせない別雲剣があります

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 02:50 ID:UpW0M6jd0

良くわからないけど珍さんより強くなる事は無いです

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 03:40 ID:HAeva9bE0

今まで通り珍やってた方が幸せだよ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 06:26 ID:GkHl4LoG0

燃費悪い
ノックバックでまとめづらい
上記でドロップ拾いめんどくさい
ジェネの耐久が低い

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 08:12 ID:WXzxGqu50

来月からやるといい

538 ：>>533です ：19/12/28 10:57 ID:h95g0IjE0

>>535
>>536
>>537
>>534
回答ありがとうございました
来月の仕様変更が来たら様子見をしつつ
買うか買わないか判断したいと思います

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 15:13 ID:yXEfynlI0

とりあえずガチでやるならパッケ2個買い必須で、
トルネはSTRの影響がデカイから熾天使より轟鳴鼓の方が良い
とだけ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 15:16 ID:HGB5Obrz0

計算式が変わると公式に書いてあるので
ＳＴＲではなくレベル依存になる可能性もある
装備買うのには難しい時期だ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 15:39 ID:Yz4i36wc0

素STR150のカートルが撃てたらヤバそう

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 18:07 ID:EsxAlYNY0

珍のEDPとダーククロー無しと考えておけば良いよ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 20:27 ID:HAeva9bE0

まあ珍には及ばないが、天羅には勝ったな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 20:28 ID:9nm99Xjk0

火力キャノンあれば良いけどね

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 14:43 ID:ICASKogM0

韓国ではダメージ公式上方修正って書いてあるけどどうなんだろうな
レベル補正追加とかかもしれん

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 16:35 ID:4GwMvA6z0

パッケ装備上段以外フルセットが前提で他装備の出来なくてどうしようない
はよ…ジェネ靴はよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 17:49 ID:PbEl4RwU0

それな

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 20:51 ID:qCdw2W2G0

ホムンクルスについて質問なんですが、エサやり放置する時に「待機」にしてもすぐに動き出してしまいます
同一のセルに固定することはできないのでしょうか？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:08 ID:8MniFS640

AIいじれ
いじれなかったら諦めろ

ALT+T

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:31 ID:gWPr6EKP0

ホムのAIの中に「待機時の行動」の設定があって、その場でうろうろするように指定されてる
自分でいじってじっとするように設定する事も出来る

とりあえずこっこAI入れて、AIのテキストファイルの最初の辺りに
それの設定項目（と解説）あるから、そこいじろう

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:54 ID:qCdw2W2G0

>>550
それ、win10のセキュリティ強化で動作しなくなってるんですよね
来月のアップデートでAI消えるらしいし諦めます
ありがとうございました

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 22:09 ID:gWPr6EKP0

いや、こっこのアプリ自体は使わなくていいんだよ
既に出来上がってる解説付きのAIが一緒に入ってるから、それをメモ帖で開いて直接いじるんだよ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 22:19 ID:qCdw2W2G0

>>552
できました。
ありがとうございました。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 23:26 ID:AS4cTvrp0

来月AI消えるってどういうこと？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 23:42 ID:qCdw2W2G0

>>554
アップデートで無くなるらしいですよ。
可能な限りAIの雑談板に書いてありました。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 00:24 ID:pvYLOmXU0

なにそれ丸四日かけて自作AIに新機能追加したばっかなのに

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 00:27 ID:n8a+IqSV0

寝ろ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 00:45 ID:zAL9pZJK0

なんでそんなデマが広がってて、誰一人裏も取らずに信じられてるんだろう
日本はおろか、韓国ですらホムのAI廃止なんて行われてないんだけど

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 01:31 ID:N1N9xPFl0

その記事見たけど根拠が載ってないんだよね
どこで入手した情報なのやら

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 01:42 ID:4ggSI/a70

未実装スレ499
-ホムンクルス戦闘方式が変更されます。
　→「ALT +右クリック」でホムンクルスが攻撃する対象を指定することができます。
　→ホムンクルスは指定された攻撃対象を認識し、AIによる戦闘を開始します。
　→攻撃対象に指定されていない対象には、AIによる戦闘を進めることができません。
　→「ALT + T」もしくは「スタンバイ」機能を有効にすると、攻撃対象の指定を一括解除することができます。

これはkROで適用されたようで

未実装スレ500
3.ホムンクルスAI
ホムンクルスAIの場合、別名「放置プレイ」に対して多くのお問い合わせがあり
攻撃対象の指定がない場合は攻撃することができなくなった変更をした内容がありました。

しかし、その内容により、ホムンクルスを惜しむ方の改善お問い合わせも受け付けており、
追加変更する予定であり、現在検討中の内容は以下の通りです。

-ホムンクルスのAI動作条件に追加されたターゲットの指定が削除されます。
-ホムンクルス召喚方式に召喚持続時間が追加され、コールホムンクルスに必要な消耗アイテムが追加されます。

上記につきまだ適切検討とホムンクルスの親密度処理方式のような内容がまだ残っているので、
今回の仕事の改善アップデート内容には含まれておらず、今後、別の内容に更新される予定です。

という変更をしたいという話で止まっている
進化アプデがkROに合わせるものだとしてもAI自体が削除されるというのはないんじゃないか

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 01:47 ID:zAL9pZJK0

韓国では実際それ以上の話は出てないから
それをAI廃止と勘違いでもしたんかねえ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 08:58 ID:7rSq5u3s0

日本の場合は独自仕様でどうなるかわからんのも加わってカオスだな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 09:54 ID:0c939W+N0

そもそもその「来月のアップデート」のページが既にある上に
ホムいじりますなんて一言も言ってないからねぇ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 11:48 ID:jquN2PzG0

弊社は別に儲からんしなぁ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 12:35 ID:DBttoR550

ホムさんのレベル上限は…

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 15:57 ID:pvYLOmXU0

>>565
>>563

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:02 ID:pvYLOmXU0

とはいえ癌呆がアプデ内容を把握してないとかよくあることだしなぁ
アクティブ攻撃禁止くらいはあってもおかしくない

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:10 ID:7rSq5u3s0

>>563
むしろ書いてあってもやらなかったり書いてない事が突然バグとして発症したりするからワケワカメ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:51 ID:aKN4HyWY0

ホムの上限解放するにしても、Lv150までは各ステ150キャップは続けて欲しいわ。
すでに高レベルまで育てて全ステ150で止まっているのに、低レベルから150超えられたら、
ホムS実装時の進化ホムの悲劇みたいになってまう。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 18:56 ID:IwCqEnc70

ホムLv上限開放したらディーターさんのATK増加が…

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 21:58 ID:i825dWfH0

ホムもレベル上限上がったときにスキル調整されてる

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 23:00 ID:ITfcUSc70

>今日公開した実装決定告知にて対象のスキルと
>大きめの変更点について記載しています

って事だからホムの調整もあるかもしれない
きっとホムは些細な変更点なんだろう

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:52 ID:z7ynswzX0

全てが公開されたわけではないというのは十分考えられるね
他職の話になるけどプリのMEが
対象制限なしの聖属性魔法になる話はどこいった？等の疑問も残ってるし
単純にあれで全部だろ？では済ませきれないところがある

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:57 ID:JmlHa+9r0

めんどくせーなー…何度目だよこのやり取り
元々あのインタビューでも二次スキル調整とレベルキャップ解放は切り離せたら切り離して実装するともいってるんだし
普通に切り離して実装するだけの話だろ
ちなみにアンクルスネアはどうなんだ！って疑問については、韓国のアンクル修正自体がそもそも二次スキル修正の前に行われてるものだから
やる予定の二次スキル修正とは別枠だからって理由だと思ってる

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 09:36 ID:VWrwwbTj0

言いたい事を>>574が全部言ってくれた…
アンクルのせいで余計な混乱生んでるよねあれ

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:02 ID:Edm7/EdO0

変更はまだ別にあるんだろう、その中にホムの調整もあるかもねって話なのに
何がめんどくせーのかわけわかめ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:33 ID:fB1MhZsv0

運営がやることなすこと適当なうえすぐに独自仕様したがるからワケワカメなんだよな

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:48 ID:JmlHa+9r0

発表されてから同じか似たようなやり取りばかりだからだよ。さすがに飽きるわ
アンクルだけ修正！？MEとかどこいった！？とかさ
ちゃんと読んだり調べたりしたらわかるだろーがっ
インタビューの都合のいい部分だけ読んで覚えてるんじゃねえっての

ちなみにホムの調整はないって断言していいぞ
韓国でホムが調整され始めたのは2019年11月20日だ
ホムのレベルキャップ解放自体はPCの人間185解放と同時に行われたけど
それによって色々問題が発生して、それでスキルの方も調整が入ることになったから
もしそれをやったら日本も同じことを繰り返すことになるから解放するわけがない

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:52 ID:iSH01xc20

ユーザーが自分の都合のいいように解釈して騒ぐのは当たり前なので
そうならないように注意して情報を出すって大抵の運営はやってることだと思うんだよね

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:57 ID:iSH01xc20

185開放のページに
過去のインタビューでは同時実装の可能性もあるとお伝えしておりました二次職のスキル調整ですが
アンクルスネア以外はレベルキャップ解放とは切り離しての実装となりました
とかって書いておくだけでもだいぶ変わっただろうと思うし

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:58 ID:JmlHa+9r0

それについては同感
推察される情報は色々撒くだけ撒くがきちんと発表しない癌が一番問題
1月末に出るらしい各インタビューで今年の予定はある程度書いてあるんだろうけど
別に公式ブログで、以前告知していた二次スキルの調整はキャップ解放後に行います、なり言うだけだと思う

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 11:59 ID:fB1MhZsv0

>>580
癌の場合は出してくる情報（公式非公式問わず）が全く当てにならない過去の実績があるから何書いても状況は変わらんと思うよ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 14:58 ID:ioJoafE30

公式の言うことが信用ならないならこのゲームやめたら？

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