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アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/24 21:09 ID:JfzgPpr/0

キャノンはスキルディレイが0.5秒あるので、ディレイカットしないと大して変わらないよ
無詠唱、無ディレイ、変身が全て可能なら連射できるんだけど…
去年のイリュージョンイベントで経験した人は多いはず

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:06 ID:80ktaORu0

解放が来るタイミングでなんなんですが．．
今だとカートトルネードする時の汎用武器ってなんですかね？
最高級品じゃなくて、その下の下くらいで。

未だに+7Wマリシャス雲別剣を使ってる私にアドバイスを！

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:19 ID:ICVr53/G0

サフィールホールがいいんじゃないかな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:21 ID:V1T/2V2a0

最低も最高もサフィールホール

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:41 ID:+OiZ5rho0

売り物が全く無いw

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 09:58 ID:KHsfqV5k0

自分で作るんやで
素材は他のOS装備と同じだから

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 12:08 ID:GGhMsZoK0

エイラのオバブに頼ってる俺は隙だらけだった

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 12:41 ID:+yFU65dw0

ディーターに頼ってるオイラはノーグ3が鬼門だった…

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 18:58 ID:x4IKX7IA0

いよいよ明日はスキル調整の入る日。
ジェネに光明がもたらされるかもという期待の反面、
これまでの歴史を振り返って暗澹たる不安も広がる。

願わくば、
明日のメンテ明けのこのスレが、歓喜と歓迎に満たされていますように。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 19:46 ID:LrMDUt630

課金に絡まない使用感の改善なんか運営がするはずないでしょ。
実質ナーフで人並みに戻すのにクジ品（B賞）が必要になるだけだよ。
お前らまだ学習しとらんの？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/27 20:48 ID:QKHvvmgH0

　　（明日のメンテ明け）


　　　　ｷｴｰｰｰｰｰｰｰｰ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ〃∞￣｀ヽ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊリ）ﾉﾘWリ） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#ﾟ ヮﾟ从
　　　　/_ﾐつ;-/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:02 ID:MGhbeX610

明日もケミスレは平常運転だと思うんですけど！

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:25 ID:sHt8ntGo0

究極が終わった後、ジェネ以外誰も買わないようなクジが来るんだろうな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 01:57 ID:ftWQ0bjr0

>>665
来るならいいじゃん

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:07 ID:75SVzaRK0

カートトルネードのアプデ来たぞ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:13 ID:XAFf1Zvy0

ホムは放置か

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:14 ID:vnQAxOeu0

元が300%だったよな確か

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:20 ID:vnQAxOeu0

あれこれ回転スキル中、最強になってないかこれ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:23 ID:HiYFmped0

わーい

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:48 ID:+AzhtrMM0

毒ビンRC超えてんじゃーん

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:48 ID:s2grKR1h0

元は250%でカート改造5で＋250%の500%
今回で素が1000%になるので合計は1250%で威力2.5倍になるのかな
ノックバックも無くなるし、消費ＳＰは据置とかなり強化

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:51 ID:s2grKR1h0

ただＳＴＲ分やカート重量の分もあるので、実質は2.5倍より低くなる
またＳＴＲ振る恩恵が相対的に減るのでその辺も注意かなあ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:51 ID:sHt8ntGo0

単純強化と思いたいけど
計算式変更ともあるから実際はそこまでは無さそうに思う

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:54 ID:vnQAxOeu0

法王のカード買っとくか

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:18 ID:sHt8ntGo0

とりあえず、今まで計算機上107000ダメ与えてたトルネLv.5が113000ダメに
Lv.10で178000まで上がった

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:23 ID:vnQAxOeu0

威力倍加してるな分割表示だけはマイナスだけど

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 16:08 ID:sHt8ntGo0

今後は訓練の間で三次職直後からイリュージョンレベルまではすぐ行けそうだな

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:43 ID://KhkUvi0

スポアの変化は実際どうなのかな？

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 18:11 ID:ASNcmFfa0

カートトルネードってこれSTRとかベースレベルでも威力変わるのかな？

それとも純粋にATK部分の倍率だけなんだろうか

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:15 ID:6rAYy4NA0

特に喜ぶ事はなかった感じですか

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:17 ID:OYk29QY10

トルネ強くなったよやったー

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 02:41 ID:A8GnEMO60

　パッチで微妙な変更があったのかイリュージョン亀島１Ｆの亀２種へ
バイエリーのスキル攻撃で、パッチ前は1500から1800位で2000は絶対行か
なかったのが、パッチ後2500〜2700位出てる、亀のMDEFがこっそり下がっ
たのか、ホムのスキル計算変わったのか、後者ならうれしいけどね

　なお氷亀からのスキル被ダメは余り変わった気はしないし、ホムの通常
与ダメも１のままだから、生き残れば25％教範としての使用法しかないけど

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 07:16 ID:m5W9n9bX0

ジェネパッケ買う価値上がった？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 12:07 ID:1vdF4SZS0

パッケ+試験管のキャノン派だったんだけど、
スポアいい感じ。。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 14:49 ID:isOI7fXk0

スポアは可もなく不可もなく無難に攻撃力上がった感じかな
ターゲット以外も全て１００％通るようになったのが地味に嬉しい修正
MH処理が早くなった

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:20 ID:C0j+biOX0

ホムのMATKがパッチ前と比べて大幅に上がってる…？
MATK1000越えてるんだけど…

689 ：684 ：20/01/30 02:38 ID:N29QzbE00

たしかにうちのも147バイエリーでmatk1179ATK246と上がってる
あと亀への通常打撃もよく見たら1じゃなくて50位通るように
なってた、亀の防御抜けるようになってたのか

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 02:44 ID:MgliYbNm0

正式な仕様なのかバグなのかいまいちわからんな

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 06:34 ID:8Jzj+YZG0

うちのホムも確認してみた
自動給餌してたLv1バニルステをSSで確認したら
1/28パッチ前後でAtkとMatkだけ変わっていて
食っちゃ寝でぷち強い子になってた感覚
Atk 　11→16
Matk 23→52

進化･変異のタイミングを忘れたので放置ぎみ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 07:51 ID:0c1uuoVG0

露店170ジェネを再始動させようと思うんだがパッチ後もパッケ使える？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 08:30 ID:vA+DMdJZ0

むしろパッケ以上の物がない

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 11:02 ID:oTHmw5E20

パッケ装備で試験管被ってキャノンかオース武器担いでトルネでなんとでもなる
トルネのノックバック無くなったお陰で訓練でのトルネ狩りはソロ最高峰だと思う
パッケ肩で風耐性取れるのが偉すぎる

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:41 ID:0c1uuoVG0

よしパッケ買うわ
まずは175を目指そう

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:46 ID:XLv8IlbX0

ジェネはゲーム内装備でトルネキャノンの強化装備が乏しく
それ以外の狩り手段が無いから、職パッケ以外に選択肢無いという

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 14:17 ID:Bo2UZ9TF0

ほんとジェネは何しても中途半端な職だな
動かせば動かすほどその中途半端さが身に沁みる

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 14:44 ID:ETcX0GdH0

パッケ装備でアルカナ乗せてサフィールボール持ってSTR130のカート満載にすれば
EDPしてない珍のロリカくらいは出るようになったけど…防御面がきついなあ
ドラクルホーン使ってるけど遠距離エネミー、具体的にはオース二次のハトハンがかなり辛い

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:19 ID:GfSgJVxc0

サフィールボール持ってノーグ3層で狩りしてる人おる？
トルネ1HITどの位出るかなダメージ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:23 ID:XLv8IlbX0

ノーグでの使い勝手は知らんが
サフィールは＋4の時点でディーヴァ105％より少し強いぐらい
ＡＳＰＤを確保できればの話だが

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 16:43 ID:Bo2UZ9TF0

むぅ……うちの環境だと４サフィールでは１０５ディーヴァに全く追いついていないな
トルネ再使用-0.2があるとしても、４だとダメージ+６０％、７でも+８５％だしな
よくわからないが属性とかも考慮すると違いが出てくるのかな？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:29 ID:WkwrJ8PZ0

今回のアプデで基本威力が上がったから
Wリングはそのままにパッケ防具は外しだしたなぁ

今までオース二次は回復剤叩きながら試験管キャノンだったけど
完全回避装備にして接近してトルネするようにした

威力装備でオース武器生かすため
ゾディアックで+8肩完成させたのがちょっと勿体なかったかも知れない

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 19:46 ID:xPHVWi4a0

アップデート前の時点で、サフィールは+7でASPD193にしてもDivaと大差ない程度だったから、
錆びアームとかエッジが出た今、汎用にしかならなそう
手数増える分、吸収とは相性良いかもしれないけど

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 21:42 ID:7jpjT4SF0

スポア爆弾強くなった？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 06:08 ID:n/5LVSv/0

>>704
>>686,687

周辺ダメージも対象と同じダメージになったのは大きい

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:30 ID:sBtLVgNp0

新カートトルネードのダメージ計算式はどうなったの？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:41 ID:Vd7vwWhT0

分割ダメやめろや見にくいわ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:49 ID:Y8cmCu/F0

分割ダメになったスキル結構あるけどなんの必要があったんだ誰得

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:54 ID:K26ueN+X0

ダメ落ちてるように見えてた割に殲滅早くなってる気がしたのは分割されてたんだ？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 13:19 ID:FGAHkhCB0

ダメージ表示カンストの緩和だろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 15:05 ID:1eFVj3ZT0

草にダメージ通らない部分は弱体化だな
別に困る物でもないが

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/01 13:51 ID:iZzKV+r/0

ジェネでカンストダメージを当たり前に見られるようになる日々は来るんだろうか

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 01:17 ID:X8eN36TI0

175チケット使用してジェネ作りました！
パッケ装備と試験管法王で取り敢えずOKですよね？
トルネキャノン戦闘型を予定しています
あとホムンクルスは何がオススメでしょうか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 02:44 ID:dP9Iml2g0

>>713
ジェネ作ったのおめでとう！
パッケと試験管法王ｃあるなら当面は十分じゃないかな？
ホムは個人的な意見だとアミストル→バイエリーがおすすめかな
理由は、ＨＰが高くて壁の役割に最適な上に、割と使いやすいスキルが揃っているから
特に秀でたところは無いけれど無難に役割をこなしてくれるって意味で最初はおすすめ

715 ：713 ：20/02/02 05:32 ID:X8eN36TI0

アドバイスありがとうございます！
丁度ホムンクルスはアミストルが出たのでそのまま育てます
もう一つ質問なんですが8試験管と8パッケ頭だとどっちが強いですか？
法王カードはどちらも付いているという比較でお願いします
(パッケ頭はつけられないので他の部位に付けたと仮定した場合)

716 ：714 ：20/02/02 07:45 ID:dP9Iml2g0

714の者です
両方とも用途によって違う、と考えるといいかもしれません
具体的にはトルネ用→８ダイアデム（ステＵＰと回復付いているという意味で有利）
キャノン用→８試験管、だとわかりやすいと思います
８ダイアデムならステボーナスがＳＴＲは＋１０、ＩＮＴは＋２０も付くので、キャノンのダメージだけならダイアデムの方が強くなります
ただ、キャノンの詠唱がＤＥＸ１００あっても０．５秒くらい残るので、試験管よりもＤＰＳで負ける可能性が高いです
試験管なしでもキャノンが無詠唱に近いくらい詠唱カットできたら、キャノンでもダイアデムの方が強いかも

あと、法王ｃを差せる場所が頭以外だとアクセサリ片方くらいしかないので、
ダイアデムで法王ｃつきトルネするなら、アクセサリ片方はケミカルグローブに法王ｃを差すと良いかもしれません
（服と盾に法王ｃは選択肢としてはありえないかなと）
長文失礼しました

717 ：713 ：20/02/02 09:14 ID:X8eN36TI0

丁寧な説明ありがとうございます
アクセ2つ欲しかったので8パッケ服2つ出来たので
服にカードつけても良いかなって思ったんですけど
服カードは貴重なのでアルカナにするのは勿体ないですね…

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 11:22 ID:EC80UBsJ0

トルネードするならパッケじゃないと弱いよね
靴で500%くれよー

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 12:14 ID:MuG6MlAD0

職パッケセットの有無でかなり火力差あるよね
属性肩にすると途端に激減するのが悲しい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 13:50 ID:xQk0pQjk0

パッケの依存度一番高いまであるで、最強のパッケってわけでもないのに

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 16:51 ID:rvYcqaa80

ホムのステ、上限値150から上がってますかね？

わかりやすいHIT(DEX+150+Lv)とFLEE(AGI+100＋(Lv/10)＋Lv)で説明しますが、
1/28時点でLv140では、HIT440(150+150+140)、FLEE404(150+100+14+140)でした
その後少し狩りをして上げてみたところ、
Lv141でHIT444(153?+150+141)/FLEE407(152?+100+14+141)
LV142でHIT448(156?+150+142)/FLEE409(153?+100+14+142) でした

これLv142でDEX156、AGI153という計算になるのですけど、計算式が変わっただけなんでしょうかね？
上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:31 ID:9lGfVIp30

>>721
なら、上がってるんだろうね…。またやってくれやがったな癌呆。
ホムS実装前までにホムを進化させてたユーザがバカを見たのは反省してないな。痴呆だからか。

> 上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？
そうです。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:55 ID:ctlzc5ww0

ホムステの上限キャップが変更されてるとしたら育て直したい人もいるはずだし
だんまりで済まされたらダメなやつだな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 23:01 ID:onAaQSI40

バグなのか仕様なのかすらはっきりないからまずそこからだな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:34 ID:ERUCKWZo0

早く発表しないと育てなおした人の対応が難しくなるな

レベルも含めた、ステ上限解放の布石だと信じたい

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:38 ID:mbhY+GfL0

地味なことかもしれんが放っておきたくはない変化ではあるな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:45 ID:IzCxJGSC0

未実装システム情報スレ500の129によると、kROだと185/65解放時にホムも185拡張がされているので、
その時にステ上限値も上げられている可能性がありますね
さらに言うと、上限解放パッチでJROに【日本公式が意図せず半端に】当たった可能性も？

現在Lv150のホムのExpバーとかどうなってるのでしょうか？
Expバーが表示されてるなら、レベル150から上がる可能性もありそうですが……

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:58 ID:KBgxpYNV0

アプデ前から150でも経験値バーはあった気がする

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:18 ID:Y0kJzilZ0

カートトルネードの計算式解明まだ終わってないの？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:36 ID:Kx86Lvt/0

お前がやるって言ったんだろ？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 17:10 ID:OVN//Nfl0

誰が言ったんだよそんなこと

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 18:43 ID:mOaIuElW0

実際他スレと比べると検証してる人0だよね
強くなったからいいやーって人しかいないイメージ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:02 ID:kIKsUccp0

強化は間違い無いんだが火力が他職の何倍も遅れてるからやるヤツ皆無でしょ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:10 ID:ZbqnQB6k0

ホムのステ上限200とかになったら元バニルが輝くな
HP上限の開放もあるのか気になるところ

>>715
検証任せた

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 20:29 ID:eax3W5T40

>>727
ホムSがLv.150になると、経験値バーは「99999999」になり、
それがカンストしてもバーは振り切ったままで消えたりしません。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 00:41 ID:MWZOK94f0

>>725 >育てなおした人の対応が難しくなるな

アイツらがそんなのを難しく考えたりする程の知能を持ち合わせてるわけなかろうが。

むしろ一瞬の事になろうとも、億劫な奴らより強いホムを手に入れてやろうと
俺は作り直しを決行する。今のホムに飽きているのもある。
そしてゲーム内では誰にもその事は教えない。
しばらく知人の前ではホムを出せんな…。
これは極秘事項だ、頼むから探さないでくれ。

もうしばらくは、このゲームを飽きずに楽しんでいられるな

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:14 ID:R5fXe7WX0

ホムの件は俺も気になったから、ブラッドラストだけ解禁してLv1放置してたアミストルを昨日エイラにして育ててみた
まだ147だけど、もはや結果は明らかなので貼る

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17892.jpg

一応捏造ではないことの証明として、右側に半透明化したものも貼っておいた

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:20 ID:vMSylDKH0

>>736
安心してくれ、徐々に知れ渡ってきているからお前さん一人が隠しても何も意味はない
そもそもホムは壁で特攻してもらう役割だから少しのステータスの差など意味は無いのである

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:25 ID:YKK0X0xk0

>>729
何人か数点データ出せば暇人がまとめてやってくれるかもね
固定ダメージにして　Mob　ステ　重量でも書いとけばいいんじゃないの

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:32 ID:Z9yAjVZP0

これ仕様ってことでいいのか？ホムなんて出しっぱなしで戦うことほぼないから大した影響ではないが流石に気になるぞ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:34 ID:MWZOK94f0

安心してくれだなんてお優しいじゃないかね。
ホッコリしちゃうねぃ。

そうだな、噂がじわじわと広まって
周りの奴らがジェネ愛好家の俺に
「ホムって作り直した方が強いらしいな？」
とか言ってきた時に、
「そうなのかい？とっくに作り直したんだけどよ？」とか言うだけなのさ。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:40 ID:MWZOK94f0

>>737
貴公の共有に感謝する。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:48 ID:B5Hs1Ome0

>>737
検証乙である

いや200はでかいな
特に回避+50はでかい
実験成体の混乱にも50%くらい耐性取れるのもでかい

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:58 ID:mWbmFGRF0

ASPD190ってことはオバブ使うとむしろ弱くなるのか・・・

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:11 ID:1ndi6TaJ0

どのホムでもオバブ並みのASPDやFLEEになるんじゃね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:15 ID:B5Hs1Ome0

そういえば、MATK大幅アップでメンタルチェンジ復権来たのでは・・・？
いやまあ今更ホムに殴らせることもないのだろうが

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:36 ID:LHvuRBYw0

トルネってこれただのATK依存な気がする

ステリセして1から100まで振りながら様子みたんだけど10k変わるかどうかな気がする

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 06:58 ID:4FyY3awo0

>>744
オバブの主目的は主人のFleeとAspd固定だから（震え声）

バニルからフラスコに1から育てた場合のステが気になるな

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 07:11 ID:4EfxetjC0

オーバードブースト！(弱体化)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 08:57 ID:jVKi37Fk0

おバブみ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:50 ID:zUUlPVOy0

またホム作り直しのサイレントパッチかよ。
付き合いきれんわ。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 19:11 ID:UDq1zUkn0

鳥素体とか早い段階でAGI150いっちまうし完全に作り直しだなぁ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 21:07 ID:JFquPF+q0

>>743
検証乙。それってブラッドラスト状態のステですよね?

AtkとＭａｔｋに関わるステの逆算は困難だけど、
それ以外だとＡＧＩとDEXは共に200になっているっぽい。
VITは羊パッシブでDEF+20があるからそれを差し引くとやはり200。
LUKは147〜149くらいか。(元が羊だからしゃーない)
なので、ステ上限は150から200か?

754 ：737 ：20/02/04 21:17 ID:sy5tmq030

>>753
ブラッドラストは使っていない状態のステですね
今レベル148でATK295、ブラッドラストを使うとATK442になりました

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:04 ID:JFquPF+q0

>>754
アプデ前のもですか?
ステALL150とすると、アプデ前は、

ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1)
＝(150+150+150)/3 ＋ 15
＝165

が上限のはずですが?

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:31 ID:JxXsepCd0

>>747
1〜100くらいだと前の計算式でもそれほど変わらないんじゃ
カート満載でも570%〜710%の差だし、カート重量が少なければもっと差は少なくなる

とりあえず軽く調べてきた
素STR125改造5トルネ10全裸でポリン相手の黄ダメ
順に素殴り、重量0、1000、2000、3000、5000、10000、10500

カートブーストなし 203 2547 2631 2712 2793 2955 3363 3405
カートブーストあり 252 3171 3273 3372 3474 3678 4185 4236

まず素殴りと重量0で比較すると、ブーストあるなし関わらず約12.5倍
(スキルLv+カート改造Lv*0.5)になってるものと思われます

重量部分は1000ごとにブーストなしは80、ありは100ずつ上昇
素殴りダメから比較すると約40%
おそらく重量部分の計算式(カート重量/(150-素STR))は変わってないものと思われます

という訳で予想される計算式は
(スキルLv+カート改造Lv*0.5)+((カート重量/(150-素STR))/100
かな？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:52 ID:sy5tmq030

>>755
上の画像のオーラのほうも、ブラッドラストは使っていない状態です
念のためログインしてブラッドラストを使ったところ、ATKは370になりました

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:21 ID:yaD57R0O0

>>757
ああ、そうか。勘違いしてた。ごめんなさい。
165×1.5(ブラッドラスト)＝247.5
だから、ブラッドラストかと思ってしまった。
旧ステから「約1.5倍」あがってたんだ。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:29 ID:bGuJJxld0

ところで、今ホムのレベル上げってどこでやればいいんだ・・・？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:52 ID:NSQ4v1Wp0

兄貴でも食わせとけ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:54 ID:T5jcogFl0

エイラならベリット、廃屋が無難なラインで、ゼノスラッシャー習得後は訓練用装備で固めてアビス2Fもいい感じですね

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:59 ID:Av83mQca0

最高効率なら催涙ガス持って訓練の間なのかな
以前ググって見ただけだから、実際どんなもんかは分からないけど
催涙ガス自体が入手クソ面倒だしなぁ

コツコツやるならゲフェン魔法大会とかMDボスを主とリンチするのがいい感じ

今回のホムのステータス上昇で色々狩り場が増えればいいんだけどね

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 01:11 ID:QkU9gqw90

ジェネが175以上ならホム猫の阿修羅で汚染レイドorハゲにワンチャンあるかもしれない…
175じゃないから試しようがないけど

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 03:06 ID:bGuJJxld0

廃屋は完全に忘れてたわ、今度試してみよう
ちなみに俺もエイラなんで今はイズ５で
超トレイン→ハイド→風ゼノスラッシャーでやってるけど結構疲れるんだよねこれ・・・
あ、ちなみにメンタルチェンジは全く何も変わらなかったよ
オボンヌに普通に殴りかかって1000弱位なのがメンタルチェンジ後も1000弱くらいだった

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 09:32 ID:s9THl9Rj0

>>763
一撃も食らわずそこまでコンボつなげる事ってできるのかな
当たればダメは期待できそうだけど

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 12:42 ID:4a3u4XBv0

ノーグはなんとかソロで討伐いけるけどGHアビスがどうしてもいけません
(流石にレイドリックは諦めて忠節納品してるけど)皆さん装備ってどうしてます？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 13:08 ID:VJz5kHnO0

珍さんかメカさんを2PCで装備してます

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 13:40 ID:YMmqlTtv0

GHは基本的に全部納品
スティングはドルデビ
ガーゴイルは水100デビで倒せるけど
レイド避けながらでは時間効率悪いから
やったとしてガーゴイルだけだな

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:02 ID:RpAqISHg0

例のエイラを150に上げてきたので、比較画像を再度貼っておくよ

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17894.jpg

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:10 ID:NrSc9s680

>>769
乙
やっぱ最大ステ200になってるんやな
どうせならホムのレベルも185まで解放しれくれりゃいいのに

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 20:19 ID:V7csdiS50

アプデ小出しにして薄めて行かないといけないからJROでは無理

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 23:28 ID:8ZDRSNGL0

ちょっと強くなったら過疎ってたケミスレがめっちゃ伸びててワロタｗ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:06 ID:7xwPn0KQ0

ＲＯの最前線から忘れ去られているジェネは、ホムのＦＬＥＥが５０上がった程度でも時代が一つ変わったくらいの大革新なんだよ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:27 ID:6Qo8SE5X0

ホム壁でオース二次のベラレが突破できるんじゃないかと思うと、俺にとっては結構な革新だわ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 03:25 ID:n6xxqGMW0

火力で押し切れない（事がままある）ジェネには
防御力と補助火力が少しの加算でも恩恵がある
生かすも殺すもプレイヤースキルに委ねられているけども

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 13:16 ID:IFM/c+3P0

サフィールフォールでaspd193で回れば属性合ってれば珍パッケ相手ならEDP含めてもトルネの方がDPS高いなこれ

無属性相手だと流石にEPの分きついが

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 18:50 ID:uuOnYwUm0

⊂⌒つ´ω ｀)つ【10ギガつるはし】

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:38 ID:pMKAtLEM0

Wパッケ装備セットにDEF無視か錐効果乗せた上でaspd193にしようとすると装備が限られるのがね
今回のトルネ強化でWパッケリングのみにして金牛宮セットを崩すのが使用するには現実的かなぁ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:58 ID:qcTuZ6KC0

そもそもASPD193にする必要性がないんだけど…
普通に使う分にはASPD185でいい
サフィールホール使うなら別だけど

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:00 ID:M3c/Ra1I0

os武器前提だしな
職スレは妥協をゆるさない

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:24 ID:dOYQIH2e0

金牛セットはHPも盛れるから属性耐性必要な時はアクセをイルシオンにしてるなぁ
DEF無視の為に+10サフィールホールが欲しい…

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:54 ID:n6xxqGMW0

サフィールフォールってなんなんだろ・・・

今までの流れ
サフィールフォール→サフィールホール→ザ・フール・ホール

馬鹿穴・・・ガバガバなのか・・・興味が尽きない

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:55 ID:Lmflg82t0

サファイアポール？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 07:31 ID:Pf72Tm5J0

　トルネとスポアのスキルレベル上限10になったけどどのスキルきった？
サファイアリストの条件満たすと、かなりスキルＰきついからデモニック
ファイア・料理・爆弾系切ろうかなと思ってるけど（非ＧＶ）

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 09:04 ID:xF8pXG8h0

スターターの肩を＋8にできるとアホみたいに攻撃スピード上がる(20%)から
肩8にできればAGL30くらいでも余裕で193いく(金牛ソードで)
サフィールで193目指すならもっと振らんとだけど80くらいで余裕もって193いけるんでないかな

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 18:01 ID:dGfArF/d0

たしかパッケだけだと90ほしかったはず
aspd1プラスとかの装備着けても変わらないからもっと減らすなら%UP系着けないとだめだったはず

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 18:35 ID:kIU6Z3XW0

そういった諸々の問題を全て解決する靴がもうすぐ来るから、まぁ待ってなｗｗ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 20:31 ID:jarah9Z00

ASPD193サフィール思ったより強いな

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 00:46 ID:LkMCAHn60

らとりおがトルネ対応してくれたよ
改めて数字で見ると…うん、強いなこれは

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 09:00 ID:ZHdr2WnS0

せめてS1だけでもあればマリシャス刺して頭を試験管に出来るんだがそこまでは贅沢か

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 10:31 ID:hyE48hQF0

ほぼ吸収必須な性能なのにスロットないのは痛いよねえ
おかげでサフィールでくるくるする時は頭ドラクル固定だわ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 11:20 ID:dkhz7ec80

それだったらマリシャス武器に頭試験管の方が強い気もするな
アルカナも頭に付けられるし

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:26 ID:X0zFEJ+o0

パッケ武器をマリシャスに・・・ってサフィールじゃなくなるな本末転倒か

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:34 ID:e/k5b7dQ0

サフィール以外だと秒間の手数が減るから威力で勝る高OPの錆びたアームぐらいしか選択肢がなぁ…

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 13:10 ID:xV60gTMg0

ラトリオ出せばすぐに終わる話をいつまで続けるんだバカども

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 14:46 ID:NZJu9nYP0

？無理に混ざろうとしなくていいぞ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 14:48 ID:98PbNtor0

どっちが強い云々とかは全部計算機回せば解決じゃないか？
もう対応もされたんだし、ドラクルサフィールとマリシャスに試験管頭や9マスカレとか
そういうのも含めてどれがいいかなんてわかると思うよ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:48 ID:buD6glNL0

会話するのが楽しいってことがコミュ障にはわからない

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:56 ID:r4eVVfyr0

弓手スレといいどーでもいい結論のわかってることを無駄にやり取りするのは老害の特徴？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:40 ID:5Ruf0TQN0

普通の人ならすぐに分かる事がわからないタイプの人なんだろ
あるいは思考放棄して他人に結論出してもらいたい人とか
もしくは実況で語り合いながらじゃないとアニメ見れない寂しい人とかと似た心理なのかもしれない

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:48 ID:BTy3g+1S0

「老害」は完全に見当違い。
自治を気取るなら「スレ汚し」という言葉の意味と、
さくっとラトリオ張り付けて黙らせるってことを教示してやれば良い。
ただの文句だけ垂れるやつが全時空においての一番の汚れだがな。
死んで詫びろ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:00 ID:KYun4aI10

ラトリオ張って欲しいだけの情報乞食だな
かまうだけ無駄

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:16 ID:X0zFEJ+o0

+8法王試験管中段熾天使下段アルカナ
+8パッケ肩靴他+7と適当な盾
+9パッケマリシャス武器
これでいいかないいよね！？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:19 ID:RlGsUXDw0

ドラクルの吸収効果とサフィールの手数の多さが相性いいから使ってるだけだからなあ
強いかどうかで言ったらサフィールの火力がまず他のに比べて低いしドラクルも低いから正直火力だけで言ったら手数増えたの加味しても弱い気がする

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:22 ID:LkMCAHn60

吸収狙いたいなら素直にドラクルサフィールにした方が良いと思う…
トルネするだけなら試験管大した事ないし

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 20:17 ID:r4eVVfyr0

まず結論からありきっていう性格ではあるけど
根拠も証拠も無しにあーでもないこーでもないと語って何がしたいんだとしか思わんよ
そんなの計算機でシミュれば一発で結論が出るだろうに

あとラトリオが欲しいというだけの情報乞食と言ってるのは見当違いだな

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 20:59 ID:NZJu9nYP0

他所のスレの様にこの組み合わせではないとダメみたいに荒れているわけでもなく
いきなりラトリオ貼れバカどもと煽ってるageだぞ
乞食でも無い、ただの荒らしだよ

各々既に自分が用意できる範囲で計算してるだろうし
そもそもの話として、そうやってラトリオ貼った他の職スレは終わったか？

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 22:45 ID:tAbSx9rx0

などと議論もできないバカはほざいており…

ラトリオ出すこともできないとか、そもそも使い方すらわからない頭チンパンジーっぽい

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:05 ID:VKtjMXC40

確率が絡む話でラトリオは草
最強()の話なら吸収装備が出てくる訳がない

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:15 ID:NZJu9nYP0

チンパンジーが自己紹介してる！

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:41 ID:Ej7TptsC0

うきー

812 ：>>533ですどうもこんばんわ ：20/02/11 02:41 ID:sd+nfF7/0

珍さんでイリュージョン回ってたら
亀さんところでくるくる回ってるジェネさんを見かけた
様子見でちょっとストーキングしてみたら結構強そうだったので
計算機も対応してたので持ってる装備でやってみたらいい感じだったので
来月あたり珍さんが一段落したらパッケを買う予定
ロックリッジ地下街で集団電気ネズミ相手にトルネで勝てることが最終目標です

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 03:56 ID:xnt5m66DO

パッケ肩風耐性70%だけだとちょい感電するけどまあ耐えられる範囲 但し鎧は絶対8必要 これで電気ネズミ本体は耐久力あるだけの雑魚になる
但し呼び出される草はかなり痛いネズミ5セット位でトルネだと一瞬でジェネHPが半減しホム狙い以外の草も全滅する位

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 08:05 ID:3X1/CDin0

訓練ソロすると+7パッケ剣より+4サフィールの方が戦闘時間は半分位減ってるから倍近い秒間ダメは出てるンmやないかな

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 08:18 ID:FrQ2yBJ80

>>812
パッケージ1個とマントオブフレイムハートとか反射装備あるとデビルズフィンガーズが勝手に死ぬから囲まれてボコボコにされないし排水パイプ掃除クエストも楽になる

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 13:09 ID:3X1/CDin0

なんなら廃屋C刺した盾で十分だし

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 13:56 ID:bIXbJEWd0

もう料理作らねえしトルネード型にリセットするべきか

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 14:04 ID:TLDd2DWp0

製薬型にするとスキルポイント足りなくなるしなあ
流通の皆無な過疎鯖でなければ作る意味は無いね

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 03:03 ID:b8RAA9EV0

>>813
珍さんで吸収装備して反射装備つけて地下街をローリングカッターで狩れてるので
ジェネさんでも行けるだろうと思うってだんだん作る楽しみができたよ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 05:47 ID:NwtZPlZz0

久々に来たけどいつの間にか天羅より強くなってんのな

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:20 ID:IMeyVAIr0

地下街ってそんなうまいの？
クエで狩る程度しかやったことないけどネズミが硬い印象があるくらい

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:38 ID:DFwxjfF10

とにかく数多い上に寄ってくるから回転とか範囲魔法でかれれば美味しい…気がする
パッケ装備がクリスラ無効風耐性70%って言う主食のネズミを狙い撃ったかの耐性なのも相まって
ただ、170こえりゃ流石にまずいから鉱山のかわりに行く感じじゃないかな

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:59 ID:lvuOZSgL0

今だと別に旨くもないな
ウィークリークエの納品アイテム欲しいならどうぞって感じ
グリードは必須

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 10:28 ID:XxgYKwFe0

トルネの強化だけに注目しがちだけど、
鉱山みたいな移動型遠距離mobがメインの狩場が
ここぞとばかりに新設される可能性は大いにあるので要注意だな
まぁ、鉱山ではキノコ爆弾が優秀だったけど、トルネで狩る事も可能だった。

アミストル経由のディータを走らせて、ある程度まとめてからトルネ。
撃ち漏らしを駆除するなら、勝手にそれに接触しにいくディータとキャスリング→トルネ。
ターゲット選択しないで使える飛び蹴りのようなもんで、わりと使える。
すさまじいMHの時はホムが蒸発する可能性があるので要注意。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 04:48 ID:Kx46RT7m0

バイエリでSW張りながら似たようなことやってた時期あるけど
ホムが蒸発するぐらい敵が集まってしまってると
次はジェネ本体が蒸発する番だっていう状況もあるのが怖いよな

エンドコンテンツに挑めるほどのホム強化も別の問題が生じるだろうから望まんけど
「BaseLv170を過ぎたら不味い」って言われる程度の狩場ならまず死なないぐらいには
ホムもタフにしてくれていいんじゃないかって思う

というかホムのMaxHP上限って変数型の都合だよねアレ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:11 ID:V0/cW/6Z0

たとえホムがクソ雑魚でも、AIが使える限りはそれなりに使い道はあるからそんなに不満はないわ

分かりやすいとこで言うと、例えばミミックの入ってない迷宮の宝箱だけを自動で攻撃させることもできるし、
位置まではわからずとも画面内に消えてるガスターがいたら教えてだってくれる

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 18:51 ID:IVglD9qg0

ホム奥義目指して、餌の最終コーナーをいつ過ぎたっけなぁ。
今およそ3/4あたりまで来たってところだろうか…
日数的最短を目指した感じだけど、
鯖ｷｬﾝでかなりロスタイムもありで、PCにかけた負担もﾊﾝﾊﾟ無い。
今で１０日目かぁ。ともかく長い。
だけどこれこそがキャラへの愛の試練なんだろう（´-`）.｡oO

チラ裏スマソ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:01 ID:tifPPCLJ0

俺は今のホムに愛があるからな
なかなか消す気にはなれん


深淵の回廊来たら本気出す

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:19 ID:E2LwiYNW0

まぁイベントの親密度アップ使ったほうが手っ取り早いわな

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:23 ID:EPXME3eO0

ケミ系初めてなんだけど回廊行くと親密度あがるん?

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:23 ID:Qt63B7wE0

コインで買える

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 01:16 ID:qCWcf80T0

>>830
報酬のコインを払って親密度をいくらか上げるという選択がある
回廊以外のイベントでもあったような気がするけど
報酬が得にくいとかコスパが悪そうなのもあるみたい

まぁ、狩りをするのも億劫ならエサやりだけでもいい
昔と違って公式で自動給餌になったので楽ちんではある

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 02:09 ID:InVc5NK90

深淵の回廊がコイン形式なのが大きいね

コイン形式じゃないとそのホムを飼ってるジェネでイベントのポイント稼ぐしかないし
コイン形式であれば他のキャラで稼いだり複数キャラの稼ぎをまとめたりもできるから
回廊以外のイベントより別格扱いになるのはその点に尽きる

ポイントを大きく稼げるならポイント形式でも悪くないし
例えば精錬祭は安定して大きく稼げるから期間後半で叩くものが尽きたあたりに
何日かポイント稼ぎを続ければ一気に親密度を上げられる

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 02:52 ID:9NuT/UXc0

結局ホムって作り直さないと損する訳？

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 03:27 ID:9mBsNj3e0

損得に関わらない程度には空気
手動移動で安全に敵を引っ張ってくる手段としては使えるけどね

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 03:46 ID:InVc5NK90

ホムのMaxHP上限が変わらないとそのへんの使用感も特に変わらないしね
そこは相変わらずなのが惜しいところ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 15:37 ID:RsSspqhf0

進化アップデート前に140とか150になってるホムはまあステ上限分損する
今オーラになってないのにわざわざレベル上げする意味はほぼ無い
ただ作り直した差分のステで何ができるかと言われたら何もできないと思う

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 22:50 ID:Edp8KwN20

組み合わせによってはAGIカンストでFLEE50上がって嬉しいねてな感じか

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 01:00 ID:SwIWdLeS0

＞作り直した差分
大昔、本体ｌｖ９０〜９５で完成でいいんじゃね？カンスト意味なくね？
てな凡人認識に対して、鶴の一声でカンスト推奨って認識に変えた奴がいたな。
的を得た言い草だったけど、忘れちまったわ。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 08:40 ID:kcyx9wA40

親密度上げよりレベル上げがめんどくさい
完全回避装備売っちゃったからまた揃えなおさなきゃならない

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:23 ID:7MM7/1mm0

催涙ガスNPCで売ってほしいな
あんな集めにくいもの１００も２００も必要って嫌がらせかよ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:30 ID:Yd3ttMkh0

長いことゴミ扱いされてたから高値の買取を見かけた時は驚いた

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 15:31 ID:zPFq4DIo0

無意味に数揃えにくいし、運営が存在忘れてるのではないか
ジャンクポット５％のみとか意味わからん

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 23:06 ID:wune4T4F0

少なくともホムの存在を忘れてるのは確実だしな
メンテから3週間たってもステ上限アップについて何のコメントもない

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 13:09 ID:NA7QKDUb0

癌「ワープとSWありゃ文句無いだろ」

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 16:23 ID:k9t7vN2A0

ホムで放置狩をする場合どのような迷惑になりますか

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 16:38 ID:1F65QbaI0

訓練の間でトルネ、イリュージョンラビリンスでトルネ、ノーグ3でトルネ
吸収装備付けて押っぱで楽だけど退屈だな…他職と違ってホムがいるからまだマシだけど

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/22 19:33 ID:8LtRjxDl0

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2069708.zip

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 12:24 ID:YTuR6LwL0

鯖マト未クリアの鯖でアルカナが欲しい
復帰したてでゼニーは無い
どうしたらいい？

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 12:56 ID:BKmPGaHf0

クリアできる鯖から輸入ってできたっけ？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 13:15 ID:ADCZOJbC0

>>850
ID:YTuR6LwL0はマルチだからスルーしろ
他職スレでも同じ事書き込んでるいつものアレ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/23 21:56 ID:n/8Yxk2U0

ホム作り直し
未進化アミストルLv99 亜種と原種
キャス5　ディフェンス5　アダマン5

atk 　　 147 149
matk 　493 498
hit 　　 336 332
cri 　　　26 　24
def 　　335 330
mdef 　136 138
flee 　　296 289
aspd 　163 161

hp 12105 11993
sp 　　249 　261

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 08:08 ID:Jn4hiaZn0

Urdrのピラ3Fの放置狩りなんとかしてくれお前等も放置狩容認なの？推奨なの？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 08:49 ID:X6qtM+W30

通報するなりイクラ放つなりしとけ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 13:11 ID:Jn4hiaZn0

放置狩してる奴に、オープン、Wis、メールをしても当然返事は無い
通報したけれど対処されるとは思えないから手詰まり
このスレ的には放置をどう扱ってるのかを知りたいんだ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 13:41 ID:X6qtM+W30

>>855
手詰まり？
イクラ放ってねーじゃん

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/24 13:52 ID:VTFHQRn20

全豹一斑

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 12:49 ID:wZnsj6L30

龍槍の片手斧版のが来たな、ジェネ始まったぜ（メカがまた強くなるな

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 13:14 ID:lsJvX8jM0

なぜここまでロボを優遇するのか

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 13:45 ID:sYGNL9720

ホム仕様ですって
まあ俺は特に関係ないがひでー話だぜ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 14:08 ID:wZnsj6L30

LVリセットして元のLVまで一気に引き上げる、とかできないのかな

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/25 18:31 ID:FKVA2mae0

仕様変更後のホム作り直し
未進化アミストルLv99 原種と亜種→進化→ディーター
キャス5　ディフェンス5　アダマン5　ブラッド3

atk 　　 147→179→210 　　149→190→218
matk 　493→633→749 　　498→681→848
hit 　　 336→347→367 　　332→358→375
cri 　　　26→　32→　40 　　24→　30→　38
def 　　335→432→526 　　330→412→508
mdef 　136→206→264 　　138→212→286
flee 　　296→310→333 　　289→305→329
aspd 　163→163→176 　　161→161→175

hp 12105→14311→18181 11993→15217→18819
sp 　　249→　508→　741 　　261→　490→　802

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/26 19:29 ID:jFkqjMjc0

深淵に催涙ガス入らなかった運営無能
ノーグ3でホム育成に使って見たかったのに

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/01 12:10 ID:G4ScKDDp0

深淵の回廊でホムを作り直して親密度アップした方がいらっしゃいましたら、
ホム誕生〜きわ親までに必要だった硬貨枚数を教えてください。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/03 15:20 ID:CtaQgPQg0

前回の回廊でホムを初期から進化までやったけれど、何も変わっていなければ
親密度初期から硬貨１５００枚×６回＝９０００枚で丁度きわめて親しいになります
奥義覚えさせるなら×２で１８０００枚ですな

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 07:20 ID:vUDd6xqy0

ホムの大幅修正来ましたね
下方の

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 08:06 ID:8fzJu0Mi0

>>866
詳しく

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 08:46 ID:oqeyDnYE0

詳細は未実装スレだが、ザックリ書くと

・コール、安息、リザに触媒が必要に
・上記3種のスキルにクールタイム付与
・コール後、一定時間で強制的に安息

大体こんな感じ

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 09:43 ID:Ni7vzswE0

一番下は速攻で実装して

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 09:46 ID:8fzJu0Mi0

>>868
ありがとう

皿様から苦情でも来たのかな
複数のホムを育てられるようにしてくれたら精霊に合わせてもいいと思う

まあこのまま日本に来るかどうかわからないし、来るまで続けてるかどうかもわからないから気にしてもしかたないか

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 14:33 ID:SDQkB05N0

栄養剤？みたいなのもあるみたいだけどそれは強化要素か？

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 15:01 ID:rB2UwBAu0

NPCが店売りする触媒なら別に困らんな

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 15:24 ID:EWfsQ58f0

触媒には催涙ガスが必要ですとなったら泣く

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 15:33 ID:IwD7btwV0

>>870
皿様がわざわざホムに難癖付けないだろう
出すとしたらホムナーフより精霊アッパー修正の要望だろう

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 16:38 ID:8gVK8ds40

とりあえず元記事
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522794542/723

>>871
＞　 >ホムンクルス栄養剤はホムンクルスの親密度を増加させてくれるアイテムです。

>>873
＞　→コールホムンクルスに無効状態（安息状態）のホムンクルスを有効にすると、生命の種子1個消費されます。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 16:46 ID:XKvveIjp0

ジェネになってから全くホム召喚しなくなったわ
リーフの速度を使ってたけど時間短いから今更使わないからどうしたもんかね

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 17:33 ID:rB2UwBAu0

生命の種子てエンブリオの材料か
それなら店売りだし問題ないな

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 17:38 ID:8gVK8ds40

>>876
現在もリーフのままなのかわからないけど
積極的に活用していきたいならホムSに変異させた方が良い
リーフ以外の種族から再スタートする選択肢もある
ステ上限の変更もあったしね

過度の期待はしない方が良いのも事実だけど
ホムSのスキルは使いどころ次第で意外に楽しめる
ぶっちゃけ今風のプレイスタイルには合わない存在だと思うから
ホムの活用には期待はずれでも泣かない精神で臨むことが大事

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/04 20:56 ID:V1n/9aoe0

無限の可能性のあるAIだけは残してくれー

最近はAI使ってRO内の操作でブロック崩し動かす方法考えてる

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/05 01:42 ID:o7N9yrOl0

この前までの画面外mobが停止するのも、この変更も放置狩り対策じゃ
あっちじゃ結構ホム放置狩り多いんでしょ？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/05 03:56 ID:hY+Pz7hJ0

放置狩り対策だと思うよ

>>560にも書かれてるんだけどkROでは過去に
攻撃対象を手動で指定しないとホムが戦闘を開始しない仕様にされていたんだけど
今回の仕様変更でまた

＞　→ホムンクルスの攻撃対象を指定システムが削除され、設定されたAIによって動くように変更されます。

攻撃対象の指定が必要なくなったという流れがある
一定時間で強制安息されるのも上記に代わる放置狩り対策と思えばわかりやすいね

基本的には日本まで持ち込まれる問題ではないし
日本にまだ来ていないスキル調整（他職含む）なんかもそうであるように
いつまで試行錯誤しているつもりなのかわからんところが多いんだよね最近のkRO

882 ：>>533です ：20/03/06 04:23 ID:SNOgvkJv0

課金が切れるタイミングを狙ってジェネパッケ買いました
早速ジェネさんで楽しんでます、楽しいわ
ホムは羊から珍子さんがためにためたコインで親密度をマックスまで上げて
エイラにしました。かわいいねｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
オバブ取得まで頑張るぞい

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/06 08:37 ID:gG4YbQD80

ついにジェジェキャップが10になった
強いわこれ
金減りまくるけど

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/07 07:27 ID:PITetYxH0

オバブはOS武器だと微妙になるね

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 05:28 ID:GUVxeL2q0

珍さん一筋だったからジェネの使い勝手に慣れなくて
危ないときにバックステップがほしいとか
微妙な遠距離の相手にすぐ近づけるダークイリュージョン がほしいなとか思う時がある

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 06:09 ID:QgmFAkXC0

>>885
キャッスリングだ！

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 11:23 ID:xeRsgVZG0

　　　　　　 　　　　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　 　　　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　 　　　　　　 ／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　　　　　 　　,､　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　キャッスリング！！
　　　　　　　 　　l.l,.ィ'´　　　　l',　　'.j '.　　　　　　
　　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ 　　　＼
　　 　　∠Y"´゛､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　 ;'　ゝ・,,ェ） |
　　　　゛;つ　　 ';とl
　　　　'ヾ,;'　　　';| | 　　　
　　　　 　''∪''∪ ~

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 11:29 ID:HRGVzMnZ0

酢に替えておいたのさ！

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 11:31 ID:5Vb34RGD0

！？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 12:38 ID:d6xgg+fg0

すっぱいダーマッ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 13:14 ID:Lso730lv0

キッスリング？
ぶちゅぅぅぅぅぅぅぅ！！！

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 16:08 ID:HO0f4hq60

>>886
その手があったか勉強になったよ
ありがとうございます

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/09 17:18 ID:D7IfD/kw0

キャッスリングもナーフされちゃったからなぁ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 15:49 ID:cBj5thkp0

オーバードブーストって使いづらい欠陥スキルよな
一度エイラ作ったけど結局消してしまった

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 19:03 ID:XTKuGRaL0

食べてしまった？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 19:30 ID:UaEAayU00

パッチ変更スレでジェネはカートトルネードで
GHアビス狩り出来るとかカキコあったんだけど、マジで出来るの！？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 19:53 ID:KfTHYod60

レイドリックに殴られて死ぬと思うんだけど
ホムで耐えるとか出来るのか？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/10 21:58 ID:AWI8sXrt0

エイラ以外にどの子がいいですか？
ソロでカートトルネード主力であそんでます

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/11 12:06 ID:Lk0/c0ky0

共闘ボーナスの蜂かATK増加のフラスコかSWの馬かな？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/12 18:01 ID:S0X3jJ8Y0

フラスコくんのパイロクラスティックATK増加は甘い罠だ、それ目的で安易に選ぶとガッカリするぞ
最終的には使いにくくて使わなくなるぞ
ただ、HPが高くて壁能力は高いからそれ目的ならいいぞ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/12 19:08 ID:oGbnsvoS0

あれはキャノンとかADS主力にするなら使える
トルネだと使いにくい感

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/12 20:39 ID:ffQ0rLbP0

やっぱり火属性がネックですか
武器破壊は鈍器でおｋだろうけども

903 ：>>898です ：20/03/12 21:40 ID:i1BswEPR0

皆さん回答ありがとうございました
一緒に戦いたいので蜂さんにした
ゆるく遊べたらいいなとおもってます

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/13 02:10 ID:mMDojKL50

蜂は結構クセになるよ
共闘ボーナスうまいし蜂の群れに襲わせれば壁や足止めにもなる
何より蜂の群れに襲われてるMOBの姿が絵的に楽しい

ただ群れの攻撃が敵に当たりにくい状況だと
MOBによっては簡単にタゲが移ってくるので使いづらい場面も多い
あと蜂の群れが邪魔でMOBにタゲを合わせにくくなるのもお約束

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/13 16:40 ID:6EDzc7wR0

カートトルネードもベースレベルで攻撃力上げてほしいな

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 04:53 ID:Vg66wnXg0

3月から育て始めたジェネパケ子ちゃんが160になった
目標だったロックリッジ地下街で電気鼠を団体でさばけるようになりたいを実行
頭装備に＋9ヴァナル
中段熾天使
下段天狗の巻物（物を拾うときには群星と持ち替え）
盾にハイオーク差しの盾
アクセに自警団のバッジ
それ以外は全部パッケ装備
珍子と違って盾が持てるから便利だよね
無事カートトルネードで倒すことができたよ
S100
A70
V94
I120
D80
L0　こんな感じのステです

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 09:17 ID:uuVBaZqj0

自警団あるなら耐性c盾の方がいいんじゃね？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 09:26 ID:rDBV82mx0

もしくはWパッケアクセ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 23:25 ID:DI0kEfHQ0

あまり反射減らすと花倒す前に本体倒しちゃうかも

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/17 23:51 ID:rDBV82mx0

いやそこは攻撃止めれば良いだけの話

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/18 06:56 ID:J5aSOh6v0

いやまそうなんだけど、吸収装備してるみたいだし攻撃し続けた方が安定するかと
そこらへんは感覚で色々試せばいいんじゃないかな
花倒して鼠をしばらく殴らないといけないなら反射減らして威力上げた方が効率いいし
今が丁度良いくらいなら威力上げ過ぎると効率悪くなりそうだし

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/18 08:38 ID:M0FaY2wk0

回復剤もてばいい話やん

913 ：>>906です ：20/03/22 00:55 ID:xgDRdWHI0

+7の金牛宮のソードにカードは何を挿せばいいですか
ハンターフライカードか
深淵カードぐらいしか思いつきません
吸収アップを狙うか火力アップを狙うか

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 06:04 ID:va+MPJj+0

MVPセシル
ドラキュラ
ドレイク
将軍デヒョン

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 09:27 ID:OTtVuZUW0

法王

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 13:55 ID:cErfOkln0

迷うなら深淵
出てないのならキャノン用でパワフルAスケ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 14:24 ID:eV98spgy0

R化前の復帰組だけど、今って露店全然ないのな
アルケミ転職試験のハードルが高え

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 15:33 ID:+97ArIuN0

露店はB鯖とN鯖に集中しててW倉庫経由でやりとりするようになった

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:00 ID:mWTUhrzn0

幻想の花、燃えた木、石炭とかW倉庫に入らないんだよな
U鯖できたてのころにそれで困った

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:08 ID:477Ct76B0

幻想の花はモスコBOTが量産してるから買取出せばすぐ来るだろ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/01 15:55 ID:C8J2aY150

ジェネパッケ買って一ヶ月であっという間の170到達
カートトルネード楽しいね
やっぱり遠距離相手にはさっと動けるバックステップがほしいと思った

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/04 05:36 ID:ZtnH/Joq0

175になって汚レイドと戦ったら辞めたくなるさ(o´ω ｀)o

923 ：862 ：20/04/07 15:00 ID:8ZCmnlBh0

ディーターLv150

atk 　 295 　 290
mat 1390 　1385
hit 　 500 　 500
cri 　　 49 　　46
def 　 632 　632
mde 　413 　413
fle 　　465 　464
asp 　 190 　190

hp 38714 　38371
sp 　4868 　 4880

ステータス(計算機の数値）
str 496 　490
agi 200 　199
vit 210 　210
int 818 　820
dex 200 　200
luk　144 　135

考察
atk mat計算式が変更されている？
atkは単純に
ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1)　これが
ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1) + 100　こう？
そう予測すると上記ステータスstr196 190になる

mat 計算式不明

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/17 11:44 ID:bvkkCb+j0

せっかくの二倍期間だから一からジェネを作り直してみた
ジェネになってゲフェン魔法大会やサラの記憶とか回って
Lv.105と最低限のスキル覚えてから訓練の間
二倍+分厚い教範とはいえ、10分で130になって、一時間半後には160までいってた

武器は+4マリシャス龍殺しの剣、130から+8強撃4TM栄光を讃えし王剣
防具は130まで+9ヴァナル、130から+8法王試験管
7ヘッドフォン、群星とアルカナフォックスヘア付替え
ガスター挿しV盾と残りはパッケ装備、アクセはWパッケリング
トルネ狩りでミニデモに90000↑、デッドリーレイスに60000↑程度のダメ

+9ドレイク服、+9オーソ、+7風フェアクロよりパッケセットの方が狩りやすかった

あと、パッケは二つ買ってたから片方の鎧にドルc挿して使ったけど
試しに150→160の間カード挿してない聖属性状態のパッケ鎧でも問題なく狩れた
これなら1パッケでも普通に訓練の間行けると思ったよ
長文で申し訳ない

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 10:15 ID:B6vm4vX10

そろそろパッケ装備から解放される職装備をですね
トルネかキャノンを超強化する靴か、他のスキル強化するアクセを

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/18 12:50 ID:FkWeRDvL0

カートブースト時にインデュア効果で良い？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/20 22:03 ID:/JTaICwP0

このスレでホムステ修正されたこと知って
作り直したけど以前のホムとステータス全然違うね・・・

↑が今回の
↓が以前の
それぞれバニからディータにした感じ

ttps://imgur.com/TwPa1MV

928 ：927 ：20/04/20 22:04 ID:/JTaICwP0

URLにjpgつけ忘れた・・・
ttps://i.imgur.com/TwPa1MV.jpg

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 16:59 ID:0OYd2ync0

そろそろ試験管の上位互換は出てほしい
時代からものすごく遅れててなあ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 17:01 ID:DoJUHnb60

上段は既存のものを使いまわすんで
試験管シューズか試験管シールドを

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 18:03 ID:39SD/E670

試験宮のダイアデム
試剣管
試験宮のメイル
試験宮のシューズ
試験宮のマント
試験宮のリング

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 18:55 ID:KgaWNuL40

カートキャノン発動時カートキャノンが発動する武器の登場で解★決

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/25 19:03 ID:bzK81DE50

試験管ハンマー
攻撃時高確率で壊れる

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/26 09:40 ID:qCFDrIUC0

ケミカルウェポンチャージ!!

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/27 08:51 ID:V8Ri43EOO

>>930

盾は試験管立てだな

衝撃に弱いから被ダメもUPするけど

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/27 14:58 ID:eCoGiC6o0

装備が壊れた時スティールコイン(修理費請求)発動

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/04/27 20:00 ID:Ekc/PqiF0

試験管立ていいですね！
面白いと思います、座布団１０枚
要望出せば通りそう
効果は新状態異常の出るアナデマ盾みたいな感じでアルケミスト系専用でしょうか
物理攻撃を受けたときに敵に一定確率で精神衝撃・冷凍・深い睡眠・魅了のどれかをかけるみたいな

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 14:40 ID:tHEI9lHF0

スポアエクスプロージョンがいろいろ未検証みたいだから
自分でいくらか試してみたんだけど
細かい話の前にひとつ尋ねたいことが出来たので質問

PvPヨーヨー無制限に2PCで入って試してみた時に
標的役のドラム（装備なし）にスポアを投げてみたら
ドラムから3マスぐらいしか離れていなかったとはいえ
攻撃したジェネも巻き込みダメージを受けたんだけど
スポアって元々そういう仕様でしたか？

ragfun.netが落ちてるみたいで
ケミwikiが見れない（当然セージwikiも見れない）し
他でもそのあたりはちょっとわからなかったもので

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 15:46 ID:+6x7nCSd0

185実装前も後もスポアで狩りしてるけど
巻き込まれは1度も無かったな
実は○セル以内は近接扱いになってて
反射食らっているとかは？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 16:01 ID:tHEI9lHF0

たぶんPvPなどに限って起こる現象ではないかと思ってます
標的役のドラムには一切装備はつけてなかったので反射もないと思いますし

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 19:51 ID:CMirP6bQ0

攻撃側がPT入ってないんじゃない？サンクとかもPTなしだと自爆したはず。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 01:49 ID:ime7z1sZ0

言われてみればかなり昔PvPの注意点としてそういう話を聞いた憶えが・・・
確かに攻撃側のジェネはMDにも行かせてないキャラだしPT未加入でした

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 21:49 ID:ime7z1sZ0

とりあえずスポアで試してみたことをざっと書いておきます

まず進化パッチにおけるスポアエクスプロージョンの変更内容で重要なのが
「・PvP・攻城戦・ターボトラックを除くマップでの攻撃力の増加率を減少。」
という点でratorio避難所でも
http://roratorio-hinanjo.net/roro/kousin/patch20200128.html
> （恐らく、従来は一般マップで３倍のダメージになっていたものが、減っていると思われる）
> （現在の計算機では、検証しやすいように、一般マップでも等倍のダメージで計算している）
との意図で対応されており
スキルLvごとの攻撃力倍率が変更されている点も対応済みとのことなので
倍率変更が未対応かも？という可能性は以降の内容で考えないものとする

PvPヨーヨー無制限ではratorio避難所の計算結果より約1.5倍大きなダメージが発生していた
正確には1.5倍より若干少ないだろうと考えられる
※一応シミュ（製薬ステなのは製薬ジェネ以外が振り直しを済ませていないため）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbgdobjamababcqcqcnaph5hbjkaaUaaUaaU4afT12jbuk13bbq13bbr13aft13afZ12jbug13aYD13aYD15f197aoif812jjS2bL2ddftab1jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG5dojGjGjGmbldjG6acjGab180aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151k1346
これに対して実際のダメージが 28224 だったりしていた

一般マップではratorio避難所の計算結果より約3倍大きなダメージが発生していた
正確には3倍より若干少ないだろうと考えられる
※一応シミュ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbgdobjamababcqcqcnafm5hbjkaaUaaUaaU4afT12jbuk13bbq13bbr13aft13afZ12jbug13aYD13aYD15f197aoif828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151k1346
これに対して実際のダメージが 55638 だったりしていた
こちらだけ見ると「一般マップでの3倍補正が残ってるんじゃないの？」と思ってしまうが
PvPヨーヨー無制限での値がすでに約1.5倍だったので
一般マップ補正が加わっているとすれば3倍ではなく2倍の補正が加わったことになる

一般マップ補正は従来の「3倍」から現在は「2倍」になっていると仮説を立てることができるけど
そもそも補正とは無関係なPvPでratorio避難所の計算結果と実際のダメージが一致しないのは
どうしてだろう？という疑問を片付けないと先に進めない感じ

またPvPのよくわからない仕様のせいということであれば御指摘いただけますと幸いです

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 21:46 ID:E9MVK+840

検証してくれたのに悪いんだけど
スキル説明にちゃんと2倍って書いてあるよ
あとスポアのレベルは5でいいのかな？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:37 ID:Rg2RQTUz0

>>944
> スキル説明にちゃんと2倍って書いてあるよ

正直言って盲点でした

> あとスポアのレベルは5でいいのかな？

5でいいです
製薬ジェネだからというわけでもないですが
まだ5で止まってるキャラです

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 10:58 ID:Rg2RQTUz0

新しいラグ缶でジェネ靴がきてしまった

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:01 ID:emCMOD690

カートトルネード強化だぞ、もっと喜べよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:05 ID:xRuckfqw0

つえーのは間違いないんだが昨今のインフレ見てるともっとぶっとんだものをどこかで期待していた

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:05 ID:rb9Z1J/70

試験管ＨＢを付けなくて済むってだけでかなり強いかと
ＤＥＦ１００％カットがスペシャルファーマシーなのも他スキルと競合せずポイント高い

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:08 ID:WZa3UqpY0

470060#試験管ブーツ#
470061#試験管ブーツ#　S1
カートのメンテナンスに使用する薬品を常備する為に開発されたブーツ。
試験管は強化素材でできているが、扱いに注意。
―――――――――――――
MaxHP + 3% , MaxSP + 3%
―――――――――――――
[カートブースト]の習得Lvが1上がる度に追加で
Hit + 20 , 攻撃速度 + 4%
―――――――――――――
[スペシャルファーマシー]Lv10
習得時、追加で全ての種族のDef 100%無視
―――――――――――――
[クレイジーウィード]の習得Lvが1上がる度に追加で
[カートトルネード]で与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
[ファイアーエクスパンション]の習得Lvが1上がる度に追加で
物理攻撃で与えるダメージ + 4%
―――――――――――――
[試験管ブーツ]の精錬値が5以上、追加でMaxHP + 7% , MaxSP + 7%
[カートキャノン]の詠唱時間 - 50%
BaseLvが2上がる度に[カートキャノン]で与えるダメージ + 1%
[試験管ブーツ]の精錬値が7以上の時、追加でMaxHP + 10% , MaxSP + 10%
[カートキャノン]の詠唱時間 - 50%
BaseLvが2上がる度に[カートキャノン]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
系列 : ^777777靴^000000
位置 : ^777777-^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000
Def : ^77777712^000000 Mdef : ^77777710^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^77777740^000000
要求レベル : ^777777100^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:11 ID:5xK662SH0

パッケセット＋試験管HBだなこれ
無詠唱目的で試験管HBがいらなくなるけど威力ならまだ息してる？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:14 ID:5xK662SH0

>>949
追撃者のシューズと違ってLV10の時にってのも良いね

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:18 ID:5Q5FzEgF0

ファーマシー切るか

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:18 ID:pz3VrwsC0

キャノンするかトルネするかで変わる

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:23 ID:I2QtoLyV0

ジェネはHP低いから%アップでなくミリタリー靴みたいに固定値で欲しかった…
威力そのままでフェアクロ装備できるようになるのはいいね

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:47 ID:Rg2RQTUz0

Wアクセのためにジェネパッケ2つ購入してる自分的にも
相性良さそうな装備なのは安心した

セット崩すことになるのは
耐性装備を使いやすくなるメリットが大きいからOK

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:52 ID:rb9Z1J/70

試験管ＨＢは安い繋ぎ装備という立ち位置になるな
エンカントなり法皇なりを挿して安価に威力を確保する分には良い
この靴自体が精錬祭を控えてる事もあって、高いのは確実なんだしな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:54 ID:/Y8fq6EB0

キャノンはモーションをまずロボと同じにしてくれんかね
遅すぎて話しにならんのよなあ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:56 ID:5xK662SH0

パッケの売り上げのためにもこういう装備出ないと思ってたわ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:00 ID:anXbeR6c0

ようやく靴でキャノン無詠唱来たか
てかウエポンパーフェクション利用可を追加しろよ
斧修練ある位、ジェネは斧に縁があるのに

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:29 ID:IvHsXaZr0

このご時世に試験管バンド程度の性能で頭が固定されるのは辛かったから
靴はありがたい
くじの位置はC1くらいかな？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:32 ID:kJW5j6zM0

>>949
DEF無視は今の時代だとデメリットじゃね？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:46 ID:5xK662SH0

スペシャルファーマシーとクレイジーウィードを逆にしてほしくはある

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:50 ID:e2HfHkD40

くじ靴はくとジェネパッケ靴、鎧、肩の三点セット効果
カートキャノン+200％、カートトルネード+100％、絶対石化しない、HP.SPUP効果が消えるのか、、、、

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:59 ID:anXbeR6c0

詳しく計算しなきゃわからんけど
職パッケと同じ位火力出しながら
無詠唱かつ肩で耐性取れるって考えれば
大きな成長にはなるが、遅い上に物足りなさがある

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:29 ID:lCVSLNFh0

どうせこんな職で狩りする奴なんかいないべ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:40 ID:AQ6jW9DQ0

OS武器でASPD193でぶんまわせるから強いなきっと

まぁそこが頭打ちなんだけど

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 14:08 ID:noj/7l2T0

これで頭ドラクルとか剛勇とかPoMとか他職物理と同じ会話できるようになるのか

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 14:37 ID:plYAxpr60

正直期待外れ。
フェアクロが使えるとか、頭装備が云々とか、
他職が数年前にしてた話が今更出てくるようになっただけ、
他職はそこを越えた装備が登場して今までの装備と更新をどうするか悩む段階に来てるのに、
周回遅れも甚だしい。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:03 ID:+eK6KwyI0

だったら黙ってろガイジ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:18 ID:8Yjd0PZL0

パッケ剣+9にした涙目…

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 16:54 ID:4prWDBfA0

まぁ運営のジェネの扱いってこんなのだよね
期待してなかったからダメージないけど修羅と騎士はズッ友だよ！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:25 ID:noj/7l2T0

頭自由になった上で無聖闇念必中遠距離を持つジェネとその職らを一緒くたにすると怒られるぞ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:30 ID:KEx20mVo0

？？？
これだから騎士修羅様は

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:34 ID:XkO/ySNp0

無念聖闇のドラブレが撃てると思えばいいのか？
モーションが終わってるが

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 18:39 ID:HV/OhTcK0

モーションは変身すれば解決するよ
そして変身するための頭上段がフリーになったのは大きい

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 18:40 ID:VoJEaCMR0

トルネも193で打てればEDPRC位とはどっこいなんだよな

ダーククローだのの差が大きいけど

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 19:43 ID:Se74ieJw0

トルネもつよいっちゃ強いんだろうけど
HPの低さ、FLEEの低さ、DCやアンリミみたいな超ブースト無しではな・・・

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 20:34 ID:anXbeR6c0

キャノンでドラブレの真似事（被弾キャンセル）なら
スキルディレイ100%カットして無詠唱にすれば出来る

これまで平民がそれを実現しようとすると
スキルディレイをジェジェキャップで100%カットして
オーソリティサンダルで無理やり無詠唱にして
マリシャス武器を持つしか手立てが無かった
だからステータスもDEX強制されるし、料理も要るし
職パッケも装備できなくて火力難だった

今回の靴でSTRに迷わず振れてパッケに近い火力が出せる
被弾キャンセル狩りが出来る様になる

ジェジェキャップに詠唱妨害不可が付いてるのは
最初からキャノンをドラブレと同じ方向に修正しようとしているからだと思ってる。
メアが落とす龍槍の鎌もその一端

最大HPとボス、種族耐性面でRKに劣るから
どこまで行っても真似事になるけど
RKと同時期に鎌のドロップ難度も下げてテコ入れされていたら、イリュDでも使えてソロ狩り用としてこの靴は評価出来た

とにかくテコ入れが遅いし、強化の度合いが弱い
獄MVPカードで肩変身できたらソロ狩りの世界は変わる
かもしれんが、これならまだOSトルネの方が強い

パーティでPoMで変身すりゃお荷物回避できるかな？
って程度の靴だと思ってる

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:07 ID:xRuckfqw0

変身したら速く打てるが変身率が高くても時間が短いからそこまであてにならん
マスカレで計算機まわしてみたがダメージまったく伸びないな

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:11 ID:HV/OhTcK0

変身装備ならコスパ的にはレーザー

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:57 ID:noj/7l2T0

微妙な気がしてきた
https://youtu.be/w8QwHNIbsYY

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 23:35 ID:RdqtIEGN0

糞猫だけぶっ飛んだ強化するけど他は微妙だしな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 06:40 ID:bCv1WZ5c0

運営はジェネの立ち位置をもうずっと見失っているよね

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 06:46 ID:KX3fh1wZ0

そのうち猫がコート使える装備出しそうだな
新靴の方向性は悪く無いけど今更この程度しか強化できんのかって感じ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 07:05 ID:uECGhcc80

まともに強化する気ないなら職自体削除でいいんじゃないかな
キャノン連打できないんだからADSに属性乗るようにするとかさ色々あるでしょう

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 08:58 ID:6kq9TVyh0

異形なんかのメモDも2PCで充分だし
YEに関して言えばコーティングサービスなんて用意されてる始末だしな
ジェジェ帽+10でADS触媒無くなると思ったら
ダメージ上がるだけだし
ホムと名声のテコ入れが難しいのはもう分かってんだから他をなんとかすりゃ良いのに

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 13:02 ID:sDIL8zf80

まさかのC賞二番手
つかこれ先月のクジと同じく猫装備目当てに回されまくりそうなうえ
そもそもジェネ人気が無いのもあって100Mきるの速そう

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 14:56 ID:S1TYLVhu0

ジェネのガチ勢なんて本当に少ないだろうしな
パッケで充分という層もいるのでは

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:10 ID:1nJjRJTU0

汚レイド600ｋのカートトルネードのシミュが上がってたけどその金で別のことしたほうがいいレベルだった

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:16 ID:KM8QYmQO0

もともと狩り向けに設計された職じゃないしこんなもんだよなぁという諦めはある
しかし試験管ブーツて･･･ネーミングもうちょいなんとかならんかったのか

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 16:10 ID:lZYIL9CM0

どーでもいいだろ…という豚本らの仕事に掛ける意欲が伺えるネーミング
おそらくジェネの例のマジキチ設定画引っ張りだしてテキトーに決めた

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 16:58 ID:sDIL8zf80

確定吸収つきの試験管リング来てから本気出す

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 17:11 ID:6kq9TVyh0

ADSかウィードの触媒無しもな
パワードチップや３号カードと同じ考え方で良いぞ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:03 ID:sDIL8zf80

トルネの再使用待機時間ｰ0.1秒もアクセに付けて
キノコ爆弾を即時起爆する装備もよろ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:46 ID:ORRX1j+E0

もう全部触媒なしでいいだろ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:48 ID:n1x1SRwW0

触媒持ってればスキル使えるようにしようぜ
そもそも触媒って失活はあっても消費する物じゃないよなぁ？

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 23:10 ID:4WFyHkxY0

モーションさえなんとかなればな…

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 00:16 ID:XkFovuIM0

ちょっと検討したけどもはやティアマト報酬でしかレベル上げしてないことを思い出した

　　　　　　z;-:a....
終 了 〆 ('ｪ`*;

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 00:51 ID:Nc3krOc10

キャノン秒間５発撃てるようにしる！
これだけでだいぶ変われる

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)