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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290

1 ：Hal ★ ：19/05/18 22:29 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1549453073/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 15:09 ID:Sd/+7EBW0

名弓322

当たったら死にそうだ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 15:25 ID:ett7qVdl0

35％も上がるか？

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 16:30 ID:kpBgWZCJ0

+9パワードメイル名弓2w'名弓3は23%とかじゃないっけ？それでも十分強いけどさw

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 17:46 ID:SsgAK6e70

パワードメイル
遠距離3%UP
精錬値5以上の時、精錬値1につき遠距離2%UP(10%)
名弓2×2(8%)
名弓3(6%)

27%だったわ、わり

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 19:56 ID:C3YQ3Ve/0

復帰勢だが金策キャラ何もいないからパッケ買って小銭稼ぎつつ最終的にロボにチェンジはありかな？
なんか来週からクイズでカンスト並みの経験値もらえるみたいだし
珍さんとRKはパッケの性能すごいけど金策ってなるとまずは商人系だろうし

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 20:29 ID:kpBgWZCJ0

>>395
とりあえず1個買ってみるのはありな気がする！
ログ遡ればわかるけど英雄達人徒歩メカルートでもアクセや防具は使えるし
ギアになる場合パワードチップx2揃える所がスタートになるけどその時もパッケの鎧はATK増加で使えるから悪くは無いと思う！

復帰+資産ゼロで考えるならね！
ただしスターターキャラでも猫やジェネもパッケでグリードできるから特別ギアをやりたいとかじゃないならその辺も視野に入れると良いかも？

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 20:32 ID:UYjreaZP0

というより移動速度の差なんかもあるし金策キャラとしてもジェネに勝ってる点がない

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 20:50 ID:C3YQ3Ve/0

>>396
丁寧にありがとう
値段なりの効果はあるけど他も検討する余地ありってことですね
ジェネパッケも調べてみます

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/01 20:50 ID:SsgAK6e70

無詠唱アムキャン連打するようになると世界変わる
あとジェネはノックバック邪魔

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 00:04 ID:+F4RyaHU0

靴も汎用性たかめなのでわるくない
まあまずはパワードチップふたつを目指して頑張ることっすね

徒歩もギアもなんだかんだで楽しいよ
理想職ではないんだけどそれくらいの扱いのほうがのんびりやれていい

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 00:06 ID:vtTyJdQO0

+7パワードセットと熾天使揃えてギアかじってみたら簡単に範囲遠距離30k以上軽く出てびびったわ
徒歩しかしたことなかったからなんかショック…

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 02:40 ID:+ebrVgR30

単発の火力だったらパワードセットは良い装備だよ

耐性が全く取れないのとキャノンの詠唱短縮を考えないと連射性に乏しいのが
パワードセットの主な問題点
あるいはスローワー連射の方がパワードセットを気持ち良く使える気がする

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 03:15 ID:lAT9Dp/F0

>>401
たった30Kでビビるっていつの時代の人ですか…

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 05:34 ID:vtTyJdQO0

3年前からの人だよ…
メカで遠距離から範囲連射できると思わなかったからな

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 08:28 ID:Brt+/nhp0

>>404
そこから装備揃えていくと二度と徒歩やれない位には強くなるぞ(笑)

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 10:36 ID:ibFnU8jM0

ロボ装備が出て無かった頃はロボやってる人に対する煽りとか殆ど無かったと思うんだけどそれが逆転したらこのざま
正確歪んじゃったのかな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 10:43 ID:ICsWw1t60

そらその頃はギア乗り別スレに追い出してたからな
対象がいないのに煽りとかあるわけがない

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 11:13 ID:65aUPtNU0

土方(英雄パッケ幸靴)は土方(英雄パッケ)しか煽れなくなった

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 11:30 ID:prRURUw50

>>403みたいなのが復帰者も潰してるんだよなぁ
そりゃ過疎りますわ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 11:31 ID:EQpNPg7k0

なんでリアルで働いてROでも土方とか言って働かなあかんねん

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 13:10 ID:99bCm5Gc0

ロボ不遇の時代に散々煽ってLiveROに追い出してるんだから今徒歩メカが煽られても仕方ないと思うわ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 14:15 ID:MyQIIdXm0

あの時代はロボというか自爆の話題しかなかったからな
ロボ側だけど切り分けしといてよかったと思うよ

徒歩煽ってるの見ると悲しくなるけどね、
半端に強くなって変なのが来ちゃったんだろうな。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 18:13 ID:O4unAxku0

徒歩も徒歩で徒歩同士争ってるから問題ない

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 18:31 ID:85Ms1yv20

>>413
今のROで徒歩メカに拘泥してるの
酔狂なマニアか、頑固な遺物しかいねぇからな

前者はドカタの効率を少しでも伸ばすために最適装備に金をブチ込み続けるけど特にスレに用は無く
後者はスレで交換する情報が無いので人と喧嘩するしかする事がない

結果、人と煽り合うだけの無為なスレの出来上がり、と
いうのがBS職スレの現状

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 22:18 ID:lRQMe65V0

徒歩だけにトホホってね

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 22:26 ID:NMPsvfVx0

徒歩メカ使う人ってユーモアあるよね
ここらへんは他の職と違うところかな

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/02 23:34 ID:Brt+/nhp0

>>416
それわかるなー…
やっぱり独特というか他とは俺は違うみたいなクールなオーラでてるよね…！

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/03 00:53 ID:iZCrxoKg0

何せ徒歩メカは唯一無二の即金職だからな

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 10:37 ID:IctzAggD0

アムキャの威力アップ鈍器、汎用に良さそう

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 12:03 ID:D5Z9/5fm0

英雄達人ご臨終

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 12:38 ID:HTsDvzKT0

つるはしの底上げ草生える
英雄セットまた値下がり確定

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 12:44 ID:HTsDvzKT0

しかもセット効果狙いなら靴の過剰いらない
ボス耐性、トルネード、マグマが完全に英雄セット超えた
[鉱員のつるはし]と
共に装備時、追加で
[アックストルネード]の
再使用待機時間 - 0.5秒
[フロンティアブーツ]の
精錬値が7以上、
[鉱員のつるはし]の
精錬値が7以上の時、追加で
ボスモンスターから
受けるダメージ - 30%
[鉱員のつるはし]の
精錬値が9以上の時、追加で
ボスモンスターから
受けるダメージ - 20%

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 12:46 ID:Watf39EY0

>>415
そこは強くなるにはトホーもない努力が必要やろ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 12:47 ID:D5Z9/5fm0

10つるはしなんてのを作れるかというか
徒歩にそこまでするかどうかか

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 12:49 ID:HTsDvzKT0

10つるはしを値下がり中に買ってる奴はラッキーだな

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:19 ID:m+4rHin30

つるはし強化ワロタwww
未だに英雄達人使ってるやつおりゅ？www

まあギアでおけなんですけどね…

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:22 ID:9ClO6biM0

つるはし>>>>>>英雄達人>>パッケ
尚コスパになると逆転する模様

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:25 ID:gfIEtDB20

つるはし凄い強化じゃないかこれ
金かかるけど、つるはし１０あれば強いっしょ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:40 ID:mpFlm0r90

つるはし10買う金あるならギアすりゃいいのよ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:45 ID:AfSs6lHl0

徒歩メカ最近やってないからあれだけど、
つるはし使ってて金銭効率求めてた人って幸運な日使ってないか？
幸運な日外して新靴にしたら回転力は上がるけど宝箱の分効率落ちたりせんのかな
新靴に幸運な日エンチャできたら神だけど

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:46 ID:HOcIMiMR0

幸運な日、まじで宝箱おちねーから売り飛ばした

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:49 ID:9ClO6biM0

幸運な日、全然宝箱落ちないよ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:51 ID:AfSs6lHl0

なら純粋に嬉しい人多そうだね

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 13:57 ID:aSOe3uUz0

現在英雄達人使用中
倉庫に+9c未挿しつるはしなら眠ってるが
サマパケ買った方がいいのか？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 14:00 ID:9ClO6biM0

挿すカードの問題で10じゃないと微妙
俺は一生アビスに生きるんだとかなら9でもいいが…

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 14:12 ID:ngdVPN/k0

10ワクキャさんどうなってしまうん

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 15:12 ID:Yt1s+3Od0

英雄の指輪50m切るんじゃないのこれ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 15:39 ID:7xtjeVnf0

+9つるはしですら値上がりしそうだし、+10とか今から狙えるもんでも無いなぁ。
流石につるはしに究極使う気にはなれんし。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 17:35 ID:XFa0Adzi0

英雄達人ガチで終わっててワロタwww
英雄達人ゴリ推しマンはもうマウントとれないな(笑)これからはパッケ育成から+10つるはしフロンティアコースでおけ！

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:03 ID:mstM6DGl0

幸運な日は貸し切りアビスで虎靴と併せてやっと本領発揮
それでも時給2Mz位だけどね

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:19 ID:BnTJm4dG0

貸し切りで虎使って2mってマジだったら逆にどんな風にやってるか気になる

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:23 ID:ISuMXLW/0

+10つるはしの難易度が高すぎるし
そもそもパッケがゴミなのは変わらんから別にポジションは変わらん

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:23 ID:yG2yf/7Z0

経験値時給が2Mなのかも

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:28 ID:mstM6DGl0

ここまで文脈読めない人が多いスレだとは思わなかった
宝箱だけで2Mz/hね

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:30 ID:yG2yf/7Z0

文脈…？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:33 ID:1X8alEfr0

とりあえずダブルトリガーハッピー9達人で済ませといて正解だった

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 18:34 ID:9TsthIfR0

宝箱だけの時給ってのは普通に判るけど、読み手に推測を求める文章書いた本人が文脈読めないなんてとか言うのは流石に失笑

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 19:41 ID:XFa0Adzi0

虎靴幸運アビスで時給2Mしかでないってマジ？徒歩メカ土方終わってんなー

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 19:50 ID:BnTJm4dG0

ごめんな…日本語が不自由なマウンティングガイジだってのを考慮して文脈とかいうお前の思考理解すんの忘れてたわ…

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/04 23:11 ID:QqD4RPoY0

流れを読まずに叩き間違えた上に情けない置物までしてくとはな

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 07:00 ID:NVKoy5Vd0

ロボが嫉妬するほど強くなるなら別だが
つるはしでの火力が多少あがったところで徒歩メカなんてやらんし
全然わかってないよな
徒歩メカが求めてるのは金銭だから
ドカタでガッツリ稼げる装備も出さないと意味がない

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 07:57 ID:mOb0y5p50

装備より狩場だな。即金狩場としてアビスはほぼ最適化されて多少DPSやら上がろうがもう頭打ち
エネルギーの集合体の用途が増えたから思念体のなんちゃら狩りが金になるかもしれんが多分夢から覚め(
素材集めて作って売り払うって商材も特に思い当たらんしわりとガチで停滞してる

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 10:04 ID:4q+pGxJ50

つるはしセットって自分にはボス耐性がメインなので手持ちの+9に挿すのも深淵かシャアで良いかなと思う、普段狩りは火力過剰な気がするけどもちっと考えねば…

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 11:43 ID:n81MA0qF0

シャアは勿体無いし深淵か白騎士にしよう
将来的に究極精錬考えるなら白騎士
対ボス強くするなら深淵
シャアが必要な場面はドラクルで十分

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 13:00 ID:epTRxCyz0

メカはドラクル邪竜が大正義
ドカタ狩場ならキャンサーと群星のゲインだけでも回る

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 14:04 ID:o8HRQxn70

+10つるはしに白騎士刺すより
+92本用意してマリシャスと深淵作った方が良くない？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 15:38 ID:LWxH/+ZS0

+10つるはしに白騎士3枚+フロンティアブーツ+Wアルクイエン

がAxTの場合の最適解なのか？汎用としては。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 15:40 ID:+aGpMilj0

+9つるはしにシャア指して高精練ワークキャップか、+10つるはしにしてドラクルかって結構迷うかもね。
ワークキャップも+9とか+10にすると別次元っぽいしボス+50％もあるし、どちらにしても結構なお金がかかるからそのあたりのバランスだろうね。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 16:21 ID:+D053LO40

そこまで投資して徒歩メカやるのか…って問題が出てくる

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 16:26 ID:mOb0y5p50

スパノビの少ないHPを補うため涙ぐましいレベルの投資してる人とかもいるし
別にやる事自体にケチつける必要はあるまい

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 16:35 ID:H+2UrQ+j0

比較対象がスパノビというのが悲しい所や・・・

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 16:51 ID:vMFOhVLN0

投資に対する回収なら珍がダントツすぎてな…

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 16:56 ID:+aGpMilj0

適当にドカタ金策したいだけなら、+9つるはしと+7ワークキャップか+7ドラクルを適当に組み合わせれば十分じゃない？
そこにフロンティアシューズはけば、ちょっとしたMDなら回せるだろうし、アビスなら十分な火力だろうし。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 17:10 ID:o8HRQxn70

ギアで良くね？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 17:55 ID:pMuaEX+B0

つるはしはTMにして今度のパッケの錐頭でいいんじゃないかと思ってる
流石に+10作るのはコストに見合わなさすぎ
というかつるはしでどうしても威力欲しいなら混合特化で複数作った方が安いし強い

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:11 ID:PqfBl8A40

だからそこまでして徒歩やりたいの？

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:23 ID:zca9T/Ra0

徒歩最適解探すだけで煽られるのか(呆れ)

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:31 ID:PqfBl8A40

ギアやればいいのになんで無駄な金かけて徒歩やるのか

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:38 ID:pMuaEX+B0

それ言いだしたら最適解以外全て話せなくなっちゃうじゃん
職スレでそれ言うのは無しにしないか？


強いて理由を言うなら好きだから
あと無詠唱でキー押すだけで出る自分中心スキルと無詠唱グリードを兼ね備えてるから
なんだかんだでドカタ狩りするならギアより徒歩の方が楽

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:43 ID:Y2snyz/Z0

だって効率求めてるからこんな所で情報集めてるんだろ？
土方なんて2年前から同じ話題ばかりだしな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 18:54 ID:qVSeAHdy0

そりゃ効率求める為に情報交換はするわな。
その上で、何故徒歩の話をしてるかわからないって相当やべぇな。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 19:00 ID:mOb0y5p50

>>1　・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 19:16 ID:PqfBl8A40

徒歩よりギアの方が効率が出るからだろ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 19:20 ID:NVKoy5Vd0

問題なのはドカタやる意味がないことだからな
そこを改善しないといけないのに意味を見出せない強化しても意味がない

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 20:22 ID:o8HRQxn70

ここはメカニック総合スレなんだから非効率の道楽に近い徒歩メカの話は徒歩メカ専用のスレを立ててやってくれないか？総合スレで意味の無い話を2年間続けられても迷惑なんで

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 20:40 ID:THp7ns9+0

Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/655
655 名前：(＞▽＜)さん：19/06/05 20:29 ID:m6ERWS/50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1558186168/475


GL1
最近のBSスレは煽って楽しみたいだけの人が多すぎる気がするので
アク禁措置を含め検討下さい


だとさ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 20:46 ID:wAQrrHuR0

俺もギアに転換した側だけどひどいこと言うやつもいるもんだな
徒歩はキーボードおしっぱで狩が長時間できるという点は勝ってるからな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 20:56 ID:zca9T/Ra0

ギアスレあるのにメカ全体のスレでギアゴリ押しは草
デコイ型作って趣味全開に生きるのも良いぞ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 22:30 ID:EhsA9mf20

徒歩ゴリ推しでギアの連中追いやったのは何処の徒歩メカだったかな？？？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/05 22:36 ID:mOb0y5p50

当時もドカッター最強職として変なの流れ込んでたし
出る杭は打たれる、じゃなく寄らば大樹の陰？も違う気がするが
目立つと変なのも交じるのはもう宿命としか

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 01:05 ID:4apG/p2G0

つるはしらしく黄金、白金の塊、金塊、銀塊ざくざくな方向だったらよかったなぁ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 08:31 ID:px78UwmX0

単純にドカタ狩場が増えない
現状のドカタ狩場は今はもうインフレに取り残されてる
そして現状ならドカタ装備を大金かけて更新しても微妙

の三重苦なせい

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 10:04 ID:h6hBIPUl0

あれだけ金かけて揃えてビジョウのギミック飛ばしも出来ないとか
悲しくなるわ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 13:09 ID:/ShKpECE0

大昔は師匠延々と叩いてネイチャ集めてたもんだが今やドカタ何時間もやるのもう無理になったな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 13:23 ID:aUyvc7cy0

G単位のゼニーかけてもパッケ珍くるくるの足元にも及ばんからな
MDが金稼ぎのメインになってるから今はやることないな

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 13:25 ID:gNxRD9lL0

フロンティアシューズが来たらビジョウギミック飛ばせたりする？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 15:23 ID:IGQy6Hdo0

これ+１０ワークキャップ息してんの？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 15:33 ID:ub2FObFG0

ワークキャップと言わず威力だけが目的の上段装備はほとんどが過去になる

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 20:17 ID:dCDOrcty0

つるはしフロ靴はギアで使えそうかな？
まあローラでいいけど・・
ドカタは狩場のテコ入れかドロップ系強化じゃないと効率上がらないだろうな

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/06 23:45 ID:5FBGYcn30

アビス並に取り巻きがいて雑魚が涌く場所なんてこれからも用意されないし
他職はインフレ火力でグリードも下段で使えるようになったから余計取り残されるだけだな
グリード無詠唱になったところでHP500ｋ超えるような敵が大量湧きした場合メカがDPSで勝てる所なんてなにもないんだし

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)