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アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/13 14:27 ID:sdEVgWdA0

パッケセットを超える効果を靴にくれればいい
そしたら鎧や肩も変更できるようになる、てか威力求めたら肩固定がキツ過ぎるんだよね

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/13 19:34 ID:dMguf6UP0

触媒なしにしてくれ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 00:45 ID:mY34j8EU0

甘え

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 02:37 ID:Cibz/2YE0

わかりやすい触媒にすればいいんだな

　　　　　 Λ
　　　　 /O　⌒ヽ
　. Ｙｌ　（人;;;__ミ _」=3 Ｙ
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串焼１本獲得

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/14 11:03 ID:mTT1sLNx0

職装備また来なかった…いや、スキル調整来てから来た方がいいのか

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 03:07 ID:1Hh2bhm20

キャノンのモーション修正さえしてくれればなあ
秒間5発撃てれば強いんやけども

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 10:21 ID:FFflMzY10

それはそれで嬉しいがそうなるとキャノン以外いらないわこれってなりそう

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 10:46 ID:E6k9JV6p0

今もキャノン以外いらんやろ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:05 ID:GsrUC4300

クレイジーウィードとかも使おうぜ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:08 ID:kG6LzCXC0

RSされるスキルはNG

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:53 ID:Es9IDeFo0

職パッケが無いと狩り性能低すぎなのはなんとかして欲しい

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 08:09 ID:e41/XROr0

実際キャノンって最適ステ装備で秒間何発が最速なの？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 08:11 ID:a28qYFqC0

固定モーションで秒間どころか数秒で1発

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 13:51 ID:eZKuvxkF0

装備でCTや詠唱は緩和出来てもモーションが糞だとどうしようもないな
185解放時の3次スキル修正でモーションが追加されるスキルがあるそうだがどうなるものやら

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/22 06:27 ID:wnQ6G37s0

>>646
それはなかろう

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 18:03 ID:OqgPc1ng0

固定モーションって変身でどうにかならないのか

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 19:13 ID:V9igSkOL0

お手軽ノーコスト且つ任意で変身ってのがないからなぁ・・・

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 19:35 ID:BaqC7sdg0

生体変身の腕輪でやってみたけどモーションが最後まで出ないと次撃てないので劇的に早くなるわけではなかった

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 19:48 ID:lcKaCi/I0

マジカルフェザーのナサリンってモーションどうだったんだっけ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 21:09 ID:JfzgPpr/0

キャノンはスキルディレイが0.5秒あるので、ディレイカットしないと大して変わらないよ
無詠唱、無ディレイ、変身が全て可能なら連射できるんだけど…
去年のイリュージョンイベントで経験した人は多いはず

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:06 ID:80ktaORu0

解放が来るタイミングでなんなんですが．．
今だとカートトルネードする時の汎用武器ってなんですかね？
最高級品じゃなくて、その下の下くらいで。

未だに+7Wマリシャス雲別剣を使ってる私にアドバイスを！

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:19 ID:ICVr53/G0

サフィールホールがいいんじゃないかな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:21 ID:V1T/2V2a0

最低も最高もサフィールホール

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:41 ID:+OiZ5rho0

売り物が全く無いw

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:58 ID:KHsfqV5k0

自分で作るんやで
素材は他のOS装備と同じだから

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 12:08 ID:GGhMsZoK0

エイラのオバブに頼ってる俺は隙だらけだった

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 12:41 ID:+yFU65dw0

ディーターに頼ってるオイラはノーグ3が鬼門だった…

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 18:58 ID:x4IKX7IA0

いよいよ明日はスキル調整の入る日。
ジェネに光明がもたらされるかもという期待の反面、
これまでの歴史を振り返って暗澹たる不安も広がる。

願わくば、
明日のメンテ明けのこのスレが、歓喜と歓迎に満たされていますように。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 19:46 ID:LrMDUt630

課金に絡まない使用感の改善なんか運営がするはずないでしょ。
実質ナーフで人並みに戻すのにクジ品（B賞）が必要になるだけだよ。
お前らまだ学習しとらんの？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 20:48 ID:QKHvvmgH0

　　（明日のメンテ明け）


　　　　ｷｴｰｰｰｰｰｰｰｰ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ〃∞￣｀ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊリ）ﾉﾘWリ） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#ﾟ ヮﾟ从
　　　　/_ﾐつ;-/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:02 ID:MGhbeX610

明日もケミスレは平常運転だと思うんですけど！

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:25 ID:sHt8ntGo0

究極が終わった後、ジェネ以外誰も買わないようなクジが来るんだろうな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:57 ID:ftWQ0bjr0

>>665
来るならいいじゃん

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:07 ID:75SVzaRK0

カートトルネードのアプデ来たぞ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:13 ID:XAFf1Zvy0

ホムは放置か

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:14 ID:vnQAxOeu0

元が300%だったよな確か

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:20 ID:vnQAxOeu0

あれこれ回転スキル中、最強になってないかこれ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:23 ID:HiYFmped0

わーい

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:48 ID:+AzhtrMM0

毒ビンRC超えてんじゃーん

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:48 ID:s2grKR1h0

元は250%でカート改造5で＋250%の500%
今回で素が1000%になるので合計は1250%で威力2.5倍になるのかな
ノックバックも無くなるし、消費ＳＰは据置とかなり強化

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:51 ID:s2grKR1h0

ただＳＴＲ分やカート重量の分もあるので、実質は2.5倍より低くなる
またＳＴＲ振る恩恵が相対的に減るのでその辺も注意かなあ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:51 ID:sHt8ntGo0

単純強化と思いたいけど
計算式変更ともあるから実際はそこまでは無さそうに思う

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:54 ID:vnQAxOeu0

法王のカード買っとくか

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:18 ID:sHt8ntGo0

とりあえず、今まで計算機上107000ダメ与えてたトルネLv.5が113000ダメに
Lv.10で178000まで上がった

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:23 ID:vnQAxOeu0

威力倍加してるな分割表示だけはマイナスだけど

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 16:08 ID:sHt8ntGo0

今後は訓練の間で三次職直後からイリュージョンレベルまではすぐ行けそうだな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:43 ID://KhkUvi0

スポアの変化は実際どうなのかな？

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 18:11 ID:ASNcmFfa0

カートトルネードってこれSTRとかベースレベルでも威力変わるのかな？

それとも純粋にATK部分の倍率だけなんだろうか

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:15 ID:6rAYy4NA0

特に喜ぶ事はなかった感じですか

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:17 ID:OYk29QY10

トルネ強くなったよやったー

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 02:41 ID:A8GnEMO60

　パッチで微妙な変更があったのかイリュージョン亀島１Ｆの亀２種へ
バイエリーのスキル攻撃で、パッチ前は1500から1800位で2000は絶対行か
なかったのが、パッチ後2500〜2700位出てる、亀のMDEFがこっそり下がっ
たのか、ホムのスキル計算変わったのか、後者ならうれしいけどね

　なお氷亀からのスキル被ダメは余り変わった気はしないし、ホムの通常
与ダメも１のままだから、生き残れば25％教範としての使用法しかないけど

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 07:16 ID:m5W9n9bX0

ジェネパッケ買う価値上がった？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:07 ID:1vdF4SZS0

パッケ+試験管のキャノン派だったんだけど、
スポアいい感じ。。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 14:49 ID:isOI7fXk0

スポアは可もなく不可もなく無難に攻撃力上がった感じかな
ターゲット以外も全て１００％通るようになったのが地味に嬉しい修正
MH処理が早くなった

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:20 ID:C0j+biOX0

ホムのMATKがパッチ前と比べて大幅に上がってる…？
MATK1000越えてるんだけど…

689 ：684 ：20/01/30 02:38 ID:N29QzbE00

たしかにうちのも147バイエリーでmatk1179ATK246と上がってる
あと亀への通常打撃もよく見たら1じゃなくて50位通るように
なってた、亀の防御抜けるようになってたのか

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 02:44 ID:MgliYbNm0

正式な仕様なのかバグなのかいまいちわからんな

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 06:34 ID:8Jzj+YZG0

うちのホムも確認してみた
自動給餌してたLv1バニルステをSSで確認したら
1/28パッチ前後でAtkとMatkだけ変わっていて
食っちゃ寝でぷち強い子になってた感覚
Atk 　11→16
Matk 23→52

進化･変異のタイミングを忘れたので放置ぎみ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 07:51 ID:0c1uuoVG0

露店170ジェネを再始動させようと思うんだがパッチ後もパッケ使える？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 08:30 ID:vA+DMdJZ0

むしろパッケ以上の物がない

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 11:02 ID:oTHmw5E20

パッケ装備で試験管被ってキャノンかオース武器担いでトルネでなんとでもなる
トルネのノックバック無くなったお陰で訓練でのトルネ狩りはソロ最高峰だと思う
パッケ肩で風耐性取れるのが偉すぎる

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:41 ID:0c1uuoVG0

よしパッケ買うわ
まずは175を目指そう

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:46 ID:XLv8IlbX0

ジェネはゲーム内装備でトルネキャノンの強化装備が乏しく
それ以外の狩り手段が無いから、職パッケ以外に選択肢無いという

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 14:17 ID:Bo2UZ9TF0

ほんとジェネは何しても中途半端な職だな
動かせば動かすほどその中途半端さが身に沁みる

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 14:44 ID:ETcX0GdH0

パッケ装備でアルカナ乗せてサフィールボール持ってSTR130のカート満載にすれば
EDPしてない珍のロリカくらいは出るようになったけど…防御面がきついなあ
ドラクルホーン使ってるけど遠距離エネミー、具体的にはオース二次のハトハンがかなり辛い

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:19 ID:GfSgJVxc0

サフィールボール持ってノーグ3層で狩りしてる人おる？
トルネ1HITどの位出るかなダメージ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:23 ID:XLv8IlbX0

ノーグでの使い勝手は知らんが
サフィールは＋4の時点でディーヴァ105％より少し強いぐらい
ＡＳＰＤを確保できればの話だが

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:43 ID:Bo2UZ9TF0

むぅ……うちの環境だと４サフィールでは１０５ディーヴァに全く追いついていないな
トルネ再使用-0.2があるとしても、４だとダメージ+６０％、７でも+８５％だしな
よくわからないが属性とかも考慮すると違いが出てくるのかな？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:29 ID:WkwrJ8PZ0

今回のアプデで基本威力が上がったから
Wリングはそのままにパッケ防具は外しだしたなぁ

今までオース二次は回復剤叩きながら試験管キャノンだったけど
完全回避装備にして接近してトルネするようにした

威力装備でオース武器生かすため
ゾディアックで+8肩完成させたのがちょっと勿体なかったかも知れない

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:46 ID:xPHVWi4a0

アップデート前の時点で、サフィールは+7でASPD193にしてもDivaと大差ない程度だったから、
錆びアームとかエッジが出た今、汎用にしかならなそう
手数増える分、吸収とは相性良いかもしれないけど

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 21:42 ID:7jpjT4SF0

スポア爆弾強くなった？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 06:08 ID:n/5LVSv/0

>>704
>>686,687

周辺ダメージも対象と同じダメージになったのは大きい

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:30 ID:sBtLVgNp0

新カートトルネードのダメージ計算式はどうなったの？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:41 ID:Vd7vwWhT0

分割ダメやめろや見にくいわ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:49 ID:Y8cmCu/F0

分割ダメになったスキル結構あるけどなんの必要があったんだ誰得

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:54 ID:K26ueN+X0

ダメ落ちてるように見えてた割に殲滅早くなってる気がしたのは分割されてたんだ？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 13:19 ID:FGAHkhCB0

ダメージ表示カンストの緩和だろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 15:05 ID:1eFVj3ZT0

草にダメージ通らない部分は弱体化だな
別に困る物でもないが

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/01 13:51 ID:iZzKV+r/0

ジェネでカンストダメージを当たり前に見られるようになる日々は来るんだろうか

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 01:17 ID:X8eN36TI0

175チケット使用してジェネ作りました！
パッケ装備と試験管法王で取り敢えずOKですよね？
トルネキャノン戦闘型を予定しています
あとホムンクルスは何がオススメでしょうか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 02:44 ID:dP9Iml2g0

>>713
ジェネ作ったのおめでとう！
パッケと試験管法王ｃあるなら当面は十分じゃないかな？
ホムは個人的な意見だとアミストル→バイエリーがおすすめかな
理由は、ＨＰが高くて壁の役割に最適な上に、割と使いやすいスキルが揃っているから
特に秀でたところは無いけれど無難に役割をこなしてくれるって意味で最初はおすすめ

715 ：713 ：20/02/02 05:32 ID:X8eN36TI0

アドバイスありがとうございます！
丁度ホムンクルスはアミストルが出たのでそのまま育てます
もう一つ質問なんですが8試験管と8パッケ頭だとどっちが強いですか？
法王カードはどちらも付いているという比較でお願いします
(パッケ頭はつけられないので他の部位に付けたと仮定した場合)

716 ：714 ：20/02/02 07:45 ID:dP9Iml2g0

714の者です
両方とも用途によって違う、と考えるといいかもしれません
具体的にはトルネ用→８ダイアデム（ステＵＰと回復付いているという意味で有利）
キャノン用→８試験管、だとわかりやすいと思います
８ダイアデムならステボーナスがＳＴＲは＋１０、ＩＮＴは＋２０も付くので、キャノンのダメージだけならダイアデムの方が強くなります
ただ、キャノンの詠唱がＤＥＸ１００あっても０．５秒くらい残るので、試験管よりもＤＰＳで負ける可能性が高いです
試験管なしでもキャノンが無詠唱に近いくらい詠唱カットできたら、キャノンでもダイアデムの方が強いかも

あと、法王ｃを差せる場所が頭以外だとアクセサリ片方くらいしかないので、
ダイアデムで法王ｃつきトルネするなら、アクセサリ片方はケミカルグローブに法王ｃを差すと良いかもしれません
（服と盾に法王ｃは選択肢としてはありえないかなと）
長文失礼しました

717 ：713 ：20/02/02 09:14 ID:X8eN36TI0

丁寧な説明ありがとうございます
アクセ2つ欲しかったので8パッケ服2つ出来たので
服にカードつけても良いかなって思ったんですけど
服カードは貴重なのでアルカナにするのは勿体ないですね…

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 11:22 ID:EC80UBsJ0

トルネードするならパッケじゃないと弱いよね
靴で500%くれよー

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 12:14 ID:MuG6MlAD0

職パッケセットの有無でかなり火力差あるよね
属性肩にすると途端に激減するのが悲しい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 13:50 ID:xQk0pQjk0

パッケの依存度一番高いまであるで、最強のパッケってわけでもないのに

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 16:51 ID:rvYcqaa80

ホムのステ、上限値150から上がってますかね？

わかりやすいHIT(DEX+150+Lv)とFLEE(AGI+100＋(Lv/10)＋Lv)で説明しますが、
1/28時点でLv140では、HIT440(150+150+140)、FLEE404(150+100+14+140)でした
その後少し狩りをして上げてみたところ、
Lv141でHIT444(153?+150+141)/FLEE407(152?+100+14+141)
LV142でHIT448(156?+150+142)/FLEE409(153?+100+14+142) でした

これLv142でDEX156、AGI153という計算になるのですけど、計算式が変わっただけなんでしょうかね？
上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:31 ID:9lGfVIp30

>>721
なら、上がってるんだろうね…。またやってくれやがったな癌呆。
ホムS実装前までにホムを進化させてたユーザがバカを見たのは反省してないな。痴呆だからか。

> 上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？
そうです。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:55 ID:ctlzc5ww0

ホムステの上限キャップが変更されてるとしたら育て直したい人もいるはずだし
だんまりで済まされたらダメなやつだな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 23:01 ID:onAaQSI40

バグなのか仕様なのかすらはっきりないからまずそこからだな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:34 ID:ERUCKWZo0

早く発表しないと育てなおした人の対応が難しくなるな

レベルも含めた、ステ上限解放の布石だと信じたい

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:38 ID:mbhY+GfL0

地味なことかもしれんが放っておきたくはない変化ではあるな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:45 ID:IzCxJGSC0

未実装システム情報スレ500の129によると、kROだと185/65解放時にホムも185拡張がされているので、
その時にステ上限値も上げられている可能性がありますね
さらに言うと、上限解放パッチでJROに【日本公式が意図せず半端に】当たった可能性も？

現在Lv150のホムのExpバーとかどうなってるのでしょうか？
Expバーが表示されてるなら、レベル150から上がる可能性もありそうですが……

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:58 ID:KBgxpYNV0

アプデ前から150でも経験値バーはあった気がする

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:18 ID:Y0kJzilZ0

カートトルネードの計算式解明まだ終わってないの？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:36 ID:Kx86Lvt/0

お前がやるって言ったんだろ？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 17:10 ID:OVN//Nfl0

誰が言ったんだよそんなこと

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 18:43 ID:mOaIuElW0

実際他スレと比べると検証してる人0だよね
強くなったからいいやーって人しかいないイメージ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:02 ID:kIKsUccp0

強化は間違い無いんだが火力が他職の何倍も遅れてるからやるヤツ皆無でしょ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)