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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290

1 ：Hal ★ ：19/05/18 22:29 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1549453073/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 19:56 ID:UJxSh29l0

ジョンダも買えないような貧乏人がなんか喚いてる

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 20:06 ID:wGT9ZkA/0

本当それな
パッケとジョンダを課金の一括りにするとかどうかしてるわ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 20:20 ID:7V9d5NVv0

月のおこづかいが3000円までしか使えないんだろうから優しくしてあげろ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 20:25 ID:wGT9ZkA/0

あらら
そんな貧乏なら買ってあげようか？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 21:09 ID:7KGaHgep0

これもう（何の話してんのか）わかんねぇな

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 21:28 ID:Vb07lsol0

ジョンダに５００円使わない人はリアルで他にもっといい使い方を知ってるんだよ
ＲＯ基準でしか考えれない人はちょっとおかしいと思う

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 21:35 ID:aKcw/czx0

パッケもジョンダも買えるやつは買うし買わないやつは買わないでいいと思うけどジョンダ課金はどうとかいうのはおかしいと思うぞ

ジョンダ考慮した他職の土方は認めないって言ってるみたいに聞こえるけどw

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 21:42 ID:aKcw/czx0

パッケはゴミだが資産0から英雄達人→アビス装備を目指すなら1個買うのはありな気もする！最終的にはアクセ位しか残らないからゲーム内で資産あるなら絶対買っちゃダメなパッケだけどw

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 21:54 ID:wXivhCYS0

いやいやw
500円ぽっちケチる奴がリアルで云々なんてないないw

フレンドやらギルメンとMD行く時とかお前ジョンダもいないのかよ？wとか思われてるんだぜ？
昔2PCでポタ出してたと思えば安いもんだろ？

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 22:06 ID:GkGCdfY+0

これ読むまで10日分のあるの忘れてたよサンクス

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 23:42 ID:+RC/l3Jr0

なんか変なの居着いちゃってほんと邪魔だなあ
煽るしか能がないんだったらパッチスレで騒いでればいいのに

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/19 23:46 ID:XZfI/5r+0

それ、ブーメランだと思うよ
構わなければいいのになんでそうやって煽り返すんだよ。余計居着くだろ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 01:23 ID:GhbHsF+O0

>>36
変なのキター

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 01:27 ID:DQKSJxgH0

装備揃い始めるとパッケリング以外が邪魔になるの辛いな
しかしリングは二つ欲しいし…

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 07:00 ID:ixdR+6at0

+8靴は属性耐性20%取りつつ色々底上げしてくれるから悪くないよ

>>36
職Discord行けばいいんじゃないかな？
今やにゅ缶の職スレなんてどこ行ってもこんなんばっかだよ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 08:43 ID:uT+9fPcz0

ジョンダって買うなら30日分一択じゃないの？
月に10日だけ本気狩りして残りはマッタリ過ごすの？

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 09:55 ID:nJbXzkQr0

毎日ログインして使うならそれでもいいかもだけど、週4くらいの接続だと小分けした方がいいんだわ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 11:47 ID:ZiVFfFAG0

BSとアルケミの頃は、戦闘力はBSのほうが上だし、当然のことだったけど、今じゃジェネのほうが強いもんな
ロボは別だが

群生なければ徒歩メカの価値もそれなりだったのにね

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 11:58 ID:j/HnsEii0

アルカナ盾来たから、ギアの型なんだけど、守護騎士型にしてアルカナ盾装備ってどうなんかな。結局中下段に自由が効かないから微妙なんかな

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 12:36 ID:yCGr0nmX0

魔呪靴でいいのでは？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 12:40 ID:SPYnBEzj0

比較的楽にASPD追求するなら守護騎士型
+9ブースター込みで火力追求するなら天狗型

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 13:00 ID:KDvB9xgn0

徒歩メカの利点を挙げてみろと言われて挙げられるのがどれだけいるか
大抵それは○○でいいよね？って返される
オンリーワンかナンバーワン以外に価値なんかないのさ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 14:50 ID:l8/tNPNg0

利点というか未だに徒歩やってる唯一の理由は
メインスキルのAxTがターゲット指定じゃないからFキー押しっぱで楽というぐらいだな
マウスカチャカチャが交じると脳死度が下がる

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 16:54 ID:k/0nj6/j0

修羅やギアみたいに、ウッカリで欠点のほぼないスーパーマンを作ってしまう運営だからしかたない
溝を開けられただけの他職と違って職としては同じメカだから
冗談じゃなく徒歩メカの利点は、育成の手間なくリセットでギアに楽に移行出来る点だな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 17:05 ID:SPYnBEzj0

一応ギアにもニュマ貼られるとほぼ無力って欠点はある
獄でランデルとかまともに相手してたらSPと弾の無駄ってレベルで天敵だし

他の連中はほぼ瞬殺できるから玉に瑕レベルだが

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 17:21 ID:YN9pexu60

>>50
贅沢な悩みだよなぁ…
徒歩メカさんに同じ事言ったらAxTでぶっ飛ばされるぞ？

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 18:06 ID:t39CFN7c0

パイルバンカーあるし完全に駄目でもないけどな

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 18:51 ID:SPYnBEzj0

>>52
俺もそう思って意気揚々とパイルバンカー担いでランデルにぶち込んで絶望した
昔もわりと怪しかったけど、キャノンは3号とかアルカナ戦車の補正あるのに対して
そもそもDV武器やレク武器すら使えないバンカー縛りが時代についてこれるはずがなかった
まぁスキルPに余裕あれば三次斧系スキルも使えるけど装備換装とか考えるとな……

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 21:09 ID:k/0nj6/j0

>>53
パイルバンカーで解除したあとキャノンで撃ち抜くんじゃないかな
バンカーだけで倒す縛りプレイじゃなくて

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 23:44 ID:7e59F2PX0

スキルのパイルバンカー当てるとディフェンダーの解除っていう能力があるんやぞ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/20 23:59 ID:SPYnBEzj0

バグか仕様か分からんけど獄のランデルにバンカー当ててもディフェ解除されんねん

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 11:57 ID:iG4FBbnj0

MOBのディフェンダーとスキルのディフェンダーは別物
パイルバンカーが解除するのは後者のだから仕様だよ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 12:02 ID:rkbUP0/z0

Mディフェンダーはディスも効かないしねぇ
ちなみに通常のディフェンダー使うMOBもいる

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 12:10 ID:/Xd6Krgc0

マジかよ
ホバリングもセシルの罠ガンガン引っかかるし役にたたねーな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:32 ID:u90/9XcR0

メカパッケ二個目買ったんだけどパッケ二個目の装備受け取るには新しくキャラを作ってVIPチケットを持たせた上でマスタープログラム開始しないとダメだよね？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:37 ID:DKmtk9Rg0

いやそのままのキャラで受け取れるが

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:44 ID:u90/9XcR0

>>61
本当ですか？

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:47 ID:DKmtk9Rg0

疑うなら始めから聞くなボケ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 19:58 ID:e3x6TM/i0

>>60
ネタだと思うが1度受け取った事あるキャラでは受け取れないぞ！チケットが無駄になるから新規キャラもしくは別のメカで受け取ればおけ！

>>63
嘘教えんなカス

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:02 ID:tuFddhxN0

面白くねえなあ
嘘を嘘と見抜けないようなのにネットなんか早いってだけの話だろうが

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:10 ID:u90/9XcR0

>>64
ありがとうございました

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:12 ID:/Xd6Krgc0

あからさまなネタならともかく情報交換スレで嘘を肯定するとと存在意義に関わるのだが

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:16 ID:Notl3/BQ0

まぁ散々過去に同じ質問されてるわ、そもそも公式にもちゃんと1回しか貰えないと書いてあるわな質問してくるようなの相手にはわからんでもない

※ 複数の「メカニックVIPチケット」を所持していても、獲得できる追加報酬は各クエストで1回までです。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/21 20:36 ID:e3x6TM/i0

初歩的な質問を調べずに聞くやつも悪いが嘘教えるのは流石に糞すぎ！職スレの中でもメカスレはダントツで民度が糞！他スレ見習えよ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 01:39 ID:y8UhYBau0

そうだな、初歩的で公式に書いてあることも読まないようなのが質問するスレだものな。民度低すぎるよ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 09:15 ID:bIr78I7U0

民度（）

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 09:25 ID:jeTl/OsA0

ギア乗ると世界変わるね

ET登頂行けちゃったわ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 11:15 ID:XBijfaie0

>>69
まずお前が率先して見習ってお手本でも見せてみろニャ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 12:13 ID:Y6lOt9iN0

>>61
に変わるお手本なんて「1キャラ1回しか受け取れない」でいいじゃん

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 13:22 ID:gzchgTfI0

糞とかカスとか言う奴が民度を語るとか片腹痛い

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 15:54 ID:4HNjL/Jb0

エンチャントデッドリーオーバートラストマックスはよ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 17:06 ID:nGNddwnJ0

うちの雑魚徒歩メカが鉱山ソロ出来なくて育成諦めて放置していたんだが
余ってたポイントをバリアに振ったとたんソロ余裕になった
ギアに乗るなんて目から鱗だった

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 17:42 ID:96OZ47EN0

>>73
おっ？お前はお行儀が良い猫スレの住人かニャ？猫様は皆優しいから好きだぞ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 19:53 ID:x34459i60

質問スレでここで聞くといいと聞いてきたのですが
アビス金策するのにメカパケは向かないのでしょうか？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 20:02 ID:WzqCE/km0

出来なくはない
ただあくまでその程度でゴミみたいな時給しかでない

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 20:36 ID:x34459i60

ありがとうございました
パケ買うのはやめておきます

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 20:41 ID:zA+oULmK0

アビス１Ｆで時給３Ｍくらいは出そう
必死にならなくても良いという利点もあるし

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/22 21:55 ID:GMph1QK90

メカパッケ＝金策パッケだからなあ

現状スターター装備が全職でるから金策する意味が無くなってるが・・・・

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 00:39 ID:+iGcsVqx0

メカスターター出た当初はいいパッケだと思ってた

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 08:45 ID:Jb92hM6t0

出た当初から産廃だと思ってた

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 09:06 ID:e3nYub6T0

ブーメランするなら超強だが、普通のマウスだと指壊れる
あと金策装備にゼニーをかけたくない場合にはいいかもね
俺はロボ乗ってキャノンするけど

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 09:12 ID:SjZbEVsV0

徒歩メカ弱いし現状徒歩メカやる意味ないから微妙だけど
メカパッケは徒歩メカが使う分には悪くないんだよな

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 09:52 ID:XyPGT0vR0

ジタバグ周回だけは徒歩メカが一番楽だなー
他の事になるとお察しだけど

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 11:23 ID:W+xJy4zq0

いや獅子吼でいいだろそれ…

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 12:10 ID:8LBkeTD70

グリード遅い修羅とか論外

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 12:30 ID:BX5MRdDF0

書き込みテスト

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 12:31 ID:BX5MRdDF0

久々にROやろうと思っていろいろ見てみたけど
ロボメカと修羅が強いらしくロボやってみようかと思ってるんだけど、
ここの住人が考える最強の装備はどんなのになるん？
Zenyそこそこ金盾はじめボスC大体ある

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 12:49 ID:0dJfSUGE0

メカパッケでAxT範囲が15×15になる夢を見た

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:01 ID:vb01Jvy80

過去ログ見たら薄々分かってるだろうが、ここにはロボの情報は無いんだ
何故ならLiveROのほうにロボ専用スレがあるからね。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:20 ID:BX5MRdDF0

>>94
そうなのか、久々なので勝手が分からずすまなかったな
ちょっとそっち見てくるわ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:35 ID:sBIj2rmx0

なんでロボ追い出したの？徒歩メカとか趣味ステなのに

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:41 ID:pHB+ozIe0

狩り(徒歩、話題多い)と対人(ギア、話題少ない)で
話題流れて困るほうが分離した

当時は対人ギアは完全にマイナー趣味枠で
鯖を超えた愛好家同士で情報交換が成立してた

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:49 ID:AKTqe7Yr0

>>88
ジタバグはギアの方が早いし楽だぞ
徒歩より明らかに早いし道中の移動も楽だぞ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 13:53 ID:AKTqe7Yr0

次からここでもギアの情報交換やってもいいんじゃね？徒歩メカとか時代遅れな職の情報交換やっても意味ないし誰も得しないでしょ…？

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 14:03 ID:jOd0d6Wo0

昔はギアは趣味職だったからな
パワードセットでようやく狩りで使われ始めて
その後の度々の強化やドカタ自体が微妙になっていって
いつの間にか徒歩とギアの立場が逆転してしまった

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 15:14 ID:r8/jxB2d0

パワチ2枚あればとりあえず入り口に立てる(その時点で大体のMVPにも勝てる)
アルカナセットで更に威力UP、3号で更に威力UP、と分かりやすい道が出来ているね

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 20:35 ID:k1SfFbes0

後は守護騎士と熾天使烏天狗ヘヴンリー辺りで型がわかれそうだな…

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 20:58 ID:7is4iO+50

頭中段は物理職全般に言えるね
徒歩メカなら必中装備ない場合にはそれなりにDEX振らないときつい所
ただ育成に関しては思考停止しつつAxTであげやすい(170台は知らね)
ロボはパワチあればどこでも行ける感が強い(背伸び狩可能)

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:28 ID:JZrxNNeZ0

アビスドカタを最終目標としてしまうのであればスターター２＋熾天使とかでも十分いけるけど
どうせメカやるなら現状は頑張ってロボやったほうがいいんじゃないかなーってなる

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:31 ID:7is4iO+50

メカパッケ、頭、肩、靴を+8にするとロボ乗ってても使いやすくて汎用性高まるから、
メカパッケ卒業できる装備あるなら過剰チャレンジいいかも

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:35 ID:k1SfFbes0

唐突なパッケ推しでワロタwww
ギアやるならいらないし徒歩でもいらんだろ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:36 ID:GyWXTPtY0

修羅辺りも他に比べて微妙だけどメカパッケのゴミっぷりはその比じゃないレベルでぶっちぎり

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:41 ID:oL6nmJN70

まーた販促社員が湧いてるよ。懲りねえなあ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:45 ID:JZrxNNeZ0

修羅は本体性能が高いのも相まって練気詠唱が０になるのもあってスターター性能は高いのでは

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:45 ID:k1SfFbes0

新人メカニック「よーーーし！アビスメカ目指してスターター2個買うぞ！！！」

みたいなのいると思うか？

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 21:46 ID:k1SfFbes0

修羅はアオーンの敷居高いからそこ目指さないなら天羅でスターターx2は全然ありだと思う

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 22:42 ID:I4en5ApD0

メカパッケは正しくスターターって感じである意味一番完成度高いだろ
今さら補助輪つきの自転車なんて買って乗らないように、現役に見向きされなければされないほどパッケとしての出来は良いってこと

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 22:47 ID:JZrxNNeZ0

現役も新規も買ってるようなパッケがなければその理論にうなずくことができたんですけどもね

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 22:57 ID:k1SfFbes0

>>112
売れないスターターに意味あんの？

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 23:44 ID:fcR25gi00

パッケ買ってないしこれからも多分買わない徒歩勢だけどやたらパッケディスってるの何なんだろ
IP表示とかわっちょい導入されたら面白いことになりそうだな

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 23:50 ID:7is4iO+50

もしかして「英雄高く売りたい」

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/23 23:52 ID:JZrxNNeZ0

英雄は気づいたら下がってた感じなんだけど切っ掛けはやっぱりパワードチップだったの？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:02 ID:DPohzIkw0

そりゃあクソの役にも立たねえパッケなんか勧めてるからだろ
徒歩メカの性能としては完全に英雄達人の下位で
そもそもメカやるならギアでいい
そしてギアに不要なパッケまで勧め始めてるし、どんだけ買わせたいんだよ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:04 ID:Ujt5KPPg0

英雄見てみたら10kで売れてて笑った
N鯖と間違えたにしても１ケタ違う

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:07 ID:ALEFBD0p0

十分壊れてるだろメカパッケ

MaxHP=3000 + 50%
MaxSP=400 + 50%
Str + 10
Vit + 10
Atk=440 + BaseLv
Hit + 20
Flee + 20
物理攻撃で与えるダメージ + 70%
全ての種族のモンスターに与えるダメージ + 10%
追加で全ての種族のDef 50%(or 100%)無視
攻撃速度 + 40%
攻撃命中時、SP + 2
モンスターを倒した時、HP + 500 , SP + 50
10秒毎にHP + 250
無属性攻撃で受けるダメージ - 20%
詠唱が中断されない
絶対に凍結しない
[アックストルネード]の再使用待機時間 - 1秒
[アックストルネード]で与えるダメージ + 100%
[アックスブーメラン]の詠唱時間 - 3秒
[アックスブーメラン]で与えるダメージ + 100%
一定確率で[しおれないバラ]をドロップ
モンスターを倒した時、一定確率で
[ダイヤモンド２カラット][ダイヤモンド３カラット]をドロップ

精錬値が8以上の時、
頭:追加ですべてのステータス + 10、5秒毎にHP + 500 , SP + 50
鎧: 追加で[クリティカルスラッシュ]で受けるダメージ - 100%
靴: 追加で火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ - 20%
精錬値が8以上の時、絶対にノックバックしない

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:07 ID:ALEFBD0p0

>>120はリング２つ装備時な

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:11 ID:4dwse/R50

ロボ作ろうと思ってWS発酵までバリオソロ行ってみたんだけど凄いな
CT連打で70-99が20分ぐらいで終わったわ・・・
3M程度で光るなら安いもんだな

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:17 ID:50DkdKcA0

パッケの利点(？)としてはスキルポイントが21も空くところもあるね

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 00:28 ID:Ujt5KPPg0

唯一無二感があるのが鎧でクリスラ無効化と高速ブーメラン投げなのかなやっぱり

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/05/24 02:16 ID:rS8uvhF+0

英雄達人が上位って言う人ってどこが上位かわかんないだけど教えて欲しい
アビス土方はアクセ的にパッケの方が上だし
MDはAxB無詠唱ができるパッケに勝てる要素なくない？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)