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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290

1 :Hal ★ :19/05/18 22:29 ID:???0
BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1549453073/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】 -スキルシミュレータ   http://uniuni.dfz.jp/
【ROラトリオ避難所】 -戦闘データ計算機    http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】 http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
 将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
 >>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

2 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 02:56 ID:bzV5Evnm0
スレ立て乙

3 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 04:16 ID:aKcw/czx0
スレ立て乙です!

4 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 15:49 ID:aKcw/czx0
未だに徒歩メカやってる人ってどれ位いるんだろ?うちの子達は全部ギアに変えちゃったけど、+10ワークキャップとかその辺入手したら他職と同じ位の強さにはなるのかな?

5 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 15:54 ID:9jRFlhqX0
地面なり対象なりをクリックする必要がない自分中心スキルは他と違う快適さがある

というかロボもバルカンあたりは自分中心スキルで良かったと思うが
現状のバルカンって弾代が安くて軽い以外キャノンの劣化というのも烏滸がましいクソスキルじゃん

6 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 15:55 ID:k4Aw+Qpq0
ならないよ
AxTじゃ所詮秒間2発しか打てないし
パッケ2つ買えば遠距離である程度威力も手に入るけど
所詮単体で必中でもないスキル如きじゃ他職には追い付けない

7 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 16:02 ID:Vqv1fsnu0
同じ職なのに、スキルが違うだけで他職扱いされてるロボとメカの関係
わおーんとてんら修羅ですら同じ職として扱ってるのに。
素直に金貯まったらロボ乗ればいいじゃん。

8 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 16:04 ID:ILsb6wJH0
徒歩メカは徒歩メカとして楽しいからなあ

9 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 16:08 ID:SRSguq680
徒歩がギアに勝る部分はなにもないからなあ
酷評されてる修羅パッケすら、天羅のDPSは単体相手なら獅子吼より上だから価値はあるっていうのに

10 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 17:05 ID:wXivhCYS0
もはや貧乏人だけしか徒歩いないんじゃないかレベル

11 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 17:14 ID:53+pI+3E0
だらだらのんびりドカタできるという点では徒歩メカに勝る職はないと思ってるけど
今はもうドカタやる旨味がね

12 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 17:36 ID:aKcw/czx0
徒歩メカの長所はグリードとカート重量による滞在時間の増加だったけど今ではグリードはどのキャラでもできるし滞在時間に関してもジョンダあるしなー…

だらだら狩る上で楽ってのは凄くわかる

13 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 17:43 ID:nMKVL/Lu0
ジョンダ持ってるのが当たり前みたいに言われるとモヤッとする
便利なのは分かるけど高過ぎやろ

14 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 17:58 ID:wXivhCYS0
えー!?
まさかジョンダも買えないニートかなにかっすか?

15 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 18:05 ID:yHN7Ag0/0
それよりパッケ販促社員はどこいった

16 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 18:09 ID:9jRFlhqX0
ジョンダの一つや2つ別に大したことないが月額以外を癌にくれてやる気にならん

17 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 18:12 ID:SRSguq680
別にお前がそう思うのは勝手だからどうでもいい
こっちは月額以外に1500円出す価値があると思ってジョンダ買ってるわけだし

18 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 18:32 ID:nMKVL/Lu0
リアルマネー絡むとなあ
その金でパッケ買った方が〜とかいう不毛な話になってくるからうんち

19 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 18:57 ID:8kbJr3k70
その不毛な話をなんで振ってしまったんだ、直観に身を任せすぎだろう。
いい歳なんだから書き込む前に一旦冷静になりなさい。

ジョンダがある場合はメリット足り得ないことは事実だし、
ジョンダにはお金が掛かる明確なデメリットがあるんだから判断材料のひとつでしょうに。

20 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:10 ID:wGT9ZkA/0
ジョンダの一つや2つ別に大したことないが月額以外を癌にくれてやる気にならん

とかほざいてますけど、じゃあ引退したらどうなんですか?
ジョンダ課金できる人が羨ましいと素直に言えない貧乏人の僻みにしか思えない。

21 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:22 ID:nMKVL/Lu0
ええ...俺そんな変なこと言った?

22 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:29 ID:yHN7Ag0/0
自覚ないのかこいつ

23 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:33 ID:k4Aw+Qpq0
パッケ薦めると社員扱いなのにジョンダ否定すると貧乏人扱い
アレな人は誰なのか判りやすいですね

24 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:45 ID:SRSguq680
ゴミにしかならないパッケの購入を推奨するのと、どの職だろうが効率アップに貢献するジョンダパスを同列に語るほうがおかしいと思うよ

25 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:47 ID:ILsb6wJH0
もう好きにしろよ

26 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 19:56 ID:UJxSh29l0
ジョンダも買えないような貧乏人がなんか喚いてる

27 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 20:06 ID:wGT9ZkA/0
本当それな
パッケとジョンダを課金の一括りにするとかどうかしてるわ

28 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 20:20 ID:7V9d5NVv0
月のおこづかいが3000円までしか使えないんだろうから優しくしてあげろ

29 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 20:25 ID:wGT9ZkA/0
あらら
そんな貧乏なら買ってあげようか?

30 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 21:09 ID:7KGaHgep0
これもう(何の話してんのか)わかんねぇな

31 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 21:28 ID:Vb07lsol0
ジョンダに500円使わない人はリアルで他にもっといい使い方を知ってるんだよ
RO基準でしか考えれない人はちょっとおかしいと思う

32 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 21:35 ID:aKcw/czx0
パッケもジョンダも買えるやつは買うし買わないやつは買わないでいいと思うけどジョンダ課金はどうとかいうのはおかしいと思うぞ

ジョンダ考慮した他職の土方は認めないって言ってるみたいに聞こえるけどw

33 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 21:42 ID:aKcw/czx0
パッケはゴミだが資産0から英雄達人→アビス装備を目指すなら1個買うのはありな気もする!最終的にはアクセ位しか残らないからゲーム内で資産あるなら絶対買っちゃダメなパッケだけどw

34 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 21:54 ID:wXivhCYS0
いやいやw
500円ぽっちケチる奴がリアルで云々なんてないないw

フレンドやらギルメンとMD行く時とかお前ジョンダもいないのかよ?wとか思われてるんだぜ?
昔2PCでポタ出してたと思えば安いもんだろ?

35 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 22:06 ID:GkGCdfY+0
これ読むまで10日分のあるの忘れてたよサンクス

36 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 23:42 ID:+RC/l3Jr0
なんか変なの居着いちゃってほんと邪魔だなあ
煽るしか能がないんだったらパッチスレで騒いでればいいのに

37 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/19 23:46 ID:XZfI/5r+0
それ、ブーメランだと思うよ
構わなければいいのになんでそうやって煽り返すんだよ。余計居着くだろ

38 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 01:23 ID:GhbHsF+O0
>>36
変なのキター

39 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 01:27 ID:DQKSJxgH0
装備揃い始めるとパッケリング以外が邪魔になるの辛いな
しかしリングは二つ欲しいし…

40 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 07:00 ID:ixdR+6at0
+8靴は属性耐性20%取りつつ色々底上げしてくれるから悪くないよ

>>36
職Discord行けばいいんじゃないかな?
今やにゅ缶の職スレなんてどこ行ってもこんなんばっかだよ

41 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 08:43 ID:uT+9fPcz0
ジョンダって買うなら30日分一択じゃないの?
月に10日だけ本気狩りして残りはマッタリ過ごすの?

42 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 09:55 ID:nJbXzkQr0
毎日ログインして使うならそれでもいいかもだけど、週4くらいの接続だと小分けした方がいいんだわ

43 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 11:47 ID:ZiVFfFAG0
BSとアルケミの頃は、戦闘力はBSのほうが上だし、当然のことだったけど、今じゃジェネのほうが強いもんな
ロボは別だが

群生なければ徒歩メカの価値もそれなりだったのにね

44 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 11:58 ID:j/HnsEii0
アルカナ盾来たから、ギアの型なんだけど、守護騎士型にしてアルカナ盾装備ってどうなんかな。結局中下段に自由が効かないから微妙なんかな

45 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 12:36 ID:yCGr0nmX0
魔呪靴でいいのでは?

46 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 12:40 ID:SPYnBEzj0
比較的楽にASPD追求するなら守護騎士型
+9ブースター込みで火力追求するなら天狗型

47 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 13:00 ID:KDvB9xgn0
徒歩メカの利点を挙げてみろと言われて挙げられるのがどれだけいるか
大抵それは○○でいいよね?って返される
オンリーワンかナンバーワン以外に価値なんかないのさ

48 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 14:50 ID:l8/tNPNg0
利点というか未だに徒歩やってる唯一の理由は
メインスキルのAxTがターゲット指定じゃないからFキー押しっぱで楽というぐらいだな
マウスカチャカチャが交じると脳死度が下がる

49 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 16:54 ID:k/0nj6/j0
修羅やギアみたいに、ウッカリで欠点のほぼないスーパーマンを作ってしまう運営だからしかたない
溝を開けられただけの他職と違って職としては同じメカだから
冗談じゃなく徒歩メカの利点は、育成の手間なくリセットでギアに楽に移行出来る点だな

50 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 17:05 ID:SPYnBEzj0
一応ギアにもニュマ貼られるとほぼ無力って欠点はある
獄でランデルとかまともに相手してたらSPと弾の無駄ってレベルで天敵だし

他の連中はほぼ瞬殺できるから玉に瑕レベルだが

51 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 17:21 ID:YN9pexu60
>>50
贅沢な悩みだよなぁ…
徒歩メカさんに同じ事言ったらAxTでぶっ飛ばされるぞ?

52 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 18:06 ID:t39CFN7c0
パイルバンカーあるし完全に駄目でもないけどな

53 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 18:51 ID:SPYnBEzj0
>>52
俺もそう思って意気揚々とパイルバンカー担いでランデルにぶち込んで絶望した
昔もわりと怪しかったけど、キャノンは3号とかアルカナ戦車の補正あるのに対して
そもそもDV武器やレク武器すら使えないバンカー縛りが時代についてこれるはずがなかった
まぁスキルPに余裕あれば三次斧系スキルも使えるけど装備換装とか考えるとな……

54 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 21:09 ID:k/0nj6/j0
>>53
パイルバンカーで解除したあとキャノンで撃ち抜くんじゃないかな
バンカーだけで倒す縛りプレイじゃなくて

55 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 23:44 ID:7e59F2PX0
スキルのパイルバンカー当てるとディフェンダーの解除っていう能力があるんやぞ

56 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/20 23:59 ID:SPYnBEzj0
バグか仕様か分からんけど獄のランデルにバンカー当ててもディフェ解除されんねん

57 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 11:57 ID:iG4FBbnj0
MOBのディフェンダーとスキルのディフェンダーは別物
パイルバンカーが解除するのは後者のだから仕様だよ

58 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 12:02 ID:rkbUP0/z0
Mディフェンダーはディスも効かないしねぇ
ちなみに通常のディフェンダー使うMOBもいる

59 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 12:10 ID:/Xd6Krgc0
マジかよ
ホバリングもセシルの罠ガンガン引っかかるし役にたたねーな

60 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 19:32 ID:u90/9XcR0
メカパッケ二個目買ったんだけどパッケ二個目の装備受け取るには新しくキャラを作ってVIPチケットを持たせた上でマスタープログラム開始しないとダメだよね?

61 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 19:37 ID:DKmtk9Rg0
いやそのままのキャラで受け取れるが

62 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 19:44 ID:u90/9XcR0
>>61
本当ですか?

63 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 19:47 ID:DKmtk9Rg0
疑うなら始めから聞くなボケ

64 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 19:58 ID:e3x6TM/i0
>>60
ネタだと思うが1度受け取った事あるキャラでは受け取れないぞ!チケットが無駄になるから新規キャラもしくは別のメカで受け取ればおけ!

>>63
嘘教えんなカス

65 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 20:02 ID:tuFddhxN0
面白くねえなあ
嘘を嘘と見抜けないようなのにネットなんか早いってだけの話だろうが

66 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 20:10 ID:u90/9XcR0
>>64
ありがとうございました

67 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 20:12 ID:/Xd6Krgc0
あからさまなネタならともかく情報交換スレで嘘を肯定するとと存在意義に関わるのだが

68 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 20:16 ID:Notl3/BQ0
まぁ散々過去に同じ質問されてるわ、そもそも公式にもちゃんと1回しか貰えないと書いてあるわな質問してくるようなの相手にはわからんでもない

※ 複数の「メカニックVIPチケット」を所持していても、獲得できる追加報酬は各クエストで1回までです。

69 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/21 20:36 ID:e3x6TM/i0
初歩的な質問を調べずに聞くやつも悪いが嘘教えるのは流石に糞すぎ!職スレの中でもメカスレはダントツで民度が糞!他スレ見習えよ

70 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 01:39 ID:y8UhYBau0
そうだな、初歩的で公式に書いてあることも読まないようなのが質問するスレだものな。民度低すぎるよ

71 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 09:15 ID:bIr78I7U0
民度()

72 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 09:25 ID:jeTl/OsA0
ギア乗ると世界変わるね

ET登頂行けちゃったわ

73 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 11:15 ID:XBijfaie0
>>69
まずお前が率先して見習ってお手本でも見せてみろニャ

74 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 12:13 ID:Y6lOt9iN0
>>61
に変わるお手本なんて「1キャラ1回しか受け取れない」でいいじゃん

75 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 13:22 ID:gzchgTfI0
糞とかカスとか言う奴が民度を語るとか片腹痛い

76 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 15:54 ID:4HNjL/Jb0
エンチャントデッドリーオーバートラストマックスはよ

77 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 17:06 ID:nGNddwnJ0
うちの雑魚徒歩メカが鉱山ソロ出来なくて育成諦めて放置していたんだが
余ってたポイントをバリアに振ったとたんソロ余裕になった
ギアに乗るなんて目から鱗だった

78 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 17:42 ID:96OZ47EN0
>>73
おっ?お前はお行儀が良い猫スレの住人かニャ?猫様は皆優しいから好きだぞ

79 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 19:53 ID:x34459i60
質問スレでここで聞くといいと聞いてきたのですが
アビス金策するのにメカパケは向かないのでしょうか?

80 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 20:02 ID:WzqCE/km0
出来なくはない
ただあくまでその程度でゴミみたいな時給しかでない

81 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 20:36 ID:x34459i60
ありがとうございました
パケ買うのはやめておきます

82 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 20:41 ID:zA+oULmK0
アビス1Fで時給3Mくらいは出そう
必死にならなくても良いという利点もあるし

83 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/22 21:55 ID:GMph1QK90
メカパッケ=金策パッケだからなあ

現状スターター装備が全職でるから金策する意味が無くなってるが・・・・

84 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 00:39 ID:+iGcsVqx0
メカスターター出た当初はいいパッケだと思ってた

85 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 08:45 ID:Jb92hM6t0
出た当初から産廃だと思ってた

86 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 09:06 ID:e3nYub6T0
ブーメランするなら超強だが、普通のマウスだと指壊れる
あと金策装備にゼニーをかけたくない場合にはいいかもね
俺はロボ乗ってキャノンするけど

87 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 09:12 ID:SjZbEVsV0
徒歩メカ弱いし現状徒歩メカやる意味ないから微妙だけど
メカパッケは徒歩メカが使う分には悪くないんだよな

88 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 09:52 ID:XyPGT0vR0
ジタバグ周回だけは徒歩メカが一番楽だなー
他の事になるとお察しだけど

89 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 11:23 ID:W+xJy4zq0
いや獅子吼でいいだろそれ…

90 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 12:10 ID:8LBkeTD70
グリード遅い修羅とか論外

91 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 12:30 ID:BX5MRdDF0
書き込みテスト

92 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 12:31 ID:BX5MRdDF0
久々にROやろうと思っていろいろ見てみたけど
ロボメカと修羅が強いらしくロボやってみようかと思ってるんだけど、
ここの住人が考える最強の装備はどんなのになるん?
Zenyそこそこ金盾はじめボスC大体ある

93 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 12:49 ID:0dJfSUGE0
メカパッケでAxT範囲が15×15になる夢を見た

94 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 13:01 ID:vb01Jvy80
過去ログ見たら薄々分かってるだろうが、ここにはロボの情報は無いんだ
何故ならLiveROのほうにロボ専用スレがあるからね。

95 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 13:20 ID:BX5MRdDF0
>>94
そうなのか、久々なので勝手が分からずすまなかったな
ちょっとそっち見てくるわ

96 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 13:35 ID:sBIj2rmx0
なんでロボ追い出したの?徒歩メカとか趣味ステなのに

97 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 13:41 ID:pHB+ozIe0
狩り(徒歩、話題多い)と対人(ギア、話題少ない)で
話題流れて困るほうが分離した

当時は対人ギアは完全にマイナー趣味枠で
鯖を超えた愛好家同士で情報交換が成立してた

98 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 13:49 ID:AKTqe7Yr0
>>88
ジタバグはギアの方が早いし楽だぞ
徒歩より明らかに早いし道中の移動も楽だぞ

99 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 13:53 ID:AKTqe7Yr0
次からここでもギアの情報交換やってもいいんじゃね?徒歩メカとか時代遅れな職の情報交換やっても意味ないし誰も得しないでしょ…?

100 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 14:03 ID:jOd0d6Wo0
昔はギアは趣味職だったからな
パワードセットでようやく狩りで使われ始めて
その後の度々の強化やドカタ自体が微妙になっていって
いつの間にか徒歩とギアの立場が逆転してしまった

101 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 15:14 ID:r8/jxB2d0
パワチ2枚あればとりあえず入り口に立てる(その時点で大体のMVPにも勝てる)
アルカナセットで更に威力UP、3号で更に威力UP、と分かりやすい道が出来ているね

102 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 20:35 ID:k1SfFbes0
後は守護騎士と熾天使烏天狗ヘヴンリー辺りで型がわかれそうだな…

103 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 20:58 ID:7is4iO+50
頭中段は物理職全般に言えるね
徒歩メカなら必中装備ない場合にはそれなりにDEX振らないときつい所
ただ育成に関しては思考停止しつつAxTであげやすい(170台は知らね)
ロボはパワチあればどこでも行ける感が強い(背伸び狩可能)

104 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:28 ID:JZrxNNeZ0
アビスドカタを最終目標としてしまうのであればスターター2+熾天使とかでも十分いけるけど
どうせメカやるなら現状は頑張ってロボやったほうがいいんじゃないかなーってなる

105 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:31 ID:7is4iO+50
メカパッケ、頭、肩、靴を+8にするとロボ乗ってても使いやすくて汎用性高まるから、
メカパッケ卒業できる装備あるなら過剰チャレンジいいかも

106 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:35 ID:k1SfFbes0
唐突なパッケ推しでワロタwww
ギアやるならいらないし徒歩でもいらんだろ

107 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:36 ID:GyWXTPtY0
修羅辺りも他に比べて微妙だけどメカパッケのゴミっぷりはその比じゃないレベルでぶっちぎり

108 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:41 ID:oL6nmJN70
まーた販促社員が湧いてるよ。懲りねえなあ

109 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:45 ID:JZrxNNeZ0
修羅は本体性能が高いのも相まって練気詠唱が0になるのもあってスターター性能は高いのでは

110 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:45 ID:k1SfFbes0
新人メカニック「よーーーし!アビスメカ目指してスターター2個買うぞ!!!」

みたいなのいると思うか?

111 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 21:46 ID:k1SfFbes0
修羅はアオーンの敷居高いからそこ目指さないなら天羅でスターターx2は全然ありだと思う

112 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 22:42 ID:I4en5ApD0
メカパッケは正しくスターターって感じである意味一番完成度高いだろ
今さら補助輪つきの自転車なんて買って乗らないように、現役に見向きされなければされないほどパッケとしての出来は良いってこと

113 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 22:47 ID:JZrxNNeZ0
現役も新規も買ってるようなパッケがなければその理論にうなずくことができたんですけどもね

114 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 22:57 ID:k1SfFbes0
>>112
売れないスターターに意味あんの?

115 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 23:44 ID:fcR25gi00
パッケ買ってないしこれからも多分買わない徒歩勢だけどやたらパッケディスってるの何なんだろ
IP表示とかわっちょい導入されたら面白いことになりそうだな

116 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 23:50 ID:7is4iO+50
もしかして「英雄高く売りたい」

117 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/23 23:52 ID:JZrxNNeZ0
英雄は気づいたら下がってた感じなんだけど切っ掛けはやっぱりパワードチップだったの?

118 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:02 ID:DPohzIkw0
そりゃあクソの役にも立たねえパッケなんか勧めてるからだろ
徒歩メカの性能としては完全に英雄達人の下位で
そもそもメカやるならギアでいい
そしてギアに不要なパッケまで勧め始めてるし、どんだけ買わせたいんだよ

119 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:04 ID:Ujt5KPPg0
英雄見てみたら10kで売れてて笑った
N鯖と間違えたにしても1ケタ違う

120 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:07 ID:ALEFBD0p0
十分壊れてるだろメカパッケ

MaxHP=3000 + 50%
MaxSP=400 + 50%
Str + 10
Vit + 10
Atk=440 + BaseLv
Hit + 20
Flee + 20
物理攻撃で与えるダメージ + 70%
全ての種族のモンスターに与えるダメージ + 10%
追加で全ての種族のDef 50%(or 100%)無視
攻撃速度 + 40%
攻撃命中時、SP + 2
モンスターを倒した時、HP + 500 , SP + 50
10秒毎にHP + 250
無属性攻撃で受けるダメージ - 20%
詠唱が中断されない
絶対に凍結しない
[アックストルネード]の再使用待機時間 - 1秒
[アックストルネード]で与えるダメージ + 100%
[アックスブーメラン]の詠唱時間 - 3秒
[アックスブーメラン]で与えるダメージ + 100%
一定確率で[しおれないバラ]をドロップ
モンスターを倒した時、一定確率で
[ダイヤモンド2カラット][ダイヤモンド3カラット]をドロップ

精錬値が8以上の時、
頭:追加ですべてのステータス + 10、5秒毎にHP + 500 , SP + 50
鎧: 追加で[クリティカルスラッシュ]で受けるダメージ - 100%
靴: 追加で火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ - 20%
精錬値が8以上の時、絶対にノックバックしない

121 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:07 ID:ALEFBD0p0
>>120はリング2つ装備時な

122 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:11 ID:4dwse/R50
ロボ作ろうと思ってWS発酵までバリオソロ行ってみたんだけど凄いな
CT連打で70-99が20分ぐらいで終わったわ・・・
3M程度で光るなら安いもんだな

123 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:17 ID:50DkdKcA0
パッケの利点(?)としてはスキルポイントが21も空くところもあるね

124 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 00:28 ID:Ujt5KPPg0
唯一無二感があるのが鎧でクリスラ無効化と高速ブーメラン投げなのかなやっぱり

125 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 02:16 ID:rS8uvhF+0
英雄達人が上位って言う人ってどこが上位かわかんないだけど教えて欲しい
アビス土方はアクセ的にパッケの方が上だし
MDはAxB無詠唱ができるパッケに勝てる要素なくない?

126 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 02:30 ID:CyEY6bny0
いや英雄達人はパッケが買えない貧乏人くらいしかもう使われていない
ゴミだから

127 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 02:47 ID:frxZBdqt0
でも、露店の値段は下げません

128 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 02:50 ID:DPohzIkw0
>>125
まずアックストルネードの撃てる回数が秒間倍違う
単純計算パッケAxTで2倍のダメージが出ないと英雄達人には勝てない
秒間攻撃回数が多い=吸収装備との相性がいい
アクセ?ドロップ率調べてから出直してきなよ
そもそも虎もつけられないようなパッケ装備に用はない

MDは別にAxT連発でクリアできないわけじゃないし、むしろキー押したままで終わるから楽なんだけど
攻略時間ガーっていうなら、そもそも徒歩メカでMD回すなって思う

129 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 03:13 ID:9Lo2szIw0
正直パッケでも英雄達人でもどっちでもいいけど仮にWパッケにした所でそんなに強くなるの?て感じではある
1番残念パッケなのは間違いないんだから無駄に進めるのは辞めてやれよ

130 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 04:07 ID:b0qqrF0D0
Wパッケ分の現金で猫RK珍のパッケを買って
達人英雄分のゼニーでそいつら用の中段装備を買うのがいいぞ

131 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 04:07 ID:9Lo2szIw0
>>130
最適解

132 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 06:35 ID:ASRkfMWu0
>>129
元が弱いから強く感じないだけで強くなるよ

133 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 08:07 ID:ALEFBD0p0
パッケも英雄セットも無かったら土方入門できない感もあるしなぁ
どっちかは無いと辛い

134 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 08:45 ID:9Lo2szIw0
Wパッケ斧投げルートかシングルパッケ英雄達人ルートをおすすめしたいけど前スレでそれ書いてた人がアビスで土方出来ないからゴミって散々叩かれてたからここではアビス以下の話はNGらしい

135 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 10:28 ID:2OjOd4Vw0
アビスより稼げないならテラグロマラソンか他職でいいだろ
現状徒歩メカ唯一の利点の即金狩りなんだから

136 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 11:06 ID:Ujt5KPPg0
英雄セットだけでもなかなかお辛い部分はあるのであるならば熾天使とかの中下段火力装備は欲しい
高速AxT連打はやっぱり楽しいけど結局ドカタ狩りという意味では限界がアビスになってしまって
それやるならテラグロで良くねえ?ってなっちゃうな

高精錬イリュ斧で斧投げてMD周るぜとかやるなら面白いのかもしれんけど170↑からだしロボでよくね?ってなっちゃうのは否めない
斧投げ型はやったことないんでやってる徒歩メカに感想聴きたさある

137 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 12:19 ID:F89l6b130
テラグロでいいなら課金アイテム売り払うでいいのでは?
なぜにどんどん話逸れるのか

138 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 12:24 ID:Me44Ynfv0
メカパッケは熾天使あれば即土方出来るから良いとは思うけどね
ジェネの方が良いじゃんって思ったけど
ドロップ装備ないんだな
弱いのは分かるけど、ドロップ装備でバランス取ってるんだろうな
このゲームは上級狩場行けば行くほど儲かるってわけじゃないから

139 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 12:45 ID:2/HIADEl0
せめてパッケのドロップ率もうちょい高ければドカタ金策用に強く勧めれたのに…
斧投げ強くなる以外が中途半端だわ

140 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 13:32 ID:ZDMdeNCz0
アクセのドロップ率は使えばどれだけくそかわかる

141 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 14:57 ID:CyEY6bny0
ぶっちゃけスターターが出たら全職装備に金をかける意味が無くなるから
ゲーム内お金なんてどーでもいいゲームになったわ
全身課金装備で終わる

142 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 15:15 ID:bUZlGuMu0
ODなりノーグなり棚なり土方場所はいくらでもあるよ
経験値効率悪いだけで

143 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 15:15 ID:/LuiO9+30
胃炎や達人とは違うベクトルでドロップの人権装備になってればまだ良かったんだけどね

144 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 16:15 ID:rS8uvhF+0
>>128
Wアクセって英雄アルクイエンより1匹辺りの金銭効率上って検証出てるし
靴は別に勇者じゃなくて虎幸運の方がいいじゃん
MDはキー押しっぱなしが楽って、それ実質負けを認めてじゃん
素直に勇者を早く処分したいって言えよ

145 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 16:25 ID:vckNkU+l0
英雄300m、勇者200m、達人450mのうちに売れてよかったわ

146 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 16:39 ID:Me44Ynfv0
>>145
この勝ち組め・・・
パッケ否定派の叫び声が心地良いだろうなぁ

147 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 17:19 ID:9Lo2szIw0
>>145
靴と指輪ってそんな高い時期もあったんだなぁ…

148 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 17:36 ID:FoJ0C2qq0
検証出てるといいつつ、じゃあその検証データ教えてっていうと黙るパッケ販促社員

149 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 17:54 ID:9Lo2szIw0
まあ1万払って英雄達人と大して変わらないのにパッケゴリ推ししてるのは明らかにおかしいよね?
その1万で他職パッケ買えばどれだけ幸せか…

150 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 18:08 ID:XtwSxhqz0
メカは各垢に居るのでパッケには興味有るけどそんなに使えない?
修羅パケは他に比べて今一だけどこんなもんか位は使えてる
同じくらいには使えるでしょ
優先順位は下だろうけど

151 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 18:18 ID:RJe7sslK0
徒歩メカ最初から作りたいたいもしくは徒歩メカいるけどMD行けるとこ増やしたいならサポートあるしアリかなってくらい
ある程度装備揃ってますって人で斧も投げないならただのゴミパッケ

152 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 18:19 ID:rbLAT2lc0
何よりも大きいのは取引不可で使わなくなったら売ったりできずそのままゴミになる
であるなら当分互換品等出てこないレベルじゃないと換装する意味は薄い
具体的には既存品では無理な(パッケじゃないとできない)ことを思い浮かべてみよう
それにそこまで価値があるか
ゼロから徒歩メカ?うーん

153 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 18:32 ID:ALEFBD0p0
徒歩メカ否定は英雄セットも死ぬんだよなぁ

154 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 18:39 ID:ALEFBD0p0
>>145
俺も同じくらいの値段で売って、パワチ2つ買ったわ

155 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 18:46 ID:9Lo2szIw0
徒歩メカの話は過去ログ漁ればおけ!
これからはメカの話で盛り上げていこうぜ!

156 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:12 ID:DPohzIkw0
>>144
> Wアクセって英雄アルクイエンより1匹辺りの金銭効率上って検証出てるし
いつそんなデータが出たのか。初耳なので本当にそんなデータが存在するならぜひ教えてほしい
> 靴は別に勇者じゃなくて虎幸運の方がいいじゃん
アビス限定で言うならそれはあるけど、それはそもそもパッケも否定してることはわかっててだよね
> MDはキー押しっぱなしが楽って、それ実質負けを認めてじゃん
「火力」なのか「利便性」なのか、どっちで勝負してるのかまずはっきりしろ

157 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:23 ID:rS8uvhF+0
いいから英雄早く売ってこいよ
暴落してるからゴミ値になっても知らんよ

158 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:26 ID:Ujt5KPPg0
英雄600で売った人もおるんやなあ

159 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:26 ID:DPohzIkw0
言い返せなくてそれかい…
なんで今使ってるのを売らなきゃいけないのかその理由は皆目わからんが
とりあえず早く検証データ教えてくれないかね

160 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:35 ID:RJe7sslK0
マステラとチョコドリンクは2%
ダイヤは2が0.2%で3が0.1%くらいだから
カード挿してなくても一匹あたりなら英雄アルクイエンのほうが上じゃね?

まあセット効果が微妙だからアクセさえありゃ達人と違って好きな靴とか履けるんだけどね

161 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:40 ID:9Lo2szIw0
ワイ氏600で買った英雄を100で無事に手放す

162 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:48 ID:xStAFGVt0
800Mで買ったポールアクスを10kで手放した俺より
全然マシじゃないか。

163 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 19:49 ID:rS8uvhF+0
英雄達人くんは計算苦手かな?
マステラ(2%)が1匹あたり105z、チョコドリ(1.5%)が65zよって大体170zな
パッケアクセは睾丸と同率だから86z、2個で172zな
さらにパッケなら幸運エンチャ付きの靴装備できるから、更にプラスな
あー、どうせ靴もパッケで考えろとか言い訳すると思うけど、それなら英雄達人くんは武器と靴だけで試算してね?狩にならないと思うけど

な?売ってこいよ。そのゴミ装備

164 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:00 ID:Ujt5KPPg0
錐が神器だった時代もあった

165 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:09 ID:9Lo2szIw0
英雄達人に親でも殺されたのか?
正直パッケでも英雄達人でも徒歩メカで土方(笑)とかやってる時点でズレてるからこれ以上ムキにならない方がいいぞ(笑)言えば言うだけお前の恥になる…
オレは馬鹿だと宣伝して回るのと同じだぞ

166 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:10 ID:9Lo2szIw0
>>163
2zしか変わらないのに土方(笑)でマウントとって恥ずかしくないの?

167 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:18 ID:RZ4S3csh0
まぁ英雄はゴミではないけど新たに買う必要は無いって結論かな

168 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:18 ID:ALEFBD0p0
一種の死体蹴りやめーや
パッケでも英雄セットでもどちらでもおkだし、英雄セットだとdps上がるから単純計算しにくいと思う(というか答えがない方が双方幸せ)

169 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:19 ID:Ujt5KPPg0
どこまで下がるかねえ…

170 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:20 ID:DPohzIkw0
>>163
もう何回目かわからないけど…検証データどこ?
> パッケアクセは睾丸と同率だから86z、2個で172zな
まずここからなんだけど、幸運のガントレットと同率だというデータはどこ?

データも出さずにただ喚いてるのは、ただの虚言同然なんだが…

171 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:23 ID:ALEFBD0p0
ググったら簡単に見つかるやん

http://blog.livedoor.jp/mekasinomi/archives/16099703.html

172 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:25 ID:9Lo2szIw0
徒歩メカやりたいやつは(今更いない)
リアルマネー余裕ならパッケ!
1万使うの勿体ないwwwなら英雄達人
ガチ勢はギア!

これで良くないか?

173 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:26 ID:RJe7sslK0
ぐぐれば一発で出てくるものを出せってギャグかなw

174 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:27 ID:b0qqrF0D0
>>172
それで良いと思うけど良くない人がどうも結構いるらしい

175 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:27 ID:d28IgA2l0
>>170
文句書き込む前に検索する事覚えろよ?な?

176 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:36 ID:RZ4S3csh0
>>174
英雄売りたい人ですね。わかります。わたしです

177 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:37 ID:Ujt5KPPg0
正直でよろしい

178 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:41 ID:DPohzIkw0
なんで普通言い出しっぺが出すべきものを相手に探させるんだろう…仕事でもそんなことしてるのかと不安になるが…

このブログの検証結果、幸運のガントレットと同じくらいと書いてるだけで
肝心の幸運のガントレット自体のが書いてないのにこれをどや顔で証拠提出とか片腹痛い
出すならちゃんと幸運のガントレットのデータも出してきなよ

179 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:46 ID:9Lo2szIw0
幸運ガントレット自体もかなりブレるしそれとほぼ同等なら実際は80-86位になるだろうから最大値の86zで2z多いとかマウントとってて恥ずかしくないのかなって思うよ…

それとマステラは買取がいるから買取価格換算にしたらWパッケリングの2Zの利点なんてすぐに消えるんじゃないのか?

180 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 20:52 ID:RZ4S3csh0
もう休めよ

181 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:03 ID:BTzBu74A0
>>178
>幸運のガントレットと同じくらい
これで納得しないなら自分で探してくるしか無いんじゃないの?
他人がそこまであなたを納得させる義理も無いんだし

182 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:06 ID:i4dcVJ3R0
なんでいつもここ荒れてるの?

183 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:14 ID:rbLAT2lc0
他人を煽って楽しむ腐れとそれに煽られて顔真っ赤にするやつ
需要と供給が成立しちゃってるからさ

184 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:14 ID:RJe7sslK0
英雄暴落して悔しい人とパッケが微妙すぎて悲しい人が憂さ晴らししたいから?

185 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:20 ID:Ujt5KPPg0
英雄の相場を殺した一因に間違いなくパッケが絡んでるからまあそりゃね…
執行靴で似た気持ちを味わったものよ

186 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:36 ID:u91xDGGf0
実際Wパケで斧投げってどうなの?
イリュ斧揃えるべき?

187 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 21:45 ID:ALEFBD0p0
本気でやるなら揃えるべき

188 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 22:42 ID:SKaLYRPm0
♀メカニックっておっぱい小さくなってるよね?
何でなの…

189 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 23:13 ID:9Lo2szIw0
>>185
パッケというよりは度重なる再販とオイルエンチャと同時期にくじに入って産出増えすぎたのが原因
>>186
10ワクキャ買えるもしくは持ってるならあり!

190 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/24 23:36 ID:i4dcVJ3R0
♀WSのやんちゃ感すこすこ

191 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 07:45 ID:ZoTUkb2j0
>>189
+10ワークキャップに拘らずにリス耳でも十分強いよ
熾天使型でもAspd193楽になって他部位で威力上げられるからね
守護騎士型とかだと流石にリス耳の恩恵少ないけど

192 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 08:53 ID:BpvBSp5M0
>>191
良かったらシミュ張ってくれる?
前計算した時リス耳イリュ斧程度だと他職と比べたら全然大したこと無かったんだけど…結局そこまで揃えても他職の足元にも及ばなかったら意味ないし

193 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 11:16 ID:ZoTUkb2j0
ワークキャップ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdqbicqabbWbscqabaqs3dghbqoaaF3ayfany1afT12kbqb13bbq13aYB12jbhB13bpkayU6amzhbpn9amz1bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akwf573b5b71bB11g410aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab138ddddddd17k1f2f1f21f1306


リス耳
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdqbicqabbWbscqabaqs3dghbqoaaF3ayfany1afT12jbbDauA3anyazw1bbq13aYB12jbhBacE10bpkayU6amAhbpnaxK6amA1bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akwf573b5b71bB11g410aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab138ddddddd17k1f2f1f21f1306



他職と比べてとかは知らないけど
リス耳でもワークキャップと比べて大きく劣るってことは無いんじゃないかな

194 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 11:20 ID:kHq//XKr0
パッケメカに達人メカがマウントとってイキってるけど
今のRO界隈から見て両方カスだからそこ自覚してね

195 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 11:35 ID:FWPmAzPm0
AGI1でASPD193はいいっすね…

196 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 12:01 ID:2Y/WLv6E0
どちらかと言えば1万ですむパッケの方がいいな
ゲーム内で購入したらなんだかんだ言って1Gくらいかかるわけだろ?
達人やらアルクイエンやら…

197 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 12:06 ID:TTonfdbr0
ワークキャップは本来AXT強化ですし…
猫量産してから達人メカ使わなくて装備まったく更新してないや
敵のハードル高くなるばかりなので、出来れば盾持ちたい
持ちながらCT0.5秒でいいのでAXT出来る装備で
尚且つPWSも強い装備をはよくりゃれ…

198 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 12:17 ID:lnMS7/b50
>>193
すごく参考になった!
意外と差が出ないもんなんだね…
前シミュった時は大分差がついたイメージだったんだけど…これならイリュ斧だけでもかなり強いし必中必須な狩場でなければチャールストン無しのギアよりは強いかも!?

199 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 12:51 ID:un0yxsfU0
ブーメランで10ワークと9リス耳ならそりゃ大差ないだろw
せめて装備の性能くらい理解しようぜw

200 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 13:02 ID:ZoTUkb2j0
>>199
>>189からの流れを理解出来ない文盲君かな?

斧投げってことっは基本ボス相手なんで
ワークキャップだとボス50%増加と更にAtk+100もある
それに対してリス帽は剛腕の5%だけ
それを思えば結構差が埋められると思うんだが

201 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 13:08 ID:kL5OAwTc0
ぶっちゃけ徒歩メカって三年くらい前と対して変わってないよな…

202 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 13:36 ID:L3hx7Zdk0
斧なんか投げてるならマタタビ投げてる方が強いニャ

203 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 14:03 ID:lnMS7/b50
>>199
ゲェジかな?
ボス50%UPにATK+100もあるしそこをリス耳でどこまで埋めれるの?って話であって性能は全然違うんだが?

お前の中では10ワークキャップも9リス耳も同じ性能なのかwwwwww

204 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 15:53 ID:Hk7sNSW20
>>196
英雄達人派が言うには
装備を揃えても後で売れるから
実質無料で体験出来ると言う理屈らしい

205 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 15:55 ID:Ni8uj73f0
実質無料(英雄だけで100m前後)

206 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 15:56 ID:Ni8uj73f0
メカパッケ買うなら他職というけど、英雄セットも同じで英雄セット買うなら他職で使える装備買うわ

207 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 15:58 ID:+i9o4MX20
160Mくらいで英雄達人セット揃えたけど3日でアビス飽きて
160Mで売ったから確かに実質無料で体験できたわ

208 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 16:03 ID:bx9azOpZ0
VIPチケで経験値や小銭稼いでリセ権でギアに

209 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 17:54 ID:1SWvEgKz0
>>208
ぶっちゃけこれが賢い
斧投げ飽きたらギア装備集めるわ

210 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 19:55 ID:x1ywP3/H0
そもそも徒歩メカ自体が微妙な職だしなあ

211 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 20:17 ID:4iwPa5fW0
回転スキル、対単体スキルが単純で優秀だけど、キャノンが便利すぎると分かっちゃうとね。。。
パッケでも英雄でも話題にならないパワースイングよ

212 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 20:18 ID:x1ywP3/H0
英雄達人が出る前、トルネードアックスか達人勇者の時代はTWO相手にPwS連打とかの時代もあったんだよ…

213 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 21:03 ID:lnMS7/b50
もうギアの話だけでよくね?
徒歩メカの話とかやる事ないだろ

214 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 21:25 ID:2Y/WLv6E0
チャールストンカードない貧乏人に3ー5Gで揃う装備教えてくださいなー

215 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 22:48 ID:z5wWSQJv0
パワチ +9ドラクル +9ブースター +8ローラ 下段アルカナ

216 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/25 23:30 ID:4iwPa5fW0
>>215
ワイこれと同じくらいの装備だわ
SPは+10邪竜で手抜き、火力欲しい時は+9名弓223パワードメイルでごり押し、念が欲しい時は+8巨蟹宮のメイル
他は一緒

217 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 05:16 ID:QUk7oi0b0
ギアの頭って色々選択肢がありそうだよな!+9だと剛勇無双やドラクルやリス耳あたりも良いと思うし中段も鴉天狗や熾天使や星眼帯やインぺ守護騎士と様々な型があるから考察しがいがありそうだな

218 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 05:45 ID:5vy3HB860
そんなの物理職全般に言える事だろ

219 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 08:15 ID:QUk7oi0b0
他職は好みはあれど大体の装備による最適解は決まってるけどギアは決まってないし情報自体も少ないから書いたんだけど?便利でド安定なのはドラクルだとは思うけどね

220 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 08:54 ID:a/Kvd2sD0
阿呆な振りで情報引き出そうとする釣りか

221 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 09:06 ID:dYr9cfIS0
ギア乗ってたら剛勇無双の必中効果が死ぬからなんかもったいない感ある

222 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 11:36 ID:D6IaRtqF0
徒歩でもギアでもどっちでもいいんだけど、Lv170台にオススメの狩場ってどこ?

223 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 11:52 ID:TEZiX6820
HHとロックリッジクエとティアマト攻城戦報酬

224 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 14:17 ID:cCVdBEMR0
ギアなら行きたいところいけばいい
徒歩はIL氷、パッケブーメランでもAxTでもどっちでもいける

225 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 15:03 ID:QUk7oi0b0
>>220
お前がアホなのはよくわかったよ笑
情報交換もまともに出来ないならスレに不要な人材だね♪

226 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 15:08 ID:QUk7oi0b0
>>221
ブリ鯖のギアブログ書いてる人は頭剛勇でやってたな…遠距離物理ダメージ上がるしディレイカットも乗るしで悪くはない気はした!まあその人は+10で豪傑付きだったから+9ならドラクル安定な気もするよ

227 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/26 15:18 ID:WRSiZeps0
とりあえず選ぶならドラクルがいいね
アルカナ来てから+7でも安定するようになった


一応貼っておくよ

魔導ギアについて語るスレ【自爆7回目】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1500217336/

228 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/27 06:40 ID:Xaz91xYC0
ドラクルって+9でも安いしかなりコスパいいよな

229 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/27 12:37 ID:+7mPPP790
レベリングやイリュージョン系のクエ回すときのドラクルさんまじ便利
メモDボス相手には剛勇に付け替えで

230 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/27 19:25 ID:ghRtfxiX0
+9ドラクルが安い!

231 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 16:38 ID:BeH02l/60
そういや最近ゴミパッケ販促社員の姿を見ないな

232 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 18:05 ID:MNpAgyoI0
販促社員ってマジで言ってるなら社会人経験なさそう

233 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 18:06 ID:yjhFx46r0
実家の子ども部屋で書き込みしてそう

234 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 18:48 ID:J62erqqj0
マスタープログラムに関して、夢幻突破方法おせーて

235 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 22:01 ID:M4hUOxIL0
英雄の指輪の相場殺したパッケを推すやつは社員に決まってる

236 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 22:05 ID:O7cHTbSp0
社員ガーとか言ってるやつは陰謀論とか好きそうだな
仮に社員だとしてもメカは推さないだろ

237 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 22:36 ID:J62erqqj0
英雄の指輪の価値が下がる、それはつまりパッケあれば十分という裏付けに
そもそも幸運靴履けないからイラネ

238 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 23:08 ID:YUL4Vn/g0
単純に英雄セット売りたいだけだろ

239 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/28 23:15 ID:Zr5jW3KK0
いつものage煽り君でしょ
オイル大負けした悔しさをちょっとでも晴らしたかったのかな?

240 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 00:24 ID:n0fxx7k30
凄い速度でAxT出せるのが楽しいっちゃ楽しいんだがまああれだけ値崩れする程度の装備でしかない

241 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 03:01 ID:Cav+rVYS0
そういえばライブロの物質スレでパッケ販促マン見かけたぞ

242 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 09:55 ID:+MUzlhB+0
ゴミパッケ販促社員そっちにも湧いてるのか。ゴキブリみたいな連中だな

243 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 09:59 ID:CLemD4An0
お前らパッケ君大好きだな

244 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 10:15 ID:ikgxo3TI0
メカで超眼帯使うならSTR125V125他適当?STR130まで上げる?

245 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 10:52 ID:Cav+rVYS0
>>244
流石に130まで上げる利点少なくないか?プラズマラット使うより古のメガリスだっけ?VITであがるやつ使う方が良さそうだし肩ラドゥーン使うならAGIとVITの合計は20の倍数にすると良さそうだね

246 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 10:56 ID:aPn5nTBj0
ゴミパッケだったら英雄値下がりしないし、
値下がりしてる事を前提にゴミパッケって言ってるのなら英雄セットはゴミでしかない

247 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 11:26 ID:eGVd/wjz0
単純にくじで量産されまくったのと、徒歩メカ自体やる人いないから
供給が需要を上回って値下がりしてるだけなんだよなあ

248 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 11:29 ID:ikgxo3TI0
>>245
そうだ古メガリス忘れていた。ありがとう、参考にします。

249 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:08 ID:KCFEjZ/D0
徒歩メカに限ればボスはパッケアクセの斧投げだし土方は幸運靴だから英雄達人が最適解の場所がないから値下がりしてるんだろうね

250 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:21 ID:KNikCXs20
英雄が値下がりしてるのはドカタやる意味がなくなってるからだろ
ドカタするならパッケより英雄達人だし
今時幸運靴揃えてまでドカタやってる奴が多いとは思えん
大して稼ぎも変わらないしな

251 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:46 ID:PMjLSCze0
その理論は明確に英雄セット>パッケが証明されないと通らない

252 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:49 ID:PMjLSCze0
MaxHP=50% +3000
MaxSP=50% + 400
Str + 10
Vit + 10
Atk= BaseLvの値+440
Hit + 20
Flee + 20
物理攻撃で与えるダメージ + 70%
全ての種族のモンスターに与えるダメージ + 10%
追加で全ての種族のDef 50%(or 100%)無視
攻撃速度 + 40%
攻撃命中時、SP + 2
モンスターを倒した時、HP + 500 , SP + 50
10秒毎にHP + 250
無属性攻撃で受けるダメージ - 20%
詠唱が中断されない
絶対に凍結しない
[アックストルネード]の再使用待機時間 - 1秒
[アックストルネード]で与えるダメージ + 100%
[アックスブーメラン]の詠唱時間 - 3秒
[アックスブーメラン]で与えるダメージ + 100%
一定確率で[しおれないバラ]をドロップ
モンスターを倒した時、一定確率で
[ダイヤモンド2カラット][ダイヤモンド3カラット]をドロップ

精錬値が8以上の時、
頭:追加ですべてのステータス + 10、5秒毎にHP + 500 , SP + 50
鎧: 追加で[クリティカルスラッシュ]で受けるダメージ - 100%
靴: 追加で火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ - 20%
肩:精錬値が8以上の時、絶対にノックバックしない

253 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:50 ID:iEcjS96a0
そもそも徒歩メカ(笑)なのにそれを語るのか
斧投げる?マタタビ撃ってろ
ドカタする?イリュージョンGDやルワンダやってろ

254 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:50 ID:PMjLSCze0
あ、僕は魔導ギア乗ってるから使いません

255 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 12:58 ID:KNikCXs20
>>251
英雄セットのほうがパッケより明確に稼げるじゃん

256 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:14 ID:e4bx7Nl90
ブラッドサッカーと熾天使とパッケで普通にアビス3で狩りしてる動画ならあるね
英雄達人が暴落するわそりゃ

257 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:15 ID:CWCAOjYX0
英雄セットは露天で売れるからその通りではある

258 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:17 ID:QT5uF+7B0
ぶっちゃけ斧投げとかどうでもいいんだよ
MD回しやりたいだけなら徒歩メカにこだわる必要ないし、こだわるとしてもディーヴァもってPwSでも十分狩れる
ぶっちゃけ単体の処理が多少捗った所でMD一箇所につき五分も十分も変わるもんじゃない
徒歩を使う以上論点はAxTを使ったノーストレスなドカッターこれに限る
パッケ推すならドカッターをする上でリアルマネー必須なパッケが英雄セットに明確に勝る点を挙げれば良い

259 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:25 ID:GoA4vois0
どっちもどっち
好きな方にせえよ
くだらん事でグダグダ言う暇あるならアビス行っとけ

260 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:27 ID:fS8jTOh/0
これが思考停止の議論ができない人間というものです

261 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:30 ID:CWCAOjYX0
こんなとこで議論する必要ある?

262 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:31 ID:KNikCXs20
今からドカタ始める奴なんて少ないし
そもそもドカタやってる奴も少ない
パッケ出て英雄の価値が下がりそうな感じがして
とりあえず英雄セットもってた奴等が売りに出す
当然今からドカタ始める奴なんて少ないから売れない
みんな焦って値下げ争いが勃発して暴落
まぁこんなところだろう

263 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 13:49 ID:KNikCXs20
>>256
英雄セット使ってアビス3で狩りしてる奴なら
そんな動画みても英雄セットからパッケに乗り換えようなんてこれっぽっちも思わない
そんな動画みてパッケ欲しいと思うのは英雄セットすら手が届かない奴くらいだな

264 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 14:23 ID:RH1JJ4WO0
新しい話の種もないから話題が繰り返してるな
EDDA装備でも来たら変わるかな

265 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 15:14 ID:r6nQ3ZWf0
パッケあれば十分、英雄セットいらないのに英雄セットオススメしてどうすんねん
パッケは+8にすれば魔導ギアでも十分強いけど、英雄セットは土方専門やで
斧持たなくても強いし、斧持っても強いのがメカパッケだぞ

266 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 15:19 ID:oeGrylv+0
パッケでギアとかなんの寝言…?

267 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 15:21 ID:KCFEjZ/D0
土方こそ幸運履けない英雄に存在価値ないだろ

268 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 15:26 ID:r6nQ3ZWf0
9ドラクル10邪竜とAtk増強とソロでの耐性補強に巨蟹宮の肩靴使ってるわ

269 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 16:58 ID:G74C2vze0
たまに動かす程度だな徒歩メカは
識者気取りの某斧投げ野郎の真似して斧投げしようかとも思ったけど
割に合わなくてやめた
他職に金かけたほうがマシ

270 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 17:11 ID:9SYnLoFk0
ギアでもメカパッケ品はありだろ
ディレイ稼がないといけないので足は使えないけど

271 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 17:31 ID:QT5uF+7B0
パワチ×2か百歩譲ってパワードセット必要なギアでメカパッケって
寝言じゃなければエアプか質の悪い冗談だろ

272 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 17:43 ID:4s/rWVYn0
みんな肩靴どうしてるん?
靴はイリュージョン光速で、基本ソロの影響からか肩がデビエスか竜鱗スキン使っててチャールストンは無い
イリュージョンセットも面白そうだけど、肩でもっと火力盛れるような装備おせーてくれ

273 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:25 ID:CVN1bvpW0
…ロボだよな?

何でもいい時はメンブリッツにプラズマラットだわ
靴で火力ならブースター。

274 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:28 ID:Cav+rVYS0
>>246
毎度沸くパッケリング強すぎて英雄寝さがった君かな?www
何度も言われてるがオイルエンチャ前提のくじに入ったり度重なる再販徒歩メカの減少

需要を供給が大幅に上回ったから安くなってるだけだぞ

275 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:28 ID:4s/rWVYn0
ブースターということは+9とか3号刺し?
+7だとメカパッケ靴に負けるからカードはキックステップとか?

276 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:31 ID:4s/rWVYn0
カードを何刺してるかにもよるけど思考停止で+7ブースター履いてるやつはRatorioで見といたほうがいいぞ
無条件でAtk130増えるから条件次第で+7ブースターより攻撃力上がる

Atk + 50
―――――――――――――
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
―――――――――――――
10秒毎にHP + 250
―――――――――――――
メカニックが装備時、
Atk + 80
攻撃速度 + 10%
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
[巨蟹宮のシューズ]の
精錬値が8以上の時、追加で
火・水・風・地属性攻撃で
受けるダメージ - 20%

277 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:33 ID:Cav+rVYS0
毎度毎度沸くパッケ最強君は流石に社員だよな?毎回同じパターンで英雄達人をディスってひたすらパッケ持ち上げ
w壊レコのように同じ発言を繰り返し毎回論破されてるwww

278 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:33 ID:+5hhkuFV0
+9の話しでしょ

279 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:35 ID:Cav+rVYS0
流石に+7ブースターとかはいてるやついないでしょ?

ディレイカットつきのMl靴とかも割と良いよ!OP次第だけどボス物理15%ディレイ15%とかだとかなり強い!
GCで3%他で3%とれば81%も容易だしね

280 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:36 ID:CVN1bvpW0
+7で使ってるやつもいるかもしれないからいいんじゃないか?
火力の話なら+9が前提だとは思うが

281 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:39 ID:RH1JJ4WO0
肩で火力しか見ないなら+7連合司令官も良さそうに思える
銀狐革まで合わせていいのかはわからない

282 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:39 ID:Cav+rVYS0
>>265
魔道ギアで使うとか流石にギャグだよな?そんな装備ならギアから降りて徒歩メカやってた方がいいぞ(笑)

283 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:41 ID:2JpCHJu60
アビスぐらい敵が弱いと英雄のCT減はほとんど役に立たんし幸運靴履いた方がいい
けどそもそもアビスドカタ自体をもうオススメしない

284 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:43 ID:Cav+rVYS0
+7ブースターだとステ125まで振るメリットがほぼ無いからおすすめしないけどな?

それならさっき出てたパッケ靴の方がましだし…それよりもATKつきのボス15%DV靴とかの方がはるかにまし!
ギアは頭でディレイカットとるか靴でとるかが多いからそこ次第な気はする

285 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:44 ID:Cav+rVYS0
アビス土方オワコンでFAで良いよな?

これからはギアに乗ってMDをぶん回す時代だよ

286 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 19:54 ID:CVN1bvpW0
はやくギアスレに帰ろうね。
MDとか言い出すと猫信者が湧きだすからダメだ

287 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 20:10 ID:NH955f0i0
(=゚ω゚=)「呼ばれた気がしたニャ」

288 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 20:39 ID:Cav+rVYS0
ここってメカスレであって徒歩メカスレでは無いよな?旬なメカの話してもいいと思うんだけど?不毛なアビス土方の話ずっと続ける感じ?

289 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 21:21 ID:x0cxKBac0
旬なメカなんてないからなぁ
土方の話には同感
ギアスレの方に避難するのが利口

290 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 21:24 ID:4s/rWVYn0
デコイについて語ろうぜ

291 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 21:33 ID:Cav+rVYS0
デコイってどうなんやろな?
ギアでも斧修練優先してデコイ切る人もいるみたいだけど

292 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 22:33 ID:G74C2vze0
徒歩でビジョウの時使ってたくらいだな>デコイ

293 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/29 23:45 ID:4s/rWVYn0
バコナワの太鼓と鍋破壊に使えるんだぜデコイ
価値を見出せたのはそれくらい

294 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 00:10 ID:sdVV6kdc0
デコイは複数のメカで一斉に配置すれば強い

同じ人数で殴ったほうが早いかもしれんがw

295 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 00:30 ID:zd9Z3DSU0
最近はGvでも出番がないな
耐久が低すぎる

296 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 00:43 ID:DB3jmvxl0
つまりメカのスキルで調整されるのはデコイ…!

297 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 00:47 ID:dl2URsTx0
パワースイング
MaxLvが5から10に増加.
6レベル以降スキル後ディレイが半分に減少.
アームズキャノン
MaxLvが3から5に増加.
効果範囲がスキルレベルに応じて増加するように変更.

298 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 08:32 ID:tMiKEpRf0
デコイを浮遊させて精霊みたいに隣に来るようにしようぜ

299 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 09:10 ID:zAu4+0qE0
どうでもいいけどギア靴候補パッケとブースターシューズしか出てなくて草

300 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 09:23 ID:zAu4+0qE0
オプション付き靴も出てたか失礼
パッケ靴はねーよな人達が候補出してないあたり、パッケに対して憎悪感あるんだろうなぁ

301 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 09:38 ID:bk49ju1m0
また阿呆を装って情報引き出す釣り

302 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 10:35 ID:o03a7EZ70
そう言う奴に限って何も言わないから単なるクレーマーにしか見えない

303 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 10:47 ID:5XeFn/Yb0
別に情報位教えてやって良いだろwww
調べたら大体出てくるんだし…取捨選択出来るかどうかの話だしなwww

>>301みたいな奴はスレにいても役に立たないから消えていいぞwww

304 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 10:55 ID:5XeFn/Yb0
ギアの靴について自分が知ってる事を少し書いておくよ

+9ブースター
ASPD+4が驚異的ステP125がきつく主にSTR125AGI125で使われる事が多い
エンチャでディレイカット16%取れるのも強い
+7ブースター
ステP125振る割には能力はお察し

覇王IL靴
装備構成次第では威力がバグ
速度4でASPDを稼ぐ必要がありほかの部位でディレイカットを稼ぐ必要がある為かなりの廃人向け

ML靴
ディレイカット15%とボス物理15%
その他ステ+15と最上位の物だとかなりの性能ブースターであまり恩恵を受けにくい熾天使型等だと流用しやすい価格もお求めやすく割とおすすめ

パッケ靴
使った事が無いからなんとも言えないが…駆け出しのギアには悪くなさそう

DV靴
ボス物理と攻撃速度10%もしくはATK
あたりの物を履くとそこそこ強い
駆け出しのギアにはおすすめ!露店でも安い!

ぱっと思いつくのはこのあたりだけど他にも何かあれば教えて欲しいな

305 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 10:59 ID:o03a7EZ70
パッケ靴ってAtkもAspdも増えるんだぜ

Atk + 50
―――――――――――――
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
―――――――――――――
10秒毎にHP + 250
―――――――――――――
メカニックが装備時、
Atk + 80
攻撃速度 + 10%
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
[巨蟹宮のシューズ]の
精錬値が8以上の時、追加で
火・水・風・地属性攻撃で
受けるダメージ - 20%

306 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 12:13 ID:Azm52chX0
>>290
マジックデコイは
属性選択窓出すと移動と装備変更が出来なくなるから

指定のセルからスキル連打時に動いてしまうのを防止するのに使える

307 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 12:21 ID:o03a7EZ70
そんなテクがあったのか

308 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 19:32 ID:5XeFn/Yb0
ギアやってると転生2次スキルで10P位ポイントあまるんだけど皆何取ってるんだ?

セット装備読みでメルトダウン10取る位しか思いつかなかったよw

309 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 19:40 ID:4gIBnHQv0
溢れた分は露店とかかなぁ

310 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 20:25 ID:bk49ju1m0
露店とか諸々とあわせてメルト取るかメカ複数いるなら精錬削って達人用に武器製作セット取る位じゃねーかな
どっちにしても使わない気はするが

スキル一覧見て思い出したけどオリデオコン研究って何かどうにかなったんだろうか

311 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 21:10 ID:t0xSk9FN0
>>306
知りませんでした
斧投げ連打の時に使えるな!

312 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/30 23:54 ID:ZQE79J/b0
WLのリーディングと同じ仕様ならディスられると動くようになっちゃうやつだな
メカの方は試したことないがWLで最初何で動くのかわからなかった

313 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 01:29 ID:PlJQPIAj0
>>312
深層グローザでスカラバ型のしもべにdisられて迷走して知るやつかな

314 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 07:51 ID:bNUIsgiQ0
名弓1-2とか売り目的で鴉天狗につけてるヤツらなんなんだ????
こちとら4オイル溶けても出来てないんだからそんな産廃作らないでくれよ!

頼むからディレイカット名弓2ダブル安く露店に出してくれー!

315 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 07:58 ID:E4m3yU3v0
黙れ
文句あるなら買うな

316 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 08:44 ID:ifSFr8Xd0
じゃあ僕してんし使うんで・・・

317 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 10:20 ID:gWkEJu2r0
そもそも鴉天狗なんてゴミ、何に使うんだ

318 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 10:28 ID:UX6+h9Qx0
煽るしか能のないキミには一生判らなくていいよ

319 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 10:41 ID:bNUIsgiQ0
鴉天狗の使い道すらわからないってマジ?やっぱり土方ばかりのスレではギアの話は難しいのかな?

320 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 10:47 ID:R6NRIDia0
どちらも煽ってるようにしか見えないけど…
とりあえず>>319はそう思うのはわかるけどギアスレ行ったらどうだろうか?

321 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 10:58 ID:pLNDx0mO0
左翼と同じ
自分たちがなんか言われたらすぐヘイトだっていうけど、自分たちが何か言うのは綺麗なヘイトだから問題ないってやつ
だから自分たちも煽ってるだけだなんて自覚は微塵もない

322 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 11:09 ID:nv6LKF8n0
鴉天狗より超眼帯派だわ

323 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 11:11 ID:bMzRd6Qv0
まともなギアスレがあるんだからそっちでやればいいのに
廃人前提でついて行けなかったのかな

324 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 12:13 ID:7XULF3cG0
鴉天狗はInt振らなくてもいいからスキルポイントに余裕が出来る
STRとDEX125振って+9チャールストンブースター履いてみたい

325 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 12:37 ID:UaULps0P0
ここでギアの話したらダメなのか?
スレ名的にメカニック全般の話おけだと思ってたんだけどー…
ギア関係の話で荒れるならこっちは次スレ辺りから徒歩メカってスレのタイトルにつけた方が良くないか?

326 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 13:12 ID:wyKZrR7/0
ダメって事は勿論ないけど、土方ばかりって煽る奴はギアスレに行けば?ってなるのは当然じゃないかな?
ギア専用スレがある以上ギアはそっちのスレの方が参考になるだろうしね。

327 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 13:28 ID:UaULps0P0
誰も土方ばかりとか煽ってなくね?
あくまでメカニックスレなんだから時代の流れでギアが強いならギアの話題しても良くないかね?

328 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 13:36 ID:R6NRIDia0
>>319
勿論俺は土方もギアも好きにしたらいいと思うけど、土方の話題なんて…みたいな奴ならギアスレ行けば?って話

329 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 14:51 ID:WTfI51e20
土方性能はメカが有能で
パッケがコスパ良いと言う結論は出たんだから
ここはまったり土方話するから
ギアはギアスレに行けば良いんじゃね
専用スレあるんだし、わざわざここ荒らさなくても良いでしょ

330 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 14:52 ID:kMEq+uzB0
>>319みたいなのはナチュラルに見下すし
>>325とかは話の流れも読めない、そもそも前のレスすら読まない
ドカタ馬鹿にする割にはギアもろくでもないな

331 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 14:53 ID:kMEq+uzB0
とか言ってたら今度はいつの間にかパッケがコスパいいなんて勝手な結論出してる販促社員まで湧いてるよ

332 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:05 ID:MUa4hQMc0
パッケと英雄セットの争いが終わるわけない

333 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:15 ID:f7k+2b450
なんでもかんでも販促っていっちゃうのニート?

334 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:18 ID:R6NRIDia0
>>331
なんで職スレ上げまくってんの?

335 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:18 ID:cNzflQcM0
有用な品を勧めるならともかくゴミを勧めるなんか販促社員以外になんて言えと

336 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:20 ID:MUa4hQMc0
英雄セットのコスパが悪いのは事実
需要供給で溢れた言ってるやついるけど、そもそも靴が限定される時点でゴミなんだよ
その分働いてる奴は5000円、10000円でそれなりの装備とリセット権、30日利用権を買える
どうみてもパッケの方がコスパ良い、と思いきや性能が微妙すぎて5000円出す価値があるかは分からん

337 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:22 ID:f7k+2b450
0から装備集めるなら悪くはないってだけで誰も勧めてはないだろ
既にお金あるなら英雄セットでもなんでも買えばいいし

338 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:26 ID:5lGYmeS30
「英雄」「パッケ」「コスパ」「土方」「ドカタ」「ギア」をNGワードに登録したらきれいになった
同じ話のループうぜーと思ってる奴は登録するといい

339 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 15:28 ID:f7k+2b450
それ何もログ残らないのでは…

340 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:10 ID:lMWNpNuI0
メカスターターを勧めるのは販促社員

341 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:26 ID:ifSFr8Xd0
どんだけパッケに恨み持ってんだよw
素直に高値で売れなくなって悲しいって言えば同意見いっぱい出るぞ

342 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:32 ID:Z9CtoMow0
なんで使ってるのに英雄セット売らなきゃいかんのだド阿呆

343 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:37 ID:Pv7JKs+r0
ドカちゃん生理なの?

344 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:55 ID:ifSFr8Xd0
いまだに英雄セット使ってるやつがパッケディスってるのは草
靴が自由にならないと土方の中でも底辺でしょ

345 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:56 ID:nHLjmOgS0
>>329
販促社員ワロタ(笑)
総合職スレで勝手に徒歩メカでまったり会話するとか意味不明な事抜かすなよwwwそんなにまったり雑談したいなら徒歩メカ専用アビススレでも立てれば言いじゃん?過去に弱かったギアをLIVEROに追い出したみたいに今度は徒歩メカが追い出されてもなんも言えなくない?

346 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 16:57 ID:nHLjmOgS0
>>336
その理論言い出したら徒歩メカがゴミ!徒歩メカにパッケ2つ与える価値無し!と言おうと思ったら最後に同じ事書いてあって納得してしまったw

347 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 17:00 ID:TXxqRixw0
>>344
あちこち固定されるスターターメカにそんなこと言われましても…ねえ

348 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 17:00 ID:nHLjmOgS0
正直土方とか完全にオワコンだからパッケでも英雄達人でもどっちでも良い!だがブリの買取見てると+10達人の白騎士差しの完成品や未刺しの買取りも出てるから未だに英雄達人は人気ある!勇者の靴もよく買取り出てるよ!

ただし英雄の指輪!てめーだけはダメだ!お前だけはいくら値段を下げても売れやしねえ…

349 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 17:17 ID:6cVzj00F0
これからの新米がギア乗るための資金稼ぎのためにパッケ買うということで終わろう

350 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 17:48 ID:T1nTT6K30
1.英雄セットあるならパッケはいらん→2.資産無い初心者ならいいのでは?→3.初心者に徒歩メカ勧めんなよ……
ここまではほぼ確定した流れ
その上でどうしても最初に徒歩メカをやりたい初心者がいるならパッケを勧めてもいいかもしれない

351 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:15 ID:bNUIsgiQ0
英雄セット使う場合でもパッケ防具やアクセなんかは使えるからシングルはありだと思うぞ!アルクイエン分丸々浮くし防具も+8目指して叩いてもいいし

352 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:16 ID:2w2waiAM0
実際メカパッケってそこまでしてようやく選択肢が出てくる
斧投げできるようになったらMD回せるのが早くなる云々言うのがたまにいるけど
斧投げできるようになったらどれくらいの時間効率が上がるのか
それは5000円(10000円)払う価値はあるのか
そもそもそんなに時間が時間が言う程時間効率が気になるのに何故徒歩メカでMD回すのか
この辺聞いても満足に答えてくるのはまずいない
垢に徒歩メカ8体や10体いるんです!とかならわかるんだけどねえ…

353 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:17 ID:bNUIsgiQ0
>>352
斧投げするまでという圧倒的敷居の高さよ…斧投げでそこそこダメージ出せる装備揃えれるならギア始めれるというね…

354 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:22 ID:88qL5LKx0
別にイリュ斧までいかなくてもDv斧くらいでもそこそこやれるしいいんじゃねーの
英雄よりは有用だろ
まあ結局ギアやれば?で間違いないんだけどさ

355 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:31 ID:2w2waiAM0
いやだから、別にMD回すのにおいて斧投げの方が時間が早いことに異論はないけど
斧投げできるようになってどれくらいの効率上昇が見込めるのか教えてくれと言ってるわけで

356 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:39 ID:m4+8EBXE0
全員が効率だけ追いかけてるわけじゃないっていう事が置き去り

357 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:44 ID:2w2waiAM0
つまり斧投げてるの楽しいー!ってこと…?
猫でマタタビ撃ちまくるのとどう違うんだそれ…

358 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:45 ID:88qL5LKx0
効率求めるならギアやれww
今までより楽になったとか行けないとこ回せるようになったとかそういうことで十分でしょ

359 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:47 ID:Kv8C05xw0
+8パッケ靴と風フェアクロで風耐性100完全回避100が楽になった
以上

360 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:51 ID:T1nTT6K30
中には勿論効率度外視する人もいるだろうが、一々枠から外れたのを気にしてたら永遠に話が終わらんぞ
効率を基準としないならそもそも何を基準にするのさ

>>358
だからその楽になったとか行けないとこ回せるようになった具体的な例を聞いてるんじゃね

361 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 18:57 ID:UX6+h9Qx0
TWOが属性変化前に倒せるとかフェンリルで大魔法避けなくていいとか
各種ボスに対して耐性装備を持って行かずに押し切れるから持ち物が少なくて済むとか
色々あるけど効率云々ってより今までより狩りの質が向上したこと自体を楽しんでるわ

362 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:05 ID:T1nTT6K30
>>361
マジかよそれもうそこらのギアより強いんじゃね徒歩メカ始まったな

363 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:05 ID:kzgfjFIH0
なあに、達人から勇者へ、勇者から英雄に進化してきた徒歩メカだ
次は勇者王か英雄王へと更なる進化をするためのくじ品が出るに違いない

364 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:10 ID:82wpANIo0
本当はメカ作りたく無いけどしょうがなくメカを1キャラつくる層を忘れてるだろ…
そしてその層の方が圧倒的に多い
そんな奴にいきなりロボ勧めてパワチ2枚1Gからスタートね!とか言うよりは徒歩させた方がいいやろ
中には5千円1万円なんて屁でもない連中も多いだろうしパッケを全否定しなくていいんじゃね?

365 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:11 ID:88qL5LKx0
MD以外でもフローズンメモリーとか鉱山とかも斧投げで割と快適に行けるようになったと思うけどねえ

366 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:21 ID:kzgfjFIH0
>>364
いやそれは、そもそもそんな層がメカ育てる方が無駄だと思うんだが…
露店用なら別に育てる必要も無いと思うんだけれど

>>365
まとめて狩ってなんぼのイリュージョンや鉱山で斧投げはさすがになんの冗談だ

367 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:29 ID:88qL5LKx0
>>366
いや離れてるやつを落とすだけで斧投げしかしませんなんて言ってないんだが

368 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:32 ID:82wpANIo0
露店用でも育てるだろ一応
でないと精錬祭とかで1スロ分損するしな

369 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:45 ID:kzgfjFIH0
>>367
離れてるようなってことは単体相手だろうし、そんなの倒す暇あるならさっさとハエして次の塊探す方がいいよ
イリュージョンとかでレベル上げしてるのに効率度外視ですなんて言う奴はいないだろうし

370 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 19:54 ID:UX6+h9Qx0
鉱山は兎も角としてフローズンは敵の足が遅いから纏めてる時間で斧投げたほうが数字出る
某Blogで見たときは半信半疑だったけど実際やってみたら本当だった
但しAxTの効率超えるには最低でも全種3確調整くらいはする必要ある

371 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 20:00 ID:m4+8EBXE0
イリュージョンはデスペナなくて気楽だからのんびりやれる
ガツガツ組は自分こそ正義で大多数だって主張するんだよな
実際ゲーム内だと別にそんなことなくて大抵の人は程々で遊んでる
英雄達人土方メカ持ちだけどパッケは買ってないし他人に勧めてもないや
英雄指輪はもっと値崩れしてくれると種類揃えられて個人的に嬉しい

372 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 20:06 ID:UMdcHXSv0
現状育てる意味が皆無に近い170より上のレベリングをわざわざしてて
のんびりやってます。パッケ買ってます。斧投げで少しでも効率が出るようにしてます
言ってておかしいと思わないのかこいつ

373 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 20:11 ID:R6NRIDia0
アゲアゲマンに言われたくないと思うよ?

374 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 20:41 ID:Pv7JKs+r0
年月経ったとはいえパワードセットめちゃくちゃ寝下がってるんだな

375 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 20:54 ID:hyhGOx+60
バラでも繋ぎには十分頼もしい性能してるのにね

376 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 20:57 ID:bNUIsgiQ0
徒歩土方のやつらめちゃくちゃだなwww

1.パッケゴリ推しマン
2.効率無視マン
(徒歩は楽しいからやってる効率出したいならギアやれ!)
3.斧投げゴリ推しマン
(なお効率はださない模様)

お前ら散々アビスの話でマウントとってきておいてよく言うよなwww
趣味でやってて議論する意味ないなら大人しくROMってろよ

377 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 21:03 ID:6cVzj00F0
パワード鎧は無属性鎧の中では今でも高性能やね

378 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 21:23 ID:fFfBOxmL0
わかった。メカやってるやつ全部unk
これで結論でいいか

379 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 21:26 ID:E4m3yU3v0
すまん、土方って今のご時世何か話すことある?

380 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 21:37 ID:Pv7JKs+r0
ないです

381 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 21:57 ID:Y4PTzLa40
実際このスレ見たらクソみてえな奴しかいないって思うね

382 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 22:31 ID:ifSFr8Xd0
パッケリングでパワースイングやスローワー系も強化できたらもう少し変わったんやがなぁ

383 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 22:49 ID:Pv7JKs+r0
そもそもメカの三次スキルがギアに偏ってるという
ギアスキルもパッケで強化できたら良かったんだよな

384 :(^ー^*)ノ〜さん :19/05/31 23:15 ID:m4+8EBXE0
ギアは弾代も地味にかかるし「スターター」向きじゃないんだろう
ドカタするなり他で稼ぐなりしてお金たまったらギア作ればいい
育てば強職だしそういうの好きな人なら頑張るんじゃない

385 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 00:26 ID:lYzrv6Iz0
パワードメイルがあんまり流通してないことに驚いた

386 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 01:06 ID:2pfXbi+00
パワードメイルももう時代遅れ感するしなぁ

387 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 02:16 ID:kpBgWZCJ0
パワードメイルは汎用火力鎧としてはあると便利なんだけど確かに使わなくなってきたな

388 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 03:37 ID:3zEXz/zx0
また荒れそうだけどギアでも汎用火力鎧ならパッケ鎧もいいよ

389 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 10:42 ID:VkHpkKDl0
カーリッツ鎧もあるしなぁ

390 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 10:54 ID:SsgAK6e70
+9名弓322パワードメイルで遠距離35%UPは強いぞ

391 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 15:09 ID:Sd/+7EBW0
名弓322

当たったら死にそうだ

392 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 15:25 ID:ett7qVdl0
35%も上がるか?

393 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 16:30 ID:kpBgWZCJ0
+9パワードメイル名弓2w'名弓3は23%とかじゃないっけ?それでも十分強いけどさw

394 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 17:46 ID:SsgAK6e70
パワードメイル
遠距離3%UP
精錬値5以上の時、精錬値1につき遠距離2%UP(10%)
名弓2×2(8%)
名弓3(6%)

27%だったわ、わり

395 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 19:56 ID:C3YQ3Ve/0
復帰勢だが金策キャラ何もいないからパッケ買って小銭稼ぎつつ最終的にロボにチェンジはありかな?
なんか来週からクイズでカンスト並みの経験値もらえるみたいだし
珍さんとRKはパッケの性能すごいけど金策ってなるとまずは商人系だろうし

396 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 20:29 ID:kpBgWZCJ0
>>395
とりあえず1個買ってみるのはありな気がする!
ログ遡ればわかるけど英雄達人徒歩メカルートでもアクセや防具は使えるし
ギアになる場合パワードチップx2揃える所がスタートになるけどその時もパッケの鎧はATK増加で使えるから悪くは無いと思う!

復帰+資産ゼロで考えるならね!
ただしスターターキャラでも猫やジェネもパッケでグリードできるから特別ギアをやりたいとかじゃないならその辺も視野に入れると良いかも?

397 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 20:32 ID:UYjreaZP0
というより移動速度の差なんかもあるし金策キャラとしてもジェネに勝ってる点がない

398 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 20:50 ID:C3YQ3Ve/0
>>396
丁寧にありがとう
値段なりの効果はあるけど他も検討する余地ありってことですね
ジェネパッケも調べてみます

399 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/01 20:50 ID:SsgAK6e70
無詠唱アムキャン連打するようになると世界変わる
あとジェネはノックバック邪魔

400 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 00:04 ID:+F4RyaHU0
靴も汎用性たかめなのでわるくない
まあまずはパワードチップふたつを目指して頑張ることっすね

徒歩もギアもなんだかんだで楽しいよ
理想職ではないんだけどそれくらいの扱いのほうがのんびりやれていい

401 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 00:06 ID:vtTyJdQO0
+7パワードセットと熾天使揃えてギアかじってみたら簡単に範囲遠距離30k以上軽く出てびびったわ
徒歩しかしたことなかったからなんかショック…

402 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 02:40 ID:+ebrVgR30
単発の火力だったらパワードセットは良い装備だよ

耐性が全く取れないのとキャノンの詠唱短縮を考えないと連射性に乏しいのが
パワードセットの主な問題点
あるいはスローワー連射の方がパワードセットを気持ち良く使える気がする

403 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 03:15 ID:lAT9Dp/F0
>>401
たった30Kでビビるっていつの時代の人ですか…

404 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 05:34 ID:vtTyJdQO0
3年前からの人だよ…
メカで遠距離から範囲連射できると思わなかったからな

405 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 08:28 ID:Brt+/nhp0
>>404
そこから装備揃えていくと二度と徒歩やれない位には強くなるぞ(笑)

406 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 10:36 ID:ibFnU8jM0
ロボ装備が出て無かった頃はロボやってる人に対する煽りとか殆ど無かったと思うんだけどそれが逆転したらこのざま
正確歪んじゃったのかな

407 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 10:43 ID:ICsWw1t60
そらその頃はギア乗り別スレに追い出してたからな
対象がいないのに煽りとかあるわけがない

408 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 11:13 ID:65aUPtNU0
土方(英雄パッケ幸靴)は土方(英雄パッケ)しか煽れなくなった

409 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 11:30 ID:prRURUw50
>>403みたいなのが復帰者も潰してるんだよなぁ
そりゃ過疎りますわ

410 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 11:31 ID:EQpNPg7k0
なんでリアルで働いてROでも土方とか言って働かなあかんねん

411 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 13:10 ID:99bCm5Gc0
ロボ不遇の時代に散々煽ってLiveROに追い出してるんだから今徒歩メカが煽られても仕方ないと思うわ

412 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 14:15 ID:MyQIIdXm0
あの時代はロボというか自爆の話題しかなかったからな
ロボ側だけど切り分けしといてよかったと思うよ

徒歩煽ってるの見ると悲しくなるけどね、
半端に強くなって変なのが来ちゃったんだろうな。

413 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 18:13 ID:O4unAxku0
徒歩も徒歩で徒歩同士争ってるから問題ない

414 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 18:31 ID:85Ms1yv20
>>413
今のROで徒歩メカに拘泥してるの
酔狂なマニアか、頑固な遺物しかいねぇからな

前者はドカタの効率を少しでも伸ばすために最適装備に金をブチ込み続けるけど特にスレに用は無く
後者はスレで交換する情報が無いので人と喧嘩するしかする事がない

結果、人と煽り合うだけの無為なスレの出来上がり、と
いうのがBS職スレの現状

415 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 22:18 ID:lRQMe65V0
徒歩だけにトホホってね

416 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 22:26 ID:NMPsvfVx0
徒歩メカ使う人ってユーモアあるよね
ここらへんは他の職と違うところかな

417 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/02 23:34 ID:Brt+/nhp0
>>416
それわかるなー…
やっぱり独特というか他とは俺は違うみたいなクールなオーラでてるよね…!

418 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/03 00:53 ID:iZCrxoKg0
何せ徒歩メカは唯一無二の即金職だからな

419 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 10:37 ID:IctzAggD0
アムキャの威力アップ鈍器、汎用に良さそう

420 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 12:03 ID:D5Z9/5fm0
英雄達人ご臨終

421 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 12:38 ID:HTsDvzKT0
つるはしの底上げ草生える
英雄セットまた値下がり確定

422 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 12:44 ID:HTsDvzKT0
しかもセット効果狙いなら靴の過剰いらない
ボス耐性、トルネード、マグマが完全に英雄セット超えた
[鉱員のつるはし]と
共に装備時、追加で
[アックストルネード]の
再使用待機時間 - 0.5秒
[フロンティアブーツ]の
精錬値が7以上、
[鉱員のつるはし]の
精錬値が7以上の時、追加で
ボスモンスターから
受けるダメージ - 30%
[鉱員のつるはし]の
精錬値が9以上の時、追加で
ボスモンスターから
受けるダメージ - 20%

423 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 12:46 ID:Watf39EY0
>>415
そこは強くなるにはトホーもない努力が必要やろ

424 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 12:47 ID:D5Z9/5fm0
10つるはしなんてのを作れるかというか
徒歩にそこまでするかどうかか

425 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 12:49 ID:HTsDvzKT0
10つるはしを値下がり中に買ってる奴はラッキーだな

426 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:19 ID:m+4rHin30
つるはし強化ワロタwww
未だに英雄達人使ってるやつおりゅ?www

まあギアでおけなんですけどね…

427 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:22 ID:9ClO6biM0
つるはし>>>>>>英雄達人>>パッケ
尚コスパになると逆転する模様

428 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:25 ID:gfIEtDB20
つるはし凄い強化じゃないかこれ
金かかるけど、つるはし10あれば強いっしょ

429 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:40 ID:mpFlm0r90
つるはし10買う金あるならギアすりゃいいのよ

430 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:45 ID:AfSs6lHl0
徒歩メカ最近やってないからあれだけど、
つるはし使ってて金銭効率求めてた人って幸運な日使ってないか?
幸運な日外して新靴にしたら回転力は上がるけど宝箱の分効率落ちたりせんのかな
新靴に幸運な日エンチャできたら神だけど

431 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:46 ID:HOcIMiMR0
幸運な日、まじで宝箱おちねーから売り飛ばした

432 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:49 ID:9ClO6biM0
幸運な日、全然宝箱落ちないよ

433 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:51 ID:AfSs6lHl0
なら純粋に嬉しい人多そうだね

434 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 13:57 ID:aSOe3uUz0
現在英雄達人使用中
倉庫に+9c未挿しつるはしなら眠ってるが
サマパケ買った方がいいのか?

435 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 14:00 ID:9ClO6biM0
挿すカードの問題で10じゃないと微妙
俺は一生アビスに生きるんだとかなら9でもいいが…

436 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 14:12 ID:ngdVPN/k0
10ワクキャさんどうなってしまうん

437 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 15:12 ID:Yt1s+3Od0
英雄の指輪50m切るんじゃないのこれ

438 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 15:39 ID:7xtjeVnf0
+9つるはしですら値上がりしそうだし、+10とか今から狙えるもんでも無いなぁ。
流石につるはしに究極使う気にはなれんし。

439 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 17:35 ID:XFa0Adzi0
英雄達人ガチで終わっててワロタwww
英雄達人ゴリ推しマンはもうマウントとれないな(笑)これからはパッケ育成から+10つるはしフロンティアコースでおけ!

440 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:03 ID:mstM6DGl0
幸運な日は貸し切りアビスで虎靴と併せてやっと本領発揮
それでも時給2Mz位だけどね

441 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:19 ID:BnTJm4dG0
貸し切りで虎使って2mってマジだったら逆にどんな風にやってるか気になる

442 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:23 ID:ISuMXLW/0
+10つるはしの難易度が高すぎるし
そもそもパッケがゴミなのは変わらんから別にポジションは変わらん

443 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:23 ID:yG2yf/7Z0
経験値時給が2Mなのかも

444 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:28 ID:mstM6DGl0
ここまで文脈読めない人が多いスレだとは思わなかった
宝箱だけで2Mz/hね

445 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:30 ID:yG2yf/7Z0
文脈…?

446 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:33 ID:1X8alEfr0
とりあえずダブルトリガーハッピー9達人で済ませといて正解だった

447 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 18:34 ID:9TsthIfR0
宝箱だけの時給ってのは普通に判るけど、読み手に推測を求める文章書いた本人が文脈読めないなんてとか言うのは流石に失笑

448 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 19:41 ID:XFa0Adzi0
虎靴幸運アビスで時給2Mしかでないってマジ?徒歩メカ土方終わってんなー

449 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 19:50 ID:BnTJm4dG0
ごめんな…日本語が不自由なマウンティングガイジだってのを考慮して文脈とかいうお前の思考理解すんの忘れてたわ…

450 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/04 23:11 ID:QqD4RPoY0
流れを読まずに叩き間違えた上に情けない置物までしてくとはな

451 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 07:00 ID:NVKoy5Vd0
ロボが嫉妬するほど強くなるなら別だが
つるはしでの火力が多少あがったところで徒歩メカなんてやらんし
全然わかってないよな
徒歩メカが求めてるのは金銭だから
ドカタでガッツリ稼げる装備も出さないと意味がない

452 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 07:57 ID:mOb0y5p50
装備より狩場だな。即金狩場としてアビスはほぼ最適化されて多少DPSやら上がろうがもう頭打ち
エネルギーの集合体の用途が増えたから思念体のなんちゃら狩りが金になるかもしれんが多分夢から覚め(
素材集めて作って売り払うって商材も特に思い当たらんしわりとガチで停滞してる

453 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 10:04 ID:4q+pGxJ50
つるはしセットって自分にはボス耐性がメインなので手持ちの+9に挿すのも深淵かシャアで良いかなと思う、普段狩りは火力過剰な気がするけどもちっと考えねば…

454 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 11:43 ID:n81MA0qF0
シャアは勿体無いし深淵か白騎士にしよう
将来的に究極精錬考えるなら白騎士
対ボス強くするなら深淵
シャアが必要な場面はドラクルで十分

455 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 13:00 ID:epTRxCyz0
メカはドラクル邪竜が大正義
ドカタ狩場ならキャンサーと群星のゲインだけでも回る

456 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 14:04 ID:o8HRQxn70
+10つるはしに白騎士刺すより
+92本用意してマリシャスと深淵作った方が良くない?

457 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 15:38 ID:LWxH/+ZS0
+10つるはしに白騎士3枚+フロンティアブーツ+Wアルクイエン

がAxTの場合の最適解なのか?汎用としては。

458 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 15:40 ID:+aGpMilj0
+9つるはしにシャア指して高精練ワークキャップか、+10つるはしにしてドラクルかって結構迷うかもね。
ワークキャップも+9とか+10にすると別次元っぽいしボス+50%もあるし、どちらにしても結構なお金がかかるからそのあたりのバランスだろうね。

459 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 16:21 ID:+D053LO40
そこまで投資して徒歩メカやるのか…って問題が出てくる

460 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 16:26 ID:mOb0y5p50
スパノビの少ないHPを補うため涙ぐましいレベルの投資してる人とかもいるし
別にやる事自体にケチつける必要はあるまい

461 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 16:35 ID:H+2UrQ+j0
比較対象がスパノビというのが悲しい所や・・・

462 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 16:51 ID:vMFOhVLN0
投資に対する回収なら珍がダントツすぎてな…

463 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 16:56 ID:+aGpMilj0
適当にドカタ金策したいだけなら、+9つるはしと+7ワークキャップか+7ドラクルを適当に組み合わせれば十分じゃない?
そこにフロンティアシューズはけば、ちょっとしたMDなら回せるだろうし、アビスなら十分な火力だろうし。

464 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 17:10 ID:o8HRQxn70
ギアで良くね?

465 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 17:55 ID:pMuaEX+B0
つるはしはTMにして今度のパッケの錐頭でいいんじゃないかと思ってる
流石に+10作るのはコストに見合わなさすぎ
というかつるはしでどうしても威力欲しいなら混合特化で複数作った方が安いし強い

466 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 18:11 ID:PqfBl8A40
だからそこまでして徒歩やりたいの?

467 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 18:23 ID:zca9T/Ra0
徒歩最適解探すだけで煽られるのか(呆れ)

468 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 18:31 ID:PqfBl8A40
ギアやればいいのになんで無駄な金かけて徒歩やるのか

469 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 18:38 ID:pMuaEX+B0
それ言いだしたら最適解以外全て話せなくなっちゃうじゃん
職スレでそれ言うのは無しにしないか?


強いて理由を言うなら好きだから
あと無詠唱でキー押すだけで出る自分中心スキルと無詠唱グリードを兼ね備えてるから
なんだかんだでドカタ狩りするならギアより徒歩の方が楽

470 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 18:43 ID:Y2snyz/Z0
だって効率求めてるからこんな所で情報集めてるんだろ?
土方なんて2年前から同じ話題ばかりだしな

471 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 18:54 ID:qVSeAHdy0
そりゃ効率求める為に情報交換はするわな。
その上で、何故徒歩の話をしてるかわからないって相当やべぇな。

472 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 19:00 ID:mOb0y5p50
>>1 ・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

473 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 19:16 ID:PqfBl8A40
徒歩よりギアの方が効率が出るからだろ

474 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 19:20 ID:NVKoy5Vd0
問題なのはドカタやる意味がないことだからな
そこを改善しないといけないのに意味を見出せない強化しても意味がない

475 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 20:22 ID:o8HRQxn70
ここはメカニック総合スレなんだから非効率の道楽に近い徒歩メカの話は徒歩メカ専用のスレを立ててやってくれないか?総合スレで意味の無い話を2年間続けられても迷惑なんで

476 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 20:40 ID:THp7ns9+0
Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/655
655 名前:(>▽<)さん:19/06/05 20:29 ID:m6ERWS/50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/475


GL1
最近のBSスレは煽って楽しみたいだけの人が多すぎる気がするので
アク禁措置を含め検討下さい


だとさ

477 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 20:46 ID:wAQrrHuR0
俺もギアに転換した側だけどひどいこと言うやつもいるもんだな
徒歩はキーボードおしっぱで狩が長時間できるという点は勝ってるからな

478 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 20:56 ID:zca9T/Ra0
ギアスレあるのにメカ全体のスレでギアゴリ押しは草
デコイ型作って趣味全開に生きるのも良いぞ

479 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 22:30 ID:EhsA9mf20
徒歩ゴリ推しでギアの連中追いやったのは何処の徒歩メカだったかな???

480 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/05 22:36 ID:mOb0y5p50
当時もドカッター最強職として変なの流れ込んでたし
出る杭は打たれる、じゃなく寄らば大樹の陰?も違う気がするが
目立つと変なのも交じるのはもう宿命としか

481 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 01:05 ID:4apG/p2G0
つるはしらしく黄金、白金の塊、金塊、銀塊ざくざくな方向だったらよかったなぁ

482 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 08:31 ID:px78UwmX0
単純にドカタ狩場が増えない
現状のドカタ狩場は今はもうインフレに取り残されてる
そして現状ならドカタ装備を大金かけて更新しても微妙

の三重苦なせい

483 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 10:04 ID:h6hBIPUl0
あれだけ金かけて揃えてビジョウのギミック飛ばしも出来ないとか
悲しくなるわ

484 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 13:09 ID:/ShKpECE0
大昔は師匠延々と叩いてネイチャ集めてたもんだが今やドカタ何時間もやるのもう無理になったな

485 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 13:23 ID:aUyvc7cy0
G単位のゼニーかけてもパッケ珍くるくるの足元にも及ばんからな
MDが金稼ぎのメインになってるから今はやることないな

486 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 13:25 ID:gNxRD9lL0
フロンティアシューズが来たらビジョウギミック飛ばせたりする?

487 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 15:23 ID:IGQy6Hdo0
これ+10ワークキャップ息してんの?

488 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 15:33 ID:ub2FObFG0
ワークキャップと言わず威力だけが目的の上段装備はほとんどが過去になる

489 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 20:17 ID:dCDOrcty0
つるはしフロ靴はギアで使えそうかな?
まあローラでいいけど・・
ドカタは狩場のテコ入れかドロップ系強化じゃないと効率上がらないだろうな

490 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/06 23:45 ID:5FBGYcn30
アビス並に取り巻きがいて雑魚が涌く場所なんてこれからも用意されないし
他職はインフレ火力でグリードも下段で使えるようになったから余計取り残されるだけだな
グリード無詠唱になったところでHP500k超えるような敵が大量湧きした場合メカがDPSで勝てる所なんてなにもないんだし

491 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 10:36 ID:kF6X1PXi0
>>490
上限解放がきたらベース依存の手数DPSがカンストある限り他職に負ける要素ないんだが
無詠唱は便利だぞ。 490はメカやってないやつってわかった
ロボギアは夢幻ソロ登頂できるスペックだから嫉妬かな
どんだけ強化されても脱衣&所持限界こえられるといいけどw

492 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 11:52 ID:Co1cLzl30
多分だけど徒歩メカの話だぞ、ロボ強いのはみんな知ってる

493 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 12:06 ID:dyRE+rLh0
少し前に+10ワークキャップと+9リス耳の斧投げ比較のシミュあったんだけど+8ファントムにDEF無視100%つけたらダメージ逆転しないかな?リス耳より種族特化ダメージ25%追加だひ!これ逆転したら+10ワークキャップ死んでないか?

494 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 12:09 ID:32rkqfU80
+10ワークキャップがDEF100%無視ではなく錐効果がついてたら全然強いんだが
こんな上段が出てくると大抵の職上段は死ぬんじゃないか?

495 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 12:16 ID:Co1cLzl30
錐効果付いた職帽出るでしょ

496 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 13:07 ID:TLWab7nj0
徒歩の救済は装備より狩場だな

497 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 13:13 ID:uMsV09CN0
+9ファントム(錐効果)>+8ファントム(DEF100無視)>+10ワークキャップ

強さ的にこんな感じか?

498 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 14:27 ID:32rkqfU80
>>497
さすがにそこは
+9ファントム>+10ワークキャップ>+9リス耳=+8ファントム
くらいだろ
+10ワークキャップとか素でDEF100%無視あるしな

499 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 14:43 ID:o/4ADSS50
AxT使わない前提でもワークキャップはAtk+100とボス50%特効つき
マスカレはDef関連除くと種族25%
+8マスカレより+10ワークのが強いと思うが錐効果でDefどの程度で逆転するかは計算機使ってみないとなんとも

500 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 14:44 ID:uMsV09CN0
>>498
+9リスと+8ファントムが同じなわけ無いじゃん(笑)リスはDEF無視とASPD増加しか無いけど+8ファントムはサイズ25%増加ついてるからダメージは確実に上!

少し前にリス耳とワークキャップの比較シミュあったんだけどそこまでダメージ変わらなかったんだよね!だからダメージ特化乗ったことで逆転したかと思ったんだけど良くて=ってとこかな?

501 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 16:19 ID:k+FAThNZ0
しかしだね
それ被って何狩るの?
鉱山1確になりました!氷IDが楽になりました! 「で?」
なんだよなぁ徒歩メカは

502 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 16:45 ID:RqDDk1qF0
(それ言ったら、そもそも全職狩る意味ある?ゲーム意味ある?になるのでは)

503 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 16:49 ID:CB4gpPaJ0
今は平地狩よりMD周回のしやすさで職の優位差が決まるからなあ

504 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 17:29 ID:s2CD1GPX0
>>493.500
+10ワークと+9リス耳の比較はAspd193が余裕になる分
ワークキャップで速度増加エンチャ付けてたところを名弓に変えたりしてるから
あれだけダメージ差が詰められてることを理解しての発言か?


>>193
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdqbicqabbWbscqabaqs3dghbqoaaFadkayfany1afT12jacM13bbq13aYB12jbhB13bpkayU6amzhbpn9amz1bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akwf573b5b71bB11g410aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab138ddddddd17k1f2f1f21f995az309

それを踏まえてワークキャップの方を武器に魔棚c、種族25%増加でシミュると
ジターバグ程度だとワークキャップの方が全然強い

505 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 17:45 ID:9gBGDGN80
マスカレに名弓2ダブル付ける設定したら逆転したぞ

506 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 18:07 ID:TsE6ZEwl0
純粋なZenyの産出ってアビスから増えてないしドカタの効率はこれ以上あげないんじゃね
効率UP=インフレだし
装備によるドロップは多少増えてるけど3次実装からほとんど変わってない気がする

507 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 18:38 ID:OwLA2nfk0
メカなんてARでASPD193なんて他より容易なんだしそこは大きな差じゃ無いでしょ?何煽ってきてるか知らないけど大丈夫か?+10ワークキャップか+9リス耳の在庫持ちか?

508 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 21:15 ID:dyRE+rLh0
>>193
>>504
のふたつをベースに計算してみたけど
1位+9ファントム+名弓2W
739-767K
2位+10ワークキャップ
712-738k
3位+9リス耳
682-710k
4位+8ファントム+DEF無視100%
670-698k

の様な結果になったよ
+8ファントムは対抗をリス耳とした為リス耳同様キックステップカードを刺してます!

まあ斧投げも+9ファントムでおけ!

509 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 21:19 ID:q4+PqVNi0
おい・・・それ以上はやめてやれ。ワクキャ10を究極で作った彼が死んでまう・・・

510 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 21:19 ID:g2huzjSW0
10ワークキャップ死んだのか
短い命だったな

511 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 21:29 ID:o/4ADSS50
死んではいないんじゃね
錐効果がどの程度出るか分からんけど、AxTに限れば+100%もついてるし依然トップクラスの装備だろ
コスパ的にどうとか相対的な価値は下がったかもしれんが

512 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 21:37 ID:dyRE+rLh0
オンリーワンで考えたらワクキャだろうけど使い回しがきく+9ファントムにダメで負けてちゃどうしようもないんじゃないかな?AxTなんて雑魚散らし用だし基本的なDPSの話にAXTは入らないと思うんだよね?

メカしかいないならワクキャ使えばいいけど他職いるなら切り替えた方がよいと思うよ

513 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 22:00 ID:o/4ADSS50
いや入らないと思うんだよね?も何もワークキャップはそもそもAxTするためのものだろ
まさかその+10作ったなにがしさんは斧投げするために+10作ったのか?

514 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 22:16 ID:dyRE+rLh0
>>513
なにムキになってんの?(笑)
斧投げの最適解で過去に何度も+10ワークキャップの話出てたと思うけど?AxTしたいならそれこそドラクルの方が便利なわけでブーメランのダメで負けたからって無理に話題かえなくてよくない?

515 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 22:20 ID:AcEQ7V/F0
双方とも落ち着きたまえ
ハワードの胸板でも眺めて

516 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 22:22 ID:v2hWv5IA0
斧投げでAtk上昇もあるしワークキャップは土方スキルの極みだよ
AxTだけなら吸収率を生かしてドラクル、対ボスならワークキャップ被ってブーメランでもいいし、ファントムでもいいし
他職でも修羅あたりはファントムを選ばないかなぁ、10キャップあれば困ることはない

517 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 22:40 ID:XGsE2UAd0
ファントムとか10ワークキャップがない奴が使うもんだろ
むしろこれからこそ10ワークキャップの時代

518 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/07 23:26 ID:YPABkZmY0
俺+7ワークキャップで満足
コスパもいいし、少なくとも今までのたれチュウニペンギンよりは遥かに強い

519 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 07:54 ID:RaHUYyEv0
うちは9蟹ドラクルのままで行こうかね
つるはしにシャア挿して9ファントムが理想なんだけど
値上がり凄くてちょっと様子見だわ

520 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 09:44 ID:SUYeP7N60
ドラクルもまだまだ現役やなぁ、徒歩でもロボでも使える

521 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 20:33 ID:EXsM4JCJ0
斧投げなんかよりアームズすればいい

522 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 20:42 ID:SUYeP7N60
エドガ刺しフロンティアブーツを手に入れたぞ

523 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 21:39 ID:Y5npim++0
最近ロックリッジでギアAxTしてるメカをよく見かける
仲間が増えて嬉しい

524 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 23:00 ID:SUYeP7N60
バリア張ってAxT楽チンだからな
徒歩しかやらない人にも勧められる

525 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 23:27 ID:Y5npim++0
ですな
バリア張りながらノーストレスで牛をまとめて
AxTでまとめてドカンが爽快

526 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 05:41 ID:H1foK+B00
【悲報】某徒歩メカさんwwwファントムの方が強いと認めてしまうwww

527 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 08:36 ID:MO3LuMgS0
確かにブーメラン「だけ」で見ればファントムのほうが強いけど
AxT含めた場合は+10ワークキャップの方が強いよ

528 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 13:34 ID:icLquBp90
+10ワクキャもちは買い換える必要は無いけど新規はファントムでおけって感じだね…ワクキャ性能の割に高いから心中する気ないメカははやめに売り抜いた方がいいかもね

529 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 14:34 ID:MO3LuMgS0
いや、+10ワークキャップってメカの人権でしょ

530 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 14:41 ID:H1foK+B00
徒歩メカに人権とかねーよw
何言ってんだ?

531 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 16:43 ID:kof4BpuW0
メカスレで自己紹介楽しい?

532 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 16:58 ID:SRr5llLt0
人間やめた方が強いので人権はどうでもいいかな…

533 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 17:28 ID:H1foK+B00
魔道ギアに改造してもらった方が余程有意義だぞwww+10ワークキャップとかいうクソ装備買うなら売ってチャールストンカード買いなさい

534 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 17:39 ID:eXXrYum40
>>527
>>529
こいつ誰かわかったわ

535 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 18:36 ID:FdakCeVh0
有名人なのかな

536 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 18:39 ID:H1foK+B00
>>534
だれだだれだー?www

537 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 20:03 ID:0lcneUGR0
ワークキャップくーんwww
特定された途端黙っちゃってどうしたのー?www

538 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 20:23 ID:0iAuyLCH0
AxTと心中する気あるなら普通に持っといていいんじゃね
徒歩メカでボス狩り最強目指して買ったとかって人がもしいたらご愁傷さまではあるが
グリ無詠唱もあるしドカッター最強は変わらんだろ
価格に見合うかとかは幸運虎とか用意するような層に対しては今更すぎる

539 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 21:04 ID:MusW+RfX0
今さらワクキャなんて買う度胸はないからファントムと群星にするわ

540 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 21:10 ID:r4sYsgoY0
ワクキャは下段空くのが強みよな、選択肢が増えたと思えばいいはず

541 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 22:23 ID:Gre1myRb0
それはファントムだって同じじゃ?

542 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 22:38 ID:MusW+RfX0
グリード無詠唱確保するならって意味でしょ

543 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 23:38 ID:H1foK+B00
ワクキャ否定すると何時もの絶対ワークキャップじゃないと許さない人が即レスするから議論にならないんだよなぁ

544 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 23:46 ID:hHNqL5Ax0
ID赤くしといて全レス徒歩煽りしかない人の方がよっぽどだと思うんだが
ていうか絶対ワークキャップじゃないと許さないなんて奴いたか?

545 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 23:56 ID:r4sYsgoY0
パッケ対英雄セットの方がマシに見える煽りだな

546 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 01:26 ID:buaurDEZ0
使い回し前提なら+9ファントムで良いしオンリーワンで元から持ってる人なら+10ワークキャップで良いんじゃないの?何度も話にでてるけどワークキャップの方がーアックストルネードがーみたいな書き込みするから煽られてる気がするよ

547 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 01:55 ID:ZpeimAM/0
乱華CT0にできるようになったしAxTも来そうな気がするなあ

548 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 11:11 ID:ntWu7u1G0
来たところでどうなの
徒歩メカに必要なのは装備更新ではなく狩場更新だっての

549 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 15:56 ID:Bbu2hTFE0
アビス3からアビス3に行けるようになるぞ

550 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 18:20 ID:Ac8hekdj0
アビス3みたいに敵がうじゃうじゃいて 攻撃射程3の敵が大量
なんてマップはこないだろう

551 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 18:54 ID:HiFpb8g60
うじゃうじゃモンスターが沸くだけでは他の回転職に負ける
ノックバックも発生させて他職グリード効率悪くしないよな
その時点でボスモンスターは外れるという

552 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 19:02 ID:GT0T1gmi0
+10ワークキャップさん将来性もないのかよ

553 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:01 ID:mFmMYT2B0
パッケも結局上級者から初心者まで使えるコスパ最強装備と言う事になってたし
よく分からんアンチが居るワークキャップも、最終的にメカに最適ってなる気がする
結局土方性能だからな

554 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:05 ID:qS7ecCdd0
珍スレのファントム双刃論争みたいだな
あれはシミュったら双刃が上で結局どっちも強いって結論になってたが…

555 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:22 ID:buaurDEZ0
職専用の装備にいくらでも金をかけれる層は+10古王や+10ワークキャップつかえば良いと思うがコスパでいくとどちらも+9ファントムに軍配が上がる気がする!

+9ファントム大体の職で最適解or次点
+10徒歩メカAxTで最適
+10古王RCで最適

+9ファントム3.5-4G
+10ワークキャップ6G
+10古王5-6G

後はお財布事情と相談だろうが徒歩メカ専用で6Gは俺にはだせないな

556 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:29 ID:UZsGvHTs0
+10ワークキャップは直近3Gで出てるから今後はその辺基準になるんじゃないかな
以後新しく作られる事は多分ないから今持ってる人が放出しない限り市場に出ることはないがw

557 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:39 ID:46fKGiMK0
ある意味伝説の装備になったな・・・w

558 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:46 ID:buaurDEZ0
>>556
マジか!
もう半値まで落ちてたんだな

559 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 03:45 ID:evIxr7vq0
>>557
徒歩メカがすでに伝説になってるからな・・・w

560 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 05:30 ID:EawSzs6i0
>>559
最近の徒歩メカはギアに乗ってバリア張りながらAxTするらしいぞwww
ギアで良くね?てなったわw笑

561 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 08:57 ID:YSIPy+1M0
いいじゃんバリアAxT
徒歩とギアの両立できるやつの特権だ
ギア専がバリアパイルバンカーでちまちまやるよりいいだろ

562 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 08:58 ID:evIxr7vq0
>>560
www
徒歩メカ伝説の1ページ刻みにいってるなw

563 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:06 ID:idVgkaLP0
バリアAxT馬鹿にする奴はそもそもロボすらやってない
キャノンは属性乗らない出費でかい、スローワーは火力足りない
そうなると地属性乗せたAxTが適切なんだよね

564 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:21 ID:evIxr7vq0
>>563
お前こそギアやったことないんだろ?w
今時そんな貧乏くさい考えの奴は絶対ギアなんてやらんw

565 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:27 ID:evIxr7vq0
>>561>>563
今ギアをやってたらこんな恥ずかしいこと絶対かけないw
こいつらギアやってないのがバレバレでクソ笑うw

566 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:28 ID:pT/64BMH0
ロックリッジ?
そりゃ狩れはするけど徒歩最強スキルWP使えないのに斧の補正あれだし
片手斧はアレで両手斧もアレでアクセ二個埋まるからアクセラとバリア貼るたび燃料消費するし
一番痛いトップブレードライダー素通しかつ近いと他牛のスキルも貫通してくるし
ネタとまでは言わんが多分回復叩いて普通に徒歩やったほうがマシだぞ

567 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:32 ID:ARDvocCa0
アクセ持ち替えもできないガイジかな?

568 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:36 ID:YSIPy+1M0
俺も最初そう思った
でもバリアAxT狩り意外と快適だよ。やってみればわかる

ブレードは数が少ないから敵まとめるのにそんなに苦労しない
わらわらいる遠距離連中のヒットストップを無視できるのが爽快

それもこれもギアの攻撃スキルの大半が遠距離でバリアとはディスシナジーなのが問題なんだけどね

569 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:42 ID:ARDvocCa0
ロボ乗りでスローワーやキャノンがメインだとヒットストップ半端ないよね
ロボ乗っててもAxTで2確取れるんだし、徒歩メカは取って間違いないスキル

570 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 10:13 ID:evIxr7vq0
徒歩メカでバリアなんて
稼ぎ減る、時間の無駄、面倒、完全にいらんレベルw

571 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 10:45 ID:6mSLFZ7U0
面倒ってWP、ARとか使えない分、手間は減るぞ
稼ぎもヒットストップ分スムーズに動ける上に消費アイテム無いから変わらんぞ
時間の無駄については、レス真っ赤にしつつメカ否定してる時間あれば大丈夫でしょ

572 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 11:17 ID:m0qlXBja0
バリア使うにしろ使わないにしろ鉱山て自給いくら出るの?
+10ワークキャップ被ってIL氷のほうが効率いいよね?

573 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:04 ID:5Z1Zycr30
過疎スレでID真っ赤にしてまで人を煽るって今どき中々見れないから貴重だよ
がんばれ?がんばれ?

574 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:11 ID:YSIPy+1M0
そら時給はILの方がいいわなたぶん。行ったことないけど

鉱山の効率は測ってないなぁ。ウィークリークエスト回して教範の余った時間で鉱山行ってるだけだから。
一体しかいない精錬、露店用のメカだから171以上にする気がまったくないのよね。なもんで鉱山が最終狩場になってる。

キャップ解放が来て170じゃイベントこなせなくなってきたら、キャップ解放と一緒に来るであろうリセット権使って型変えるかもしれん

575 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:12 ID:QdRRzsfw0
>>570
煽りに元気が足りない

576 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:34 ID:XtTo39ad0
そもそもIL行けるようになったらロックリッジは美味しくねえ

577 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:42 ID:6MeUCq2T0
>>561
>>563
お前ギアやった事ないだろwww
こんなこと言うから馬鹿にされるんだぞ

578 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:47 ID:XtTo39ad0
>>577
じゃあ代替案書けば?
アオリストはこれだから使えない

579 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:48 ID:29Nd8VfR0
そもそも幼稚なやつに馬鹿にされたからってなんかあるのかよ・・・
楽しそうだな

580 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 13:10 ID:6MeUCq2T0
>>578
代案も何もギアでアームズスワローでおけ!?お前もギアやった事ないのか?

581 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 14:21 ID:wiZ0Els20
両方ともAxTより威力出ないぞ

582 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 14:40 ID:6MeUCq2T0
アームズがAxTより威力でないわけないだろ

583 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 15:17 ID:n7cqoWOv0
アビスに篭りすぎて頭おかしくなったか

584 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 15:59 ID:wiZ0Els20
地属性乗るしロックリッジ だったら余裕で越すだろ

585 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 16:14 ID:m0qlXBja0
>>582
火水風地属性が乗せられる場所はワークキャップ+つるはしでAxTの圧勝なんですけど

586 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 16:15 ID:CVmqXraL0
バリアロボAXTの鉱山は高価な装備があるのなら効率が良くないが
そうでない場合バリアで実質ブレードライダーからしかダメを受けないので安全に狩れる
9ヴァナル+パワチ+達人英雄セットしかない俺にとってはこの方法が一番効率が良かった

587 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 17:38 ID:4l0pNzM60
>>585
凄いねw
比較シミュ早く貼ってくんないかな?

588 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 18:13 ID:SNYNy/sc0
イリュージョン行けよ

589 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 19:17 ID:Kh2cEy1M0
魔道ギア鉱山AxTが圧倒的と書いてあったから計算機回してみたがどちらも1確可能で1確になると邪龍やヴァナルがつけれなくなるから回復剤が必須になる。
アームズギアの場合+9+10ドラクルでも全1確になるからHP管理が楽。ギアAXTだとアームズより少しダメージが上がるが頭と鎧が固定の為回復面で楽ができないのとパワードチップつけれないから魔道ギア燃料がかかる。

そこまでしてAxTで鉱山いきたいかねーとは思うんだけどどうなんだ?
レベリングならILで良いし鉱山用に魔道ギアスキルとっても他でいかせない気がするけどそこまでする意味あるのか?

590 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 19:36 ID:idVgkaLP0
ロックリッジ行ってるメカって160台ちゃうんか?

591 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 19:53 ID:p/3Hmjnt0
>>590
論点すり替えようとすんなよw
160代でも魔道ギアならキャノンで余裕だし160-170なんてRRクエやりながらやればすぐ終わるだろ(笑)
その言い方だと魔道ギアAxTはつなぎでその後はIL氷かなんかで上げるつもりなのか?その為だけに魔道ギアAxTやるの?

592 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:09 ID:sy67Reet0
皆が自分の意見が正しいと譲らないのに
誰も計算機結果貼らないし時給も言わない不思議な空間
自分はロボは見た目の時点でノーサンキューなのでバリアAxTやったことないけど
>>586 の言うように装備が揃ってない人向けだと思う
虎靴で釣ってとつるはしセットでボス耐性取ってればバリアなんて必要無い

593 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:15 ID:B/qV9yL60
散々バカにしてメカパッケが実は強くて
徒歩メカも復権してしまったから
ギアや英雄上げてた人の立場無いわな

594 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:25 ID:p/3Hmjnt0
英雄達人上げてた人は本当にご愁傷様だけど流石にもう処分してたんじゃないのか?(笑)ギアに関しては現在も教職だしほとんどのMDも楽にこなせるから良い選択肢だと思うけどな!この前のカードドロップUPでチャールストン買えた層はかなり満喫してそう

595 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:25 ID:sy67Reet0
所詮必中取れない単体火力だから中級MDまでが楽になる程度のもんで強くは無いよ
アクセ空けられないから超Flee持ちは剛勇シトラスリボンで70%当てるのがやっとで
そうしちゃうと火力ガタ落ちだしね
それでも楽しいから問題無いしその程度だと認識してるから煽られてもそうですね位しか思わんけど

596 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:29 ID:p/3Hmjnt0
温厚な徒歩メカばかりなら良いのに顔真っ赤にするやつ多すぎな(笑)
上の方ででてた話で誰もシミュ貼らないってあったけど誰か徒歩メカのステやスキルの雛形貼ってくれたら計算して貼るんだけど誰かやってくれないかな?
最大火力の超眼帯装備で火力特化してもアームズと50kしか変わらなかったもんだから超火力ってのがどういうステで型なのかわかんないんだよね

597 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:29 ID:IdRPsEFR0
パッケに市場価値を殺された英雄達人が夏パッケに性能も凌駕されて追撃されてたのには流石にちょっと笑った

598 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 21:07 ID:F/vVb+oT0
メカパッケが強いってどこから出てきたんだ

599 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 21:07 ID:sy67Reet0
>>596

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdsbicqabcvaYaObWavc3dcjbkEaaUaaUaaUayd1afT12kbqb13brkaba6akJ1aYB12jbnA13bgdaBQ9iagfabR10bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akvfaab648bB16e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab164f2f513aaCaakaaraaYabmaaT403au3au73abW76aY235

言い出しっぺでもなんでもないけど興味あったから計算機掛けてみたら
SPを3%回復剤頼みで良いならTMつるはしで3種外周1確いけるね

600 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 21:15 ID:idVgkaLP0
アルカナ炎雷と戦車cでアムキャン の楽しさを知ったら徒歩に戻れなくなるのは事実

601 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 23:26 ID:n2Ojut1i0
GXスレとかでもそうだけど何で同職の間で煽り合戦したいんだろう
装備整ったギアが強いことに異論のある人はいないと思う
それが楽しいかどうかは人それぞれだが

602 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 23:47 ID:Kh2cEy1M0
煽りというかメカ総合スレでおかしな事書いてる人が徒歩メカに多いからこうなるんじゃないんかね?それこそチラ裏レベルの自分語りしたいだけならここじゃなくて良いし徒歩メカでそれが許せるんなら徒歩メカ専用のスレ作れば良いんじゃないんだろうか?共有スレでギアの話題に顔真っ赤にしてAxTが強いとか噛み付くからこうなるだけだと思うが?

603 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 00:00 ID:w0YufWTT0
すげー早口で言ってそう
なるほどギア乗りって…

604 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 00:16 ID:DvDb8/7b0
悔しさが滲み出るような?

605 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 00:53 ID:Equcprg00
流れ見てると変なやつは1人っぽいけどな

606 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 02:09 ID:xjt2JlYz0
変なやつしか居ないと思うぞ

607 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 06:56 ID:nm262KsH0
所謂強職に変なのが寄ってくるのはいつものこと
というか変なのの割合は変わらないから人数増えると当然変なのも増える
ぶっちゃけマスカレや風呂靴ゲットしたとしてもやる事自体は変わらんから話すこともないという

608 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 07:18 ID:IrVdgAN00
英雄達人ね価格推移笑える

609 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 07:53 ID:igFn4Wlu0
トルネードアックス「達人の斧ざまぁwwwwww」

610 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 07:56 ID:MQpc3rKf0
売り抜けたワイ勝ち組

611 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 08:16 ID:xjt2JlYz0
今だに300M近くで売れてて驚きなんだけど…

612 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 09:43 ID:P0QH8NDf0
別にパッケよりは強いからまだいい

613 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 09:45 ID:5053N9t70
パッケより強くてもコスパ最悪なんだよなぁ

614 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 10:59 ID:u88xMWX00
メカパッケージはダイヤ系がドロップするアクセサリー×2
しおれないバラがドロップする装備で
金策専用パッケージやぞ?
前提が間違ってるわな

615 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 12:45 ID:93LOg8Rd0
ブーメランで遊べるようにもなる
まあもっと先に行けるようになるにしてもパッケとつるはしセットに挟まれた英雄の指輪の立場はつらいものがあるだろうな…
高いうちに売っておいてよかった
半年で1/10は笑えねえ

616 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 14:35 ID:zkyzvPEx0
パッケで始めて徒歩メカ極めたいならツルハシ
強さを求めるならギアだからなー
英雄さんがちょっと前に暴れてた気持ちもわかるわ

617 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 14:50 ID:Qs9YwBqI0
執行靴と同じ末路を辿ってるなw

618 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 14:57 ID:tGEvGij/0
英雄達人勇者虎靴アルクイエンでどや顔してた彼、今は元気かなぁ・・・

619 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 15:34 ID:Tk2UXh1m0
パッケ二つ買ったけど正直3年前の装備と大して変わらなくて買ったの後悔して結局ギア始めたな
パワードセットで入門したけど割と楽しい

620 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 16:31 ID:xjt2JlYz0
英雄達人は見る影もなくなったな…
ゲーム内だけで揃えたいならWアルクイエン+ツルハシフロンティア靴でOKだし…売れるかわからんがまだ数百Mにはなるから達人事処分した方が良いんじゃないかと思うわ

621 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 16:53 ID:khnfQlU10
+9つるはし300mで売ってた人もったいねえ

622 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 16:54 ID:ABxhAe6/0
ドカタ好きだけどつるはしなんていらないから
ドロップ系強化してくれないと今の物価じゃやる気が出ない

623 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 17:40 ID:xjt2JlYz0
徒歩メカはアビスくらいしか金策狩場無いしな…それこそアビス程度なら英雄達人のままでもツルハシでも変わらないし…武器に刺すドロップ系カードとか出て金銭効率上げてくれたらまだわかんないけどね…徒歩メカ土方で土方できない現状はなんだかなー…

624 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 17:56 ID:hdbFMWfK0
釣られクマー(死語 なわけじゃないけど、まさに今達人英雄セットで
DEF無視有れば鉱山の牛がAxT1確って状況だから、新装備に
乗り換えると楽に1確取れるようになる。
でももう173も後半だから、わざわざ何ギガzも掛けて買い揃えるか
考えどころだなぁ。

625 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 17:56 ID:f4nka1w/0
3〜4日前、Bのアビス3行ったらBOTが居た
未だにいるんだな

626 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 18:02 ID:Ew8US3cy0
>>624
装備構成どんな感じですか?
出来れば計算機で

つるはしセットはボス耐性50%あるから棚9での金策で
薄月夜とセットで使えば相当硬くできるって利点も

627 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 18:47 ID:xjt2JlYz0
>>624
達人の斧→鉱員のつるはし
勇者の靴→フロンティアブーツ
英雄の指輪→アルクイエンorパッケアクセ

この位の買い替えで済むから売り買いすれば500Mくらいで行けるんじゃないかね?

628 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 19:08 ID:K7DGrtQI0
達人勇者英雄とクラスチェンジしていって行きつく先はただの鉱山作業員

629 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 19:11 ID:SluAzTAU0
結局ドカタじゃねーか!

630 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 19:35 ID:IrVdgAN00
英雄勇者そのままでも別に土方にこまらんけど
改めて買うヤツおらんだろうな
自分で使うしかないか

631 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 19:57 ID:LbvE3Erx0
特化達人斧の作りやすさは英雄セット

632 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 20:08 ID:xjt2JlYz0
+10の白騎士挿しはまだ300M位では売れてるみたいだし損きりしてもいいんじゃないかね?買い換えた方がモチベーションも上がるだろ

633 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 20:23 ID:nm262KsH0
パッケか何かで次に英雄の「腕輪」が出ないとは言い切れない
というかインペリアルなんちゃらとか見ると普通にあるんじゃないかなと思う

634 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 20:28 ID:TjQ4jdOM0
そうだな、鼻輪と耳輪とヘソピも来るかもしれないな

635 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 20:34 ID:Ew8US3cy0
s3達人に強撃付くかも知れないから残してある
W倉庫経由で他鯖まで使えばアイテム溢れるなんてことは無いのと
どうせ売っても大したカネにならないなら思い出と共に眠らせておいた方がいいと思ってる

636 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 21:53 ID:Ew8US3cy0
>>624
計算機回してみたけど達人1確の装備構成がまるでわかりません
防御無視が発動すればってことはワークキャップでもファントムでも無いだろうし

637 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 23:16 ID:lKCkDCQL0
>>624はエアプでしょ

638 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 23:27 ID:93LOg8Rd0
そうまでして英雄達人を高値で売りてえのか…

639 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 02:16 ID:BbCDi/az0
達人ってもうテコ入れ済みだしゴミでしょ

640 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 06:44 ID:g9tZaYMO0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdrbicqabcvaOaObWavc3dckawvauwauwauw4afT12jblUayM10brkaba3altakJ1brd3ajP3akJjbnA13bgdaBQ9jbezaxL10bkd13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akvf642aZ7bBcK14e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab138ddddddd19f2f1f511aaCaakaaraaYabmaaT799

ちょっと前にあった >>599 をベースに達人にしてみたら
キャンサー発動時なら一応達人でも1確行ける模様
但しステをInt120にして熾天使に替えると無理なんで
>>624 が超眼帯持ち前提と考えると
「わざわざ何ギガzも掛けて買い揃えるか考えどころ」ってのが怪しい

641 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 07:11 ID:Tg/xTVpl0
超眼帯は今12Gぐらいか?まぁ比べりゃ安いけど超眼帯は使い回せるし
それとドカタ専用装備更新の金を惜しむのはまた別の話と思うぞ

642 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 10:20 ID:6Qk/tFRW0
今までつるはしで土方してたからASPD気にした事なかったけど、フロンティアでCT0.5秒になったらASPDも必要だよね?
ARしてハイスピ飲んでAGI多少上げたほうが良いのかな。

643 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 10:22 ID:gPogE8HA0
わざとASPD落とすようなことしてない限り
0.5秒間隔程度なら問題にならないはず

644 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 10:31 ID:UDtWU5tO0
200-500ms/20ms=ASPD175

645 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 10:36 ID:AbW7LbRQ0
というかARはしておけ
アックストルネード以外のモーションの早さが全然違うしダメージ判定も早くなる

646 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 10:39 ID:1Nw+bX0k0
>>640
頭のワークキャップの有無で全然違うけど+10ワークキャップあるなら熾天使達人の斧でも楽勝だったぞ!

そこを除くと英雄達人だとかなりきついな

647 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 10:46 ID:g9tZaYMO0
>>646
そんなことは言われなくても判ってる

>>624 でdef無視あればいって言ってるからリス耳、+10ワーク、+8↑ファントムを除外して考えると
あとは+9タウラス位しか考えられないからあの結果になってる

648 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 11:06 ID:6Qk/tFRW0
>>645.644
返答ありがとうございます。 ASPD175に調整してみます。

649 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 11:07 ID:1Nw+bX0k0
>>647
なら599ベースにとかかくなよ!
どうにか達人の斧で1確とりたいんだけどワークキャップとか高額装備使わずに出来ないかなって素直に書けや!

650 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 11:10 ID:2+Z4Unqo0
647みたいな貧乏徒歩メカがこのスレの民度を下げてるんだろうな(笑)レスしてくれた人に失礼すぎてワロタ

651 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 11:11 ID:g9tZaYMO0
自分の分盲を棚に上げてなんだこいつ
そもそもDef無視発動してからの1確なんて何の意味も無いんから
「どうにか達人の斧で1確とりたいんだけどワークキャップとか高額装備使わずに出来ないかな」
なんて思って計算機かけてる訳ないじゃん

652 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 11:13 ID:1Nw+bX0k0
>>651
アスペか?
def無視発動してからで意味が無いのになぜキャンサーさしてるんだ?
お前は何を考えて計算機かけたのかな?www

653 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 11:24 ID:8bfY2ziC0
>>651
横からすまんがこれってどういう意味なんだ?今シミュ見てきたがDef無視発動してからじゃ意味無いと書いてる割にはキャンサー発動してるし >>599ベースの割にはワークキャップも外れてるしで何がやりたいのかわからん、英雄達人高く売りたいからステマしたのかな?

654 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:28 ID:Fzb4hJGb0
パッケよりはマシ
むしろ英雄達人が値下がりしてパッケのコスパがいいという利点すら食い始めてる

655 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:35 ID:g9tZaYMO0
>>624 の条件を満たす装備ステを考えた結果ってのが本当にわからんのか?

656 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:35 ID:eRy1km5K0
英雄セットが安かろうがコスパ悪いだろ
リアルマネー溢れる奴なんかゼニー出費より円出費の方が安いからね
プレイ権、ステスキル自由にリセット権も付いてんだぞ
徒歩やりつつロボ乗る準備ができるパッケと比べる時点でおこがましいわ

657 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:37 ID:Fzb4hJGb0
プレイ権なんてこれ以上ほしいのかよ
リセット権なんて徒歩メカに必要なのかよ
パッケでギアにのる準備ができる装備なんかねえよ、ギアなめんな

658 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:39 ID:JWEAFxef0
英雄セット安くなれば初心者さん装備として良いかもな

659 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:39 ID:eRy1km5K0
パワチ2つ持ちがメカニックなりたてのレベル上げたり
頭中段変更でのステ変できるんやぞ
直近では熾天使から星眼帯に変えられたわ

660 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:40 ID:eRy1km5K0
あと安くなる一方の装備を市場に返せないというネックがあるわ
自分がいらなくなった頃にはもっと安くなるリスクがある

661 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:50 ID:1Nw+bX0k0
>>655
ならアンカつけろよ?
599は鉱山1確をマリシャス込でいけるかどうかを検証したステで624とは全く別だろ?それに624の情報だとDef無視以外の話出てないのに超眼帯持ちとか勝手に想像した上でキャンサーでDef無視させたりおかしな事してたよな?
流石にあの内容からそこを読み取るのは無理なんだが?

662 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 12:54 ID:eRy1km5K0
まあみんな落ち着けよ
装備揃ってる人はロックリッジでバリア張りながらAxTはしないと思うんだ(1確なら尚更)

663 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 13:09 ID:Tg/xTVpl0
しょうがないにゃあ・・>>624「Def無視有れば一確」逆に言うと「Def無視無いと一確できない」
既に一確達成してるのであれば装備更新するか悩む必要はない
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdrbicqabbWaOcqabavc3dckawvauwauwauw4afT12jbqb13bbq13afi12jbnA13bgdanY9jbezaxL10bkd13aYU12bbkfbb1bf1kf1be186akvf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab138ddddddd19f2f1f21f489aaCaakaaraaYabmaaT799
ワークキャップ+10(Def無視)有れば一確
そもそもの「Def無視発動すれば」なんて元の文言にはない。ワークキャップ無しってのは外野の読み違えじゃん?

664 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 13:35 ID:1Nw+bX0k0
>>663
ワークキャップに関しては599をベースにと書いてあって中段は超眼帯なのに頭は+9ロクリ頭になってたりキャンサー刺さってDEF100無視に変更になってたからそれ599がベースじゃ無くね?て言ったんだがw

Def無視発動すれば何て元の文言にも無いからその通りだと思う!624の話を軸に入れるとDef無視とれたらって書いてあったからそれの事らしい…アンカすら無い624の話を考慮するとか無理だろ…

665 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 14:23 ID:aKb+ZyTN0
訳:+10ワークキャップ持ってないメカに人権無し

666 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 14:45 ID:1Nw+bX0k0
>>665
それでFA
鉱山ソロで威力特化するなら+9上ツルハシとフロンティアブーツで耐性取らないとダメ痛いし

667 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 14:54 ID:geSS7SWi0
人権とかワロタ
ソロ専門の型に人権もなにもないやろw

今ならコスパで選ぶのが一番賢い
下落に下落しきった型落ち装備をお小遣い価格で手に入れて気が向いた時だけ動かすワイが勝ち組

668 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 15:57 ID:SGnHPIrH0
パワチ2つ持ちが勝ちやぞ

669 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 16:18 ID:1Nw+bX0k0
ここでギアの話題出すとボロクソに言われるぞw

670 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 16:28 ID:geSS7SWi0
パワチ2個がお小遣い価格まで下落したらおしえて

あ、君達好きにマウント取っていいよw
1匹しかいないメカに投資なんてしてらんないわ

671 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 16:38 ID:+5wzsAei0
パワチ値落ちしたら次のが強すぎるパターンでしょ

672 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 16:41 ID:1Nw+bX0k0
ガーディアンチップは何時になったらでるんだ?

673 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 16:44 ID:+5wzsAei0
それこそパワチが死ぬときかもな

674 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 17:45 ID:nO1clr5r0
毎度思うが人権がどーのこーの言ってるのは何のネタなん?

675 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 18:38 ID:lam2ZSBA0
10ワークキャップ持ってますってマウント取りたいだけでしょ
徒歩なんてやらないからいらないよ

676 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 18:39 ID:ol1nnzOR0
まぁ全ワールドで10個もないであろう装備ではあるなw

677 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 18:59 ID:nJU73AuJ0
人権とか気にしながらゲームしてたら、最強職しかやれなくね?
徒歩メカは物拾うレベル最強だが

678 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 19:12 ID:dXTEVl9c0
>>677
実際そういう人は増えてるんじゃないかな
ソロ性能が高くない職はいくら金をかけても凄く見えないし
やりがいも薄いから

679 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 19:15 ID:nO1clr5r0
そもそも人権装備ない俺が普通にゲームしてるしな

680 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 19:18 ID:FahuufwK0
ここを含めてそういう人は増えてるね

681 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 19:20 ID:nJU73AuJ0
>>678
ソロ性能低い職なんて無くね?
装備揃ってない人が高難易度ダンジョン行ってもやりがいは薄いだろうけど、
そもそもそこをなんとかしようと頑張るのが面白みちゃうの?
高レベルダンジョン余裕な人は、もう物差しが立派になり過ぎて感覚がズレてるよ

682 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 19:44 ID:Z9YFvNkH0
メカニック持ってる人の大半は露天と武器精錬の為だけだろうしなぁ

683 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 20:14 ID:6vw2of9H0
上でAspd175って出てるけど実際はもっと少なくても最速になる
スキルは通常攻撃よりも早く撃てるから
天羅やRCがaspd185限界で190相当で撃てるのと同じ

684 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 20:14 ID:PVn+rV4Y0
雑魚職の徒歩メカにこんだけ熱くなれる人らがいるのも
すごいもんだね

685 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 21:31 ID:gPogE8HA0
強スキルを秒間7発連打があたりまえの時代になってからも
CT0.5秒なら十分強いだろとかいう主張がされてたスレだしなあ
よく言えばすごいポジティブなスレ

686 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 22:01 ID:koj9m/Jc0
正確には一匹しか居ないメカに対してそれなりに熱くなる…だな

徒歩メカを1アカに2キャラ以上抱えてる奴なんかほぼ居ない事をギア乗りはすぐ忘れるよな

687 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 22:04 ID:NM/rQ9bb0
このスレが職スレの中でも1番争いが酷いんだよな…まあ何年もアビスの話題繰り返してるような奴等だし当然かなって気もするわwww

688 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 22:40 ID:WKvg20w/0
煽りたいだけ煽る奴がいるからね

689 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 22:46 ID:XMG84BEB0
その煽りに乗っかる連中も多いからな

690 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:22 ID:NM/rQ9bb0
まあ徒歩もギアに対して否定的な意見の人多いからどっちもどっちな気がするけど

691 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:31 ID:v5t7LJ1v0
なんか10年くらいアビスで語ってないかここ

692 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:35 ID:/v+J5SGe0
20年くらい語ってるぞ

693 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:36 ID:XMG84BEB0
さすがに10年はない
2011年末まではノーグ2だったし
アビスてこ入れされてドカタ狩場に最適になったのもその後の狩場変更でのはず

694 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:41 ID:kYRfP7Ss0
冗談にマジレス

695 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:41 ID:WKvg20w/0
良く言えば安定した狩場がある職
悪く言えば変化を付けづらい職

696 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/14 23:44 ID:v5t7LJ1v0
ゼニー産出増やしたくないだろうしこれ以上稼げる狩場は作らないだろうな
金稼いでロボに転身出来るし恵まれてる方だと思う
今のくじでパワチ値下がりしてくれんかな

697 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 03:15 ID:KvJei1dn0
マジでアビスに代わる狩場が欲しい

698 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 03:53 ID:o1ynQsW40
イリュージョンアビスはよ

699 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 04:30 ID:qgZg8wFD0
今パワチ安いから新しい狩場が出るまでギアやってみるのも悪くないぞ?

700 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 08:47 ID:1mky9zdy0
パワチは前回のくじのとき150Mまで下がったけれど今回はどこまで下がるかねぇ

701 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 09:06 ID:nm4BXoEF0
150Mなったら4個くらい確保しときたいな
今回のくじはイベントも絡まないしあんまり下がらないと思う

702 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 10:36 ID:fJ3Eqk+Q0
たんぽぽ靴目当てに引いてる人が安売りするのを待つ

703 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 12:59 ID:d6Vc8Z5r0
+10ワークキャップ楽しすぎ
ギアより強いんじゃないか?

704 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 13:08 ID:V9jzRcrF0
>>703
週末にこんな場末で釣りするのが唯一の楽しみだなんて
よっぽどゲーム内でも現実でも負け組なのかな?

705 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 13:17 ID:qgZg8wFD0
パワチは前回まではC上位だったけど今回からBに格上げされたからね…下がって300代後半と予想

706 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 13:18 ID:qgZg8wFD0
>>703
こういうのがいるから争いが生まれる

707 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 14:08 ID:u9UyPj7d0
ワクキャより思考停止できる装備の方が好き(ドラクル邪龍)

708 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 14:11 ID:V9jzRcrF0
>>707
TMつるはしなら思考停止しつつT白騎士とほぼ変わらないダメージが出せて
頭にワークキャップでもファントムでも被れるぞ

709 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 14:36 ID:u9UyPj7d0
>>708
そこは頭と武器どっちで吸収取るかだね
他の装備や職次第の所ではある

710 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 15:56 ID:qgZg8wFD0
>>708
+10ワクキャとか用意出来る層からすると誤差かもしれんが+9ツルハシと+10ツルハシでは大分価格が変わるから+9マリシャスに+9ファントムがいちばん安価に強そうだね

711 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 16:25 ID:V9jzRcrF0
>>708
TMつるはし=T白騎士達人に訂正

>>709
今はドラクルで特化武器より頭自由にしてTMの方が何かと便利だと思う
薄月夜とかタウラスハットみたいに頭でガッツリ威力や耐性取りやすいし
ジターバグやTWOなんかで聖付与付けるときも赤マーチを被りやすい
つるはしだと強撃3と白騎士や深淵は加算で計算されちゃうんで白騎士3枚刺しても思ったよりダメ伸びないんだよね

712 :624 :19/06/15 18:11 ID:pua9Udjv0
いまこんな感じ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdrbicqbibXaScqaoavc3dckawvauwauwauw4afT12jbqb13bbq13bid3ajPatbakJjbnA12jbieayS3aufaufjbezaxL3aufauf1bkdatC10aYUapw9bbkfbb1bf1kf1ee85kk99akvf565b7b4b10d2b7b68e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab138ddddddd19f2f1f21f794f511

なんか別人が勝手に付けた設定やRoratorioが混じって話が混乱してるけど
DEF無視が「発動すれば」なんて言ってないよ('Д`;


装備処分ぶんを差し引きしても、つるはし・ブーツ購入代が
500Mは厳しいんじゃないかな・・・B鯖でもつるはしだけで
+9が600M〜だし。

713 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 18:20 ID:nm4BXoEF0
実装直後は+9でも300Mくらいで買えたんだけどもう市場に出回ってないんだろうな

714 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 18:23 ID:nm4BXoEF0
フロンティアブーツ実装が抜けたわ
つまり先週

715 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 21:05 ID:qgZg8wFD0
>>712
良いステと装備だな!
よくわからんやつがタウロス被せたりキャンサー刺してDEF無視ランダムにしてたりしてたみたいだがこっちの方がダメもでかいし安定してるな!超眼帯か+10ワークキャップ無いと無理って書いてあったけど熾天使でも可能なんだな

716 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 21:05 ID:qgZg8wFD0
今って+9のツルハシ大分価格戻ってるんだな…10とかになると大分高くなりそうだね

717 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 21:07 ID:trbIOaTL0
>>640
>>712
全然話が違っててワロタwww
640は何がしたかったんだ?

718 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 22:22 ID:KNn88Fkz0
特化頭より職帽が強いって証明しちゃったね・・・

719 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 22:26 ID:qgZg8wFD0
>>718
だな
ワークキャップって+9でDEF無視なくてもここまでのびるもんなんだな

720 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 22:26 ID:qgZg8wFD0
>>640
散々色んな人に迷惑かけたんだから謝罪しとけよ(笑)

721 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 22:41 ID:JIX2Pgga0
(笑)とかクソ寒いんだが

722 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 23:24 ID:qgZg8wFD0
>>721
普通なんだが(笑)

723 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/15 23:56 ID:KNn88Fkz0
死語に近い

724 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 02:17 ID:G8GZGAyT0
禿同

725 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 05:44 ID:gzsaFcHv0
お前らほんとしょうもない話しかしてないなwww別に(笑)でも笑でもwでもwwwでもどれでも言いだろwww

726 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 08:39 ID:RjuxqX1z0
>>712
HP吸収無しでデビどころかレイドでも無いけど
風耐性さえ取って3%回復剤叩いてれば何とかなるもんなの?
大体どれくらい滞在できて効率どれくらい出るのか教えて欲しい

727 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 09:07 ID:PhB1xX2f0
>>725
そういう所にこだわらないならロボメカでも徒歩メカでもどっちでの良いと思うで
死語だろうと何だろうと自分の気に入った言葉使うのは、徒歩メカが徒歩メカ好きなのと変わらない

728 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 10:14 ID:Z9Bgp4f20
>>726
俺も思ったわ
攻撃全振り、無耐性無し、ボス耐性無し、インデュア無し、回復無しで
ちょっとのことで転びそうなんだが
回復叩くにも限度があるだろ

729 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 10:28 ID:PhB1xX2f0
試してないけど+9つるはしフロンティアにすれば耐性いけるんちゃう

730 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 20:22 ID:gzsaFcHv0
>>727
何言ってるかよくわかんないですw
しょせん便所の落書きと同じレベルなんだし何書いてもどんな言葉だろうと問題ないだろ?

731 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 20:51 ID:PhB1xX2f0
>>730
じゃあチラ裏に書けばいいんじゃない?
例えゲームの掲示板だろうと書いちゃダメなこと書いたら警察の世話になるのは君だし
何を書いてもいいよ!自由!な掲示板なんて無いよ(警察の世話になるのはよっぽどなケースだけど、よっぽどの基準は人によって違うからね)

732 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 21:30 ID:gzsaFcHv0
>>731
ゲームの掲示板で警察のお世話になるようなこと書くのは余程のマヌケだけだよ?君は何をそんなに突っかかってきてるのか分からないけどしょうも無い事すら流せないなら掲示板は使わない方がいいよ

733 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 22:42 ID:RAztR+Vs0
カンガルーのAA誰か持ってきて

734 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 23:13 ID:79W641Ae0
   (Y)
   / ・ ̄▼
   /(゚Д゚)
  / (ノ |)
  | )_|
 / イ ノ
<_/L_⊃⊃

735 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 23:15 ID:W9dmtJMS0
ドカタってやっぱ柄の悪いやつしかいねーな
暗殺者の方がまともに話ができている始末

736 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/16 23:23 ID:79W641Ae0
暗殺しやすいようにまわりに溶け込む必要がありますので

737 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 00:28 ID:ZeGtAAWy0
フルチンくんが暴れてた頃のシフアサスレより酷いなwww
ギアスレは平和だから徒歩メカがガラ悪いんだろうな

738 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 00:31 ID:fMNMe/1l0
AxBにしろAxTにしろ劣等感丸出しだからな徒歩メカ
最近はファントムのせいで徒歩メカ同士でマウント取り合ってるしな

739 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 00:46 ID:41Qm/3gv0
流石に古珍君よりはマシ

740 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 00:48 ID:ZeGtAAWy0
フルチンはまだネタってわかる範囲だから触らなければ良いけど最近の徒歩メカはほんと酷い

741 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 00:49 ID:qMcIrYuk0
フルチーン!オトリヨセー!

742 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 08:14 ID:APuHdesC0
徒歩が酷いってか徒歩イラナイ君が来ると荒れる

743 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 08:15 ID:UGq3MtCF0
全部ギア乗りのなりすましだぞ(暴論)

744 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 08:21 ID:5Wthaw9E0
徒歩イラナイくんが来て荒れるのはわかるが最近は徒歩どうしでも争ってないか?

745 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 08:28 ID:APuHdesC0
徒歩同士は無くなったぞ
争いのきっかけがパッケvs英雄セットだからね
今はパッケとつるはしの二強なのはみんな分かってる

746 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 08:32 ID:5Wthaw9E0
つい最近もパッケと英雄達人とツルハシで争ってたけど?後ツルハシ1強な!

747 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 08:44 ID:APuHdesC0
月額料金とリセ権はつるはしに付いてないから2強だぞ(コスパ的な意味で)
単純な火力はつるはし一強

748 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 09:02 ID:rAWhfO/80
つるはしとパッケは比べるまでもないな

749 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 09:03 ID:ZeGtAAWy0
まーたパッケゴリ推し沸いてんのかよ
リセ件は課金しなくても貰えるし斧投げしないならアクセは不要!ツルハシでAxTするならツルハシとアルクイエンで十分なんだよなぁ…

750 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 09:10 ID:APuHdesC0
リセ件は期間中は何度でも出来るし、月額料金も含まれる
更にアクセは微力ながらダイアモンドが落ちる(ここに利点を感じてる人多分いないけど)
英雄セットみたいに殺されて値落ちしてから売ることがない武器防具(人にもよるけど売れないからゼニーになんねーって思ってる人はいそう)
斧投げしないならっていうけど、対単体火力を考えると斧投げできた方がいいのでは・・・

751 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 09:20 ID:APuHdesC0
そんな僕はロボ行っちゃったからパッケ品ほぼほぼ使ってない
頭:ドラクルに戦車刺してるから外せない
服:+8に精錬とゴス刺して念専用服にした(普段は邪竜なので本当に限定的な使い方)
肩:影肩あるといらない子無ければデメリット無しのノックバック耐性
靴:四属性耐性欲しいとき用、火力でゴリ押すならパッケ靴を履くことはない
アクセ:Wパワチで埋まってる

752 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 09:41 ID:5Si3pkDP0
パッケは全身Atk取るのに使えるから本当にスターター向け
つるはし持ってるやつは見なくて良い

753 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 10:55 ID:Pce7KCiu0
つるはし達人パッケ以前に




+10ワークキャップ>>>+9ファントム=+9ワークキャップだからなぁ



徒歩メカはとりあえず+10ワークキャップ持ってないと話にならないぞ

754 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 11:23 ID:/hb1fUbT0
10ワークはスターター必要な人は無理だから・・・
廃人でも難しいけど

755 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 11:25 ID:6Ropvpc60
およそ全選択肢の中で最高の一品を持っていなければできない話とは

756 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 11:30 ID:/hb1fUbT0
10ワークより10ドラクル10邪竜欲しい

757 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 13:55 ID:MUUYuazn0
グレーターヴァナルホーンはまだかいのう

758 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 14:51 ID:O+igVN9j0
10ドラクルは罠

759 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 14:57 ID:Oyup7z2d0
モーションモーションいってるから何のことだろうと思ってたが、熊の力のほうで察しがついた
グリードのモーション飛ばせなくてもっさりするんだな・・・w

760 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 16:58 ID:Pce7KCiu0
10ワークキャップに9つるはしに8フロンティア靴
これぐらいないとドカタなんて出来ないぞ

761 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 16:59 ID:TrFTWN8b0
アビスだと取り巻きの都合上一確しちゃダメだからそんな装備いらねえぞ

762 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 17:35 ID:fMNMe/1l0
>>760
どっかで見た装備だなお前

763 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 17:46 ID:ZeGtAAWy0
今のメカの最適解は
+10ワークキャップ
超眼帯
+9ツルハシ
+10邪龍
+8フロンティア
古のメガリス刺肩
アルクイエンx2

これくらいは揃えて欲しいもんだな
この装備でTWO サラ チャールストン ジタバグ辺りはAxTでおけ!
アルクイエンにした事で棒飴でも回復が余裕になるぞwww

764 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 18:11 ID:UGq3MtCF0
コスパ悪すぎて笑うじゃん

765 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 18:40 ID:MxALjPh10
>>763
そこまでやっといてなぜ+9つるはし

766 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 18:51 ID:PFaJSdiG0
そこまで揃えてTWOとか雑魚すぎない?

767 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 19:03 ID:fMNMe/1l0
10つるはしとか無駄だから(震え声)

768 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 19:03 ID:oyDtGpRS0
悲しい程に費用対効果が見合わない…

769 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 19:10 ID:STU8AK2q0
763ってもしかしてあの人じゃ…

770 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 19:20 ID:APuHdesC0
>>763
パッケ装備で満足しようと思った

771 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 19:25 ID:Pg1E+PoO0
最早有名税だな
あまり度が過ぎると痛い目見るぞ

772 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 20:21 ID:cnBzhh4z0
既に皆に嫌われてた彼じゃないの?
あのクラスの痛いのが複数いるとか考えたくないわー

773 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 20:24 ID:Oyup7z2d0
明らかに成りすましのような印象だけどなぁ

774 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 21:06 ID:MDjaPsOz0
徒歩メカのカリスマ降臨

775 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 22:59 ID:Hj1Vk0eq0
ほんとすげえカリスマだよな
徒歩メカと言えばあの人!あの人が徒歩メカのフロンティアと言っても過言ではない!あえて+9ツルハシ使うのは+10にして怨恨白騎士刺してもダメージそこまで上がらないの知ってるからだろうな

776 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 23:03 ID:7C28w3RP0
うざ

777 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 23:04 ID:APuHdesC0
宗教見てる気分

778 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 23:47 ID:yaiqSOAp0
斧投げ大将のことかーっ!!!!

779 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/17 23:54 ID:Hj1Vk0eq0
斧投げ大将の話が出ると毎回アンチ沸くよなwww雑魚ほど噛み付いててほんと草

780 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 01:04 ID:tU/wOwXz0
悔しさがにじみ出る人か

781 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 09:44 ID:eHt33ZwQ0
英雄セットマジで売れねえ

782 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 09:54 ID:x47YTY5H0
もうアビス3に行くのが辛いんだ・・・すまんな
金銭効率もイリュDに抜かれてるし

783 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 11:33 ID:k7c3qMlg0
アビス3は1時間でカード2〜4枚出るから悲しくなる

784 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 11:45 ID:XeHHjSHh0
もう英雄セット買いたいやつとかいないだろ

785 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 11:48 ID:x47YTY5H0
ところで+7水龍は相場いくらで売れるの。400Mくらいか?
そんな値段なら売る気しねーぞ・・・

786 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 11:49 ID:x47YTY5H0
誤爆したわ!!

787 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 13:44 ID:7SJE7/YI0
そもそも徒歩をやりたい人がいない

788 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 14:05 ID:WozYZZcC0
一生アビスドカタになる"覚悟"のないやつだらけで情けないわ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 14:19 ID:mcgO73Ig0
ジョジョ見たばっかかな?

790 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 14:23 ID:y8Jd8/qW0
ワイは覚悟あるで!親の顔よりデータル見てる自信がある!
老後もアビスで過ごすつもりや

791 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 14:25 ID:x47YTY5H0
アビス年金は出ますか?

792 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 15:59 ID:XeHHjSHh0
お前らアビスで3000万ゼニーは稼いどかないと老後は生活できないらしいから今のうちにきちんと稼いで貯金しとけよ

793 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 17:57 ID:YxEhXLFf0
つまんな

794 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 18:39 ID:M5L+tlzg0
>>793
そうなんだw
君の書き込みが1番つまらないから消えてくれていいよ^^

795 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 18:58 ID:YxEhXLFf0
こわw早口で言ってそうw

796 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 19:09 ID:hYYKcPI+0
一行じゃ早口に見えないべ・・・
3級アオリスト修行し直してきて

797 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/18 19:54 ID:FyuGj+XL0
本当メカスレはアオリスト多いよね…

798 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 09:59 ID:cWVoXrIN0
まと もに情報交換するほどじゃないからな

799 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 10:03 ID:knyfPkav0
現状どの話題でもアオリストがいて話になってないが正解

800 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 12:07 ID:soB3QPOk0
検証結果
硬いmob
+9ファントム+10ワークキャップ>+10ワークキャップ

柔らかいmob
+10ワークキャップ>+9ファントム

801 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 12:07 ID:soB3QPOk0
検証結果
硬いmob
+9ファントム>+10ワークキャップ

柔らかいmob
+10ワークキャップ>+9ファントム

記載ミス

802 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 12:10 ID:+yBctUkm0
検証と言うならおよそどの程度のモブ(Def)から逆転するのかも書いてほしい

803 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 12:13 ID:H4WLWoxh0
イリュージョンダンジョン亀氷やハートハンターMDはファントムにして
その他の狩り場はワークにすればよくね
使い分け大事

804 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 12:40 ID:iJRfJ7l80
どの程度のmobかって計算式上DEFだけじゃきまらんでしょ

805 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 12:40 ID:jrpT5iBr0
+9ファントムも+10ワークキャップも持ってる富裕層しゅごい

806 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 15:10 ID:k9gjz9Ez0
>>804
だから余計に大体の前提条件を出してくれって事じゃ?

807 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 18:50 ID:btvMFqVw0
流石に前提条件が抜けすぎてるな

>>805
装備を持ってなくても計算できるらとりおがすごいんだよ。

808 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 20:15 ID:Xhawe6jo0
どうせどっちも持ってないやつばっかなのにレスバトゥ盛り上がってんな

809 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 20:40 ID:U351Uhqv0
持ってないからこそ計算機かけて楽しんでるんだろ?

810 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/19 20:59 ID:ji34BKlD0
+9ファントム持ってるけどカード何挿すか迷うわ
エドガあるので出来れば頭でHP増出来るのがいいんだけど、
アルカナ以外だと星座のヴァルゴで4%増えるぐらい…
ミスケ系は今更だしいっそ挿さないでおこうかしら

811 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/20 03:20 ID:HDaJxcS00
流石に+9ファントムや+10ワークキャップ程度誰でも持ってるだろ

812 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/20 06:15 ID:Uri7aloD0
>>712
>>726  >>728

返事はよ


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