レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

アルケミスト系情報交換スレ第197巻

1 ：Hal ★ ：19/05/09 15:22 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/
https://alchemist.rowiki.0g0.jp/(避難所)

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第196巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1531840114/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
「ROラトリオ」避難所(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 14:40 ID:tHEI9lHF0

スポアエクスプロージョンがいろいろ未検証みたいだから
自分でいくらか試してみたんだけど
細かい話の前にひとつ尋ねたいことが出来たので質問

PvPヨーヨー無制限に2PCで入って試してみた時に
標的役のドラム（装備なし）にスポアを投げてみたら
ドラムから3マスぐらいしか離れていなかったとはいえ
攻撃したジェネも巻き込みダメージを受けたんだけど
スポアって元々そういう仕様でしたか？

ragfun.netが落ちてるみたいで
ケミwikiが見れない（当然セージwikiも見れない）し
他でもそのあたりはちょっとわからなかったもので

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 15:46 ID:+6x7nCSd0

185実装前も後もスポアで狩りしてるけど
巻き込まれは1度も無かったな
実は○セル以内は近接扱いになってて
反射食らっているとかは？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 16:01 ID:tHEI9lHF0

たぶんPvPなどに限って起こる現象ではないかと思ってます
標的役のドラムには一切装備はつけてなかったので反射もないと思いますし

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 19:51 ID:CMirP6bQ0

攻撃側がPT入ってないんじゃない？サンクとかもPTなしだと自爆したはず。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 01:49 ID:ime7z1sZ0

言われてみればかなり昔PvPの注意点としてそういう話を聞いた憶えが・・・
確かに攻撃側のジェネはMDにも行かせてないキャラだしPT未加入でした

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 21:49 ID:ime7z1sZ0

とりあえずスポアで試してみたことをざっと書いておきます

まず進化パッチにおけるスポアエクスプロージョンの変更内容で重要なのが
「・PvP・攻城戦・ターボトラックを除くマップでの攻撃力の増加率を減少。」
という点でratorio避難所でも
http://roratorio-hinanjo.net/roro/kousin/patch20200128.html
> （恐らく、従来は一般マップで３倍のダメージになっていたものが、減っていると思われる）
> （現在の計算機では、検証しやすいように、一般マップでも等倍のダメージで計算している）
との意図で対応されており
スキルLvごとの攻撃力倍率が変更されている点も対応済みとのことなので
倍率変更が未対応かも？という可能性は以降の内容で考えないものとする

PvPヨーヨー無制限ではratorio避難所の計算結果より約1.5倍大きなダメージが発生していた
正確には1.5倍より若干少ないだろうと考えられる
※一応シミュ（製薬ステなのは製薬ジェネ以外が振り直しを済ませていないため）
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbgdobjamababcqcqcnaph5hbjkaaUaaUaaU4afT12jbuk13bbq13bbr13aft13afZ12jbug13aYD13aYD15f197aoif812jjS2bL2ddftab1jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG5dojGjGjGmbldjG6acjGab180aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151k1346
これに対して実際のダメージが 28224 だったりしていた

一般マップではratorio避難所の計算結果より約3倍大きなダメージが発生していた
正確には3倍より若干少ないだろうと考えられる
※一応シミュ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbgdobjamababcqcqcnafm5hbjkaaUaaUaaU4afT12jbuk13bbq13bbr13aft13afZ12jbug13aYD13aYD15f197aoif828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151k1346
これに対して実際のダメージが 55638 だったりしていた
こちらだけ見ると「一般マップでの3倍補正が残ってるんじゃないの？」と思ってしまうが
PvPヨーヨー無制限での値がすでに約1.5倍だったので
一般マップ補正が加わっているとすれば3倍ではなく2倍の補正が加わったことになる

一般マップ補正は従来の「3倍」から現在は「2倍」になっていると仮説を立てることができるけど
そもそも補正とは無関係なPvPでratorio避難所の計算結果と実際のダメージが一致しないのは
どうしてだろう？という疑問を片付けないと先に進めない感じ

またPvPのよくわからない仕様のせいということであれば御指摘いただけますと幸いです

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 21:46 ID:E9MVK+840

検証してくれたのに悪いんだけど
スキル説明にちゃんと2倍って書いてあるよ
あとスポアのレベルは5でいいのかな？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 01:37 ID:Rg2RQTUz0

>>944
> スキル説明にちゃんと2倍って書いてあるよ

正直言って盲点でした

> あとスポアのレベルは5でいいのかな？

5でいいです
製薬ジェネだからというわけでもないですが
まだ5で止まってるキャラです

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 10:58 ID:Rg2RQTUz0

新しいラグ缶でジェネ靴がきてしまった

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:01 ID:emCMOD690

カートトルネード強化だぞ、もっと喜べよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:05 ID:xRuckfqw0

つえーのは間違いないんだが昨今のインフレ見てるともっとぶっとんだものをどこかで期待していた

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:05 ID:rb9Z1J/70

試験管ＨＢを付けなくて済むってだけでかなり強いかと
ＤＥＦ１００％カットがスペシャルファーマシーなのも他スキルと競合せずポイント高い

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:08 ID:WZa3UqpY0

470060#試験管ブーツ#
470061#試験管ブーツ#　S1
カートのメンテナンスに使用する薬品を常備する為に開発されたブーツ。
試験管は強化素材でできているが、扱いに注意。
―――――――――――――
MaxHP + 3% , MaxSP + 3%
―――――――――――――
[カートブースト]の習得Lvが1上がる度に追加で
Hit + 20 , 攻撃速度 + 4%
―――――――――――――
[スペシャルファーマシー]Lv10
習得時、追加で全ての種族のDef 100%無視
―――――――――――――
[クレイジーウィード]の習得Lvが1上がる度に追加で
[カートトルネード]で与えるダメージ + 10%
―――――――――――――
[ファイアーエクスパンション]の習得Lvが1上がる度に追加で
物理攻撃で与えるダメージ + 4%
―――――――――――――
[試験管ブーツ]の精錬値が5以上、追加でMaxHP + 7% , MaxSP + 7%
[カートキャノン]の詠唱時間 - 50%
BaseLvが2上がる度に[カートキャノン]で与えるダメージ + 1%
[試験管ブーツ]の精錬値が7以上の時、追加でMaxHP + 10% , MaxSP + 10%
[カートキャノン]の詠唱時間 - 50%
BaseLvが2上がる度に[カートキャノン]で与えるダメージ + 1%
―――――――――――――
系列 : ^777777靴^000000
位置 : ^777777-^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000
Def : ^77777712^000000 Mdef : ^77777710^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^77777740^000000
要求レベル : ^777777100^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:11 ID:5xK662SH0

パッケセット＋試験管HBだなこれ
無詠唱目的で試験管HBがいらなくなるけど威力ならまだ息してる？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:14 ID:5xK662SH0

>>949
追撃者のシューズと違ってLV10の時にってのも良いね

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:18 ID:5Q5FzEgF0

ファーマシー切るか

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:18 ID:pz3VrwsC0

キャノンするかトルネするかで変わる

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:23 ID:I2QtoLyV0

ジェネはHP低いから%アップでなくミリタリー靴みたいに固定値で欲しかった…
威力そのままでフェアクロ装備できるようになるのはいいね

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:47 ID:Rg2RQTUz0

Wアクセのためにジェネパッケ2つ購入してる自分的にも
相性良さそうな装備なのは安心した

セット崩すことになるのは
耐性装備を使いやすくなるメリットが大きいからOK

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:52 ID:rb9Z1J/70

試験管ＨＢは安い繋ぎ装備という立ち位置になるな
エンカントなり法皇なりを挿して安価に威力を確保する分には良い
この靴自体が精錬祭を控えてる事もあって、高いのは確実なんだしな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:54 ID:/Y8fq6EB0

キャノンはモーションをまずロボと同じにしてくれんかね
遅すぎて話しにならんのよなあ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:56 ID:5xK662SH0

パッケの売り上げのためにもこういう装備出ないと思ってたわ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:00 ID:anXbeR6c0

ようやく靴でキャノン無詠唱来たか
てかウエポンパーフェクション利用可を追加しろよ
斧修練ある位、ジェネは斧に縁があるのに

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:29 ID:IvHsXaZr0

このご時世に試験管バンド程度の性能で頭が固定されるのは辛かったから
靴はありがたい
くじの位置はC1くらいかな？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:32 ID:kJW5j6zM0

>>949
DEF無視は今の時代だとデメリットじゃね？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:46 ID:5xK662SH0

スペシャルファーマシーとクレイジーウィードを逆にしてほしくはある

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:50 ID:e2HfHkD40

くじ靴はくとジェネパッケ靴、鎧、肩の三点セット効果
カートキャノン+200％、カートトルネード+100％、絶対石化しない、HP.SPUP効果が消えるのか、、、、

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:59 ID:anXbeR6c0

詳しく計算しなきゃわからんけど
職パッケと同じ位火力出しながら
無詠唱かつ肩で耐性取れるって考えれば
大きな成長にはなるが、遅い上に物足りなさがある

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:29 ID:lCVSLNFh0

どうせこんな職で狩りする奴なんかいないべ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 13:40 ID:AQ6jW9DQ0

OS武器でASPD193でぶんまわせるから強いなきっと

まぁそこが頭打ちなんだけど

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 14:08 ID:noj/7l2T0

これで頭ドラクルとか剛勇とかPoMとか他職物理と同じ会話できるようになるのか

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 14:37 ID:plYAxpr60

正直期待外れ。
フェアクロが使えるとか、頭装備が云々とか、
他職が数年前にしてた話が今更出てくるようになっただけ、
他職はそこを越えた装備が登場して今までの装備と更新をどうするか悩む段階に来てるのに、
周回遅れも甚だしい。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:03 ID:+eK6KwyI0

だったら黙ってろガイジ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:18 ID:8Yjd0PZL0

パッケ剣+9にした涙目…

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 16:54 ID:4prWDBfA0

まぁ運営のジェネの扱いってこんなのだよね
期待してなかったからダメージないけど修羅と騎士はズッ友だよ！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:25 ID:noj/7l2T0

頭自由になった上で無聖闇念必中遠距離を持つジェネとその職らを一緒くたにすると怒られるぞ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:30 ID:KEx20mVo0

？？？
これだから騎士修羅様は

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 17:34 ID:XkO/ySNp0

無念聖闇のドラブレが撃てると思えばいいのか？
モーションが終わってるが

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 18:39 ID:HV/OhTcK0

モーションは変身すれば解決するよ
そして変身するための頭上段がフリーになったのは大きい

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 18:40 ID:VoJEaCMR0

トルネも193で打てればEDPRC位とはどっこいなんだよな

ダーククローだのの差が大きいけど

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 19:43 ID:Se74ieJw0

トルネもつよいっちゃ強いんだろうけど
HPの低さ、FLEEの低さ、DCやアンリミみたいな超ブースト無しではな・・・

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 20:34 ID:anXbeR6c0

キャノンでドラブレの真似事（被弾キャンセル）なら
スキルディレイ100%カットして無詠唱にすれば出来る

これまで平民がそれを実現しようとすると
スキルディレイをジェジェキャップで100%カットして
オーソリティサンダルで無理やり無詠唱にして
マリシャス武器を持つしか手立てが無かった
だからステータスもDEX強制されるし、料理も要るし
職パッケも装備できなくて火力難だった

今回の靴でSTRに迷わず振れてパッケに近い火力が出せる
被弾キャンセル狩りが出来る様になる

ジェジェキャップに詠唱妨害不可が付いてるのは
最初からキャノンをドラブレと同じ方向に修正しようとしているからだと思ってる。
メアが落とす龍槍の鎌もその一端

最大HPとボス、種族耐性面でRKに劣るから
どこまで行っても真似事になるけど
RKと同時期に鎌のドロップ難度も下げてテコ入れされていたら、イリュDでも使えてソロ狩り用としてこの靴は評価出来た

とにかくテコ入れが遅いし、強化の度合いが弱い
獄MVPカードで肩変身できたらソロ狩りの世界は変わる
かもしれんが、これならまだOSトルネの方が強い

パーティでPoMで変身すりゃお荷物回避できるかな？
って程度の靴だと思ってる

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:07 ID:xRuckfqw0

変身したら速く打てるが変身率が高くても時間が短いからそこまであてにならん
マスカレで計算機まわしてみたがダメージまったく伸びないな

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:11 ID:HV/OhTcK0

変身装備ならコスパ的にはレーザー

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:57 ID:noj/7l2T0

微妙な気がしてきた
https://youtu.be/w8QwHNIbsYY

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 23:35 ID:RdqtIEGN0

糞猫だけぶっ飛んだ強化するけど他は微妙だしな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 06:40 ID:bCv1WZ5c0

運営はジェネの立ち位置をもうずっと見失っているよね

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 06:46 ID:KX3fh1wZ0

そのうち猫がコート使える装備出しそうだな
新靴の方向性は悪く無いけど今更この程度しか強化できんのかって感じ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 07:05 ID:uECGhcc80

まともに強化する気ないなら職自体削除でいいんじゃないかな
キャノン連打できないんだからADSに属性乗るようにするとかさ色々あるでしょう

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 08:58 ID:6kq9TVyh0

異形なんかのメモDも2PCで充分だし
YEに関して言えばコーティングサービスなんて用意されてる始末だしな
ジェジェ帽+10でADS触媒無くなると思ったら
ダメージ上がるだけだし
ホムと名声のテコ入れが難しいのはもう分かってんだから他をなんとかすりゃ良いのに

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 13:02 ID:sDIL8zf80

まさかのC賞二番手
つかこれ先月のクジと同じく猫装備目当てに回されまくりそうなうえ
そもそもジェネ人気が無いのもあって100Mきるの速そう

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 14:56 ID:S1TYLVhu0

ジェネのガチ勢なんて本当に少ないだろうしな
パッケで充分という層もいるのでは

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:10 ID:1nJjRJTU0

汚レイド600ｋのカートトルネードのシミュが上がってたけどその金で別のことしたほうがいいレベルだった

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 15:16 ID:KM8QYmQO0

もともと狩り向けに設計された職じゃないしこんなもんだよなぁという諦めはある
しかし試験管ブーツて･･･ネーミングもうちょいなんとかならんかったのか

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 16:10 ID:lZYIL9CM0

どーでもいいだろ…という豚本らの仕事に掛ける意欲が伺えるネーミング
おそらくジェネの例のマジキチ設定画引っ張りだしてテキトーに決めた

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 16:58 ID:sDIL8zf80

確定吸収つきの試験管リング来てから本気出す

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 17:11 ID:6kq9TVyh0

ADSかウィードの触媒無しもな
パワードチップや３号カードと同じ考え方で良いぞ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:03 ID:sDIL8zf80

トルネの再使用待機時間ｰ0.1秒もアクセに付けて
キノコ爆弾を即時起爆する装備もよろ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:46 ID:ORRX1j+E0

もう全部触媒なしでいいだろ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 19:48 ID:n1x1SRwW0

触媒持ってればスキル使えるようにしようぜ
そもそも触媒って失活はあっても消費する物じゃないよなぁ？

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 23:10 ID:4WFyHkxY0

モーションさえなんとかなればな…

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 00:16 ID:XkFovuIM0

ちょっと検討したけどもはやティアマト報酬でしかレベル上げしてないことを思い出した

　　　　　　z;-:a....
終 了 〆 ('ｪ`*;

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 00:51 ID:Nc3krOc10

キャノン秒間５発撃てるようにしる！
これだけでだいぶ変われる

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)