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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 290

1 :Hal ★ :19/05/18 22:29 ID:???0
BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1549453073/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】 -スキルシミュレータ   http://uniuni.dfz.jp/
【ROラトリオ避難所】 -戦闘データ計算機    http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】 http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
 将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
 >>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

520 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 09:44 ID:SUYeP7N60
ドラクルもまだまだ現役やなぁ、徒歩でもロボでも使える

521 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 20:33 ID:EXsM4JCJ0
斧投げなんかよりアームズすればいい

522 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 20:42 ID:SUYeP7N60
エドガ刺しフロンティアブーツを手に入れたぞ

523 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 21:39 ID:Y5npim++0
最近ロックリッジでギアAxTしてるメカをよく見かける
仲間が増えて嬉しい

524 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 23:00 ID:SUYeP7N60
バリア張ってAxT楽チンだからな
徒歩しかやらない人にも勧められる

525 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/08 23:27 ID:Y5npim++0
ですな
バリア張りながらノーストレスで牛をまとめて
AxTでまとめてドカンが爽快

526 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 05:41 ID:H1foK+B00
【悲報】某徒歩メカさんwwwファントムの方が強いと認めてしまうwww

527 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 08:36 ID:MO3LuMgS0
確かにブーメラン「だけ」で見ればファントムのほうが強いけど
AxT含めた場合は+10ワークキャップの方が強いよ

528 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 13:34 ID:icLquBp90
+10ワクキャもちは買い換える必要は無いけど新規はファントムでおけって感じだね…ワクキャ性能の割に高いから心中する気ないメカははやめに売り抜いた方がいいかもね

529 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 14:34 ID:MO3LuMgS0
いや、+10ワークキャップってメカの人権でしょ

530 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 14:41 ID:H1foK+B00
徒歩メカに人権とかねーよw
何言ってんだ?

531 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 16:43 ID:kof4BpuW0
メカスレで自己紹介楽しい?

532 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 16:58 ID:SRr5llLt0
人間やめた方が強いので人権はどうでもいいかな…

533 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 17:28 ID:H1foK+B00
魔道ギアに改造してもらった方が余程有意義だぞwww+10ワークキャップとかいうクソ装備買うなら売ってチャールストンカード買いなさい

534 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 17:39 ID:eXXrYum40
>>527
>>529
こいつ誰かわかったわ

535 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 18:36 ID:FdakCeVh0
有名人なのかな

536 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 18:39 ID:H1foK+B00
>>534
だれだだれだー?www

537 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 20:03 ID:0lcneUGR0
ワークキャップくーんwww
特定された途端黙っちゃってどうしたのー?www

538 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 20:23 ID:0iAuyLCH0
AxTと心中する気あるなら普通に持っといていいんじゃね
徒歩メカでボス狩り最強目指して買ったとかって人がもしいたらご愁傷さまではあるが
グリ無詠唱もあるしドカッター最強は変わらんだろ
価格に見合うかとかは幸運虎とか用意するような層に対しては今更すぎる

539 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 21:04 ID:MusW+RfX0
今さらワクキャなんて買う度胸はないからファントムと群星にするわ

540 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 21:10 ID:r4sYsgoY0
ワクキャは下段空くのが強みよな、選択肢が増えたと思えばいいはず

541 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 22:23 ID:Gre1myRb0
それはファントムだって同じじゃ?

542 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 22:38 ID:MusW+RfX0
グリード無詠唱確保するならって意味でしょ

543 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 23:38 ID:H1foK+B00
ワクキャ否定すると何時もの絶対ワークキャップじゃないと許さない人が即レスするから議論にならないんだよなぁ

544 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 23:46 ID:hHNqL5Ax0
ID赤くしといて全レス徒歩煽りしかない人の方がよっぽどだと思うんだが
ていうか絶対ワークキャップじゃないと許さないなんて奴いたか?

545 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/10 23:56 ID:r4sYsgoY0
パッケ対英雄セットの方がマシに見える煽りだな

546 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 01:26 ID:buaurDEZ0
使い回し前提なら+9ファントムで良いしオンリーワンで元から持ってる人なら+10ワークキャップで良いんじゃないの?何度も話にでてるけどワークキャップの方がーアックストルネードがーみたいな書き込みするから煽られてる気がするよ

547 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 01:55 ID:ZpeimAM/0
乱華CT0にできるようになったしAxTも来そうな気がするなあ

548 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 11:11 ID:ntWu7u1G0
来たところでどうなの
徒歩メカに必要なのは装備更新ではなく狩場更新だっての

549 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 15:56 ID:Bbu2hTFE0
アビス3からアビス3に行けるようになるぞ

550 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 18:20 ID:Ac8hekdj0
アビス3みたいに敵がうじゃうじゃいて 攻撃射程3の敵が大量
なんてマップはこないだろう

551 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 18:54 ID:HiFpb8g60
うじゃうじゃモンスターが沸くだけでは他の回転職に負ける
ノックバックも発生させて他職グリード効率悪くしないよな
その時点でボスモンスターは外れるという

552 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 19:02 ID:GT0T1gmi0
+10ワークキャップさん将来性もないのかよ

553 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:01 ID:mFmMYT2B0
パッケも結局上級者から初心者まで使えるコスパ最強装備と言う事になってたし
よく分からんアンチが居るワークキャップも、最終的にメカに最適ってなる気がする
結局土方性能だからな

554 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:05 ID:qS7ecCdd0
珍スレのファントム双刃論争みたいだな
あれはシミュったら双刃が上で結局どっちも強いって結論になってたが…

555 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:22 ID:buaurDEZ0
職専用の装備にいくらでも金をかけれる層は+10古王や+10ワークキャップつかえば良いと思うがコスパでいくとどちらも+9ファントムに軍配が上がる気がする!

+9ファントム大体の職で最適解or次点
+10徒歩メカAxTで最適
+10古王RCで最適

+9ファントム3.5-4G
+10ワークキャップ6G
+10古王5-6G

後はお財布事情と相談だろうが徒歩メカ専用で6Gは俺にはだせないな

556 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:29 ID:UZsGvHTs0
+10ワークキャップは直近3Gで出てるから今後はその辺基準になるんじゃないかな
以後新しく作られる事は多分ないから今持ってる人が放出しない限り市場に出ることはないがw

557 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:39 ID:46fKGiMK0
ある意味伝説の装備になったな・・・w

558 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/11 20:46 ID:buaurDEZ0
>>556
マジか!
もう半値まで落ちてたんだな

559 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 03:45 ID:evIxr7vq0
>>557
徒歩メカがすでに伝説になってるからな・・・w

560 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 05:30 ID:EawSzs6i0
>>559
最近の徒歩メカはギアに乗ってバリア張りながらAxTするらしいぞwww
ギアで良くね?てなったわw笑

561 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 08:57 ID:YSIPy+1M0
いいじゃんバリアAxT
徒歩とギアの両立できるやつの特権だ
ギア専がバリアパイルバンカーでちまちまやるよりいいだろ

562 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 08:58 ID:evIxr7vq0
>>560
www
徒歩メカ伝説の1ページ刻みにいってるなw

563 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:06 ID:idVgkaLP0
バリアAxT馬鹿にする奴はそもそもロボすらやってない
キャノンは属性乗らない出費でかい、スローワーは火力足りない
そうなると地属性乗せたAxTが適切なんだよね

564 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:21 ID:evIxr7vq0
>>563
お前こそギアやったことないんだろ?w
今時そんな貧乏くさい考えの奴は絶対ギアなんてやらんw

565 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:27 ID:evIxr7vq0
>>561>>563
今ギアをやってたらこんな恥ずかしいこと絶対かけないw
こいつらギアやってないのがバレバレでクソ笑うw

566 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:28 ID:pT/64BMH0
ロックリッジ?
そりゃ狩れはするけど徒歩最強スキルWP使えないのに斧の補正あれだし
片手斧はアレで両手斧もアレでアクセ二個埋まるからアクセラとバリア貼るたび燃料消費するし
一番痛いトップブレードライダー素通しかつ近いと他牛のスキルも貫通してくるし
ネタとまでは言わんが多分回復叩いて普通に徒歩やったほうがマシだぞ

567 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:32 ID:ARDvocCa0
アクセ持ち替えもできないガイジかな?

568 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:36 ID:YSIPy+1M0
俺も最初そう思った
でもバリアAxT狩り意外と快適だよ。やってみればわかる

ブレードは数が少ないから敵まとめるのにそんなに苦労しない
わらわらいる遠距離連中のヒットストップを無視できるのが爽快

それもこれもギアの攻撃スキルの大半が遠距離でバリアとはディスシナジーなのが問題なんだけどね

569 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 09:42 ID:ARDvocCa0
ロボ乗りでスローワーやキャノンがメインだとヒットストップ半端ないよね
ロボ乗っててもAxTで2確取れるんだし、徒歩メカは取って間違いないスキル

570 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 10:13 ID:evIxr7vq0
徒歩メカでバリアなんて
稼ぎ減る、時間の無駄、面倒、完全にいらんレベルw

571 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 10:45 ID:6mSLFZ7U0
面倒ってWP、ARとか使えない分、手間は減るぞ
稼ぎもヒットストップ分スムーズに動ける上に消費アイテム無いから変わらんぞ
時間の無駄については、レス真っ赤にしつつメカ否定してる時間あれば大丈夫でしょ

572 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 11:17 ID:m0qlXBja0
バリア使うにしろ使わないにしろ鉱山て自給いくら出るの?
+10ワークキャップ被ってIL氷のほうが効率いいよね?

573 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:04 ID:5Z1Zycr30
過疎スレでID真っ赤にしてまで人を煽るって今どき中々見れないから貴重だよ
がんばれ?がんばれ?

574 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:11 ID:YSIPy+1M0
そら時給はILの方がいいわなたぶん。行ったことないけど

鉱山の効率は測ってないなぁ。ウィークリークエスト回して教範の余った時間で鉱山行ってるだけだから。
一体しかいない精錬、露店用のメカだから171以上にする気がまったくないのよね。なもんで鉱山が最終狩場になってる。

キャップ解放が来て170じゃイベントこなせなくなってきたら、キャップ解放と一緒に来るであろうリセット権使って型変えるかもしれん

575 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:12 ID:QdRRzsfw0
>>570
煽りに元気が足りない

576 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:34 ID:XtTo39ad0
そもそもIL行けるようになったらロックリッジは美味しくねえ

577 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:42 ID:6MeUCq2T0
>>561
>>563
お前ギアやった事ないだろwww
こんなこと言うから馬鹿にされるんだぞ

578 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:47 ID:XtTo39ad0
>>577
じゃあ代替案書けば?
アオリストはこれだから使えない

579 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 12:48 ID:29Nd8VfR0
そもそも幼稚なやつに馬鹿にされたからってなんかあるのかよ・・・
楽しそうだな

580 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 13:10 ID:6MeUCq2T0
>>578
代案も何もギアでアームズスワローでおけ!?お前もギアやった事ないのか?

581 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 14:21 ID:wiZ0Els20
両方ともAxTより威力出ないぞ

582 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 14:40 ID:6MeUCq2T0
アームズがAxTより威力でないわけないだろ

583 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 15:17 ID:n7cqoWOv0
アビスに篭りすぎて頭おかしくなったか

584 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 15:59 ID:wiZ0Els20
地属性乗るしロックリッジ だったら余裕で越すだろ

585 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 16:14 ID:m0qlXBja0
>>582
火水風地属性が乗せられる場所はワークキャップ+つるはしでAxTの圧勝なんですけど

586 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 16:15 ID:CVmqXraL0
バリアロボAXTの鉱山は高価な装備があるのなら効率が良くないが
そうでない場合バリアで実質ブレードライダーからしかダメを受けないので安全に狩れる
9ヴァナル+パワチ+達人英雄セットしかない俺にとってはこの方法が一番効率が良かった

587 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 17:38 ID:4l0pNzM60
>>585
凄いねw
比較シミュ早く貼ってくんないかな?

588 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 18:13 ID:SNYNy/sc0
イリュージョン行けよ

589 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 19:17 ID:Kh2cEy1M0
魔道ギア鉱山AxTが圧倒的と書いてあったから計算機回してみたがどちらも1確可能で1確になると邪龍やヴァナルがつけれなくなるから回復剤が必須になる。
アームズギアの場合+9+10ドラクルでも全1確になるからHP管理が楽。ギアAXTだとアームズより少しダメージが上がるが頭と鎧が固定の為回復面で楽ができないのとパワードチップつけれないから魔道ギア燃料がかかる。

そこまでしてAxTで鉱山いきたいかねーとは思うんだけどどうなんだ?
レベリングならILで良いし鉱山用に魔道ギアスキルとっても他でいかせない気がするけどそこまでする意味あるのか?

590 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 19:36 ID:idVgkaLP0
ロックリッジ行ってるメカって160台ちゃうんか?

591 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 19:53 ID:p/3Hmjnt0
>>590
論点すり替えようとすんなよw
160代でも魔道ギアならキャノンで余裕だし160-170なんてRRクエやりながらやればすぐ終わるだろ(笑)
その言い方だと魔道ギアAxTはつなぎでその後はIL氷かなんかで上げるつもりなのか?その為だけに魔道ギアAxTやるの?

592 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:09 ID:sy67Reet0
皆が自分の意見が正しいと譲らないのに
誰も計算機結果貼らないし時給も言わない不思議な空間
自分はロボは見た目の時点でノーサンキューなのでバリアAxTやったことないけど
>>586 の言うように装備が揃ってない人向けだと思う
虎靴で釣ってとつるはしセットでボス耐性取ってればバリアなんて必要無い

593 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:15 ID:B/qV9yL60
散々バカにしてメカパッケが実は強くて
徒歩メカも復権してしまったから
ギアや英雄上げてた人の立場無いわな

594 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:25 ID:p/3Hmjnt0
英雄達人上げてた人は本当にご愁傷様だけど流石にもう処分してたんじゃないのか?(笑)ギアに関しては現在も教職だしほとんどのMDも楽にこなせるから良い選択肢だと思うけどな!この前のカードドロップUPでチャールストン買えた層はかなり満喫してそう

595 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:25 ID:sy67Reet0
所詮必中取れない単体火力だから中級MDまでが楽になる程度のもんで強くは無いよ
アクセ空けられないから超Flee持ちは剛勇シトラスリボンで70%当てるのがやっとで
そうしちゃうと火力ガタ落ちだしね
それでも楽しいから問題無いしその程度だと認識してるから煽られてもそうですね位しか思わんけど

596 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:29 ID:p/3Hmjnt0
温厚な徒歩メカばかりなら良いのに顔真っ赤にするやつ多すぎな(笑)
上の方ででてた話で誰もシミュ貼らないってあったけど誰か徒歩メカのステやスキルの雛形貼ってくれたら計算して貼るんだけど誰かやってくれないかな?
最大火力の超眼帯装備で火力特化してもアームズと50kしか変わらなかったもんだから超火力ってのがどういうステで型なのかわかんないんだよね

597 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 20:29 ID:IdRPsEFR0
パッケに市場価値を殺された英雄達人が夏パッケに性能も凌駕されて追撃されてたのには流石にちょっと笑った

598 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 21:07 ID:F/vVb+oT0
メカパッケが強いってどこから出てきたんだ

599 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 21:07 ID:sy67Reet0
>>596

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaZdsbicqabcvaYaObWavc3dcjbkEaaUaaUaaUayd1afT12kbqb13brkaba6akJ1aYB12jbnA13bgdaBQ9iagfabR10bsh13bsh12bbkfbb1bf1kf1be186akvfaab648bB16e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab164f2f513aaCaakaaraaYabmaaT403au3au73abW76aY235

言い出しっぺでもなんでもないけど興味あったから計算機掛けてみたら
SPを3%回復剤頼みで良いならTMつるはしで3種外周1確いけるね

600 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 21:15 ID:idVgkaLP0
アルカナ炎雷と戦車cでアムキャン の楽しさを知ったら徒歩に戻れなくなるのは事実

601 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 23:26 ID:n2Ojut1i0
GXスレとかでもそうだけど何で同職の間で煽り合戦したいんだろう
装備整ったギアが強いことに異論のある人はいないと思う
それが楽しいかどうかは人それぞれだが

602 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/12 23:47 ID:Kh2cEy1M0
煽りというかメカ総合スレでおかしな事書いてる人が徒歩メカに多いからこうなるんじゃないんかね?それこそチラ裏レベルの自分語りしたいだけならここじゃなくて良いし徒歩メカでそれが許せるんなら徒歩メカ専用のスレ作れば良いんじゃないんだろうか?共有スレでギアの話題に顔真っ赤にしてAxTが強いとか噛み付くからこうなるだけだと思うが?

603 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 00:00 ID:w0YufWTT0
すげー早口で言ってそう
なるほどギア乗りって…

604 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 00:16 ID:DvDb8/7b0
悔しさが滲み出るような?

605 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 00:53 ID:Equcprg00
流れ見てると変なやつは1人っぽいけどな

606 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 02:09 ID:xjt2JlYz0
変なやつしか居ないと思うぞ

607 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 06:56 ID:nm262KsH0
所謂強職に変なのが寄ってくるのはいつものこと
というか変なのの割合は変わらないから人数増えると当然変なのも増える
ぶっちゃけマスカレや風呂靴ゲットしたとしてもやる事自体は変わらんから話すこともないという

608 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 07:18 ID:IrVdgAN00
英雄達人ね価格推移笑える

609 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 07:53 ID:igFn4Wlu0
トルネードアックス「達人の斧ざまぁwwwwww」

610 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 07:56 ID:MQpc3rKf0
売り抜けたワイ勝ち組

611 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 08:16 ID:xjt2JlYz0
今だに300M近くで売れてて驚きなんだけど…

612 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 09:43 ID:P0QH8NDf0
別にパッケよりは強いからまだいい

613 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 09:45 ID:5053N9t70
パッケより強くてもコスパ最悪なんだよなぁ

614 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 10:59 ID:u88xMWX00
メカパッケージはダイヤ系がドロップするアクセサリー×2
しおれないバラがドロップする装備で
金策専用パッケージやぞ?
前提が間違ってるわな

615 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 12:45 ID:93LOg8Rd0
ブーメランで遊べるようにもなる
まあもっと先に行けるようになるにしてもパッケとつるはしセットに挟まれた英雄の指輪の立場はつらいものがあるだろうな…
高いうちに売っておいてよかった
半年で1/10は笑えねえ

616 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 14:35 ID:zkyzvPEx0
パッケで始めて徒歩メカ極めたいならツルハシ
強さを求めるならギアだからなー
英雄さんがちょっと前に暴れてた気持ちもわかるわ

617 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 14:50 ID:Qs9YwBqI0
執行靴と同じ末路を辿ってるなw

618 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 14:57 ID:tGEvGij/0
英雄達人勇者虎靴アルクイエンでどや顔してた彼、今は元気かなぁ・・・

619 :(^ー^*)ノ〜さん :19/06/13 15:34 ID:Tk2UXh1m0
パッケ二つ買ったけど正直3年前の装備と大して変わらなくて買ったの後悔して結局ギア始めたな
パワードセットで入門したけど割と楽しい


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