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アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 21:42 ID:7jpjT4SF0

スポア爆弾強くなった？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 06:08 ID:n/5LVSv/0

>>704
>>686,687

周辺ダメージも対象と同じダメージになったのは大きい

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:30 ID:sBtLVgNp0

新カートトルネードのダメージ計算式はどうなったの？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:41 ID:Vd7vwWhT0

分割ダメやめろや見にくいわ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:49 ID:Y8cmCu/F0

分割ダメになったスキル結構あるけどなんの必要があったんだ誰得

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 12:54 ID:K26ueN+X0

ダメ落ちてるように見えてた割に殲滅早くなってる気がしたのは分割されてたんだ？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 13:19 ID:FGAHkhCB0

ダメージ表示カンストの緩和だろ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/31 15:05 ID:1eFVj3ZT0

草にダメージ通らない部分は弱体化だな
別に困る物でもないが

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/01 13:51 ID:iZzKV+r/0

ジェネでカンストダメージを当たり前に見られるようになる日々は来るんだろうか

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 01:17 ID:X8eN36TI0

175チケット使用してジェネ作りました！
パッケ装備と試験管法王で取り敢えずOKですよね？
トルネキャノン戦闘型を予定しています
あとホムンクルスは何がオススメでしょうか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 02:44 ID:dP9Iml2g0

>>713
ジェネ作ったのおめでとう！
パッケと試験管法王ｃあるなら当面は十分じゃないかな？
ホムは個人的な意見だとアミストル→バイエリーがおすすめかな
理由は、ＨＰが高くて壁の役割に最適な上に、割と使いやすいスキルが揃っているから
特に秀でたところは無いけれど無難に役割をこなしてくれるって意味で最初はおすすめ

715 ：713 ：20/02/02 05:32 ID:X8eN36TI0

アドバイスありがとうございます！
丁度ホムンクルスはアミストルが出たのでそのまま育てます
もう一つ質問なんですが8試験管と8パッケ頭だとどっちが強いですか？
法王カードはどちらも付いているという比較でお願いします
(パッケ頭はつけられないので他の部位に付けたと仮定した場合)

716 ：714 ：20/02/02 07:45 ID:dP9Iml2g0

714の者です
両方とも用途によって違う、と考えるといいかもしれません
具体的にはトルネ用→８ダイアデム（ステＵＰと回復付いているという意味で有利）
キャノン用→８試験管、だとわかりやすいと思います
８ダイアデムならステボーナスがＳＴＲは＋１０、ＩＮＴは＋２０も付くので、キャノンのダメージだけならダイアデムの方が強くなります
ただ、キャノンの詠唱がＤＥＸ１００あっても０．５秒くらい残るので、試験管よりもＤＰＳで負ける可能性が高いです
試験管なしでもキャノンが無詠唱に近いくらい詠唱カットできたら、キャノンでもダイアデムの方が強いかも

あと、法王ｃを差せる場所が頭以外だとアクセサリ片方くらいしかないので、
ダイアデムで法王ｃつきトルネするなら、アクセサリ片方はケミカルグローブに法王ｃを差すと良いかもしれません
（服と盾に法王ｃは選択肢としてはありえないかなと）
長文失礼しました

717 ：713 ：20/02/02 09:14 ID:X8eN36TI0

丁寧な説明ありがとうございます
アクセ2つ欲しかったので8パッケ服2つ出来たので
服にカードつけても良いかなって思ったんですけど
服カードは貴重なのでアルカナにするのは勿体ないですね…

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 11:22 ID:EC80UBsJ0

トルネードするならパッケじゃないと弱いよね
靴で500%くれよー

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 12:14 ID:MuG6MlAD0

職パッケセットの有無でかなり火力差あるよね
属性肩にすると途端に激減するのが悲しい

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 13:50 ID:xQk0pQjk0

パッケの依存度一番高いまであるで、最強のパッケってわけでもないのに

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 16:51 ID:rvYcqaa80

ホムのステ、上限値150から上がってますかね？

わかりやすいHIT(DEX+150+Lv)とFLEE(AGI+100＋(Lv/10)＋Lv)で説明しますが、
1/28時点でLv140では、HIT440(150+150+140)、FLEE404(150+100+14+140)でした
その後少し狩りをして上げてみたところ、
Lv141でHIT444(153?+150+141)/FLEE407(152?+100+14+141)
LV142でHIT448(156?+150+142)/FLEE409(153?+100+14+142) でした

これLv142でDEX156、AGI153という計算になるのですけど、計算式が変わっただけなんでしょうかね？
上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:31 ID:9lGfVIp30

>>721
なら、上がってるんだろうね…。またやってくれやがったな癌呆。
ホムS実装前までにホムを進化させてたユーザがバカを見たのは反省してないな。痴呆だからか。

> 上限150だとLv150でHIT450/FLEE415になるのですけども、現在Lv150ホムってこの値なんでしょうか？
そうです。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 18:55 ID:ctlzc5ww0

ホムステの上限キャップが変更されてるとしたら育て直したい人もいるはずだし
だんまりで済まされたらダメなやつだな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 23:01 ID:onAaQSI40

バグなのか仕様なのかすらはっきりないからまずそこからだな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:34 ID:ERUCKWZo0

早く発表しないと育てなおした人の対応が難しくなるな

レベルも含めた、ステ上限解放の布石だと信じたい

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:38 ID:mbhY+GfL0

地味なことかもしれんが放っておきたくはない変化ではあるな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:45 ID:IzCxJGSC0

未実装システム情報スレ500の129によると、kROだと185/65解放時にホムも185拡張がされているので、
その時にステ上限値も上げられている可能性がありますね
さらに言うと、上限解放パッチでJROに【日本公式が意図せず半端に】当たった可能性も？

現在Lv150のホムのExpバーとかどうなってるのでしょうか？
Expバーが表示されてるなら、レベル150から上がる可能性もありそうですが……

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 09:58 ID:KBgxpYNV0

アプデ前から150でも経験値バーはあった気がする

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:18 ID:Y0kJzilZ0

カートトルネードの計算式解明まだ終わってないの？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:36 ID:Kx86Lvt/0

お前がやるって言ったんだろ？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 17:10 ID:OVN//Nfl0

誰が言ったんだよそんなこと

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 18:43 ID:mOaIuElW0

実際他スレと比べると検証してる人0だよね
強くなったからいいやーって人しかいないイメージ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:02 ID:kIKsUccp0

強化は間違い無いんだが火力が他職の何倍も遅れてるからやるヤツ皆無でしょ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:10 ID:ZbqnQB6k0

ホムのステ上限200とかになったら元バニルが輝くな
HP上限の開放もあるのか気になるところ

>>715
検証任せた

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 20:29 ID:eax3W5T40

>>727
ホムSがLv.150になると、経験値バーは「99999999」になり、
それがカンストしてもバーは振り切ったままで消えたりしません。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 00:41 ID:MWZOK94f0

>>725 >育てなおした人の対応が難しくなるな

アイツらがそんなのを難しく考えたりする程の知能を持ち合わせてるわけなかろうが。

むしろ一瞬の事になろうとも、億劫な奴らより強いホムを手に入れてやろうと
俺は作り直しを決行する。今のホムに飽きているのもある。
そしてゲーム内では誰にもその事は教えない。
しばらく知人の前ではホムを出せんな…。
これは極秘事項だ、頼むから探さないでくれ。

もうしばらくは、このゲームを飽きずに楽しんでいられるな

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:14 ID:R5fXe7WX0

ホムの件は俺も気になったから、ブラッドラストだけ解禁してLv1放置してたアミストルを昨日エイラにして育ててみた
まだ147だけど、もはや結果は明らかなので貼る

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17892.jpg

一応捏造ではないことの証明として、右側に半透明化したものも貼っておいた

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:20 ID:vMSylDKH0

>>736
安心してくれ、徐々に知れ渡ってきているからお前さん一人が隠しても何も意味はない
そもそもホムは壁で特攻してもらう役割だから少しのステータスの差など意味は無いのである

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:25 ID:YKK0X0xk0

>>729
何人か数点データ出せば暇人がまとめてやってくれるかもね
固定ダメージにして　Mob　ステ　重量でも書いとけばいいんじゃないの

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:32 ID:Z9yAjVZP0

これ仕様ってことでいいのか？ホムなんて出しっぱなしで戦うことほぼないから大した影響ではないが流石に気になるぞ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:34 ID:MWZOK94f0

安心してくれだなんてお優しいじゃないかね。
ホッコリしちゃうねぃ。

そうだな、噂がじわじわと広まって
周りの奴らがジェネ愛好家の俺に
「ホムって作り直した方が強いらしいな？」
とか言ってきた時に、
「そうなのかい？とっくに作り直したんだけどよ？」とか言うだけなのさ。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:40 ID:MWZOK94f0

>>737
貴公の共有に感謝する。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:48 ID:B5Hs1Ome0

>>737
検証乙である

いや200はでかいな
特に回避+50はでかい
実験成体の混乱にも50%くらい耐性取れるのもでかい

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:58 ID:mWbmFGRF0

ASPD190ってことはオバブ使うとむしろ弱くなるのか・・・

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:11 ID:1ndi6TaJ0

どのホムでもオバブ並みのASPDやFLEEになるんじゃね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:15 ID:B5Hs1Ome0

そういえば、MATK大幅アップでメンタルチェンジ復権来たのでは・・・？
いやまあ今更ホムに殴らせることもないのだろうが

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 02:36 ID:LHvuRBYw0

トルネってこれただのATK依存な気がする

ステリセして1から100まで振りながら様子みたんだけど10k変わるかどうかな気がする

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 06:58 ID:4FyY3awo0

>>744
オバブの主目的は主人のFleeとAspd固定だから（震え声）

バニルからフラスコに1から育てた場合のステが気になるな

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 07:11 ID:4EfxetjC0

オーバードブースト！(弱体化)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 08:57 ID:jVKi37Fk0

おバブみ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:50 ID:zUUlPVOy0

またホム作り直しのサイレントパッチかよ。
付き合いきれんわ。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 19:11 ID:UDq1zUkn0

鳥素体とか早い段階でAGI150いっちまうし完全に作り直しだなぁ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 21:07 ID:JFquPF+q0

>>743
検証乙。それってブラッドラスト状態のステですよね?

AtkとＭａｔｋに関わるステの逆算は困難だけど、
それ以外だとＡＧＩとDEXは共に200になっているっぽい。
VITは羊パッシブでDEF+20があるからそれを差し引くとやはり200。
LUKは147〜149くらいか。(元が羊だからしゃーない)
なので、ステ上限は150から200か?

754 ：737 ：20/02/04 21:17 ID:sy5tmq030

>>753
ブラッドラストは使っていない状態のステですね
今レベル148でATK295、ブラッドラストを使うとATK442になりました

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:04 ID:JFquPF+q0

>>754
アプデ前のもですか?
ステALL150とすると、アプデ前は、

ATK = (STR + DEX + LUK)/3 + FLOOR(Lv/10,1)
＝(150+150+150)/3 ＋ 15
＝165

が上限のはずですが?

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:31 ID:JxXsepCd0

>>747
1〜100くらいだと前の計算式でもそれほど変わらないんじゃ
カート満載でも570%〜710%の差だし、カート重量が少なければもっと差は少なくなる

とりあえず軽く調べてきた
素STR125改造5トルネ10全裸でポリン相手の黄ダメ
順に素殴り、重量0、1000、2000、3000、5000、10000、10500

カートブーストなし 203 2547 2631 2712 2793 2955 3363 3405
カートブーストあり 252 3171 3273 3372 3474 3678 4185 4236

まず素殴りと重量0で比較すると、ブーストあるなし関わらず約12.5倍
(スキルLv+カート改造Lv*0.5)になってるものと思われます

重量部分は1000ごとにブーストなしは80、ありは100ずつ上昇
素殴りダメから比較すると約40%
おそらく重量部分の計算式(カート重量/(150-素STR))は変わってないものと思われます

という訳で予想される計算式は
(スキルLv+カート改造Lv*0.5)+((カート重量/(150-素STR))/100
かな？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 23:52 ID:sy5tmq030

>>755
上の画像のオーラのほうも、ブラッドラストは使っていない状態です
念のためログインしてブラッドラストを使ったところ、ATKは370になりました

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:21 ID:yaD57R0O0

>>757
ああ、そうか。勘違いしてた。ごめんなさい。
165×1.5(ブラッドラスト)＝247.5
だから、ブラッドラストかと思ってしまった。
旧ステから「約1.5倍」あがってたんだ。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:29 ID:bGuJJxld0

ところで、今ホムのレベル上げってどこでやればいいんだ・・・？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:52 ID:NSQ4v1Wp0

兄貴でも食わせとけ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:54 ID:T5jcogFl0

エイラならベリット、廃屋が無難なラインで、ゼノスラッシャー習得後は訓練用装備で固めてアビス2Fもいい感じですね

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:59 ID:Av83mQca0

最高効率なら催涙ガス持って訓練の間なのかな
以前ググって見ただけだから、実際どんなもんかは分からないけど
催涙ガス自体が入手クソ面倒だしなぁ

コツコツやるならゲフェン魔法大会とかMDボスを主とリンチするのがいい感じ

今回のホムのステータス上昇で色々狩り場が増えればいいんだけどね

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 01:11 ID:QkU9gqw90

ジェネが175以上ならホム猫の阿修羅で汚染レイドorハゲにワンチャンあるかもしれない…
175じゃないから試しようがないけど

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 03:06 ID:bGuJJxld0

廃屋は完全に忘れてたわ、今度試してみよう
ちなみに俺もエイラなんで今はイズ５で
超トレイン→ハイド→風ゼノスラッシャーでやってるけど結構疲れるんだよねこれ・・・
あ、ちなみにメンタルチェンジは全く何も変わらなかったよ
オボンヌに普通に殴りかかって1000弱位なのがメンタルチェンジ後も1000弱くらいだった

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 09:32 ID:s9THl9Rj0

>>763
一撃も食らわずそこまでコンボつなげる事ってできるのかな
当たればダメは期待できそうだけど

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 12:42 ID:4a3u4XBv0

ノーグはなんとかソロで討伐いけるけどGHアビスがどうしてもいけません
(流石にレイドリックは諦めて忠節納品してるけど)皆さん装備ってどうしてます？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 13:08 ID:VJz5kHnO0

珍さんかメカさんを2PCで装備してます

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 13:40 ID:YMmqlTtv0

GHは基本的に全部納品
スティングはドルデビ
ガーゴイルは水100デビで倒せるけど
レイド避けながらでは時間効率悪いから
やったとしてガーゴイルだけだな

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:02 ID:RpAqISHg0

例のエイラを150に上げてきたので、比較画像を再度貼っておくよ

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17894.jpg

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:10 ID:NrSc9s680

>>769
乙
やっぱ最大ステ200になってるんやな
どうせならホムのレベルも185まで解放しれくれりゃいいのに

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 20:19 ID:V7csdiS50

アプデ小出しにして薄めて行かないといけないからJROでは無理

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 23:28 ID:8ZDRSNGL0

ちょっと強くなったら過疎ってたケミスレがめっちゃ伸びててワロタｗ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:06 ID:7xwPn0KQ0

ＲＯの最前線から忘れ去られているジェネは、ホムのＦＬＥＥが５０上がった程度でも時代が一つ変わったくらいの大革新なんだよ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:27 ID:6Qo8SE5X0

ホム壁でオース二次のベラレが突破できるんじゃないかと思うと、俺にとっては結構な革新だわ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 03:25 ID:n6xxqGMW0

火力で押し切れない（事がままある）ジェネには
防御力と補助火力が少しの加算でも恩恵がある
生かすも殺すもプレイヤースキルに委ねられているけども

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 13:16 ID:IFM/c+3P0

サフィールフォールでaspd193で回れば属性合ってれば珍パッケ相手ならEDP含めてもトルネの方がDPS高いなこれ

無属性相手だと流石にEPの分きついが

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 18:50 ID:uuOnYwUm0

⊂⌒つ´ω ｀)つ【10ギガつるはし】

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:38 ID:pMKAtLEM0

Wパッケ装備セットにDEF無視か錐効果乗せた上でaspd193にしようとすると装備が限られるのがね
今回のトルネ強化でWパッケリングのみにして金牛宮セットを崩すのが使用するには現実的かなぁ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:58 ID:qcTuZ6KC0

そもそもASPD193にする必要性がないんだけど…
普通に使う分にはASPD185でいい
サフィールホール使うなら別だけど

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:00 ID:M3c/Ra1I0

os武器前提だしな
職スレは妥協をゆるさない

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:24 ID:dOYQIH2e0

金牛セットはHPも盛れるから属性耐性必要な時はアクセをイルシオンにしてるなぁ
DEF無視の為に+10サフィールホールが欲しい…

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:54 ID:n6xxqGMW0

サフィールフォールってなんなんだろ・・・

今までの流れ
サフィールフォール→サフィールホール→ザ・フール・ホール

馬鹿穴・・・ガバガバなのか・・・興味が尽きない

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:55 ID:Lmflg82t0

サファイアポール？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 07:31 ID:Pf72Tm5J0

　トルネとスポアのスキルレベル上限10になったけどどのスキルきった？
サファイアリストの条件満たすと、かなりスキルＰきついからデモニック
ファイア・料理・爆弾系切ろうかなと思ってるけど（非ＧＶ）

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 09:04 ID:xF8pXG8h0

スターターの肩を＋8にできるとアホみたいに攻撃スピード上がる(20%)から
肩8にできればAGL30くらいでも余裕で193いく(金牛ソードで)
サフィールで193目指すならもっと振らんとだけど80くらいで余裕もって193いけるんでないかな

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 18:01 ID:dGfArF/d0

たしかパッケだけだと90ほしかったはず
aspd1プラスとかの装備着けても変わらないからもっと減らすなら%UP系着けないとだめだったはず

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 18:35 ID:kIU6Z3XW0

そういった諸々の問題を全て解決する靴がもうすぐ来るから、まぁ待ってなｗｗ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 20:31 ID:jarah9Z00

ASPD193サフィール思ったより強いな

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 00:46 ID:LkMCAHn60

らとりおがトルネ対応してくれたよ
改めて数字で見ると…うん、強いなこれは

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 09:00 ID:ZHdr2WnS0

せめてS1だけでもあればマリシャス刺して頭を試験管に出来るんだがそこまでは贅沢か

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 10:31 ID:hyE48hQF0

ほぼ吸収必須な性能なのにスロットないのは痛いよねえ
おかげでサフィールでくるくるする時は頭ドラクル固定だわ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 11:20 ID:dkhz7ec80

それだったらマリシャス武器に頭試験管の方が強い気もするな
アルカナも頭に付けられるし

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:26 ID:X0zFEJ+o0

パッケ武器をマリシャスに・・・ってサフィールじゃなくなるな本末転倒か

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:34 ID:e/k5b7dQ0

サフィール以外だと秒間の手数が減るから威力で勝る高OPの錆びたアームぐらいしか選択肢がなぁ…

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 13:10 ID:xV60gTMg0

ラトリオ出せばすぐに終わる話をいつまで続けるんだバカども

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 14:46 ID:NZJu9nYP0

？無理に混ざろうとしなくていいぞ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 14:48 ID:98PbNtor0

どっちが強い云々とかは全部計算機回せば解決じゃないか？
もう対応もされたんだし、ドラクルサフィールとマリシャスに試験管頭や9マスカレとか
そういうのも含めてどれがいいかなんてわかると思うよ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:48 ID:buD6glNL0

会話するのが楽しいってことがコミュ障にはわからない

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 17:56 ID:r4eVVfyr0

弓手スレといいどーでもいい結論のわかってることを無駄にやり取りするのは老害の特徴？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:40 ID:5Ruf0TQN0

普通の人ならすぐに分かる事がわからないタイプの人なんだろ
あるいは思考放棄して他人に結論出してもらいたい人とか
もしくは実況で語り合いながらじゃないとアニメ見れない寂しい人とかと似た心理なのかもしれない

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 18:48 ID:BTy3g+1S0

「老害」は完全に見当違い。
自治を気取るなら「スレ汚し」という言葉の意味と、
さくっとラトリオ張り付けて黙らせるってことを教示してやれば良い。
ただの文句だけ垂れるやつが全時空においての一番の汚れだがな。
死んで詫びろ。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:00 ID:KYun4aI10

ラトリオ張って欲しいだけの情報乞食だな
かまうだけ無駄

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 19:16 ID:X0zFEJ+o0

+8法王試験管中段熾天使下段アルカナ
+8パッケ肩靴他+7と適当な盾
+9パッケマリシャス武器
これでいいかないいよね！？

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