マジスレ～魔術師に関する情報交換～#440

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1 ：Hal ★ ：19/05/31 21:55 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#439
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1548345174/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 11:21 ID:fz79m1hv0: スレ立て乙
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 20:01 ID:ov0QCRW80: パッケは大穴で　ファイアーボール　サンダーストーム　ヘブンズドライブ　フロストノヴァ強化で
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 20:10 ID:tTRkRUYs0: よほどのことがないかぎりは3次スキルだろう
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 20:26 ID:tTRkRUYs0: CrR　火　古びたで強化
CL　風　鯖杖で強化
FM　水　平地で横殴りにされやすい
JF　水　凍らせ用
EsR　土　鯖杖で強化
SoE　念　多用するがとにかく威力が足りない
DL　無　鯖セットや崇拝セットなどで火力が伸びているが連打できない
HI　火闇　影杖、クラミツ、ヒバム等で強化

テトラ　現時点では非常に使いにくい
コメット　ヴェスパーセットである程度の威力は出るが不人気

GF　真ラグナCで8690ダメージで撃てるがやっぱり弱い
近接攻撃　範囲もなければ威力もないがASPDなどは出しやすい
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 20:49 ID:iLAzBUtt0: WLは水瓶座だから安直だけど水強化じゃねーかな
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 20:57 ID:rqfvdvoz0: 今持ってる装備を殺されたくはないけど、微妙なのも来てほしくないなあ。
威力増加系より、残影とかジェネレベルの速度増加系の方が嬉しい。
でもスターターなんだよねえ。
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 21:37 ID:vtTyJdQO0: フロストダイバー？？(ジャックフロスト)
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 22:13 ID:nSeZU8LS0: …今のはジャックフロストでは無い…フロストダイバーだ…
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/02 23:32 ID:Y33PPe2y0: 珍さんみたいなの来たらやばいけどジェネがゴミだったのでどうなるか
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 00:42 ID:T2lfWVW20: 期待してないけど壊れなら嬉しい
選択肢が増えるなら尚更
でも流れ的に期待しない方が良いと思うんだよなぁ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 00:54 ID:33ebYpCb0: 服に暴走心理的両方でも着かないなら鯖靴しかしなないしノーダメ
頭はいまのところステ10だけで死ぬようなことなさそうだしな
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 01:26 ID:0OqLUY3B0: 既にGクラスの装備揃えてる人にはあんまり関係ないだろうとは思う
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 01:27 ID:dyLef6DH0: わざわざ鯖靴とキョウカ被らせないだろ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 09:01 ID:m7BMLuxE0: WLスターターはTSとHD
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 09:07 ID:Bdg7BECj0: ポロロッカ・・・・・・・・
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 09:30 ID:BhN1Ae/p0: ？お猫様の職靴だよな？
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 10:39 ID:dyLef6DH0: いや汎用FM装備として普通に優秀だから
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 11:19 ID:uvtT/TFE0: ポロロッカはセットの杖が弱すぎるからなあ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 11:46 ID:a8BFCUaG0: サモン系とリリース超強化でスターターと言い張りつつテトラ型に誘導される未来とかどうだい
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 12:03 ID:20UpEf3q0: きっと服だけWLのみ装備可能で+9で暴走エンチャ可能とかしてくる
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 12:08 ID:0OqLUY3B0: 靴+8で魔法スキルが二段階進化される夢をみた
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 13:01 ID:8ysMbWLL0: 強化されるのはＳＧだよ
もし違ったらレディータニーの下に埋めてもらっても構わないよ！
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 13:06 ID:XS/BRGaa0: https://i.imgur.com/1MPyuYV.jpg
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 13:45 ID:ER4yLkcf0: >>24
グロ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 14:04 ID:BhN1Ae/p0: >>23
立派なバナナになるんだよ…
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 14:17 ID:1Yu8Dbno0: fblが500%アップしてしてレベル補正ついてサモンしてるボールの種類や組み合わせで属性変わればいいのに
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 14:33 ID:Bdg7BECj0: サモンできるボールの種類に聖闇念を追加して
７属性の自由自在なテトラできるようにしてくれていい
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 15:20 ID:0OqLUY3B0: …今のはクリムゾンロックではない…ファイアーボールだ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 15:37 ID:X9ni7d1T0: じゃ、じゃあ奴がクリムゾンロックを放ったら・・・
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 15:40 ID:9bxTlKM10: 当然クリムゾンロックでは無い、ファイアーボールだ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 16:14 ID:FDK/L3AQ0: >>28
ついでにサモンボールのMAXLvを1で変動詠唱0で持続時間300秒にしてボールの最大保持数を10個にして
テトラを11*11ぐらいの範囲にしてHIT数を保持ボール数にしてLv/100の補正も付けてくれるといいな
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 19:09 ID:0OqLUY3B0: 鯖中の冒険者から魔力を集めて敵にぶつける超必殺技が欲しい
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 19:14 ID:0LognpBB0: 過疎鯖ほど悲しい威力になりそうやな
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 19:15 ID:XS/BRGaa0: 課金砲
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 19:20 ID:FDK/L3AQ0: 魔法版の阿修羅欲しいなあ
37 ：てとらぼるてっくす ：19/06/03 19:39 ID:xs7Ff3+b0: は？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 19:45 ID:jgEIDHlt0: 魚が回転職扱いされる日が来るとはな・・・
ソウルドレイン取得で倍率増えるとか誰が考えたんや吸えないのに
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 19:56 ID:JKpCdlYl0: サモンボールをASPD193相当でヒットさせDPS20mに達するためのボール浮遊数と回転速度、MATK倍率を求めよ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 21:47 ID:0OqLUY3B0: 万歳しながら回転したら頭おかしいだろ！
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 21:53 ID:K5ZmNQtG0: 既に前屈しながら回転してるRGという職があってですね？
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 22:03 ID:3D/R1Tiu0: どうせパッケも10万以上かけないと強い装備にならないんだよ
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 22:32 ID:rnjeB0Rc0: パッケ装備は明日にならんとわからんのか？
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 22:40 ID:33ebYpCb0: サイトブラスター1000%の靴が来るのか
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 22:51 ID:T2lfWVW20: まさかのFP超強化だったら笑う
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 23:01 ID:jQpy22wC0: クリムゾンロックだってよ～

身内社員からのリークだから間違いない
ジェネも珍も1日前に教えてくれたおかげで儲かった！
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/03 23:59 ID:0OqLUY3B0: 騙されるなよカート所持できるようになるからな
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 00:23 ID:EPSszVJx0: ドレインライフのクールとディレイに固定詠唱1秒カットが来るよ
もし違ってたらソグラト砂漠04に埋めて貰っても構わないよ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 00:37 ID:yG2yf/7Z0: 大穴でコメットのCTディレイ触媒オールカットかな
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 01:13 ID:G9UmFGpk0: マップ全マスファイアーウォール500倍ダメージだってよ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 01:41 ID:JMQKl0HN0: もはや何の職かわからねえなそれ
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 02:38 ID:YjS3WVqm0: メテオアサルト使用可能
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 02:42 ID:Rst+h40X0: インプリ状態でスキル使用可能になるよ
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:02 ID:jJBYmNr60: 物理攻撃時に範囲が5×5になるってよ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:11 ID:tGpy0+7e0: SGとLOVと無属性強化だったわ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:16 ID:qkvf4LPY0: 前月度は精錬祭やオイルでほっといてもクジパッケが売れた
スターターで回収する必要がない、というか懐に余裕がないだろうから微妙なジェネを前倒しで投入

今月度はこれまで微妙な5月くじだけでこの後に回収出来るイベントなし

ぶっ壊れ魚パッケに震えろ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:31 ID:tnxTxS3D0: 祝勝会か残念会か、何もないよりは変化は楽しいね
＋９エデン投げ売りされろ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:32 ID:VOxoeej70: でも魚でぶっ壊れになるスキルのイメージが思い付かない
仮に靴とアクセ２つ埋めて、靴込みで倍率300%盛られてチートになるスキルね…
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:39 ID:HafPrAzz0: ファイアーピラァが大陸吹き飛ばせる火力になるってよ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 08:52 ID:8OlcQEyx0: アクセも靴もライバル多過ぎて正直微妙気がするわ
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:05 ID:M4/MhEUC0: パッケって今日くるんだっけ？木曜日？
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:05 ID:HafPrAzz0: 今日落ちてきて今日発売じゃね？
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:10 ID:EPSszVJx0: 未だ未強化でそこそこ強そうなポテンシャル秘めてるのDLぐらいしかなくね？
あとはリコグのクールが半分になって無詠唱になるとかはありそうだけどさ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:18 ID:YvR55n/o0: エデンがゴミになる未来がみえる
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:21 ID:qoYYjg9h0: キャンペーンとかでエデンパッケがものすごい売れてるのに
たかだか1人1~2個しか売れない職パッケで潰すとは思えない
あるなら夏とアニバだろ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:22 ID:EPSszVJx0: エデンを越えるってどういうレベルなんだ……
真理と暴走がセットで引っ付いてるのか？
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:27 ID:HafPrAzz0: 職パッケは無課金層に課金の味を覚えさせる撒き餌だからなぁ
あとエデン代替を目指す場合は10パッケ以上必要だから可能性はある
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 09:30 ID:M4/MhEUC0: そうか今日か。あんがと
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:07 ID:0bR7sk9u0: そもそもエデン自体は猫にも需要あるからそう簡単には値崩れしないやろ
むしろパッケ武器がmdef50%カットなら+7エデンと合わせてお手軽100%カットできるから庶民魚にも
需要でてくるやろうし

なお魔グロ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:13 ID:7PHMVC9P0: 仮に武器が+9でMDEF100%無視にMATK+50%でボス耐性50%とかまであったとしても
+10エデンを外して付ける装備がないからなあ
特定のMAPやダンジョンで対応した頭が候補になるぐらいか？
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:18 ID:cgcRGW4C0: というか武器でMDEFカットというのがまずダメなんだよなあ
新規の強い武器なんてアプデで今後も増えて当然なんだから
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:27 ID:0bR7sk9u0: 珍みたいにスキル強化によって武器が古王or+9パッケカタに固定される職じゃないから、
結局使い分け必要だと思うけどね、魚のパッケ武器に関しては
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:30 ID:EPSszVJx0: 15426#宝瓶宮のメイル#
19496#宝瓶宮のクラウン#
20972#宝瓶宮のマント#
22231#宝瓶宮のシューズ#
32266#宝瓶宮のリング#
20550#[衣装] バイオレットエナジー#
20561#[衣装] バイオレットオーラ#
26167#宝瓶宮のスタッフ#
10527#ウォーロックVIPチケットの箱 [転生マジシャン(ウィザード)系専用]#
10528#ウォーロックソウルの箱 [転生マジシャン(ウィザード)系専用]#
25870#ウォーロックVIPチケット#
25871#ウォーロックソウル#
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:31 ID:wvBax75K0: ヘルインフェルノとアースストレイン強化か
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:34 ID:0Dph5jGa0: まぁスターターな装備だなｗ
期待してなくてよかったわ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:34 ID:EPSszVJx0: 15426# 黄道を巡る星座の1つ、宝瓶宮の力を宿したメイル。 ――――――――――――― Matk + 50 ――――――――――――― MaxHP + 1000 ――――――――――――― スキルディレイ - 10% ――――――――――――― ウォーロックが装備時、 Matk + 80 MaxHP + 10% , MaxSP + 10% 闇属性魔法攻撃で与えるダメージ + 20% [宝瓶宮のメイル]の精錬値が8以上の時、追加で [アースストレイン]の詠唱時間 - 100% ――――――――――――― [宝瓶宮のマント]、 [宝瓶宮のシューズ]と共に装備時、追加で MaxHP + 2000 MaxSP + 200 地・闇属性魔法攻撃で与えるダメージ + 40% 人間形モンスターから受けるダメージ - 15% ――――――――――――― ^FF0000[宝瓶宮のメイル]は NPC売却・倉庫への移動のみ可能です^000000 ――――――――――――― 系列 : ^777777鎧^000000 位置 : ^777777-^000000 属性 : ^777777無^000000 スロット : ^7777771^000000 Def : ^777777100^000000 Mdef : ^7777775^000000 精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000 重量 : ^777777100^000000 要求レベル : ^7777771^000000 装備 : ^777777全ての職業^000000 #

19496# 黄道を巡る星座の1つ、宝瓶宮の力を宿したクラウン。 ――――――――――――― Int + 10 , Matk + 50 ――――――――――――― スキルディレイ - 20% ――――――――――――― 魔法攻撃時、全ての種族のモンスターに与えるダメージ + 10% ――――――――――――― ウォーロックが装備時、モンスターを倒した時、 HP + 500 , SP + 50 [宝瓶宮のクラウン]の精錬値が8以上の時、追加ですべてのステータス + 10 5秒毎にHP + 500 , SP + 50 ――――――――――――― ^FF0000[宝瓶宮のクラウン]は NPC売却・倉庫への移動のみ可能です^000000 ――――――――――――― 系列 : ^777777兜^000000 位置 : ^777777上段^000000 属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000 Def : ^77777712^000000 Mdef : ^77777715^000000 精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777しない^000000 重量 : ^77777710^000000 要求レベル : ^7777771^000000 装備 : ^777777全ての職業^000000 #
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:34 ID:EPSszVJx0: おぅ変なコピペした
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:37 ID:0bR7sk9u0: ソウルストライク30%強化

ソウルストライク30%強化

何に使えと？
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:39 ID:cgcRGW4C0: エデンや鯖セットが死ぬって言ってたアゲアゲゆうちゃん元気かな
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:40 ID:HafPrAzz0: 生体装備ほんま意味わからんｗｗｗ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:40 ID:C/a0Le9o0: 30％強化は生体の箱から出るやつだろ？
影杖だけは終わった感じかな
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:42 ID:MNLQztGu0: 時計死んだか思った通りではあるな
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:43 ID:M4/MhEUC0: スターターはやっぱRRにフォーカス当ててきてる気がするな。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:49 ID:YjS3WVqm0: はい解散
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:50 ID:YjS3WVqm0: 弱すぎるわ
舐めとんか
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:52 ID:ACPdbFem0: 閉廷！
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:53 ID:cgcRGW4C0: 珍がぶっ壊れだったから勘違いや過度な期待が生じたけど
あくまでスターターパッケだから、珍以外はこんなもんかと
珍と同じ物理両手火力の弓も、珍の引き立て役としてとびきりのゴミを掴まされる流れだな
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:58 ID:YjS3WVqm0: クラミツの代用にはなるけど肝心のSoEのテコ入れなしだし
ストレインとかアホやろ鯖杖あんのに
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 10:59 ID:7PHMVC9P0: スターターとしては悪くないしアクセは結構強いと思う
影杖はサラエデンを持ってない人が用の装備になりそうだね
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:03 ID:0bR7sk9u0: でもこれアーストレイン特化って意味なら鯖靴超えてね？
靴過剰前提だけど
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:05 ID:8OlcQEyx0: 8にしてアクセ二個で193で連打出来るって事よね
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:05 ID:qoYYjg9h0: え？クラミツの代用になるの？
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:06 ID:W2tkJor10: アーストレイン詠唱100％カットCT2.7秒減少で

秒間3.3回連打するという指にやさしくない職になったな
腱鞘炎まっしぐら！！！！！！
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:08 ID:HafPrAzz0: 固定詠唱が残ってるから健康的な意味で有情
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:08 ID:0bR7sk9u0: アクセ二個で0.6秒短縮できるから、靴過剰で実質CT0秒じゃね
固定詠唱時間くらいか残るの
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:11 ID:W2tkJor10: 全装備時
Matk+410
MaxHP+3500
MaxSP+350
ディレイ-45%
MaxHP+40%
MaxSP+40%
全てのモンスターに与える魔法ダメージ+10%
魔法攻撃で与えるダメージ+5%
闇属性魔法ダメージ+60%
地属性魔法ダメージ+40%
人間モンスターからのダメージ-15%
無属性攻撃で受けるダメージ-20%
アーストレインのダメージ+50%
アーストレインの詠唱時間-100%
アーストレインのCT-2.7秒
アーストレインの消費SP-30
ヘルインフェルノのダメージ+80%
ヘルインフェルノの詠唱時間-50%
Aspd+30%
Int+10
Allステータス+10

すまんアクセと靴で詠唱100％カットCT100％カットか
秒間7発連打職だったわ・・・・
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:12 ID:fA1663IN0: ストレインは脱衣ある限り連打できん
全身スターターでもディレイカット45%みたいだし

この機に脱衣バグ直してくれるなら一生付いてくんだが
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:13 ID:0bR7sk9u0: 靴過剰は別にイランなこれ
ただ鎧の過剰がほしいくらいか？

鯖靴セットにパッケアクセ二個、パッケ鎧過剰すればアーストレインでウホウホできる感じか
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:14 ID:7PHMVC9P0: アクセ×2だけ使うことになりそうだな
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:19 ID:0Dph5jGa0: ストレインは脱衣あるし1秒の固定詠唱もあるから連打できんぞｗ
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:22 ID:cgcRGW4C0: これ1つで快適な新生活、とはならず
2個買わせるのが前提のスターターパッケに妙な違和感を覚えてしまう
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:25 ID:Vs4EZe4+0: >>78
ソウルストライクは見た目がかっこいいだろ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:27 ID:0Dph5jGa0: WLパッケよりサマパケの下段が気になる

19499#八卦の封呪#
天地自然を象る
八卦の力を封じ込めた首巻。
─────────────
純粋なIntとDexの合計が
50上がる度に追加で
攻撃速度 + 2%
魔法攻撃時、
小・中・大型モンスターに
与えるダメージ + 4%
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777下段^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777770^000000
Def : ^7777770^000000 Mdef : ^7777770^000000
精錬 : ^777777不可^000000 破損 : ^777777しない^000000
重量 : ^77777730^000000
要求レベル : ^77777770^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:27 ID:LhMqtmu00: スターターだしロックリッジでレベル上げろってことか
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:29 ID:tnxTxS3D0: 暴徒さんがグラスセットじゃなければいい勝負しそうなんだがな
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:30 ID:rK9ElYCw0: ボス耐性やら人耐性、属性耐性もあれだしスターターってとこじゃないだろうか
更新はしなくていいかな
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:30 ID:XWrF0hm00: WLパッケはゴミかも
つかこれ暴徒死んだよね？
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:32 ID:8OlcQEyx0: 暴徒は即死した
まぁ一強時代長かったしもう切り替えていいんじゃない
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:33 ID:H0pPn1kI0: 取引不可で過剰精錬求められてもな
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:33 ID:wvBax75K0: 暴徒＋グラスより太極球＋八卦の方がぶっちぎり強い
弱体化したわけじゃないから今使ってる人的には死んではないけど、売り用に抱えてた人は死んだな
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:35 ID:0bR7sk9u0: え？アクセは更新案件じゃねこれ？
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:37 ID:s67b9zmL0: 暴徒やっぱり死亡か
ヘヴンリーにキエルと超乗り換えるわ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:39 ID:fA1663IN0: WLパッケ2つ買うのは義務みたいなもんだな
アクセ単体で強すぎる

ストレインは脱衣バグ直して
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:42 ID:W2tkJor10: 固定詠唱カット装備が値上がり確定かな( ﾟДﾟ)
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:43 ID:0Dph5jGa0: まあ暴徒の寿命は長かったしこれ来たらこっち使うかなあ

職パッケは一個でよくね？
アクセ2個も使う枠がない
0から始めるなら良いかもしれんけど
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:43 ID:7PHMVC9P0: 非ボス相手でも太極の方が強くなるのか？
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:44 ID:85k9UcEk0: 頭ｃがフェンリル、サラ、キエル、mvpカトリとか超激戦区だから暴徒が外せんのよな　下段だから鯖セットにも関係ないし
太極に穴あけば完璧なんだけど
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:46 ID:s67b9zmL0: >>117
ワイは流石に今回は乗り換えるよ
中段ヘヴンリーにしてステ弄るかな
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:46 ID:1W14UMOe0: エデン２個目作ってフェンリルとサラ持ってたほうが良かったわ
付け替え妥協しないならフェンリルをヘヴンリにさしてボス戦だけ太極に付け替えか・・・
付け替え部位増えちゃった
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:47 ID:H0pPn1kI0: 時魔術師もいらなくなるんかこれ
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:49 ID:7PHMVC9P0: フェンリルも中段じゃなくてエデンでいいからなあ
キエルやMVPカトリがある人は難しそうだ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:51 ID:7PHMVC9P0: HIとストレインする時以外はアクセは時魔と暴走でしょ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:52 ID:fA1663IN0: >>115
HIする時パッケアクセ以上に強いのある？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:53 ID:qtzHnbq80: 片手杖なのね
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:54 ID:1W14UMOe0: HI時はパケアクセｘ２が最強
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:55 ID:C/a0Le9o0: パッケのHIだけでYSFセイレンぐらい倒せるか試したいな
鯖セットより火力上で耐久下とかバランス取れてるのかね
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:58 ID:HafPrAzz0: Mdef無視、ディレイ、aspd、人耐性と揃ってて片手杖だから悪くはないんだよなぁ
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:58 ID:tnxTxS3D0: 暴徒のスカーフ
頭用ボスカード複数お持ちのハイクラスのお客様専用装備化したね
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 11:59 ID:0Dph5jGa0: >>123
暴走アクセ使いたい
でも暴走使わない時には2個あった方が便利だから使って考えようかな
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:02 ID:0bR7sk9u0: パッケ杖、悪くはないけどHI特化って意味なら影杖より威力は落ちそうな気もするが…
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:02 ID:wvBax75K0: パッケ靴だけは+8欲しい
頭はフェンリルエデン使うとしてアクセ2個いるかなぁ…
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:03 ID:HafPrAzz0: HIだと影杖の方がいいね
でも人耐性のついてる杖って他にあったっけ？
アコ系ならセイフティロッドとかもあるけど…
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:04 ID:0bR7sk9u0: 鯖杖はセット効果で人耐性あるけどね
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:15 ID:YSIs44WA0: パッケ装備
無属性耐性40%、人耐性25%+盾装備可能ってほんとRR専用装備だな
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:17 ID:7PHMVC9P0: 脱衣でのディレイ上書きがなくなればなあ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:18 ID:0bR7sk9u0: つかHI強化するならもう少し聖属性とか地属性とか旨味があるD用意してくれねえかな…
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:21 ID:36aL0V6a0: 単品スペックで見て行くと杖と肩と鎧と靴はかなり強い
兜だけ多分要らない子
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:27 ID:1W14UMOe0: 肩だけ使うわ 8にできないけど
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:28 ID:Eg9pPL3Q0: 兜で固定詠唱カットかなあ
アーストレイン最強の時代か
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:45 ID:3aR0Hddr0: ストレインは脱衣ある限り1秒に1回くらいしか打てない
ブラギありなら強い

癌ちゃん初心者向けってなら脱衣なんとかして
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 12:58 ID:85k9UcEk0: ストレインこれ絶対連打できると思って買っちゃう子出るだろｗ
バグなんだよなぁ・・
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:00 ID:eaDDVJdG0: とりあえずアクセ1個だけ有れば良いか
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:00 ID:J53eJkGg0: ストレイン連打出来ても同じ範囲の敵に続けてダメージって与えられる？
5で撃つとすり抜けてくるのが結構多い気がするのだけど
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:16 ID:HafPrAzz0: 昔はCLだってゴムヨーヨーの糞スキルだったろ
癌ちゃんを信じろ…(目をそらしながら)
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:18 ID:Qgq0RcW50: ストレインはダメージ判定が1セルずつ進んでいくからね
近づいてくるMOBの移動とタイミングか重なるとすり抜けられてしまう
移動によるすり抜けが起こらなければ連打でもちゃんとダメージ当たるよ
そしてパッケアクセの効果に
アースストレインの効果による装備解除が発動しなくなる
があれば最高だったな
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:19 ID:/qgLLBFe0: ESt使ったことないんだけど脱衣バグって何です？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:25 ID:uPsqn07M0: ストレインの追加効果の脱衣が発動するとそこで新たにディレイが発生する
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:27 ID:Qgq0RcW50: アースストレインの装備解除効果が発動するたびに0.5秒のディレイが上書きされる現象のことだよ
Lv4で36%、Lv5だと50%も発動率があるので
複数のMOB相手に撃ち込むと上書きが発生しまくってCT0でも連打なんかできない
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:31 ID:36aL0V6a0: スターター「ディレイ100%カットを目指す権利をやろう」
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:45 ID:iRNQCG1l0: アースストレインが詠唱4秒、クールタイム3秒の合計7秒あったから
脱衣バグに運営が気がついてなかったのかもな。

ディレイカット100%だとバグでてもディレイ+0秒で7発打てるなw
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:49 ID:9ClO6biM0: スターターって実際どうだろう。買う価値ある？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:53 ID:85k9UcEk0: 固定詠唱1秒だからフェンリルでもとてもそんなにうてないぞ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 13:53 ID:RR6IcJh40: つまり買ってはいけないバグパックってこと？
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 14:11 ID:iRNQCG1l0: とりあえずスターターは
+10鯖鯖セットに追加で詠唱100%とクールタイム100%とディレイ45%がついた
程度だと思えばok？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 14:21 ID:hegHXqxK0: 固定詠唱―50%の装備と組み合わせたら良さそうだな
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 14:41 ID:4qJsSTM10: そもそもストレインはオブジェクトの発生が終わるまで次撃ってもダメージ出ないし、
脱衣判定よりやべえ仕様があるんで…
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 14:44 ID:HafPrAzz0: でじま…
ストレイン目的で買ったら罠なんかね…
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 14:57 ID:M4/MhEUC0: 固定詠唱装備持ってないしこれを期にエクセ盾でも作るかな
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 15:10 ID:IgbnZb8b0: >>150
何度かなおしてくれーって送ったんだがなぁ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 15:11 ID:85k9UcEk0: 杖は地味にAspdとディレイ両方とれるから便利かも　威力は特化Dvに結構劣るけど
タフな相手は結局鯖か影杖でやるし
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 15:26 ID:bQUGsmCt0: ストレインはディレイきついから時魔光速で解決

…と思ったがWアクセで威力+100%かよWアクセ必須じゃん
癌ちゃんがこの装備をどうしたいかわからない
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 15:36 ID:wQvxqvK30: １確狩り用でしょ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 16:31 ID:5XP+G0iv0: >>156
これ直してないんかな？
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 16:40 ID:WMAc0C3m0: WLパッケの期待ハズレ感がやばい
珍パッケだけぶっ飛んだ性能なだけで
他の職パッケはスタータの域から出ない
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 16:47 ID:yG2yf/7Z0: スタータの域なんだからしょうがない
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:03 ID:CwhkHwqJ0: >>103
これ強くない？
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:05 ID:gfIEtDB20: 暴徒セットを意識した下段としか思えん
こやって徐々に過去の装備を殺して行くんだな
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:13 ID:0bR7sk9u0: そもそもいつまでも過去の装備がつよいのもおかしいわけだしね…
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:13 ID:CwhkHwqJ0: クジじゃなくてパッケなのが嬉しい
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:17 ID:0QBUpvH00: 次は太極にSE来るんでしょ知ってるよ
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:26 ID:CwhkHwqJ0: でも地味に鯖オーブのハイドは便利だったのに
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:29 ID:Qgq0RcW50: カルデュイ、熾天使、ジェミニ、太極とかパッケの中段にはいつ新エンチャやSEがきても不思議じゃないからなあ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:33 ID:8B4tCCoP0: 課金パッケージは予想通り武器で魔法防御50%カットだったな
過剰で100%カットかー
うーむ
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:33 ID:70vhumeZ0: RKは初心者に使って欲しいから強めってのは分かるけど珍さんのだけ妙に強いよな
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:46 ID:yG2yf/7Z0: 珍さんはパッケ装備にそのままレジポと毒瓶使えばだいたいのMDボス倒せて金策出来るからなあ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:46 ID:tnxTxS3D0: 売り目的でディレイ太極作ってさっさと売ってしまってちょっと後悔
まさかパッケで値上がりの可能性があったとはなぁ
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:51 ID:mpFlm0r90: パッケ弱いから気にするなよ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:53 ID:wvBax75K0: 2個買って余った防具叩いたら頭と鎧が+8になった…
+8になって欲しいのはそこじゃない(´・ω・`)

とりあえずアースストレインは400kほど出るけど、それよりも連射が効くヘルインフェルノの方が使いやすいパッケだった
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:56 ID:1W14UMOe0: WLパケ買ってリング使ってみたが大神官とダメかわらね
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 17:58 ID:8B4tCCoP0: ギルメンがアーストレイン秒間2発打ってた
固定詠唱で限界あるらしい。
ただ土属性攻撃は大半のmvpボスに無力だから使いどころ
少ないとか
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:06 ID:hBy+94E60: どうみても地雷パッケです本当にありがとうございました
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:10 ID:HdWOEDfw0: 仮にHIメインで考えたら
10サラエデン　太極玉　八卦　9～闇杖　9～闇靴
9覚醒　時魔指輪　魚パッケアクセってとこか　
対人するなら更にD盾　夏パッケで念肩とか
ちなみに暴徒セット持ってないとしてだが
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:10 ID:0bR7sk9u0: クルセスレでも言われているが、少なくともビジョウ two セイレンイーブルサラ
などのＭＤボス程度なら土は通る

でも多分アーストレイン連打するくらいなら、HIとCL使い分けた方がいいよ
このパッケ装備はロックリッジで装備整えるのめんどくさい人ような気がする
もしくは一画狩り
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:11 ID:t7iDbABb0: スターターは詠唱100%省略クールタイム100%省略がチートで
ゲーム内ゼニー何Gかけるより簡単に強くはなる
悲しいがHiとストレイン強化装備は死亡した
闇と地以外の魔法装備は生き残った
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:13 ID:FtvRcCDR0: 鎧真理きたな
エデンにこだわる必要もなくなった
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:18 ID:mpFlm0r90: かと言って頭装備で他に候補あるのん？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:20 ID:1W14UMOe0: 真理がついてるってだけでこんな鎧使わないよ
対人は知らんけど
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:21 ID:pLppyDjX0: サマパケもエデンの後継来るって散々言われてたが結局来たのは物理でエデンは生存
危なくなったのはまさかの暴徒でしたという
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:22 ID:2BFMqyYd0: 地属性の弱点の聖、地、火属性の敵には闇属性の強化ヘルインフェルノ使えばよくね？
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:28 ID:0bR7sk9u0: 真理とか暴走って複数装備すると発動率倍になるんやろ？
真理エデンはずす理由にはならんよ
他に真理頭候補あるなら話は別だけど
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:28 ID:6ws0HVPR0: スタン、石化耐性欲しい場面ではやっぱり暴徒なんだよな…
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:38 ID:HdWOEDfw0: 正直ストレイン使う場面少ないよね
HI・CLでほぼ賄えるから
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:43 ID:cgcRGW4C0: >>191
そこは新下段+ヘヴンリーでもいいわけで
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:45 ID:0Dph5jGa0: パッケ装備のストレインより鯖セットにアクセ装備してストレインする方が遥かに強いから笑える
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:49 ID:1W14UMOe0: 新下段強いんだろうけど
久々計算したら暴徒強くね？
浮遊太極あってもボスダメ遜色ないんだけどどこかいじるのミスってるのかな
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:49 ID:cgcRGW4C0: あくまでスターターだから鯖セットを買えない人にはいいんじゃない
アクセが使えるのは間違いないんだし、珍がおかしいだけでこんなもんだろう
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:50 ID:Qgq0RcW50: スタン耐性は超眼帯+新下段って選択肢もあるし
石化耐性も深グロカード以外ならメデューサ盾かフェイスワーム鎧で取った方がいい気がするんだよね
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:51 ID:uJGqWvvD0: やっぱりアクセのみ換装が正解になりそうなのか、想定の範囲内で良かったわ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 18:52 ID:Qgq0RcW50: >>195
ステやその他の装備による部分もあるだろうから相談するならラトリオ張った方がいいと思うんだ
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:03 ID:2BFMqyYd0: スターター鎧で詠唱100%カット
靴+リングでクールタイム100%カットか
組み合わせが頭が自由だなw
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:07 ID:wW4+8lMH0: 素人でも課金武器+7エデンで安くmdef100%無視になるな
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:08 ID:FtvRcCDR0: ストレインのCTカットはブラギ乗ってないとあまり意味ないけどなー
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:27 ID:wW4+8lMH0: HIも詠唱100%カットで凄まじい連打出来るってよ
指が腱鞘炎になるやろ
昔は無詠唱達成とか廃人くらいしか出来なかったのに
今や初心者でも誰でも無詠唱が当たり前の狂った時代に突入しやがった
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:31 ID:FIXY6guV0: 初心者でも安くMDEFカットってことなら、ミミミミッションの装備でもいいんじゃなかろうか
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:31 ID:W2tkJor10: MVPヴェルゼブブカードさん「詠唱時間ー30％」( ;∀;)

大事なことなのでもう一度「詠唱時間ー30％」( ;∀;)
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 19:49 ID:pLppyDjX0: パッケでリセットできるようになったしソウルドレイン切ろうかな
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 20:06 ID:FtvRcCDR0: ストレインの詠唱-100って固定残る？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 20:24 ID:cR4Hllr70: ところでお前らティアマト装備でSG強化の話は？
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 20:40 ID:0Dph5jGa0: >>207
固定詠唱と詠唱は別だから表記通りなら残る

>>208
火属性相手でもCLの方が強い
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:13 ID:XnLkZCKi0: >>205
君はME撃つための引換券やから・・・
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:17 ID:Qgq0RcW50: 単体のChLと範囲のSGを単純に比較はできないとは思うんだけど
基本倍率が570%でLv補正もないSGが+200%されたとして1710%で0.45秒間隔で最大10Hitだからなあ
SG撃ち込んでから4.5秒間はFM連打してまたSGみたいな使い方で火属性相手に今の倍以上の火力は出せるようになるけど
皿のDD連打に比べると1/3以下のDPSかな
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:22 ID:uByTrWYg0: CLの範囲は1升だけ
SGは121升だから1710％×12100％×10Hit

つまりSGのほうがつよい
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:35 ID:M4/MhEUC0: >>207
鎧８になったけど固定詠唱は残ったで

パッケ２つ買ったけどこれRRまでどこ行けばいいんだ、今まで別ジョブは蟻の巣で上げてたからいったら死んだわ
バリオいっときゃいいのか？
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:36 ID:hBy+94E60: ミミミ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:37 ID:5XP+G0iv0: SGはCTが長いからなぁ
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:46 ID:uPsqn07M0: SGにCTはない、ディレイだけだ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:47 ID:T0OBiBsC0: こいつなに言ってんだ？
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:52 ID:M4/MhEUC0: 大人しくミミミやっとくか
サンクス
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 21:58 ID:M4h6trfx0: >>213
固定残ったかー
固定も消えるならマンドラ対策に欲しかったな
まぁマンドラしてくる敵あんまりいないけど
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 22:02 ID:yG2yf/7Z0: ソウルドレイン切ってSPきつくならない？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 22:07 ID:gfIEtDB20: 今までのパッケは熾天使ブラッドサッカーでかなり序盤無双してたけど
ＷＬのは太極玉だけだと結構きついみたいだね
太極玉＋何かあれば良いんかな
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 22:48 ID:5XP+G0iv0: >>216
CTじゃなくてあれはディレイか
ありがとう
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 22:52 ID:+QmW/RrK0: 鯖セット持ってたら魚パッケはアクセしか使い道が無いのか・・・
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:03 ID:wW4+8lMH0: パッケージ買ったらな変動詠唱クールタイム消えるパッケージに乗り換えたほうが
圧倒的に良いぞ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:12 ID:g7axW7eA0: RK珍wlと癌は過去の装備を課金パッケージで殺していくスタイルだな
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:39 ID:q+tuLa5t0: ヘルインフェルノ無詠唱って異常なくらい強くねーか？
これ誰でも無詠唱とか頭おかしい
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:39 ID:p/CJMRkZ0: アクセしか使い道が無いのが普通のパッケだから・・・
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:44 ID:W2tkJor10: HI強化でスターターの中でもTOPクラスの秒間火力だな
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:52 ID:uJGqWvvD0: 鉱山でパッケアクセ一個と鯖セットで大自然のドレスが不要になったわ。防具は全部砕いたわクホグレンが
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/04 23:56 ID:cgcRGW4C0: 実質鯖セット補強パッケだったね
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:03 ID:995+CsGi0: 売り急いだ人のおかげで鯖セットが安く買えた上に
蓋を開けたら鯖セット強化パッケだったから悪くない強化になった
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:05 ID:oXSGEnJB0: >>229
サバセットをスターターに変えると詠唱的にもさらに快適になるぜ
性能HIはスターターが圧勝、ストレインは鯖セットから詠唱が減るくらいのちょい上位装備だったな
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:07 ID:3UYt0r0p0: もう新規は鯖セットは買う必要はなくなったし
鯖セットもちも多少型落ちになった程度ですんで
みんな幸せだったな
やるじゃん癌ちゃん
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:08 ID:Z8wEsTMK0: 鯖セットでHIはうたないからね
EStは詠唱は短くなるけど無詠唱にはならんのかー
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:10 ID:oXSGEnJB0: 素のESｔ：固定詠唱1秒、詠唱4秒、CT3秒
↓
スターター：固定詠唱1秒、詠唱ゼロ、CTゼロ

さらに固定詠唱減少装備を装備すると幸せになれる
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:12 ID:fKpUsmhC0: 上げてるやつパッケ売れて欲しい社員にしか見えないんだけど
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:14 ID:wwmEifTu0: TWO倒しきれなかった場合鯖セットのままHI撃ってるわ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:14 ID:995+CsGi0: それいつものおかしな人だから、今更真に受ける人もいないんじゃない
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:17 ID:iaqSlxZM0: 鯖セット安く買いたいの人が無駄にパッケを高評価してる感じがするな、もしくは社員か
+8でようやくEstの詠唱CT減の効果出るのに。そもそも鯖セットのメイン効果はCLのCTの方で注目されたのに比べるよりも混ぜた方が強化されるわ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:17 ID:lkVBqTE20: この性能ならスターターに親をころされたマンじゃなければ
だいたい購入すると思うんだけど
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:20 ID:HxiXZinw0: いい加減だまれよ社員
売れてほしいならきっちりいいもん仕上げてこい
次はねぇぞ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:21 ID:H+2UrQ+j0: 魔の装備はカタログスペックじゃ分からん
使ってみてどうなるかが重要
連打に関しては数字通り動かない事多いし
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:25 ID:vMFOhVLN0: スターター防具全部クホったぜ…
性能良さそうに見えて靴や鎧が8にならないと微妙だろこれ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:30 ID:R/Z2WhKT0: 鯖セット持ってるなら不要
詠唱は元々ほとんどないし、CT０になってもディレイがあるから無駄
アクセは強いからストレインするにしてもWアクセ+鯖セットでいいだろう
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:33 ID:l6mOpNWZ0: Wリングより片方暴走しもべにしてトリプル暴走した方が平均値上がるぞ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:39 ID:vMFOhVLN0: >>244
アクセは二個揃えたから改めて鯖セット揃えるわ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:41 ID:Xo4Ww68X0: 悩むわー
精錬値は省略
①時魔＋暴走しもべ＋暴走闇靴＋覚醒暴走
②WLリング＋時魔＋暴走闇靴＋覚醒暴走
③WLリング＋暴走しもべ＋暴走闇靴＋覚醒暴走
④WLリング＋WLリング＋暴走闇靴＋覚醒暴走

どれが正解なんだ！
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 00:56 ID:PaTg9RcB0: １０にサラ挿してる俺は１だったよ
リングの計算式しらんけど全然威力上がらないんだもの
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 01:00 ID:R/Z2WhKT0: Wリング＝１０サラだから実はサラもそこまで威力上がってないっていう
１０サラあるならWリングで約２５％の火力UPにしかならないから他の装備の方が強くなる場合が多い
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 01:08 ID:72Gdq4n60: アクセ強いけど、HIのみで狩るってあまりないから微妙じゃない？
ペンギンとか一部のボス戦くらいか？
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 01:17 ID:RZ4cCirm0: ペンギン水だからＣＬでいいんだが、ショタモロクＲＧＡＢぐらいだろ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 01:26 ID:PaTg9RcB0: まあ前準備できるボス戦はWリングにして最大火力出せばいいんじゃないかな
夢幻みたいなダンジョンは道中絶対他のアクセのほうがいいし
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:15 ID:+tH/rH4c0: すまんパッケで始めたWL初心者なんだけどスキルのセオリーがわからん
とりあえずリコグナイズドスペルつけといて、魔法力増幅CrRとか雑にESt HIぶっぱしとけばいいの？
リーディングスペルブックとかリリースって使った方が良い？
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:23 ID:D/0JHJMI0: スターターだけならHIかEstrだからそれでもいい
AMPは最近使う事ないしEstrとも相性最悪だからお好み
Resも今の環境じゃ使わないしリリースも使わない
装備やスタイルによるからパッケあるなら振り直しできるし色々使うと良い

スターターだけだと狩場はRRくらいしかないしな
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:26 ID:R9I5nOmx0: 暴徒手に入ったと思ったら死んだわ
結局なんで死んだんだ？？？
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:30 ID:3I6DCudH0: アクセの事言ってるなら、暴徒とはまだ差別化できてると思うが...
獄とか夢幻の道中なんかはアクセ固定でサバセとHI装備を切り替える人が多くない？
パッケアクセは装備付け替え前提だと適してないでしょ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:31 ID:R/Z2WhKT0: そういやこれ全身パッケにしたらテレポできないな・・・
ブブ蝿買えってか
Wアクセでもテレポアクセ使えなくなるしなかなか不便という事に気付いた
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:32 ID:Dro206L30: 新装備の下段で計算機かけろ
暴徒も強いから安心しる自分の手持ちの装備と付け替え等SCと相談して決めたらいい
あと新装備はステがきつい割には強くない
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:36 ID:+tH/rH4c0: >>254
即レスありがとう参考になった。とりあえず今の感じでいいんだな
とりあえずRR行けるようになるまではHI主体で上げることにする
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:41 ID:3I6DCudH0: >>253
リコグは今切り捨てる人が多い
結局最大ダメを出すってスキルだから、太極玉とかカルデュイ前提でDEX振るとリコグ無しでも最大ダメでるようになる

増幅は今使う場面ほとんどなくて、クリムゾン狩りで確殺数に影響してくる場合のみ使うって感じ
さらに装備整うとクリムゾンは空気になるから、同時に増幅も使わなくなる

まぁパッケ品なら130まで頑張ってRR行くのが最適解だと思う

リリースはいらないと思うけど、スペルブックは1とってもいい
スペルブック使うと歩けなくなるので、PTのボス狩とかで間違えてセルクリックして歩いちゃうっていうのを防止できるから
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 02:50 ID:+tH/rH4c0: >>260
詳細助かる。参考になったよありがとう
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 09:12 ID:o8ryzAK90: 新下段はNTとDEXの合計250まで振るのはかなりきついと思うけど
INTとDEXの合計200のASPD+8%と全サイズに魔法ダメージ+16%でも
従来の下段に比べたら圧倒的に強いと思うんだけどなあ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 09:15 ID:5ENySO0E0: HIの装備って肩何にしてる？
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 09:27 ID:PbomJryK0: カニバこうれい肩
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 09:40 ID:dPEIZy0R0: 多分だけど魔職装備一切持ってなかった俺向けの装備だと思うの
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 10:27 ID:lWkEMyiC0: >>265
そういう意味ではむしろちゃんとスターターしてると言える
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 10:39 ID:/EThyBSG0: パッケと鯖セットだけでもほとんどのMDはソロで回れる
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 10:41 ID:GYJWRpZd0: その鯖セットが高いんだけどな
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 10:44 ID:+ZpdHZf60: 崇拝者セットで十分ほとんどのＭＤ回れるけどね
こっちは最終的に+8古びたと派遣隊でのクリムゾンロック連射がほしくなるけど
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 10:44 ID:/EThyBSG0: +7不滅肩の鯖セットでも1G前後ぐらいだし
時魔や暴走服よりははるかに安い
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 11:35 ID:JrDkFYG00: >>262
新下段、ジェミニorフェンリル中段+暴徒みたいな感じでつかってるからどうも換装が難しいんですよねー…。
ヘヴンリー+新下段だと火力暴徒より下がるまであるし、だからといってLUK振り込んだら詠唱とかジェミニステとか足りなくなるっていう…
元々太極球使ってて下段空いてた人にはすごい強いだろうけど･･
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 11:36 ID:8oxIVrMk0: スターター肩クソ強くね？
素で殆どデビリンだし+7以下なら一緒だから改良チャレンジもノーリスク
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 11:39 ID:5ENySO0E0: s中段の暴徒型は変えなくていいんじゃないかね
あとは新パッケのエンチャントなにがくるかだけど
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 12:32 ID:/6FPBwt10: SG強化ヤバすぎない？
1枚置くだけで大半が跡形も無くなるよな
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 12:35 ID:daFcZr/30: 闇御津羽神靴、スターターアクセ、新パッケ下段の流れに
ＨＩのＡＳＰＤ不足だったカニバ太極型の俺もニッコリ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 13:02 ID:epTRxCyz0: 結局スターターって買うといいものなの？
ヘルインフェルノすらあんまり使わないようなWLだけど
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 13:04 ID:S6sXJaOy0: スターターアクセと頑張って鯖セット揃えたらだいたいのMD回れそうでモチベ上がったわ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 14:25 ID:995+CsGi0: しかも今ならパッケの内容が分かる前に売りぬかれた影響を引きずって鯖靴が安いしな
コスパよすぎる
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 14:59 ID:GYJWRpZd0: パッケみてるとあれこれ言いたくなるけどわ、よくよく考えたらスターターだもんな
高精練影杖＋暴徒セットとかの上を行くような装備だったらそれはそれで許せねーわ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 15:42 ID:Jjixo9kL0: スターターに当たりはずれ云々の概念生まれたの珍パケのせいだから・・・
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 16:05 ID:l6mOpNWZ0: 初日に誰もパッケ装備での狩りの動画や生放送を挙げなかったあたり
今回のパッケのヤバさが伝わってくるわジェネでさえ初日にうpされてたのに
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 16:09 ID:/1ReBhvp0: 肩とアクセは強い
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 16:22 ID:+D053LO40: RKもなかなかぶっ壊れで話題になったんだけどね
翌月の珍で一気に霞んだが、RKはRKでかなりのぶっ壊れパッケだよ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 16:43 ID:PeQR5Wf90: 単体スキル強化は多少ぶっ壊れてても実害が少ないから騒がれにくい
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 18:02 ID:WRRWAUOp0: アクセ使っての魔神殿退魔神HI強すぎて笑った
サラ幻影もあるとはいえこういうのいいね
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 18:05 ID:o8ryzAK90: 退魔神やレクエイムが有効な狩場だとアクセ*2やサラカードとそれらの組み合わせの方が影杖よりも上になるね
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 18:42 ID:Dpb8iwM60: 魔神殿ってHIの相性最悪じゃないのか？
通るのショタモロクくらいのような
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 18:54 ID:WRRWAUOp0: ラスト以外は全部瞬殺できるよ
最後はTI5SoEで効果時間内に押し切ってる
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 19:26 ID:PeQR5Wf90: ブリナラもムスペルも属性Lv3だし闇100％通るから別に相性悪くないんじゃない
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 20:45 ID:PaTg9RcB0: まあクモと犬は適当にCLカチカチしてるのが楽
HIはどうしても暴走真理がほしくなる
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 20:59 ID:ayF6Gmzg0: わかる人に聞きたいんだが
暴走真理でHI撃つとモーションディレイが無くなる？
＋10闇杖（詠唱-30％発動）と暴走発動ででも万歳状態のまま連打できるんだが
同じようなもん？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/05 21:33 ID:vxdNY3LV0: ヒント:変身
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 00:19 ID:gdH/4dEF0: >>290
やっぱサバイバルセットが有能すぎるな
元はセットで1.8G以上していただけの事はある
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 01:15 ID:VLnCQlNR0: 宝瓶宮セットって普通にワールド倉庫で移動できます？
古びたシリーズみたいにエキスパート必須？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 01:57 ID:61t03zUH0: エキスパ限定
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 01:59 ID:zrUGGZeK0: >>276
HIが通るBOSSなら全職TOPレベルの火力になる
誰でも呪文詠唱100％省略なんやで
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 02:01 ID:zrUGGZeK0: スターター効果はMVPブブカード4枚体に装着していると同じだからな・・・・（そんなに装備できないけど）
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 02:38 ID:juzGfsIg0: >>291
一部の変身はモーションディレイが短くなって連射しやすくなる。
カトリやセシルなんかは連射しやすくなる。熊とかは逆に延びてダメ。
速くなるとは思うが何ならお試し道場で怨嗟の腕輪付けて試してみたらいいんじゃね？
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 02:39 ID:8GwJ/Lj10: ストレイン連打の後はHI無詠唱で釣ろうってか
元々詠唱なんてステで無詠唱だったつーの
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 03:41 ID:VuQo93eQ0: 販促はわかりましたので、早く脱衣ＣＴを直して
新ＭＤで使っても雑魚に当たって脱衣でて更新されるから使えないなぁ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 04:41 ID:L7vMtHiX0: 今回で初めて意識したんですけど脱衣バグ酷いですね
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 06:21 ID:0WCkwOqt0: スターターの宝瓶宮セットを2セット受け取るには
同じサーバーに同垢のWL が2人以上いないとダメ？
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 07:01 ID:ZZ6flVos0: ・同アカ同鯖に2人WL作る
・スターターを受け取ったWLを消してもう1回WLを作る
・同アカ他鯖でWL作ってエキスパートプランで輸入

好きなのを選べ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 08:30 ID:px78UwmX0: ヘルインフェルノってどういう場面で使う？
MD回してると鯖セットで十分な気がするんだが
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 09:00 ID:NguOpuLB0: すまんどっかに魚パケ単品での性能のってるとこないかい？公式でもパッケージ装備内容のってないんだわ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 09:06 ID:ZZ6flVos0: 風の通らない風・地や聖に使う
ソロMDでいうならTWOの属性変化後

夢幻に行けばいくらでも使う相手はいるぞ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 09:10 ID:ZZ6flVos0: https://ragnarokonline.gungho.jp/special/3rdjob-master-program/

データのとこを探して見つからないなら自分の節穴な目を恨むといい
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 10:07 ID:eKGv5QoJ0: >>305
公式ツールの露店では出ない、モンスター情報の方で出る、マスタープログラムのページから飛んだ方が早いよ
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 10:20 ID:QHu7Aa+z0: >>306
夢幻は行かん
TWOの変化後はストレイン連打で困ってないしやっぱりいらんか
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 10:23 ID:0WCkwOqt0: S中段にMVPでも刺さない限りは
暴徒セットは太極+新下段に負けた感じになるのかな？
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 10:27 ID:C8lJuMuO0: スタッフ
―――――――――――――
Matk+50,攻撃速度+10%
BaseLvが1上がる度に追加でMatk+1
―――――――――――――
ｳｫｰﾛｯｸが装備時、攻撃速度+10%,スキルディレイ-10%
魔法攻撃で与えるダメージ+25%
[ﾍﾙｲﾝﾌｪﾙﾉ]で与えるダメージ+50%
人間形モンスターから受けるダメージ-10%
精錬値が7以上の時、追加で全ての種族のMdef50%無視
精錬値が9以上の時、追加で全ての種族のMdef50%無視

クラウン
―――――――――――――
Int+10,Matk+50,スキルディレイ-20%
―――――――――――――
魔法攻撃時、全ての種族のモンスターに与えるダメージ+10%
―――――――――――――
ｳｫｰﾛｯｸが装備時、モンスターを倒した時、HP+500,SP+50
精錬値が8以上の時、追加ですべてのステータス+10,5秒毎にHP+500,SP+50

リング
―――――――――――――
攻撃速度+5%,MaxSP+100
魔法攻撃で与えるダメージ+5%
[ｱｰｽｽﾄﾚｲﾝ]の消費SP-30
―――――――――――――
ウォーロックが装備時、攻撃速度+5%
[ｱｰｽｽﾄﾚｲﾝ]、[ﾍﾙｲﾝﾌｪﾙﾉ]で与えるダメージ+50%
[ｱｰｽｽﾄﾚｲﾝ]の再使用待機時間-0.3秒
[ﾍﾙｲﾝﾌｪﾙﾉ]の詠唱時間-50%
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 10:27 ID:C8lJuMuO0: メイル
―――――――――――――
Matk+50,MaxHP+1000,スキルディレイ-10%
―――――――――――――
ｳｫｰﾛｯｸが装備時、Matk+80,MaxHP+10%,MaxSP+10%
闇属性魔法攻撃で与えるダメージ+20%
精錬値が8以上の時、追加で[ｱｰｽｽﾄﾚｲﾝ]の詠唱時間-100%

マント
―――――――――――――
Matk+20,MaxHP+10%,MaxSP+10%,スキルディレイ-5%
無属性攻撃で受けるダメージ-20%
―――――――――――――
ｳｫｰﾛｯｸが装備時、Matk+30
無属性攻撃で受けるダメージ-20%
精錬値が8以上の時、追加で攻撃速度+20%

シューズ
―――――――――――――
Matk+50,MaxHP+10%,MaxSP+10%,スキルディレイ-10%
―――――――――――――
ｳｫｰﾛｯｸが装備時、Matk+80,MaxHP+10%,MaxSP+10%
[ﾍﾙｲﾝﾌｪﾙﾉ]で与えるダメージ+30%
精錬値が8以上の時、追加で[ｱｰｽｽﾄﾚｲﾝ]の再使用待機時間-2.4秒

―――――――――――――
[宝瓶宮のﾒｲﾙ･ﾏﾝﾄ･ｼｭｰｽﾞ]と共に装備時、追加で
MaxHP+2000,MaxSP+200
地・闇属性魔法攻撃で与えるダメージ+40%
人間形モンスターから受けるダメージ-15%
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 10:52 ID:eM4C3PAo0: 課金パッケージだけだとmdef無視50%なんだよな
エデンは余裕で生き残ったな
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 11:10 ID:Xu9CmjAf0: >>304
獄いくなら必須
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 12:13 ID:Vkq4DgEy0: +7エデンと杖だけでmdef100%取れる強い
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 12:46 ID:6rVTnXuq0: ちょっと前からディレイとCTがごっちゃになってるひとがいるっぽいけど新規さんなのかね？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 13:05 ID:ZZ6flVos0: 威力だけなら新下段に負けるだろうが
暴徒は中段にジェミニやガイアス挿してるだけでも便利だよ

夢幻に太極付けて行くたびにそう思う
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 13:30 ID:JqLdhNAZ0: 混乱、睡眠、スタンとかは中段で耐性取れると便利だね
スタン耐性は超眼帯用意と新下段を用意できるならそっちの方がいいんだろうけど
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 14:18 ID:NzVai+kn0: 個人的にはディレイとASPDがこんがらがる

ディレイとCTは
ディレイ＝スキル使用後にある非スキル操作受付時間みたいなもの
CT＝スキル使用後にある同スキル使用待機時間みたいなもので、他のスキルなら連続で使える

ディレイがなければスキルバンバン使えるはずなのにそこからさらにASPDとか絡んでくるからほんともうわけわかめ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 14:22 ID:uR9BtoU20: そこらの状態異常対策取れてるもこ靴猫に比べればまだ暴徒の人権は残ってる
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 14:23 ID:lA4UM+Tr0: 新下段はCLとHIと併用すると鯖玉との持ち替えが面倒すぎて出番あんまなさそう
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 14:51 ID:Xu9CmjAf0: ディレイはスキルディレイとモーションディレイってのがあるんよ

ブラギや装備のディレイカットで軽減されるのはスキルディレイ
モーションはスキル固有のモーションの速度の事で、ASPDを上げることによって軽減できる

スキルディレイを無くすとモーションディレイのみになるので、ASPDを上げれば上げるほど連打力が高まるということだ
HIとかで攻撃速度が大事なのはそのため

CTはステータスじゃ軽減できないスキル再使用時間
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 15:00 ID:NzVai+kn0: そのモーションディレイもASPD193にすれば消えるってわけじゃないのがややこしい
キャラによって差があるみたいだし
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 15:13 ID:gCUMOBqn0: 下段当たり障りの無いエンチャばかりだったな
ASPDもMAKも付かないならエンチャ無くても良いな
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 15:34 ID:JqLdhNAZ0: 同じ職でも男女でモーションに違いがあってASPD193でも秒間使用回数に差があるとか
ドラムもモーションが特殊でキャンセルしないとダメとか
スキルによっては固有のモーションディレイがあってとか色々あるからなあ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:09 ID:CQLs/XDw0: 新下段は対極とセットで火力だけは暴徒よりも強いけど
中段にSが無いから使い辛いってのが正直な感想。
DEX125にしないといけないのがだるいけどダメージが上がるのは確かだ。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:13 ID:61t03zUH0: 正直両方持っておけってのが正解な気がする
今後カルデュイ辺りに穴が開いたら話は変わるし、そこまで読んだ上での暴徒売りなんだろうけど
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:35 ID:JqLdhNAZ0: INT=DEX=125は流石にステポイントがきついし
太極と暴徒の両方を満たすINT115、DEX125型が主流になるのかな
それともVITやAGIを下げてINT=DEX=125を確保するのか
超眼帯とかもあるならINT=DEX=125にVIT100とかみたいなのもありになってくるのか
色々考えることが多く楽しみだ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:38 ID:X5fCB61N0: ようやくぼちぼち装備揃ってきた復帰者ですが、WLパッケをラトリオでいろいろ試してみたんですが、
装備の組み合わせが悪いのかどうも微妙な感じになってしまいます
現在の下記装備でパッケ装備入れるならどういう使い方すればいいかアドバイスいただけませんか

鯖セット
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdobiabbCbicvcvabaryb2d1kajjayO3apOapmhaWiaex9haSY13boa3axZalEalD1bbr12hbdx12haiuauQ9hbkq13bfhaph10bcg12ff1c2b194akkfaae1072aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498

HI装備
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdrbiabbCbicvcvabaryb2d1iaUKayOayO6haWiaex9ibia6awJaxY1boa3axZalEalD1bqx3aADanxakdhbdx12haUwayT9hbcEarcareanyany1bfhaph10bcg12ff1c2f194akif246aq12aG813aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab161f1336
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:46 ID:a7y5PvDk0: 暴徒の良さは中段カードの自由度だな
暴徒と比べて新下段太極玉の良さは
人によって変わるけど、攻撃速度、詠唱速度、ディレイカット、火力
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:51 ID:U2UIk3xX0: 暴徒と比べて新下段のよさ？

圧　倒　的　な　コ　ス　パ　だよ！
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:55 ID:gCUMOBqn0: ID125にすると暴徒が併用できなくなるから辞めたわ
現状鯖使うには鯖オーブが必須なんで
HIとSEしか使わない狩り場か皿用になりそう
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 16:59 ID:ZZ6flVos0: 暴徒700＋S中段200とディレイ太極500＋新下段だとそこまで圧倒的な程のコスパの差はないだろ。
未エンチャ太極のままならコスパの差は圧倒的だがな
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 17:02 ID:U2UIk3xX0: その中段に刺すｃが暴徒セットの真価だと思うの
何を指すかによるけどボスｃになると一気に値段跳ね上がるし
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 17:11 ID:victbayf0: >>330
暴徒ショックでs中段が投売りされてコスパ抜群に！ｗ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 18:58 ID:pAScTSvw0: SoEを使っていくようになるとディレイ太極が手放せん
今はクラミツハやらのおかげて太極のまま193も容易になったし暴徒持ち替えしなくてもHIできる
獄で超眼帯の選択肢もあるし暴徒はAB用になったかなぁ
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 22:46 ID:sOvVWsfI0: 少数夢幻行くときは太極鯖オーブ固定だなあ
HIは強くなるかもしれんが結局CL弱くなると困るんだよな

あとHI無詠唱なんて暴走靴配布されてる現状でそんなに利点になると思えんが、
とはいえパッケ+配布暴走靴で敷居がかなり下がってるのは事実だからええこっちゃ

パッケ+配布暴走からのステップアップのオススメルートはどんな感じになるかね
338 ：（○口○*）さん ：19/06/06 22:47 ID:xWQUf78c0: 丼にサバセットで八卦使うと鯖オーブよりダメージでないとかいうくそバカガイジが現れた

こいつほんとにWLやってるんか？
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 22:55 ID:ZZ6flVos0: 鯖セットは下段・杖・靴が核だから･･･それ外したら弱いに決まってるだろ
説明文読めないバカって本当に居るんだな
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/06 23:54 ID:9YsnY82E0: >>328
超あるから計算してみたけど眼帯＆新下段にするのはあんまり…だった
単発の威力は威力は上がるけどね
I=D=125＆V100はきつすぎる
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 00:30 ID:W//YBIIm0: VIT100～120INTDEX200でよくない？
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 00:31 ID:nB/cZPxs0: スターターの肩って、+8なれば優秀？
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 04:47 ID:u6NJ5qFO0: 7のままでもクソ強い
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 06:03 ID:67s/0jHs0: 185来てからじゃないの？
現状ではステがきついと思うが
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 06:04 ID:67s/0jHs0: >>337
少数？ソロ意識しろよ
ただでさえこのスレロイポばっかなのに
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 10:41 ID:q2MemA8k0: スターターで使えそうなのはリングだけかな(+8まで行けば肩・靴・鎧も)
まぁそれでも実質3500円でくじのC1級のアクセが手に入るんだから悪くないか
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 12:11 ID:dRVSUyCI0: 肩を+7でも強いって言う奴は鯖肩も運用しているのか疑問に思う。耐性面で精錬値×3%の無属性耐性のセット効果あるよ
+8になれば強いのは言うまでもない
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 13:01 ID:MBmKJhZs0: スターターはHi無詠唱になるし、アクセサリー強いし
wlメインなら全員購入が当然だと思うんだが
逆に購入しないならwlやってないだろ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 13:06 ID:CB4gpPaJ0: 高額装備もう揃ってる人は不要って人もいるんじゃない？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 13:11 ID:mktqbUAy0: 暴走＋時魔＋クラミツハで無詠唱いくから詠唱目的でなら元から要らんぞ

雑魚の1確には威力upアクセは便利だが･･･
HP200Mとかの奴相手にするなら暴走複数装備で発動率上げた方が強いぞ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 13:17 ID:s/48umSk0: あくまでもスターターなんだよなあ
＋９とか暴走とか持ってない部位はパッケでいい程度
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 13:58 ID:q2MemA8k0: そもそも暴走のデメリットが嫌い
回復アイテムとか持ち歩きたくないし
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 14:46 ID:ZB22VuKo0: SDDLそして山盛りの3％剤
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 14:50 ID:qy12zuba0: 魚でASPD193達成きつい・・・
きつくない？
お猫様と違ってあまりASPD重視だと今度は耐久紙になりそうだし・・・
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 14:53 ID:T5kxpZva0: パッケはアクセ1個ぐらいはあっても良いかなとは思うけど
夢幻想定だと時魔＋暴走or光速アクセになる訳だし
持ち替えめんどくせえから出番はペンギンHI縛りの時ぐらいかねえ？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 15:37 ID:CB4gpPaJ0: スキルリセお試し権でソウルドレイン切ったらモーションの快適さと引き換えに予想以上にSPきつかったわ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 16:43 ID:EdRDzdda0: >>356
エナジーコートは無駄には使わない
リコグも使わないぐらいで何とでもなる
慣れだと思うよ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 18:56 ID:YPgNfDc70: SDはすごいSDはSPを守ってる金盾もちっぱでもSPきれない伊達じゃない
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 18:58 ID:dyNgBIDf0: パスタでHIする時にも良さそうな気がしたけど
HP500Mとかになると暴走アクセにして暴走発動率上げた方がトータルダメージでは上になるかな？
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 19:36 ID:X4VjWLKq0: 錐効果上段で物理職業全員が超強化されたけど
この流れだとアニバーサリーパッケージとかで魔法錐効果上段が出るんじゃないか？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 19:40 ID:RxM7Guwv0: 魔法の錐は威力は少しアップでいいので金盾や反射をぶち抜けるなら夢が広がるな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 19:41 ID:2v1YZ16X0: 金盾暴落どころじゃねーぞ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 19:45 ID:0GFxGppR0: 魔法錐はなんか仕様上無理っていろんなとこで見かける　ほんとかはしらん
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:08 ID:X4VjWLKq0: 魔錐でたらエデンが死んじゃう(￣ー￣)
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:23 ID:ZB22VuKo0: 威力アップなんかしなくていい
金盾ぶち抜かせろ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:47 ID:DRI23ub+0: 太極+八卦はI125D125にするなら強いけど
暴徒+グラスのI120D120と比べるとHPが7000以上も落ちるのが痛い
かといって太極だけに対応させてI120D125とかにすると
暴徒+グラスの威力とほとんど変わらんし

大PTメインで被ダメが限られるなら太極八卦でいいだろうが
ソロペアメインで被ダメの機会が多いなら暴徒のままのがいいかもしれん
中段にジェミニとか挿せるのも地味にでかい

もっともLv185とかが開放されるならソロペアメインも太極八卦でよさげだが
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:47 ID:+T0C9zNs0: 金ゴキとのセット装備で物理無効に金盾貫通が来そう
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:49 ID:ZB22VuKo0: カラフルなベアドールカードが活かせるぜ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:52 ID:j8Kv49+o0: 太極だけで暴徒＋グラスとほとんどかわらんのに
太極に新下段付けてもほとんどかわらんのか？
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 20:55 ID:CuVD9D4i0: 動物無形ならシャムネコジオイアでいいしなあ、サイズ60Dvのときなんてなおさら
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 21:01 ID:2wxsWLvD0: どこのスレも暴徒擁護が多いけどそんなにソロするか？
暴徒が耐久性に優れてるのは事実だけど威力はステ型に関係なく八卦の方が強いし250型なら圧勝だぞ
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 21:16 ID:FPXJFZIu0: 魔錐来たら大半の主要武器についてるMDEF無視が邪魔になってつらそう
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 21:34 ID:PLpiuW240: 125振り前提の装備どんどん増えてきてるし全身125要求されるようになりそうだし120前提の装備は淘汰されてくでしょ
レベル185まで解放されたら尚更
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 21:37 ID:+cZl1hOd0: まあ魔錐兜はそのうち確実にくるやろ
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 21:53 ID:mKBQ/bud0: defに比べて絶対値の低いmdefで棚効果あっても期待ほどの効果ないと思うよ
古龍ほどの高さならやばいけどそんなの特例だしな
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/07 21:55 ID:DRI23ub+0: >>371
ソロかペアしかしないな
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 08:23 ID:8/Y5S7KG0: >>375
そんなの係数によるだろ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 09:02 ID:EncRZUzh0: 既に出ていたらすまないけど、
アースストレインって1で打つもんじゃないの？

1でも
威力ほとんど落ちないし、
射程短いから迷惑狩りにならないし、
脱衣発動率低いし
CT0.6秒だからリング2個だけでCT0にできるし
変動詠唱短いから鎧の過剰もそこまでいいし、
リング2個あれば消費10だから打ち放題だ。

ズレまくりでスマンが。

EStr1　EStr5

2200%　2500%　　倍率
3%　　　15%　　　脱衣発動率
頭盾　　全箇所　脱衣箇所
5セル　9セル　　射程
2秒　　4秒　　　変動詠唱
1秒　　1秒　　　固定詠唱
0.6秒　3秒　　　CT
70　　　102　　　消費SP

エアプだから嘘いってたらスマン。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 10:12 ID:hIczKh5i0: kROとかだとLv176以降はHPとSPとLv補正のあるスキルの効果が上がるだけで
ステポイントはもらえないみたいな話も聞くけど実際はどうなんだろう
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 10:51 ID:6NxdKfwP0: 昔は鉱山一発が５いたから５うってた
今もハトハンで１とろうとすると５いる人が大半だろう
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 12:32 ID:ZYxaBBpB0: 脱衣率低い程度じゃダメなんだよな、０％じゃないと
範囲だからって敵まとめて撃つとストレインLv1でも脱衣出ちゃう
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 13:01 ID:s8AVEff80: 鉱山あんまやらんから1だな
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 13:05 ID:s8AVEff80: 下手ほど確殺にこだわる
下手ほど火力にこだわる

そう信じて今までやってきたけど
もうロイポに勝てる気しない
10フェンリルエデンと暴走服買って釣り出るぐらいの金はあるけど
今までなしでやってきたしな…
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 13:19 ID:zpG8K77Z0: 下手ほど確殺、火力に拘るのはわかる
でも、うまい人もやっぱ拘ってると思うで
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 13:35 ID:s7FQ1gqP0: 魚は火力が低い人ほどあいつは火力だけ。プレイングは俺のほうが上手いと火力が高い人を見下す傾向がある。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 14:09 ID:opXBz9Iz0: スキル連打する風潮になってレベルあげでもなければ確殺はあんまり気にしなくなったけど敵のHPインフレしてるから火力は拘る
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 14:30 ID:47qJqhNE0: >>385
高額火力装備で属性耐性なく即死したりクリックミスなのかわけわからん所で死ぬ下手もいれば高額装備ないけど壁が落ちた時に直ぐインプリやSWの判断できる上手い人もいるのは確か
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 14:48 ID:hwVr4CsC0: 火力とプレイイングの両立から逃げるな
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 14:48 ID:vWA+woiz0: 現実はどうあれ上手い事心の折り合いつけないと息苦しいからな
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 14:48 ID:+IlHMTS40: 昔の方が確殺大事だろ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 19:45 ID:9FURNDgQ0: >>378
仮にHHや鉱山でストレインLv1で狩るとすると
遠距離攻撃の中を相当接近して撃たないといけないと思うんだけど
それだと位置ずれやら回復叩きだけでキツいだけだと思う
連打しやすい消費ｓｐというより殲滅するまでの速さ、消費ｓｐや回復の合計で効率きまる感じ
ラディウス取れる職なんだし、ソロなら基本遠距離からの魔法で決めないと
PTなら尚更火力ないと壁支援さんに悪いでしょや
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 19:56 ID:Z/aCkRia0: DPS目的でLv1って密着して連打するものであって
一般的な確殺狩りでは射程短くて話にならん
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 19:57 ID:nWrW1fGu0: とりあえず脱衣バグをだな
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 20:49 ID:yj/SekPo0: 初心者で済みませんが、スターターでリング２つ付けた場合、フェンさせないのはどう対処しているんでしょうか
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 21:05 ID:6lft1lRM0: 覚醒系の暴走が+9で付く鎧、エクセリオンのZ-Nodispell(鎧、肩、靴に可能)、上段中段下段に詠唱妨害防止が付いてるものorエンチャント、好きなのを選べ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 21:48 ID:TIN2q29d0: 頭に+7エデンで詠唱妨害をつける
とかだとスターター生かしたまま今後に繋がるからいいかもね。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 21:54 ID:3l20PSBu0: スターター謳うなら魔法職なんだし詠唱妨害耐性くらいつけてやれよって思うけどな
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 21:57 ID:nWrW1fGu0: 運営的にはフェン持ち替えの練習しろってことだよ
今時そんなことしてどうすんだって話だか
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 22:03 ID:LIyd4iR40: 詠唱妨害耐性はエデンか各種服で取れるからデメリットが有るフェンcを使うことはなくなった
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 22:40 ID:lcpywO4+0: ありがとうございます。ハードルなかなか高そうですね。。。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 22:42 ID:nWrW1fGu0: 値崩れした愛しさを買うのもありだよ
値崩れしたといっても初心者だとまだ高いほうだが
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 22:58 ID:iNUIlFL20: スターターがまったくスターターになってなくてワロタ
メカパッケですら詠唱妨害耐性ついたのに…
+7エデンを買う金がなければ
しばらくはミミミでもらえる黎明のマジェスティックゴートでいいかもね…
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/08 23:12 ID:nWrW1fGu0: 黎明マジェ普通に強いから良いね
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/09 04:03 ID:8W0crDaW0: カトリーヌちゃん沈黙して涙エモだすの糞かわいいけど
君INT振ってないのかよ
あと緑ポーションくらいは積んでおこうよ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/09 05:19 ID:bRwkXMhP0: Hwだしステポイントかつかつなんやで
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/09 06:32 ID:suzq3WGm0: 実はSTR極振り
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/09 09:16 ID:kjF3lPvK0: >>357
そもそもリコグとか取る必要なくね？
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/09 12:10 ID:YfOm7qww0: 今はカル耳でも暴徒でも太極でも八卦でも高DEXが必要になるからリコグが欲しいと思うことはほぼ無いね
確殺にこだわる人とか
装備で詠唱取って中段は超眼帯にしてDEXは切るみたいな型の人なら欲しくなるんだろうとは思う
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/09 18:43 ID:ksiaCp+z0: Strに振ってストームガストを右手にまといながらの右ストレートか
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/10 01:01 ID:Eo5M9+Qa0: 両手杖だとそこそこダメージばらけるからリコグあると良いけど両手杖がオワコンな気がするな。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/10 01:03 ID:o6pXrF860: コメット使う人ぐらい？リコグは
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/10 03:32 ID:ELBNGeX60: コメットとる奴はGVやるからポイント足りなくて真っ先に切るという
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 14:04 ID:LE3799BA0: 鯖靴にS開くみたいだな
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 15:16 ID:pvpi3U3v0: 挿すカードがないけどな
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 15:34 ID:ywXbcHFN0: 真キマかグレイヴベリットが基本で+9ならモーモーアルマもあり
金持ちならヒバムや怒ヤファを指すって人もいるんじゃないかな？
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 16:13 ID:ZhZhF8LU0: 公式サーチに鯖靴入れるとS付き情報出てくるね、最近なのかな
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 16:21 ID:pvpi3U3v0: 最近というか今日からだ
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 19:37 ID:5sX8k6pX0: 鯖靴にSついても皿のDDに勝てないからなぁ
ジオイア持ってても火力負けする単体攻撃とかゴミだわ
HIなら勝てるからWLはHIを強化する方向で調整して欲しい
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 19:42 ID:J5Cr5xlZ0: もこもこ靴、執行靴が一弾、裁き靴、悪魔崇拝靴が2弾、今日からインペ靴、鯖靴が追加、明後日には新しい連靴が発売(くじ)と同時に追加される予定だ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 19:48 ID:mZU3qYG50: ＋8にしてV破片ｘ50使ってまで挿すカードが無いのがなあ
近いうちにプレイヤー耐性の靴ｃがくるなら価値はありそうだが
無理ならアルカナ要らずの高Defか高ディレイカットのカード追加してほしいわな
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 20:01 ID:yiXr6ssm0: 悪いこと言わんから真キマかロックリッジの牛c刺しとけ
特に牛は今まで以上に無理が通せるようになるゾ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 20:02 ID:qS7ecCdd0: 鯖靴にsとか嫌な予感がするな
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/11 20:06 ID:mZU3qYG50: すまぬ　もう牛＞氷D＞いまは獄なので
真キマ程度では・・・
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 02:59 ID:AKhW72xV0: ロックリッジのはint120無いしな
やっぱ真キマですわ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 06:37 ID:v3z/wSC/0: クラミツ+9は持ってた方がいいだろうか？
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 07:35 ID:WrS/RCi00: 自身の持ってる装備構成によるが
真理靴のほうが良い場合もあるらしいぞ
まずは要計算だな
お手軽にHIしたいならWLパッケもアリかもしれないが8精錬がネック
っていうかWLパッケ買った人いる？
実際のところ使い勝手知りたいのだが
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 10:44 ID:mqmHfHJp0: >>426
アクセは文句なく強い
肩は8出来ないとレイド鯖の方が持ち替え的に良さそう
後は他揃ってれば使わないかなぁ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 12:20 ID:BTeXA4JQ0: 鯖肩にレイドつけるくらいならアークエルダーにすると思うよ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 12:36 ID:rbW+AKN/0: コスパは別として真キマでもグレベリでもラウンドライダーでも
これまでよりも強くなるのは間違いないと思うんだけど
なんで意味ないみたいな評価の人が結構いるのかね？
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 12:44 ID:wNAGUiGs0: +8にする投資に見合って無いって事じゃねーの
執行靴にSE来たときにも｢こんなの強化じゃない｣って言ってる奴いたし
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 12:45 ID:VKA1KmF90: わかっててわざと言ってるやつだから触らんほうがいいぞ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 13:58 ID:jlyD268K0: マッターさん挿します
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 14:38 ID:mqYq3pe/0: 祭りで8にしてたならともかく今からだと期待値通りとして改良何個いるのやらって感じだからな
それで鯖セット時のみダメ1割上がらないくらいだから割には合わんわな　他に強化する部分なくなってきた人向けでは
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 16:45 ID:8WnKZPmG0: いずれSEがくるだろうと究極や精錬祭で+8以上を用意済みの人と
そうじゃない人では評価が大きく違うのは仕方がないだろうな
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 17:44 ID:BrwAS4o10: もう装備品とかどうでもいい

そんなのより繋げる時間帯が一緒で
どの狩場にも一緒に付き合ってくれて
イベントも一緒に回ってくれる支援ABの相方が欲しい
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 18:25 ID:SNYNy/sc0: 相方くらい作れよ
下から数えた方が早い過疎鯖の俺にすら相方がいるのに
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 19:49 ID:LyNT1FEu0: そんなん俺だって欲しいわ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 20:12 ID:lH8IJSI50: 相方(2pc)
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 22:59 ID:+/qoM5200: 阿怒羅無須な相方で我慢するんだな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/12 23:12 ID:n2Ojut1i0: あんまりべったりだと相方気分が盛り上がってる時はいいけど盛り下がってる時にキツイ
もうちょっと遊びたいなと思うくらいのペースで一緒に遊べる狩り友が一番いい
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 00:00 ID:SluAzTAU0: https://i.imgur.com/fjfgO6x.jpg
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 14:30 ID:sslYrIc70: ………………やーかわいい相方さんですね
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 14:37 ID:IXMYyMuE0: 相方とかいう一人に縛られるより
誰でもその時居る人を誘い合えるコミュのほうがよくね
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 22:07 ID:0hHhLrs+0: 相方を確保した上で
そういうコミュに所属すればいいんじゃね？
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 22:11 ID:mEKmwSbt0: ここがなんのスレかわからなくなるほど
話題にもならないゴミパッケだったということですね

癌さん　こんな売買できないパッケ装備だすより
WL始めようととする人にとって軍資金になるパッケだそうぜ
まじで金かかるんだから
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 22:23 ID:TjQ4jdOM0: いや、HIするならすごく強いパッケではあるぞ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 22:34 ID:0hHhLrs+0: リングはクソ強い、Ｗにすれば更にドン
肩も+8まで行けば強い

けど、残りはまぁ使わないかな
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 22:51 ID:7+jKSmjb0: スターターはHI火力は無詠唱でTOPクラスになる
ストレインも詠唱4秒かかるのがゼロ秒になったから
超高速1確テレポ狩りでレベル上げで大活躍する
※なお横殴りを気よつけよう
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 23:17 ID:xqpBMaQp0: 俺の知ってるTOPクラスとなんか違う・・Wでも元々3～400%ぐらいあったのが100%上がるだけよね　強い人って暴走闇靴時魔とかでそもそも詠唱は大抵無いし
勿論スターターとしては十分なのかもしれんけども、TOPクラスって言えるの珍パッケくらいでは
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 23:19 ID:ydMRNmj00: >>448はネタで言ってるだけだから・・・
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/13 23:28 ID:xqpBMaQp0: ネタにマジレス気よつけよ・・
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 00:09 ID:OwQ3djvC0: 俺も早く固定詠唱のない世界に行きたいぜ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 00:21 ID:/v+J5SGe0: そのうち本当に固定詠唱-100%の装備来そう
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 00:23 ID:3WtHyVok0: ダブルフェンリルメカ自爆の悪夢をお忘れか
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 00:46 ID:iErTra5T0: スターターで誰でも無詠唱のチートになったけど
無詠唱達成するの大変だったんだぞ
↓

ステータスで無詠唱をするにはどうするのか？
DEX + (INT / 2) + ≧ 265
これを満たすだけです！！！
DEXの値と、INTの半分の値を足した合計が265になれば、無詠唱になるということです。
◆ステータスで無詠唱にしてみよう！！
まずINTとDEXを130まで上げてみましょうか。
130(DEX分) + 65(INT分) = 195
あとはブレスと、DEX+20 INT+20 料理を使いましょう。
195 + 15(ブレスのDEX10+INT10) + 20(DEX料理分) + 10(INT料理分) = 240
あと25装備でがんばれ！
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 00:46 ID:609XGMB+0: CLは固定なくなっていいと思う、どうせモーションあるし
対マンドラで使えるスキルが欲しいんじゃー
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 00:53 ID:MFR42/5w0: そもそも廃人は装備とステータスだけで無詠唱が当たり前なんだよなー
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 02:38 ID:DEJIUo8z0: (当たり前じゃ)ないです
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 05:45 ID:8YaOjGG20: 185まで上限上がればもう少し余裕ができるが・・・WLのジョブ60でのintとdexの上昇値っていくらだっけ？
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 06:19 ID:P0L5aZ3C0: 過度に持ち上げたりゴミパッケ呼ばわりしたりするレスはなんなんだ？
パッケ単体は珍RK以外の他職パッケと比べて特段強くも弱くもない
既存のWLにはアクセと+8肩が新しい選択肢に入る
強くはないが買う理由は十分にある程度だよ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 06:20 ID:FSEl3lhS0: 無詠唱でトップクラスの火力っていうけど
WLで暴走抜きの話されましても
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 06:25 ID:GYKVeXSH0: 既に装備揃えきった人とこれから一からやる人とでは話しが噛み合ってない
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 08:02 ID:YVl94aIA0: 暴走やアイシラみたいに確率に頼らず無詠唱ってだけで価値がある
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 09:43 ID:cbSU4yvg0: >>455

ステータスでの緩和は理解したが、じゃあその計算式に装備の詠唱時間○○％短縮はどうかかわってくるの？
その必要ステータスに○○％分軽減するという認識でいいの？
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 10:34 ID:JwVD1D0l0: パッケ不要論はそもそも珍パッケが一番悪い、時点でRKパッケ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 10:36 ID:OwQ3djvC0: 詠唱%が独自計算なので詠唱カットだけで100%にしないと意味ない

ブレスで210、暴走ときまで230、超越で243、オーブで252
超越暴走あれば、ジョブ加算もあるから無詠唱はすぐいける
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 11:51 ID:qhuFthOL0: 込み込み90％短縮くらい行ってりゃ無詠唱との差が出るような事まずないけどな
どうせ固定詠唱の関係で妨害耐性取らなきゃいけないし昔のようなメリットはない
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 12:30 ID:PVnSWkNJ0: >>464
こんな感じなはず

変動詠唱時間＝
変動詠唱基本秒数
×（①ステータス計算での詠唱時間割合）
×（②％短縮装備計算での詠唱時間割合）
×（③特定スキルのみ％短縮した計算の詠唱時間割合）

どれかが0になってれば変動詠唱は無詠唱
ただ③はスローキャストが計算される場所っぽくてスローキャストに弱い
貴族の仮面とかの2秒短縮とかはどこにかかるかわからぬ

間違ってたらだれか指摘よろ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 16:20 ID:BP6jFUKq0: >>467
なんか言い切ってますが
かなりずれた意見だよね？
たぶん鯖セットばかり使用してるのかと思いますが
無詠唱は目指すべきところだよ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 17:52 ID:OwQ3djvC0: HIだと闇靴でIntあがるから拘らなくてもよくね
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 17:56 ID:GJJtAkTB0: エデンで地味にI5D5、時魔と闇靴でI80、超越ならさらにI30前後　とんでもない時代になったもんよ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 20:05 ID:qhuFthOL0: 無詠唱なんて気にしてる余裕あるならASPDとディレイに気を使え
今時詠唱速度目的で装備チョイスするような事まずないわ
超眼帯特化ステでDEX切ってるとかなら別だが
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 20:09 ID:Rd9BqsXD0: 固定詠唱70%カットも入れてChLで考えるなら
変動無詠唱で0.15秒で変動90%短縮だと0.7秒だからかなり大きな差になってくると思うんだがなあ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/14 20:20 ID:GJJtAkTB0: 特に詠唱考えずにフェンリルありで暴走出た時と出てない時じゃ早さ明らかに違うねえ
ただチェーンだけはモーションがアレなんで変身してないときはどの程度差があるのかというとなんとも
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/15 11:28 ID:HTPZggEO0: 超越と闇靴暴走あるとWLアクセと時魔が殆ど変わらなかった
だからパッケは1つで十分
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/15 12:59 ID:ZHmLBo780: 退魔杖やレク杖なんかのときにはダブルアクセめちゃ強いから、そういうの使うかどうか次第じゃないかな
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/15 20:43 ID:wyw2StMG0: Wパッケアクセ退魔HIで魔神殿のモロクまでの道中って鯖CLより断然早かったりする？実際やってる人いるかな　くじの中段とかもいるんだろうか
サラ&フェンリルの10エデンと暴走服、アクセなんかはある　流石にジオイアはない
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/15 22:22 ID:Kd2pac+K0: 闇靴あるなら早い、そうでないなら雑魚もいるしＣＬでいい
というか道中だけならＣＬでもＨＩでも誤差ぐらい早く死ぬ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/15 23:20 ID:wyw2StMG0: さんくす　闇靴は9ならある
従来の影杖HIよりは大分早くなるって感じなんかな
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 11:15 ID:PzpfjHoN0: +10サラエデンとパッケアクセ2個あるなら退魔HIが楽だと思うよ
鯖セットに比べて耐性が凄く取りやすいから全部抱えて3%叩きながらごり押しで平気になるし
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 14:56 ID:9ph/YSPr0: 肩は何にするべき？
高いのから安いのまで
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 17:53 ID:W9dmtJMS0: 鯖杖なかなか18にならなくてつらい
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 17:55 ID:m6oIGHFu0: そりゃ辛えでしょ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 18:22 ID:AeBXsnz+0: 高いの
+10外套

そこそこの
+8スピリチュアルクロース
+8フェアリークロース
+8連合司令官のマント

安いの
鉱員のリュック速度1/2

HI用ならまずはASPD192～193になるように
他でそれを満たせるような装備構成ならディレイや耐性とかに振り分けられるようになる
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 18:45 ID:xBEv/8dd0: 他のキャラの流用で9チェネレ堕天司祭着けてるわ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:06 ID:zoTWMQMO0: スピクロエンチャ微妙だから7でいいぞ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:31 ID:GXkGVqr00: グラビテーションスタッフが手に入ったのですがグラヴィテーションフィールドで暴走魔力は発動しますか？
あとグラヴィテーションフィールドに暴走魔力の効果は乗りますか？
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:36 ID:WeGwHH970: >>487
ダメ８６０が８９９になった。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:39 ID:GXkGVqr00: >>488
参考になりました！ありがとうございます
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 01:07 ID:Oyup7z2d0: ダメージ39増えたってひどいな・・・ｗ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 01:30 ID:V08xPXgK0: ていうか暴走発動するのか
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 07:22 ID:rdTsKDdX0: グラビは物理扱いですよ
光速や大鷲ならでますね
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:39 ID:dscHrWsr0: 外套
闇光
魔呪
鯖肩
時空
パケ

結局この辺しかないのな
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:41 ID:J0LZuqsU0: HIはパケ肩、CLは鯖肩、SoEはアルカナ肩の持ち替えだなぁ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 18:35 ID:UIu5AYGW0: CLも魔女肩でよくなったわ
手鏡魔女肩ドレスの3点セットが強すぎる
肩は真理、ドレスにセリアでどこも安定
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 18:52 ID:dTFjoSHB0: 魔女セット威力はダントツなのわかるんだけど高いしディレイとかAspdきつそうで手が出ない　あと高い
HIだけならチェネレならなんとかなるかもしれんけど夢幻とかでSoEもよく使うとなるとできれば肩は真理つけっぱでいたい
まあ全種類用意して付け替えればいいしただの甘えなんだけども
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 19:29 ID:t2Lh+kG+0: >>496
ディレイはキエルとブブホロウと光速しもべ時魔で大体調整できるよ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 19:41 ID:GXkGVqr00: >>492
やはりそうですよね
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 23:22 ID:g0GyHjYp0: >>495
どこでASPDとってる？
魔女肩に真理挿すとASPD足りなくて他のに挿してるんだが可能なら魔女肩に挿したい
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 23:23 ID:e5FtGhZI0: 怒りのドラセットはいいぞ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 23:35 ID:g0GyHjYp0: イリュドラキュラ以外でオナシャス
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 01:04 ID:fVshZDvP0: >>499
もちろん怒りのDQだよ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 01:21 ID:daMasp9g0: アッハイ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 05:23 ID:uqdXE5vG0: >>493
DVがあるぞ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 12:16 ID:3C8AdtfU0: 靴を影でよくね
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 12:18 ID:SrikR/5w0: 闇靴八卦でだいぶaspd楽になったと思うけど
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 12:22 ID:gMhRzJ5O0: 480

スターターパッケージは無詠唱+威力アップになるだけだから
もともと無詠唱な廃人だとたいして強化にならんぞ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 16:23 ID:aXOfOs3l0: たいしてっていうか
パッケージは便利だけど
装備そろってる人には
どの部位も役に立たない
あえて言う意なら低レベル時に使えるぐらい
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 16:35 ID:wPWa8+SL0: 貧乏人の俺は杖はFMJF用の汎用杖としてアクセはHIする時に使ってるけど
さらに上の装備が存在するのは事実だからなあ
肩も+8なら悪くなさそうだけど砕け散ったから分らん
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 16:55 ID:Mje0+tff0: +8パッケ肩使ってるけど、耐性もそれなりだしASPDも稼げるし
鉱員リュック使ってたから乗り換えた
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:15 ID:skpTjz0o0: スレ静かだね？
今更かな？

■ウィザードスキル「アイスウォール」において、一部地面設置スキルなどがダメージを与えなかった不具合を修正いたしました。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:28 ID:6JuF1rp/0: スターターが最上装備になる方がおかしいからしゃーない、珍パッケは知らん
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:57 ID:KyI2TGsn0: >>511
足元IWでMOBの魔法回避とかそんな事もできてたな
もうそんな小細工するくらいならさっさと倒したほうがいいくらい火力がインフレしたからなぁ
獄やMDで使えれば多少は使いみちもあったろうが
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:20 ID:3balU8ud0: スターターを最上位の最終装備にした場合ゲームとして面白いのはほんの数ヶ月で引退だぞ
更新されない装備、考える必要の無い装備、周りに聞いても同じ答え(自分と同じ考え)、やる事の無い世界
それが楽しいって人はほんの一握りだと思うけどさ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:26 ID:yI0Nw1IW0: そもそもアイスウォールを取っていない
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 20:09 ID:wPWa8+SL0: まあスターターとしては十分な性能があると思うし
もっと上の装備がないとスターター買って175にしたら終わりのゲームになっちゃうのは間違いないね
俺も欲しいものがまだまだ沢山あるからこそ、レベル上げて、MD回して、イベントこなして頑張ってられるわけだし
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 21:19 ID:yI0Nw1IW0: 遊ぶ次官が　いや時間がもうありません
お金もないからロイヤルポークにもなれません
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 21:20 ID:yI0Nw1IW0: 50Gの装備でできそうなことが
ソロ夢幻登頂とか深層グローザとかぐらいだし…
せめて10Ｇでジラント倒せるぐらいの性能くれ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 00:31 ID:OSurLlxZ0: せめつでジラント倒せたら
もう崩壊してるぞ☆
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 01:26 ID:hBACTgl50: 「スターター」としての落としどころとしては割と良調整だと思う
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 02:29 ID:pYU+juef0: 10Gで金すら買えないのにジラントソロとかないわ・・

>>508
アクセは狩り場によっては最終装備になり得るよ
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 05:30 ID:lvEjkoeh0: こうしてみると珍以外はやったことない職を始めるにはちょうどいいパッケだったんじゃないか？少なくても5千円出してもいいと思えるパッケだったよ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 08:28 ID:bNImD9FL0: 雑魚装備だったWLはスターターでダメが2倍以上になって大満足ですわ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 10:49 ID:3P+nt9r00: 今からいうことはまじだから
心にとめておいてくれ
WL獄mvpカードはわりと使えない
ヘルインぐらいにしか使い道ないうえに
どこかにASPD調整で結局大してダメージ変わらなく仕上がる
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 12:50 ID:mKzQxyll0: なんでここの奴らってギガ単位のカード前提で話し合えるの？
ボスカードとかごく一部のやつが使ってて流通もないし無いものとして考えてるだが
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 13:04 ID:iT0ZcEec0: N鯖来てから普通に流通してるからやで
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 13:49 ID:mKzQxyll0: 羨ましい限りや
どうやったらそんなに装備買えるんだ...
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 13:52 ID:djVZFZWn0: こんなところで情報収集してるくらいだから
ふだんからやることはやってんだろうね
おれなんていまだに暴走服すらかえてない
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 14:25 ID:OTDph5sQ0: 毎日毎日MD通わなきゃ駄目だ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 15:08 ID:h6C16mLU0: 別に課金しなくてもMDボスのｃが数Gする時代だしな
極端な話、フェンサラ13キャラ回すだけでも稼げるし1ｈ程度しかかからない
クソつまんないけど金策って昔からそういうもんだ

それとイベントで稼げる場合も結構あるし、金持ってる奴はなんだかんだゲーム内でも活動的でアンテナ張ってるものだよ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 15:57 ID:ERY/CJVq0: 身も蓋もない話だがリアルでしっかり稼いで課金するのが一番手っ取り早い
今回のサマパケなんて究極並みの旨さだったしな
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 16:07 ID:lweF0Azv0: WLに限った事じゃないが月額だけじゃこのゲームやっていけないからな
上を見ないライト層ならそうでもないだろうが
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 18:39 ID:3oG1hGGm0: あと何年ROすれば良いんだよって位にプレイ権が溜まっていくからな

正直ジョンダチケットに変えてほしい
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 19:25 ID:K5nxXMR10: WLスターター購入したギルメンと遊んだが糞つえーじゃんｗ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 19:58 ID:ERY/CJVq0: とりあえず2023年の4月まで課金済みだわ…
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 20:21 ID:3oG1hGGm0: IN出来る事によってどんどんパッケを買ってプレイチケットを継ぎ足していく負のスパイラルに陥ってる
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 20:36 ID:EEaW+TfF0: 俺も復帰したばかりなのに半年先まで利用権あるわ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 21:41 ID:7Rglrlv00: 課金が1番効率良くてゲーム内金策より楽なのは絶対に間違いないが
ゲーム内の金策が終わってるわけではないし特に精錬祭はちゃんとやれば数G稼げる
やっていけないなんてことはない
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 00:14 ID:mhDzJHWX0: 考えてみると、課金系装備以外ほぼ使ってないんだなぁ
異常な事態だけど、これでも何となく面白いのがなんとも
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 00:22 ID:9pBW2DCF0: >>538
それな

まぁ課金しつつゲーム内でも頑張ってる奴が一番の金持ちだが、
どちらか片方でも頑張っていれば普通にG単位の話題についていけるはず
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 01:13 ID:SP0ezfAI0: 課金装備の数だけそれに挿すカードも欲しいしそれでなんとかもってんのかなって感じ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 02:03 ID:vmUdTuTF0: イベントだけやってりゃ数Ｇは持てるだろ
１０Ｇ超えてくるとイベントだけではきついかもしれないがな
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 03:31 ID:thEhD1Bc0: 課金装備と言っても露店で買えば課金装備じゃ無いしな
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 09:03 ID:OnVeoJhg0: なかなかソロでEDDA生体クリアできないんだけど、WLソロって無理なんかな
安定クリアできてる人はどんな装備で行ってる？
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 09:27 ID:lrUodLx00: ギルドに昔課金系装備絶対装備しない縛りの主婦さんいたな
弱すぎてやはり引退したが

そもそもいまや全身課金系装備だらけだわ
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 09:48 ID:t3l4H0Al0: ゲーム内アイテムが全般的に弱すぎるんだよなぁ
及第点あげられるのダクハンライオット影杖位しかない
思念体武器には期待してたのにがっかりにもほどがある
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:26 ID:J+/2aUvN0: 今でもほとんどの武器はゲーム内産だし
EDDA武器も汎用としてはかなり強い方だと思うんだごなあ
防御面ならダクハンライオットは現役だけど
攻撃面での主要な防具が課金産なんだよなと思ったけど
鯖セットを諦めればゲーム内の装備だけでも案外頑張れる気はする
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:33 ID:pU5P270O0: >>546
古びた
ディーバ・ミラージュ・アビス
ブレイブ
イリュージョン
深淵の回廊装備
季節イベント産出系

暴走真理エンチャつくのなんか基本ゲーム内だし
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:40 ID:OO5e2guc0: アイテム自体はゲーム内算出でも、まともに使うには究極か高級オイルが必要な現実
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 11:09 ID:J+/2aUvN0: 事実ではあるけどそれ言い出すと
ライオットやダクハンだって露店にあるのはガムや濃縮が使われてるかもしれないし
自分だけでガムとかも無しで出したもの以外は課金が絡んでる可能性があるみたいな話しになっちゃうからなあ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:00 ID:Z9C3Nnex0: 難しく考えなくても
6とか7までは精錬祭か通常エルで8以上は濃縮究極がほとんどだろうから
そういうことでいいんでない
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:03 ID:dHRZmAZI0: 今でも弱職なのには変わりない
R化の時ほどひどくはない、という程度でしかない
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:19 ID:xsaKkPVL0: 高額品は+5から濃縮系使ってる場合も多いし
製錬祭りと通常製錬で+9とか作っちゃう人もいるからなあ
ゲーム内アイテムかクジパッケアイテムかってのを区別しようとするのは理解もできるけど
高製錬やレアエンチャは課金に頼ってるのが多いから課金アイテム扱いにしようとかまでいくと
もう分類不可能じゃね？って思う
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:24 ID:dHRZmAZI0: 珍の装備みたいに使い込めば元が取れるってわけでもないのに
腐る頻度も周期も早い
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:33 ID:LnJZWg8H0: 総合的に見れば重課金ゲーなのは間違いない
月額だけであれこれできるのはごく一部の人くらい
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:36 ID:dHRZmAZI0: 重課金でなくてもやれるんだよ
毎日6時間取り組めれば
WLだと弱すぎてダメってだけで
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:41 ID:t3l4H0Al0: ゲームは一日1時間と昔のえらい人も言ってたろうに
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:52 ID:dHRZmAZI0: 基礎体力を磨いて
秒間17連打とか19連打とか
そういうのをどれだけ持続させるか、みたいなゲームって
今はほとんどないし…
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 13:22 ID:xsaKkPVL0: HPが多いMDボスにHIやSoEを連打してると中盤以降は疲れて目に見えて連打速度が遅くなってしまう
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 14:33 ID:b3fZIbjt0: 夢幻でエクスパジョン連打してたらギルメンが落ちました
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 15:06 ID:TNz7b3xJ0: ティアマトでSoEしたら自分と壁と火力が落ちてWP防衛されかけてましたってのはあった
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 15:13 ID:cEbPfe+/0: 落ちる奴は
だいたいクライアントが壊れてる
入れ直した方が良い
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 16:17 ID:j7ti3jmp0: 入れ直しても入れ直しても落ちる
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 16:20 ID:j7ti3jmp0: SoEでしか落ちないからｓｓ取って癌に報告してるけどみんなもして欲しい・・・
ティアマトでしかグラビティエラー発生しないしクライアントが壊れてるとかの問題じゃ無い気がする
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 16:36 ID:cEbPfe+/0: 10年以上前のPCでも
落ちない人は重くても落ちない
クライアントで無ければ
他に要因があるのではないかい？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 16:39 ID:VN5hBhZl0: よくエフェクトつけたままでティアマトとか行けるな
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 16:41 ID:xsaKkPVL0: SoEはエフェクトの△を今の1/5とか1/10とかに減らせばいいだけな気がするんだけどなあ
落ちないプレイヤーがいる以上は客環だから運営側で対応する必要はないって考えてるんだろうな
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 17:29 ID:tklNtXT30: >>546
数年プレイしてなさそう
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 17:58 ID:dHRZmAZI0: ROは8連打できればそれでかまわない
秒間8連打なら生まれて一度も運動したことないような奴でもできる
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 18:36 ID:SP0ezfAI0: 自分的には暴走服とか9闇靴古びたみたいなのも全部課金装備だな・・・普通に作ったら何Gかかるのやら
Gvとかでエフェ入れてSoE連打してた時もあるけど落ちたことは無いなあ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 18:45 ID:j7ti3jmp0: >>570
Gvじゃ自分も落ちないティアマトだけ落ちる
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 19:01 ID:9pBW2DCF0: SoEのエラー落ちはグラボの問題でしょ
旧幻覚はオンボの方が軽いとかあったけどあれみたいなもん
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 19:04 ID:SP0ezfAI0: ティアマトだけってのは気になるな　単に数の暴力なだけかな
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:10 ID:UZHboSKU0: もしかして
一発で多数倒せるスキルは
地面置きであろうがなかろうが落ちるのかな
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 01:02 ID:3DKVsxAp0: いやどう考えてもSoEのエフェクトの問題でしょ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 02:29 ID:iBTTDfid0: SoEのエフェクトが100%原因、数の暴力に加えてエフェクトoffなら落ちない。
追加でクライアント落とし直してクリーンインストールをレジストリからしなおしまでしても同じ
そもそもクライアントの破損のエラーは特定の画面を読み込むと起こる現象が多数を占めて居て描写しようとしてもできないからエラーを吐いてるに過ぎない
SoEの場合は破損でなく描写の多すぎるエラー、読み込むのが遅いと超絶ラグで助かってるだろうけど早いと表示されている画面いっぱい以上に描写情報がきてエラーになる。PCよりもクライアントの性能の問題
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 08:39 ID:s6z1Sgma0: まあ、4の5のいっても
落ちない奴は落ちないからな
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 10:22 ID:hv7kPvoE0: 複数人での無詠唱MS連打とかでも落ちる人もいるからなあ
エフェクト周りは軽量化やmineffectの改良とかしてもらいたいけど
それで課金が増えるのですか？扱いだろうなあ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 10:44 ID:UZHboSKU0: 修羅と対極の位置を目指すべき職だとは思う
それこそ性格的に絶対に使いこなせないような職になっていくべき
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 10:44 ID:TA9KFlVq0: そして誰も使わなくなるのであった
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 10:55 ID:UZHboSKU0: ただ下手に叫ぶと
運営の斜め上解釈が発動して
IWハメとか復活させそうで嫌なんだよな
ファイアーウォールを無限に打ち込めるやつは未だに理屈がわからん
的の大きいと言われる魔眼すらまともに当てられん
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 12:00 ID:jFiG1li/0: 今更な質問なのですが、ヘルインフェルノもストレインも使わないようなのにはパッケって無用の物って感じでしょうか？
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 12:01 ID:G8e8zDDR0: 大昔のISDN時代じゃあるまいし
クライアントおとして再インストなんてすぐできるのに何故しないのか
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 12:06 ID:waEHBmUr0: >>582
結局一番便利なのは鯖セット

で変化ないのと
ＨＩは崇拝者セットでも人耐性とかあるからＭＤとかで十分だよねってのと

パッケの効果をフルに使うにはどの職パッケもだけど結局10000円ってのがつらい
あくまで過去のクジパッケのセット（特に鯖セット）とか獄古びた頭とかそういうのが何もない人が
導入として買うには便利
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 12:09 ID:iBTTDfid0: しても落ちると書いてるのにお前の目は節穴すぎないか？
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 12:13 ID:DLcSKMlS0: そんな正論じゃマウント取れないだろ！
ちょっとはゴリラの気持ちを完全に考えろ！
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 12:40 ID:5SMni7L90: 鯖持ちでも鉱山1確とかするならパケアクセ便利だけどなー
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 13:07 ID:MI2MG5d10: WLパッケージはレベル上げに鉱山1確ストレイン
ボスにHIと始めから用途が別れてるな
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 15:21 ID:ytZdqxy+0: 少数派かもしれんけど杖のためにパッケ買った　ディレイとAspdが欲しくて
今までサイズDv持ち替えてたけどボス以外これ1本で楽になったわ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 16:13 ID:T4zh4aY00: >>589
俺も汎用杖欲しかったから買ったわ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 20:23 ID:UZHboSKU0: 今1年休んだら300Gぐらいの装備見せびらかしてる奴いそうでなあ…
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 07:01 ID:aq1fkwg50: >>578
アイテム発言機能と課金増えないのにやってるだろ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 09:36 ID:7xAriVym0: /callや珍の持ち替え変更とかもだけど
あの辺って今のkROの仕様だからパッチに入ってただけでしょ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 10:14 ID:i8Hdr/+e0: だからkROでそれをやってたって事ことだろ
何を言ってるんだお前は・・
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 10:18 ID:eyLCJNFj0: jRO以外では実装済みの便利な機能やMD再入場とかってぜんぜんこないね
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 10:31 ID:UvrsmK0A0: そのアプデはもう日本に来てるのか？
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 17:47 ID:mVGddE6r0: ちょっと調べてみたけど
MD再入場に関する仕様変更はkROでは何かとセットではなく単独で2017年7月に実装されてる
時期としてはテラグローリアより後だけどイリュージョン熊やルワンダよりは前だね
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 02:08 ID:CG6opyac0: それってMD消滅するまではPTブレイク出来ないって面倒な仕様じゃなかったっけ？
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 23:25 ID:CFB8Y7W+0: WLパッケ買ったんだけど杖って何刺せばいいかね？セシルとかライダー？
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 01:24 ID:hCmnpduZ0: 素でASPD10%付いてるから装備次第としか言えん、何も無いならトップサイドでさらに汎用性高めるぐらい
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 06:06 ID:WRcaBoa70: とりあえずセシルはない
ASPDが欲しいならトップサイドだが、正直別に刺さんでもいいとも思う
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 11:36 ID:0b7+ruEe0: 今の魚ってソロでセイレン・イーブル・ビジョウって狩れるの？
耐久性しょぼくて即死するイメージしかないんだけど（SWなんてすぐはがされるし）
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 12:14 ID:Sz7JNGyb0: >>602
セイレン・イーブルは鯖セット
ビジョウはエクセリオン系で水地耐性と不死鎧でやってるね
ビジョウが一番楽かな
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 12:29 ID:T+n7rP610: WLは優遇職だったから過去のMDは大抵ソロできる
だけどここ1年くらい不遇職だから新しい狩場は皿や猫の方が得意な事が多い
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 12:34 ID:78XEPmZY0: >>602
そん中だとビジョウしかやってないけど水耐性不死鎧で2戦目の岩盤→パルスだけ気を付ければ他に死ぬ要素ない
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 12:49 ID:TMSVlZ/00: 自分の場合はセイレン、イーブルは真理狙いでエデン使うよりも
+7でいいから鯖サクレまで含めてのセットで人耐性を重視した方が楽だった
3%剤連打しながらChLしとけばSW無しでも耐えれるしセイレンも分裂開始前には終わる
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 13:06 ID:VfbO6p6X0: >>604
どこが優遇職なんだよ
時間はかかる装備は金かかる完全攻略には一歩足らない
ろくなもんじゃないわ
50Gの装備を10Gぐらいで買えるようにしないとダメ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 13:53 ID:T+n7rP610: >>607
だから昔の話だって
それに今のWLに50Gかけるくらいなら他の職に金かけた方がいい
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 13:59 ID:zBSGZtiL0: 移動早くなるものが一切ないのこのゲームじゃでかすぎるからまあその分の強さは欲しいわな
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 14:37 ID:VfbO6p6X0: 実質ハズレパッケ
アクセがHI50％アップでも足りない
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 16:57 ID:6AKROp7W0: イリュゲフェくらい間では十分得意狩り場だったけどその後は向いてないのか？
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 17:56 ID:LqJuEFtV0: イリュゲフェはWLよりRKメカRGサラの方が稼げる
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 17:57 ID:r+JUMV2T0: パッケはスタートラインに立てるけど、スタートラインから動かないよね
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 19:57 ID:NKQmKBcf0: 皿より弱いのが納得いかん
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 20:20 ID:k3rlYGdn0: CTはまあ装備で減らせるけど30%は残る固定詠唱が足引っ張りまくってるからね
今の固定詠唱のままならスキル倍率が2～3倍ぐらいにならないとメイン火力ですとは言えないね
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 21:03 ID:eD6pkG330: YSFや魔人殿が楽に回せるのが嬉しくてWL増やしてる。他職のが向いてるのかもだけど、WL楽しいからね！
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/24 23:51 ID:gzOJJJel0: セイレン・イーブル・ビジョウがきついって層と楽勝な層で話があうこともないしな
オール＋９鯖セなら上の３つもＳＷすればそのまま焼けるぐらい火力出せるし別世界だな
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/25 00:20 ID:RWtrQlgo0: イーブルとセイレンはまだやってないけどビジョウは楽だろ
MD入ってから出るまで5分かかっていいなら鯖セットもいらないし回復も使わない
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/25 00:32 ID:9PaDrcOc0: 鯖セットにエクセ水土肩にエデンでやってるんだけど
極稀にしかギミックスキップ出来ない
どういう装備なら安定して飛ばせる？
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/25 01:07 ID:4dW/HNPB0: ビジョウの話ならFWで暴走真理発動させてからChLするだけでしょ
エクセ肩だと火力に問題が出るから攻撃する時は肩も不滅鯖肩にした方がいい
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/25 09:14 ID:8+Vu3AgC0: >>612
いやその頃はまだ10皿頭なかったでしょ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/25 09:23 ID:9PaDrcOc0: やっぱFW10いるのかなあー
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/25 12:52 ID:noQfmixI0: FPの仕様を、FWが1セルに出るように変更してくれ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 08:02 ID:ndla5Ley0: ビジョウにFW全弾ヒットさせる置き方がわからん。なんか飛び越えてきてね？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 13:46 ID:TypLur4P0: QM？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 15:06 ID:eOm8GdmI0: tafの設定も影響あった気がする
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 16:06 ID:OGncKSi30: FWのヒット数は鯖側の処理だからそれは関係ない
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 17:34 ID:b+uaZrug0: 適当に三枚おいて雑魚合わせて2.3マス当ててるなー
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 18:14 ID:DB4x+Cn90: 縦FWできてない説
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/26 18:52 ID:eOm8GdmI0: 勘違いしてたわ
tafで関係あるのは表示上の座標ずれが軽減するってとこやな
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 09:48 ID:x9AOWMx90: ボス属性でも不死属性やインデュアだと14hit判定前に次セル移動するからそれじゃないの
足が速いほどFWが残る
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 10:32 ID:GiDjq5WK0: R前からマジやってるが盾FWしたこと無いわ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 11:19 ID:lOOGEsJ+0: 懐古レスするなよ！絶対にするなよ！！
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 14:36 ID:aYT1yPcd0: あるぎおぺが一言
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 14:37 ID:ccze2ND50: 土星「」
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 14:45 ID:x9AOWMx90: センチピードはすごいセンチピードは森を守ってる
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 18:14 ID:4bV6Uzt/0: 監獄でSGが楽しかった
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 18:43 ID:EN0Idn480: ワープ打ちで氷雷コンボたーのしー
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 21:18 ID:jZ5XXWxe0: また I r i s か
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/27 21:34 ID:wvSmfnZ50: 監獄でFWに引っ掛けたリビオをSG滑り割りでちゃんと処理できるようになった時は嬉しかったな
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 09:03 ID:vScXA4iD0: ホードマップでのアチャとの横殴り争いしながらの狩り
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 09:11 ID:m6zqlFhR0: B鯖のポミセも大分廃れたな
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 09:12 ID:W0n2v8go0: お兄ちゃんどいて！そいつ●せない！
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 14:55 ID:hRcPf2tQ0: 蟻卵をSGで割ると次沸くとき凍ったまま出て来てたのしー
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 18:29 ID:lKKoRvix0: 魔爺スレ
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:40 ID:vr/eLi7e0: 詠唱短縮ステはAGIだったんだぜぇ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:42 ID:yPSy1Enf0: それはいくらなんでも古すぎるだろw
β1とか20年近く前じゃねえか
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 20:50 ID:jSO02rzN0: コンドゥカスと言う魔法があった
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/28 23:27 ID:/Zshhuyt0: しもべって光速の方がいいの？両方持ってた方がいいの？
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 00:19 ID:9xeX0PnG0: 魔法錐頭って来そうに無いんだっけ
来ないと言われる理由があるみたいだけど
探してもよく分からんかった
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 00:59 ID:fqeh1G6A0: そもそもDEFとMDEFの仕様からして違うってのはアスム関連で分かる
DEFは100％カットじゃ足りないから最大200％カット取らないと行けないが、MDEFは100％だけでいい
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 04:04 ID:9xeX0PnG0: 理にかなった理由があるんだね
あんがと
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 05:07 ID:+HmaEhkC0: つーか100％カットで100％じゃないって意味不明だよな
100％カットできてないんだったらそりゃ普通は100％カットとは言わん
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 06:28 ID:zZiprIHp0: wlでluk125か6振り込んでいる人いる？
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 06:46 ID:MXd4AlWv0: そんなステにしたらどっか破綻するだろ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 07:26 ID:uzPQ6NpJ0: ブブ2個あるならLUK126強いよ
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 13:48 ID:wl5k1Xkw0: luk型にチャンスないかなと思ったが魔火力には向いてないみたいだな…
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 14:16 ID:0Iw0LB1Q0: 魔法の火力は一先ず置いとくとして肝心な詠唱をどうするかを考えるといい
補い過ぎた結果が普通よりも火力が下がるとかよくある話だ。
話題になりやすい悪魔手修羅などでも詠唱関連で使い勝手が変わってやり辛いとか良く聞く話だからまずはシミュってみようぜ
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 18:02 ID:HClWhDmx0: WLメインで+10エデンを所持している方に聞きたいのですが、
挿すカードでサラ幻影とフェンリルはどちらが有用で使用頻度高くなるでしょうか？
HI強化なのでほぼWLにしか恩恵は無いが他職でもECが使えるメリットがあるサラ幻影か、
魔職ならどの職でも性能が底上げされるフェンリルか、
実際に所持していないとわからない面もあると思うのでご教授お願いいたします。
他の魔職の装備は大抵揃っている想定でお願いします。
所持職はWL、AB、連、魔猫、珍がメインです。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 18:22 ID:aftBnsk90: 個人的には幻影
クラミツハがきてから対ボスのHI火力がぶっ飛んでる
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 18:41 ID:IhY+HGaU0: 装備的に考えて幻影以外は考えられんかな
フェンリルも便利だけど用途的に考えると微妙
二個目ならフェンリルなんだけど
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 18:47 ID:VQGCd0ue0: 魔猫もやってるならフェンリルかな
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 19:15 ID:fqeh1G6A0: 魔猫はマグロや大トロなしの純プラント型なら固定詠唱カットいらないぞ
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/29 19:35 ID:fYNfa+OT0: いつか手に入れたときのためにずっと開きっぱなしだけど
無駄すぎてもうアイシラでも刺しちゃおうかと思ってる
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 01:58 ID:+ozU6NZA0: >>664
自分も刺さないタイプだから分かるｗ
でもカトリ挿し+9が安くて買ったけどなかなか満足してる
詠唱－9%はでかいね
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 04:16 ID:3KOOU9180: フェンリル刺しで使ってるけど、大人数PTとか行くとやっぱり闇靴、幻影刺しには火力で負けるね。
ただ、ペアトリオとかだとフェンリルで小回り効く方がやりやすいんじゃねーかとは思う。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/30 09:11 ID:BDHaDG+A0: >>659
個人的にはフェンリル
影杖や堕天使セットを使うとフェンリルとサラHI威力差は大したことない
逆に真理発動時のCLの詠唱による威力差は相当大きい
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/02 17:52 ID:KD/Aga+I0: 6/18のパッチで養子や二刀に不具合出て、一ヶ月もしないうちに修正されたのに
なんでFMのバグは直らないんだろうな
ストレインはバグじゃなくて仕様だから仕方ないけど、FMはどう考えてもバグなのに…
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/03 04:48 ID:5BFPGl0L0: なんかあったっけ？
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 00:41 ID:z39S4dba0: mobのテトラ喰らったりした後の氷結残る奴じゃね？
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 00:51 ID:lvr/3h2C0: https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/2011/kue8e6000000hsrt.html
これの(5)のやつ
昔は氷結状態にもFM当たってたのにある日突然当たらなくなった
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 04:52 ID:4yfbJxrD0: それはもうとっくに仕様と思ってるわ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 12:29 ID:z39S4dba0: 氷結にしてJFでドン！みたいなスキルだと思ってたしそれでいいと思った
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 13:06 ID:z4g3+zJ00: 仕様ならそれでいいから確認中で放置せずに仕様だと告知しろって話しじゃないの？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 15:56 ID:bXg6D8Pi0: mvp倒すときに全く役立たないスキルで
ボス属性にはFM連打有効だし
FMのあとJFで死なない一般モブもほとんどいないし
今更感
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 18:24 ID:esiPaF220: ふと縦置きFWが懐かしくて十年ぶりくらいでこのスレを覗いて見てるんだけど、
上の方のレス見てるともうFWって10レベル必須みたいなスキルじゃないのかね？ｗ

アカウント残ってたらソロプレイで遊んでみようと思ってるんだけど、
課金パッケージとか買わなくても普通にやれる環境なんだろうか
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 18:46 ID:+7LFxyhS0: １ヶ月遅い

ミミミの装備とクエストでかなり楽だったのに
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 18:50 ID:8qQ7hNDo0: 基本的にはFWは攻撃の為の準備時間を作る物から暴走した魔力や真理の解放のトリガー用の魔法になった感はある
時間を作るより火力を上げて終わらせるって方が安全だしな

現在の環境的には上位狩場に行かなければシャドウスタッフを手に入れてヘルインフェルノなど主体にして行く事になるがパッケの下位互換的なプレイは可能
上を見すぎると楽しさなんて無くなるからまずは遊んでみてくれ
アカウントに関しては色々セキュリティ関連で強制パス変更などあったりするから昔の遺産に未練が無いなら新垢で2週間無料でプレイできる
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 18:58 ID:+ZuorYUH0: 4靴でいいなら予算400Mで鯖セット揃うようになったから
パッケなしだとしても始めやすくはなったなぁ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/04 22:04 ID:QPtp9eCq0: FW10は有用だけど敵を引っかけて時間稼ぎという昔のような使い方はしない
今のROは1秒間に複数回攻撃するゲームだから足止めしてる暇があったら最初から攻撃した方がいい
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 00:24 ID:KKy8qYbi0: 復帰なら素直に魚パッケ買うといいと思う
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 00:26 ID:7OAP9aE/0: ↑で言われてるようなFWを発動させて、特殊エンチャを発動させるってのは資産揃ってる人向けではある。

非BOSSをノックバックさせながら倒すとかって使い方をすることはごく稀にだけどあるよ。
ただ、火力としての縦FWで狩るってのはHiWizまでだろうね。
三次職になったら単体火力も範囲火力も使い勝手のいいものが増えるからな。

もしこれから月額課金のみでROを再開するなら、値段の落ち着いたシャドウスタッフを手に入れて徐々に装備を揃えていく感じになると思う。

ただ、もし職スターターパッケの5000円だけの初期投資さえすれば、序盤の装備集めをかなりスキップできるから、1500円の月額課金に＋3500円するのが辛くなければオススメはしたい。
貰える装備の一部は廃装備層でも現役で使えるような装備混ざってるし。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 01:14 ID:iuWh/Tlb0: もうそんな時代でもない
暴走はそんなに高くない
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 01:33 ID:cQ4C+rgY0: そもそもこの前暴走靴無料配布されたしな・・・
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 01:35 ID:IqdJt4Nv0: スターターパッケは職限定されるけどコスパが非常に良いので
普通のパッケをZenyに買えるよりはよっぽどいい
無課金ゼロスタートで半年～1年ぐらいかけて集める装備ぐらいのスペックはある

でもしばらく無課金で遊んでから手を出した方が楽しめると思う
なんだこれってぐらい一気に強くなるから
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 06:05 ID:HjYg+DUG0: FW10は暴走真理発動に必須だな
いい加減FP足下置き出来れば取って代われるのに
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/05 13:24 ID:nuhM8hxd0: 攻撃力はゴミでいいからFPは重ねておかせて欲しいよな
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 01:50 ID:fShb/hoD0: β2で強かったからっておしおき期間が長すぎる
念属性の相性もそうだけど見直しして欲しいわ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 07:46 ID:wB81xRaH0: 念はLv3までの火水風地毒に100％にするのが妥当だと思う
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 09:38 ID:9HLSwBJz0: β1のSSマクロスミサイル撃ちまくりとβ2のFP直置き連打はどっちも必殺技感があって良かったんだがな
どっちもお仕置きでゴミにされてから救済一切ないな
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 14:34 ID:nn62FLnW0: 古すぎて分かる人が少ないであろう話題を出すとなんか偉いんか
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 14:44 ID:+eCsvxk40: 別にWLが弱い訳じゃなくて一部他職が強すぎるだけなんだろうけどさ
他職は常にTI5SOE並の威力出してるのにWLは30秒だけっておかしいよな
そろそろ職頭でWLもぶっ壊れるんだろうか
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 14:57 ID:M+cx57Ah0: 連はアンリミ時間カット装備でまくりなのにTIカットがMVPカトリcのみっておかしいわ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 19:50 ID:fdKzhlJH0: 火力やるなら皿
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 20:48 ID:R+xZD77C0: WLで何か遠距離物理攻撃ってなにかできるかな？
ジラント戦で近距離物理はGFあるけど遠距離もできるようになるとうれしいなって思ったんだけど
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 20:56 ID:exL3bYMq0: マジッククラッシャー！
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 21:24 ID:fShb/hoD0: ミラージュワンド
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/06 23:21 ID:5EXF172i0: スタポｃ！
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 06:30 ID:ZhE9Ru4u0: ひとりだけ石投げてたら絶対笑うわ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 09:37 ID:X/6LP7Yw0: アンリミカット装備ってそんなにあったか？
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 11:31 ID:AHkowHpv0: 砂靴はディレイだし虹肩しかなかったと思うけど
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 16:22 ID:9KwxRuV/0: エアプがNOUNAIレンジャー叩いてて草
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 16:48 ID:Mu59FTEk0: 出まくりって勘違いするのもわかる、でも実は装備1つで大幅にCT減るからな
肩1つでCT-180秒、元々のCTが300秒で持続が60秒
アンリミ使えない時間が60秒しかないから傍から見てるとCTほぼないように錯覚する

まぁ連はPT用火力って感じだから別にいいけど
メカ皿の遠距離火力は納得できん。ソロでもPTでもWLが勝てる所限定的すぎる
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 18:20 ID:YqXdRu9y0: 連はアロスト、メカはアムキャンが超強化されて、
WLはHI強化、CLEtS強化、FMJF強化みたいな満遍ないテコ入れが多いからな
どうしても他と比べると見劣りしちまうよな

個人的にはドレインライフ超強化でHI並みに撃てるようになってくれたら文句無いんだが
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/07 23:57 ID:ZIz/lGAW0: >>704
それ即死以外は転ばなくなるわ今でも60k出るのに回復力がえげつない事になる
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 00:14 ID:H0Hxlz7C0: ソロ葱より強いのが理想
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 00:17 ID:P9BkONQt0: >>706
かなしい；；
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 00:18 ID:H0Hxlz7C0: コストが安くてえぐいテコ入れが年中行われてるのが他職
いつまでたってもそれやるとえぐいからダメとか言われてテコいれされないのが魚
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 01:20 ID:vDou2ChP0: 所詮単発火力だしそもそも回復とか叩く前に敵倒す文化の中で無属性が連打できるだけだよ
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 12:46 ID:5LmXTV8p0: ソロ職の葱よりソロ強くしろとかアホか
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 13:55 ID:EwtE+24e0: WLはこのまま弱いままだと思うなぁ、メインの範囲4属性が
CrR→古びた前提で古びた絡まないと強化しにくい
FMJF→範囲が広くて横殴り
CL→範囲？単体？どっちだよ
EStr→連打したら不発

って感じで調整しにくい、微妙な火力UPはあるだろうけど範囲で皿メカ連に勝つのは無理だと思う
一番素直な性能のSOEもテレキネがGvで使えるせいでGvでは既に脅威だから強化しにくいだろう
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 13:56 ID:EwtE+24e0: ↑範囲が弱いままね
HIはクソ強いからHI効くボス相手には強い
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 14:05 ID:9hGI2snP0: 本当すまないが
WL強いと思うが
これで弱い弱いいうのがわからない
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 14:12 ID:EwtE+24e0: 今のWLの範囲で強い所ある？
強いっていうか他職に勝てる所
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 14:16 ID:sECabH+Z0: 同じだけ金かけたら他職のが強いか？という話じゃないのか
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 14:37 ID:ueBR73Qw0: 同じ金かけるなら多分猫とか皿のほうが強くなれるな
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 14:39 ID:H0Hxlz7C0: 50Gかければそれなりに強い
だがそれでも葱に勝てない
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 14:44 ID:RwbP+XKh0: まぁ強い皿ってスタートラインに立つだけで15Gくらい要るからねぇ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 15:22 ID:X4ypPRqd0: 火力役としての魚は40～70点ぐらいで
そこそこの装備でもそれなりに強いけど最高の装備を揃えても上限が大したことがない
皿は20～90点ぐらいで最高の装備を揃えた時の上限が魚よりも高いって認識してるな
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 17:11 ID:I53yLAlC0: グローザソロ出来る職が弱いとかお前らが糞雑魚なだけ定期
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 17:26 ID:l9hUSvoE0: HIはクソ強いからHI効くボス相手には強い

詠唱が残っていると微妙だから
まずスタートラインで魔法無詠唱から始めよう
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 17:49 ID:IUwtCWHS0: グローザソロできるからなんだっていう
不遇と言われてるRKやジェネでもソロで倒せるぞ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 17:53 ID:gzYJ1N130: >>714
ミスティの範囲は全職随一だろ
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 18:16 ID:yzhbU3Jm0: 今どき普通グローザの話題かどうかもわからないから雑魚なんだよなぁ
深層に決まってんだろカス
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 18:27 ID:IUwtCWHS0: アッハイ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 18:51 ID:vJJpuX1h0: RKが不遇っていつの時代の話
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 18:55 ID:R++udEVw0: YSF出る前はそこそこ弱かったギガントがあれば人ボスには無類の耐久を誇ったがそれだけ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 18:56 ID:X4ypPRqd0: 装備が揃ってる前提でグローザソロが不可能な3次職ってどれだろ？
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 19:07 ID:TqKAGtHa0: Rkは金剛状態で高火力のチート職業になってしまった
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 19:15 ID:hcwllmDf0: PTでも必須、ソロ深グロも出来るとか現状トップ職だろ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 19:40 ID:A33A8lxk0: RKはパッケが超有能だからな
あとルーンがチートで本来耐性をステータスで補う所をルーンで無効に出来たりするし
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 21:38 ID:HU7poaRO0: 贅沢は言わないからドレインライフを7？7にしてくれるだけで俺は満足だよ。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 22:21 ID:XDItjK3s0: >>722
それは札束が戦ってるだけです
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/08 23:29 ID:GN36rDSw0: RKパッケがボス耐性きちがい過ぎるから
間違いなくなくうちのRG娘にも超ボス耐性の課金装備が来てくれるはず！
同じ前衛だし間違いない(^3^)/
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 00:44 ID:+5o1lbsL0: なんだrkスレか
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 00:48 ID:C8z4HihX0: こつこつ育てたWLより職パッケ買ったRKの方が強くてちょっとショック受けてる
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 01:00 ID:x4CxRpLV0: wlは装備に数G貢がないときついんじゃないかなあ
初期投資に対するコスパだとRKと珍パッケが良すぎる
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 07:09 ID:J3X1sQR70: もうわかりやすく三次職13+拡張職4+ドラム1の合計18職をきっちりランキングしろよ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 07:34 ID:FxTsE4Xb0: S　猫
A　ロボ　珍　RK
B　修羅　皿　葱　WL
C　その他
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 07:52 ID:J3X1sQR70: 見事に要件を満たさない一覧が出てきたな
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 08:35 ID:W6bK99Ze0: 魚はスキルを使い分けなきゃいけないわりに装備変更がおおすぎる
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 09:29 ID:TC49tL4n0: プリセットによる装備の一括変更ができるようになると楽なんだろうけどね
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 10:21 ID:kGVoJ6KU0: S 珍ロボ
A RK 葱猫
B 皿 WL AB 湾連修羅
C ジェネ RG 民拡張職スパノビ
D テコン系
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 10:57 ID:8GQl7AWs0: SSS 珍
SS　猫
S　ロボ　RK
A 葱　
B WL 修羅
C 皿　連　忍
D　AB

---------壁------------

E RG 湾　
F ジェネ　民リベ　（徒歩メカ）
G　その他
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 11:42 ID:EXEqbCQy0: PTだったら湾とABがトップだからソロか？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 11:44 ID:NxLO4dz20: パッチスレでやれ
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 12:27 ID:HJLaQb2a0: WLはPTもソロも上位でいいだろ
なんでそんなわざとらしく下げたがるのか
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 13:29 ID:ZTzkVq3w0: WLに貢いでる度合いにもよるだろ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 13:31 ID:ckuK6hIV0: ソロ職としてはかなり上の方だと思うんだけど・・・PTではまぁうん最近のレンジャーてハードスキンの上からでも瞬殺するからな
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 15:44 ID:KTsunlS50: RGを下位に配置してるあたりなんも分かって無いね
パッチスレ行け
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 16:25 ID:zT7PVS+A0: 順位つけて
楽しんでるなんて
小学生みたいなやつらだなあ
若くもないだろうに・・・・
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 16:58 ID:6W3fnPRl0: >>741
あーそれはティアマトやってて思ったわ
鯖セットとHIとクリムゾンロックとそれぞれ装備が変わるから
途中からめんどくさくなってもう全部鯖セットで魔法撃ってた
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 17:48 ID:tz3fMU1f0: いろんなスキル使わなきゃいけないのは楽しいけど、そのために着替えまくるのはだるすぎるよな
1ボタン換装はよ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 17:49 ID:DwfSMJiP0: 頭　サラエデン太極八卦
杖靴　鯖
服　暴走服
肩　フリーズ鯖
アクセ　WLアクセ時魔

これでHICLESFMJF全部それなりに使えるぞ！
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 17:59 ID:tZaXw9150: Aspdもディレイも低すぎてHIとSoEはもうそれなりどころじゃないだろｗ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/09 18:31 ID:4u3rNZZv0: 個人的にはその場の状況に応じて最適なスキルや装備付け替えをして対処していくのが魔職の醍醐味だと思うんだけど、重量問題がなぁ・・
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 02:47 ID:upG/SYKM0: そういうのは珍にもあるんだが
珍は強くなりすぎてその上安く強化できるので
そんなことをしなくても構わない
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 09:25 ID:+ku8Plmf0: 重量問題もあるし、ショトカも足りなくなるし、アクセ片方はショトカじゃ持ち替えられないし
5-6箇所持ち替えたりしてると2～3秒かかったりするしで
その間にPTMの連と珍がMOBを倒し終わってるのもよくあることだからなあ
装備欄1～10ぐらいまであってショトカで切り替わったらいいのにってのは本当にしょっちゅう思う
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 17:21 ID:i4FFyRQN0: ふと思ったけど、いっぱいサイドボタンあるゲーミングマウスとかに複数キー割り当てておいてワンボタンでまとめて着替えたりできる？
可能なら対応する着替え一式とスキルのキーをまとめてしまって、そのスキル使うときに勝手に全部着替えてくれてるみたいなことやりたい

キーボード側を弄るのはROにあわせてONOFFしなきゃいけなくてめんどくさそうだし、マウスだけでそれ出来るなら買うんだが
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 17:26 ID:D5xRvvY+0: できるよ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 17:43 ID:i4FFyRQN0: まじか
着替えのためだけにマウス買うわ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 18:10 ID:d90z7g9K0: 規約違反やで
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 18:12 ID:JPQqv4YW0: ワンボタンで複数動作はマクロでアウト
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 18:17 ID:d90z7g9K0: クラ改して巨大化してるのと同レベルだからな
まあ不正しても気にしないなら好きにすればって感じやな
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 18:51 ID:SAgJtJQC0: ソフトじゃ無くてハードだから違反じゃ無いぞ
ハードの違いで優劣が付くのはPCゲーでは当たり前
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 19:08 ID:LX33FAxY0: 電子制御はアウトや
物理的に複数ボタン押すようなのはセーフ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 19:22 ID:jsJY/0na0: アウトなんだよなー
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 19:44 ID:nwjrHB5L0: そもそもBMあいてねえ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/10 21:29 ID:fz3S8e7J0: マクロとか使いたくなるくらい不便な仕様があかんよな
普通ショートカットと装備を登録したやつにワンボタンで変えるとかあってもいいのに
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 10:43 ID:6QPj/vgv0: マウスの連打機能がOKかOKじゃないかなんて
俺らが判断したって意味ない話だ運営次第だろ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 10:47 ID:6QPj/vgv0: あとたまにASPD193あっても連打がおいつかないって
やついるがマウスでも秒間8回は押せる
レベルあげで193は疲れるから無理だろうが
ボス戦ぐらいでは余裕で押せるからあの193意味ないは嘘だからな
無詠唱で193はヘルインとかなら目指すべき
押せないやつはマウスから買い替えおすすめ
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 12:00 ID:q14yoOQi0: WLWL猫の3キャラで深淵草原周回して何時間もHIとマタタビ連打してたら指というか手の甲がピキッってなったわ
Fキー押しっぱで連打できるんだし、クリックしっぱなしでクリック連打機能くらい付けてもいいだろと思う
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 12:22 ID:gU/WaQl10: 違反してますアピールしなくていいから黙って連打マウスつかってろよ
変に騒がなくてもいいから
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 13:38 ID:nu2NDwxj0: もうおっさんだからパスタとかにHI連打してると終盤は疲れてDPSが目に見えて下がってしまう
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 15:06 ID:yalWIZcb0: それは体なまってるだけちゃうか
多少老眼でもやれるぞ
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/12 15:46 ID:d/ribozj0: ほんとに多少老眼やんけw
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/13 11:12 ID:tTbqWaOS0: 装備一発着替え仕様のゲームいくらでもあるけど
殆ど戦闘中は使えなくて戦闘状態解除まで待たなきゃだったな（防具盾）
武器だけは戦闘中でも持ち替え可能だったが
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/13 13:37 ID:btNaiwow0: 着替える瞬間に演出が欲しい
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/13 16:29 ID:+QyAa0cjO: ROの敵は待ってはくれんぞ
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/13 21:12 ID:JTKEMa8s0: FF10-2みたいな演出でいいですかい？
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 00:20 ID:RPtZGKsA0: いいぞ
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 08:34 ID:2OuMEFyU0: 以前から興味があったｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ魚を始めようと思います
ｲﾌﾘﾝのﾌﾟﾚｯｼｬ-は発動する旨の記述をどこかで見た記憶が
ありますが検索しても見つけられませんでした
現在はどうなっているでしょうか？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 10:47 ID:OIQ+fibO0: そんな趣味職やらんでええ
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 10:58 ID:hNJWNMgt0: 本人がやりたいと言ってんだから別にいいだろ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 11:08 ID:AEjLrINW0: その先は地獄だぞっていうセリフが浮かんだ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 11:39 ID:/8QJXgPb0: 止まるんじゃねぇぞ...
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 12:06 ID:Z8ux46fM0: 誰もやらないので誰も知らない
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 14:00 ID:OIQ+fibO0: 普通にやっててもグラビティは使うし
普通のステでも短剣持つことはある
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/14 23:12 ID:0DKe3krp0: 別にカウンターダガー持ってクリ魚やってもいいんやで？
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/15 00:18 ID:FnUOjJ8u0: 対人でGF使ってる知り合いが言ってた話だから実体験じゃないけど
カードでのLA、速度減少、Dis辺りは発動するみたいだからASなら大体いけんじゃないかな
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/15 00:32 ID:C/DOZxbc0: 金ゴキ持ちへのささやかな抵抗
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/15 05:44 ID:ZdjCZraX0: ダメージ食らったら解除です
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/16 12:07 ID:eMhiTuOy0: 魔神殿とEtで使う
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/18 01:38 ID:MabJ+B2a0: イリュージョンイベントは糞でfa？
ギルドが糞！糞イベントと騒いでる
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/18 02:44 ID:3adhO+EA0: 普通にWLいるぞ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/18 03:01 ID:rB38PuUT0: >>794
その糞ギルドみんなでで狩りにいけよ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 10:38 ID:/BdpPB8Y0: パンションで全部吹っ飛ぶWL接待やん
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 15:16 ID:YpWkM+cf0: これだけお膳立てされた育成イベントでも糞糞行って何もしない人も居るのか
会話するだけでEXP1Gもらえる以外は認めないとかか？
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 17:22 ID:RI5ROaPg0: 前半はドロップも美味しかったし経験値効率も良かった
ミッションが終わっても行く気になったけど
後半は駄目だ
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 18:02 ID:x4m/vZDO0: 固定砲台が固まってるだけで嫌になる
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 19:31 ID:7pkkgbZC0: パッケ八卦魚だと変身も相まって遠距離勢Hi一確やろ・・・鯖セットHiでも3発撃てば沈むし他職から見たら魚用MAPって思われるほど楽だぞ
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 19:42 ID:9bOQ1+kK0: 仮に1日1回NPCと会話したら1G貰えるようなイベントがあったとしても
毎日ログインなんかできない1週間に1回会話で7Gのイベントにしろとかって文句言う奴が出るだろうなとは思う
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/19 19:44 ID:AGseixSM0: マジスレでする話じゃないかもしれないけどアムキャンメカも相性良い
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/20 00:50 ID:vA/2gOlU0: 4.新しいアイテム/スキルオプション2種追加
既存の遠距離物理ダメージ増加のような近接物理ダメージ増加オプション
第二には、物理反射ダメージ適用の構造が変更に行われる予定であり
これにより、物理反射ダメージで"物理攻撃時、オートスペル」の効果が発生しないようにされる
物理反射ダメージの構造の変更により、新しいアイテム/スキルオプション「受ける近接物理反射ダメージの減少」
効果が追加される予定

見事に魔法反射はスルーされた
それともマジックミラーの反射ダメって近接物理扱いで軽減できるようになるとか？
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/22 10:28 ID:KzI7iGPM0: 魔法反射は本当どうにかして欲しいですね
WL自体の火力も以前より上がって反射ダメージでほぼ即死なのが
今後レベル上限上がるときに怖いです
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/22 16:16 ID:djjF4olf0: 反射は視覚でわかんないのがほんとだめだわ
とくに画面外ペイン
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/24 23:29 ID:A+fkLv6h0: HI使うとき、+8スターター肩使ってるんですが、他におすすめの肩ってあるでしょうか
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/25 08:56 ID:iDeskHiA0: その肩ほぼデビで強いからそれでもいいんでない。
上見たら降霊外套とかになっちゃうし。

エクリプス刺しスピリチュアルクロースも便利だよ。
ルドペ辺りと合わせれば聖100取れる。
ディレイカットも兼用できるから夢幻とかで使いやすい。
あとはASPDと相談。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/25 09:00 ID:MHkzMWov0: 魚のモーションディレイって何秒なんでしょうか
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/26 19:47 ID:9u6NBfRF0: >>797
SoEって言わないあたり誰かわかっちゃうんだよなあ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/26 19:50 ID:9u6NBfRF0: >>804
それ何？韓国の未実装系？
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/26 20:28 ID:RK65CTGf0: >>810
わたしもSoEなんて言わないぞ
なんでそんなに必死なの？ｗ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/27 17:57 ID:l6E6Be7x0: 前スレにもそんな奴は居なかったのに良く特定出来たな！
だからどうしたって話だけど
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/28 09:42 ID:SIz6792/0: 特定されても別段どうでもよくない？
5chと同列に考えてるのかな？
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 10:32 ID:A/oWv3uH0: 所持量増加が来たぞ！
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 13:13 ID:3ECReCtc0: 複数キャラWL持ってる人がほとんどだろうから難しいな
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 14:28 ID:/7Fnrsu90: 所持量増加来るならステ再振りさせてほしいわ
STRいらねー
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 14:42 ID:PYQmJgdv0: スターターかマジカッポー買えってことだよ言わせんな恥ずかしい
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 15:26 ID:KUueNXGJ0: 1垢1回の納品以外でのチケットの入手方が不明だからなあ
チケット1枚1,000円とかで買えるならマシな方で
クジのマグロ缶とかの位置に入れられたら1キャラ5万とかのコースになるし
癌のことだからC1とかB最下位とかに入れてくる可能性もあって
そうなると1キャラ30万以上とかになりかねん
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 15:31 ID:PYQmJgdv0: 職装備B賞中位にぶっこんでくる基地外運営だからなぁ…
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/07/30 22:40 ID:0CvEXmeZ0: >スキル習得に必要な「ウシパワーチケット」については、1アカウントに1個はNPCから獲得できるほか、
>今後のイベントやキャンペーンなどで配布を予定しています。
ということなのでクジ入りはなさそうだけど、キャンペーンで1万円で1枚とかはありそうだな
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 08:45 ID:jD7SxbSn0: これまで+10ﾋﾟｱｰｼﾝｸﾞ＆ﾏｼﾞｶﾙﾌﾞｰｽﾀｰ使ってたけど
ミミミでMdef無視手に入れたから装備変えようと思ってる
特定のスキル強化とかでなく汎用装備として使えるのってある？
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 10:34 ID:l/5v1Uu/0: なんかアクセが来たらしい
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 10:36 ID:MBTTNgjS0: これはほしいな
スキルツリー難しそうだが
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 10:53 ID:9WmGRlXg0: WLってあんまザ・汎用みたいな装備無いから+7くらいの影杖があると捗るかもね
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 10:57 ID:MBTTNgjS0: +8にしておこう
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:13 ID:zlx+2eer0: >>825
クリムゾン杖でよくね
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:25 ID:6TXHdSgx0: 暴走と光速のしもべ死んだな
アクセでディレイ60とれて火力もとれて･･･

キャンペーン中だし1Gぐらいか？
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:31 ID:W+hayrpT0: ついにFMJF強化が！
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:32 ID:zlx+2eer0: 常にそんなもんつけねーよ
Gvでヒバム使うならともかく
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:33 ID:ND2eHpSJ0: 強いけど対人やらないなら使わないスキルを3つ取るわりには弱い
対抗を皿のDDと考えると威力が足りなさすぎる
SG出してSG中にJF連打してもまだまだ勝てない

対人は知らん
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:33 ID:W+hayrpT0: 古城で超強いじゃん
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:39 ID:6TXHdSgx0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20qndnnndodBaneBdogA2cdBaFrFqnaSrBqoacIn
カトリ用のテレキネ2でいいしクリムゾンもあまり使わないからこれでいいや
アクセでディレイ60サイズ20FMJF超強化できるしこれでいくわ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:41 ID:xCRXHHyD0: 真理鎧と合わせて使ってねって性能だな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:41 ID:9WmGRlXg0: >>827
そら汎用だけ考えればそうなんだけどさｗ
10SoPとマジブから乗り換えの候補で汎用だからってクリムゾン杖薦めないでしょｗ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:42 ID:ND2eHpSJ0: ティアマトはSG禁止だぞ
MDの古城なら道中は過剰火力、魔女古龍じゃ範囲的に厳しい
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:47 ID:6TXHdSgx0: 夢幻異形ペアでWLが輝く時代がまた戻ってきたな
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:47 ID:ND2eHpSJ0: まだ皿には勝てないのが残念だけど超強化に変わりはないから買うしかないか

でもこれスキルキツキツだから次の職装備出たら終わるな
フリージング5とか10(予定)要求してきそう
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:49 ID:zlx+2eer0: >>835
あぁ、そっちにかかってたのね
単に汎用杖が欲しいからって話かと思ったわ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 11:56 ID:9WmGRlXg0: >>839
レスにしてたと思ったら見返したらしてなかったから自分が悪かったｗごめんｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:08 ID:KcQhAKkT0: >>833
アクセでディレイ60って何処から出てきてる？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:09 ID:9WmGRlXg0: 2個つけて-60じゃないかね
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:10 ID:KfHdvcCi0: このアクセ強すぎだな
全キャラスキルリセしないとあかんな
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:19 ID:zlx+2eer0: ―――――――――――――
[コメット]Lv5
習得時、追加で
[ジャックフロスト]の
消費SP - 35
[ジャックフロスト]の
固定詠唱時間 - 100%
―――――――――――――
[ジャックフロスト]Lv5
習得時、追加で
[コメット]で
与えるダメージ + 50%
[コメット]の
消費SP - 100
―――――――――――――
[ステイシス]Lv5
習得時、追加で
[フロストミスティ]、
[ジャックフロスト]で
与えるダメージ + 50%
―――――――――――――
[リコグナイズドスペル]Lv5
習得時、追加で
スキルディレイ - 30%
―――――――――――――

こんなんとったらスキルカツカツでまともにやれなくね
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:21 ID:9WmGRlXg0: Job65で考えると案外取れるんだよな
だから185/65解放を見据えた設定だと思ってた
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:23 ID:xCRXHHyD0: 最近増えてきた125縛りの装備も185を見据えてなのかなと思ったけど
kROとかだと176以降はステポイントはもらえないって話も聞くけどどうなんだろう？
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:26 ID:d+/D4NWS0: このディレイカットはセットじゃないから2個装備で60なるん？
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:46 ID:3FzKm42l0: 同様に取得スキル参照するギアのパワードチップが2個装備で60％カットになるからこれも同じかと
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:49 ID:d+/D4NWS0: なるほど、ありがとう
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 12:53 ID:G6FwdYk+0: テトラ10も控えてるが全く取る余裕ないな
テトラ強化装備来たらまたスキリセかなぁ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:09 ID:xCRXHHyD0: スキルリセットしてでも取りたくなるぐらいの強化が来るなら嬉しいんだけどね
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:11 ID:MBTTNgjS0: コメットの人はステイシスを取らない
FMJFな人はコメットを取らない
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:11 ID:mu795dY+0: 光速は死ぬが暴走真理いうほど死ぬか？
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:20 ID:G6FwdYk+0: 最大の問題はFMJFを狩場で使えるかどうかだな
MDならいいけど他人がいる狩場で使うのは勇気いるスキルだわ
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:29 ID:HU5oVeZB0: 過疎ゲーなんでそういう考えは不要
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:45 ID:xCRXHHyD0: MD以外でFMJFを使うような場所が思いつかないというか
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:51 ID:MTv5IJP90: 回廊で使わないのか
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:52 ID:MBTTNgjS0: CLとあんまりかわらんし…
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:53 ID:xCRXHHyD0: そういえば最初の討伐回す時に使うな
5匹とかになってからほとんど意識しなくなってた
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 13:54 ID:MBTTNgjS0: 突っ込むだけのダメなWLほどテトラやれIWやれ使いたがる
ミスティジャックも同様
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 14:41 ID:ATRdJ3xI0: 冷静に計算するとJF連打できても弱いな
ボスに氷結かからないのが致命的すぎる
MVPcなし皿の1/5程度のDPSしかでない
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 16:00 ID:R5J5nmmC0: 無限異形道中で使えるかな
アレのためにラクリマセット持ってる様な物だし
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 16:38 ID:wFC4UwJu0: JFはだからか海の向こうでも仕様変更されて上方修正された
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 16:55 ID:R5J5nmmC0: >>861
雑魚用の範囲攻撃だしなぁ
ジャックが529セル、DDが91セル
威力5倍を考慮にしてもジャックの方が1.3倍強い
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 17:08 ID:ATRdJ3xI0: >>863
ついこの前テスト鯖に実装されたやつだろ？
まだkROにすら来てないやつが日本に来るまで何年かかるやら
ABスキル強化がもう1年以上前で音沙汰なしだから来るにしてもABが先かな

>>864
マジかよJF最強だな
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 17:14 ID:WdRa8RmN0: 実際はクリックが要るから押しっぱなしのJFは1.5倍以上だろう
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 18:37 ID:mu795dY+0: CT入れるとDDの単純な連打数、暴走真理でうてる数に差がでるがな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 18:51 ID:DUxN0Och0: オイルで作った暴走しもべと光速しもべが死んで悲しい
暴走はまだ使えるけど光速はもうだめだな…
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 19:18 ID:xCRXHHyD0: 高DEX型だとほぼ無駄スキルになるリコグ5を取るのは結構きついし
本当に死んだのかどうかはよく考える必要があると思うんだ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 19:32 ID:8Sz6TEGX0: 話題のアクセって新クジ？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 19:35 ID:xCRXHHyD0: 今日のパッチに入ってたしたぶんそう
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 20:31 ID:0kjw0WaL0: なあ、これでもスキル縛りきつすぎないか
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 20:36 ID:+tnIQYh00: きついっていうか、足りないよな
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 20:43 ID:8Sz6TEGX0: リコグとかステイシスとかまじいらねーんですけど
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 20:45 ID:+ZHkbj0k0: スキル振り直すのは確実だけど
必要なスキル削らされていらないスキル取らされるのは気分悪いわ
1キャラが限度だな
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 20:45 ID:qcJFWZPb0: リコグは要らんわ、ブラギで良い
ステイとコメ取ってDL4止めにする
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 20:58 ID:YQSG43Kl0: いやディレイカット30%が強いんであってブラギあるようなPTで使う装備じゃないだろ
PT火力としてはゴミだぞ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 22:22 ID:vvMWWvKD0: いや無詠唱JFで雑魚殲滅する装備でしょ
夢幻道中とかで、ﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄはおまけ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 22:26 ID:gYe8oY1J0: それ別にあの装備無くても困らないし
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 22:27 ID:vvMWWvKD0: いやFMJFに結構火力不足を感じてたからありがたい
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 23:02 ID:QlUALfGP0: ソロペアトリオならディレイカット含めていい火力装備だけど
他に火力いるPTならFMしてる間に雑魚死んでるよな
ディレイカットがオマケってのはよく分からん
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/13 23:59 ID:xCRXHHyD0: 古城MDとかの探索時にはすごく便利そうだと思った
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 00:07 ID:LfDw77pl0: 氷結の関係上、対BOSSには不向きだし雑魚相手なら別に今のままでも十分だし
どうせ1Gとかしてきそうだけど4～500Mくらいならって感じかな
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 00:12 ID:bcmM22zS0: 夢幻や異形ペア装備としては最高だな
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 00:31 ID:0YQacAlj0: FMもキョウカなんだからボスにはFMでええやん
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 00:35 ID:WAVqfYwU0: 回廊で迷惑狩りに役立つね?！
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 00:37 ID:tj3n2VO60: >>885
スキル全部取れたらFMはJFの完全劣化じゃね？
JFの方が連打できて威力も高い対ボスでも
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 01:01 ID:Ki7p7o8y0: アクセいくらするかねー
とりあえず確保はするけど2つで1,5G以下ですむとうれしいんだが
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 01:16 ID:0tLdnAHy0: あーFMは固定詠唱そのままか
CTは同じだとして威力自体はFMの方が上
連打速度で逆転するかな
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 01:31 ID:WAVqfYwU0: すんげー高くなるんだろうな…
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 01:40 ID:0tLdnAHy0: 一応キャンペやってるからなぁ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:08 ID:1xK9624W0: 夢幻異形、古城の道中でFMJFの威力が足りないのはアクセ以前の問題
完全にGvとティアマト装備
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:14 ID:bcmM22zS0: 200kの広範囲JFを無詠唱で連打できるって考えると相当熱い装備だよなあ
10ジラ肩に真理刺さってるけど水亀も欲しくなる…
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:22 ID:ISAPXeOx0: 楽な装備持ってんな…
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:30 ID:1xK9624W0: カードを指すならブブかな
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:37 ID:Ki7p7o8y0: こんな感じで想定している
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdsbiaObCcqcgcgabalMb2d1jbtFayO3aAcarejbtgazh3anxaADkbiaaowaxXanyany1brkabaawJalDakd1bux3amuatbakdjbqCanH3awEamFkbipaAx3awCazxjbsT6arealE1agoaBq10agoaBr109kk99akaf573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1210au84abW199

夢幻異形が楽になりそうだ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:45 ID:VIEz0FD/0: うちも楽しみ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiaPbWbucvclaialM3d1kawzayOayO6gbjW3aqPaqPaqPkbiaaow3anyany1boa3axZalEalD1bux12jbdxakv6arehbgdaAx9haZm13ago13blLatC12d2bb92kk99akafaab238e27fk7bi293b254bibC243aababaabababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb141f537afiaapabWaaE294c222ak84aaY199
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 02:48 ID:1xK9624W0: 夢幻異形は鎧を異形水竜神にしてＳＧが楽だぞ
新アクセじゃなくても一瞬で終わるから
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 03:16 ID:K4KzNGos0: お前ら連打する気ないだろw
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 04:00 ID:VIEz0FD/0: ブラギ設定忘れただけよw
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 04:23 ID:a2CaloQD0: ブラギある夢幻とか久しく行ってないわ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 05:23 ID:1xK9624W0: >>897
アクセの前に他揃えたほうがよくね？
アクセ１個付けた状態で>>896のアクセ２つ抜きに負けてる。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 05:32 ID:GdfSEgrC0: アクセ1個分の値段で何買えば良いと？
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 05:40 ID:LfDw77pl0: ポロロッカつけっぱとか流石にギャグでしょ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 05:41 ID:WAVqfYwU0: >>902
これ揃えるのになんGかかるんだよ
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 05:45 ID:1xK9624W0: ヘルインフェルノかチェーンライトニングの威力装備
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 05:54 ID:GdfSEgrC0: >>904
ポロロッカ強いぞ
897の杖と靴を896と変えても大して変わらん
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 06:26 ID:t6/fXzxR0: どうでもいいけどagi100って今じゃ過剰じゃね
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 06:35 ID:WAVqfYwU0: 八卦使ってるならint125にすればいいのにね
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 07:46 ID:I341AW3H0: こういうらとりおのは実際は異形登ってないかいなくても登れる
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 11:50 ID:5ctH+JpU0: アクセ2個がWLの人権装備になりそうだ
水場出してJFで闇にも対向できるな
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 11:55 ID:t6/fXzxR0: 普通にCLで困ってねーし
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 12:11 ID:5ctH+JpU0: CLって時代遅れすぎる
せめてSOEだろ
これからは間違いなくJFアクセの時代
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 12:21 ID:atGvMUct0: 新アクセ2個と真理鎧あわせてSGの威力が5倍超になるってことだよな
適当にSG撒いてから他のスキル連打するだけで結構強そう
取り巻きやら雑魚がいると火力分散しちゃうCLとも相性よさそうだし
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 12:38 ID:5ctH+JpU0: 大魔法強化だし魔法職らしくはなるな
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 12:48 ID:u4UmTrrH0: SGは4秒少し残るのがな
同じ範囲で連射できたら夢のスキル、ただこの手の修正は今の所来たことがない
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 12:48 ID:qmsLpvdB0: そもそも使い方として無幻、ET、ティアマトとか行かないのであればCLでok
対人と一部の狩層が使うだけ。つまり高いだけで庶民は興味がない装備
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 12:50 ID:QkiwPb+30: >>910
いや当たり前でしょ
誰が登るのに必須といったのかw
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 13:05 ID:1xK9624W0: >>914
販促したいならもっと正しい数字を出しなよ
異形水竜神で２００％、新アクセ1個でベース175のときに５８％だから全部合わせても３１６％
アクセ2個と今使っている暴走鎧を外しての３１６％だから純粋に今の威力から＋３１６％になるわけではない。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 13:16 ID:atGvMUct0: >>919
いやすまん4倍超に読みなおしといてくれ、なんか勘違いしてアクセ一個で二個分の計算してたわ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 13:48 ID:ISAPXeOx0: 下手ほど派手なのやりたがる
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 13:56 ID:Sw5Xie9Z0: 誤爆か？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 14:09 ID:H7gY1sh70: >>917
しかもトリオ以下の夢幻ET用っていうかなり限られた装備
FMJFって範囲は広いけど射程は短いから場所選ぶし、対ボスはもちろんゴミ
ぶっ壊れてる装備だけどこれ一択って装備ではないから
買う人は自分が使うかどうか考えてから買わないと後悔するよ
対人だと強いから高くなりそうだしな
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 14:18 ID:md/bWe0K0: まあ対ボスはアロストとかに任せれば良いしな
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 14:54 ID:LfDw77pl0: 夢幻ペアorトリオとかで現状登れない奴が新アクセ買ったら登れるって装備じゃないし逆もしかり
異形はWLと相性悪くてアクセ程度じゃ尚更関係ないし
言うほど夢幻に良いか？
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 14:59 ID:md/bWe0K0: 今登れてる人が時短する装備だよ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 15:07 ID:LfDw77pl0: 何処の階で時短されるのかマジで分からんけど使い道ある人ならいいのかねぇ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 15:11 ID:2llwuJwo0: そりゃアロストがいればアロストに任せてこっちは適当で大丈夫よ　なんか身内の連が庭とかも1確してたし
夢幻とかソロ以外は現状で既に装備インフレしすぎで楽勝って人も多いから、正直もう対人以外じゃこれがないとって感じのもんが出てこない
イルシオンでウハウハできる装備だったらいいなあって感じ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 15:11 ID:rqCZvvEt0: 進行方向の決まっている夢幻でフロストミスティ・ジャックフロストは使い勝手がよくない。
より遠くまで届くアロストが強い。異形挿しの水龍神があるならSGのほうが使い勝手が良い。それを連打する機会なんてMVP戦ぐらいだろう。
だが、MVP戦は言わずもがなチェーンライトニングが強い。
役に経つのは上下左右に敵が現れるハエ狩りかティアマトの一部の部屋だけだろう。
Gvではそもそもが当たらない。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 15:16 ID:dfWNVGKm0: SoEHIの真理サラ持ってればCL使わないので強い
SoE打ちでトリオやペアしてるならディレイ短縮もかねて片方だけ使えばいい
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 15:24 ID:rqCZvvEt0: 予想だが同じ位置の悪鬼羅刹が1Gを超えていたからという理由でとりあえず1Gで置かれる。
ほぼ全員が獅子吼型だった修羅と違って現時点で水魔法主体のウォーロックは数えるほどしかいないから
そこで誰も買わなければシールドリング以下にまで下がるだろうが欲しい装備ならいくらでも払う不正者がいくらで募集をするかが問題だろうな。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 15:42 ID:1xK9624W0: そんなことより変動詠唱どうしよう
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 17:12 ID:5iY+pn0v0: 要らない理由を色々考えてたけど
やっぱ欲しくなるなぁ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 18:14 ID:WAVqfYwU0: 鯖靴だって最初はボロクソ言われてたしなあ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 18:16 ID:iL0al5Xb0: やれる範囲が広がるからほしいよなぁ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 18:23 ID:2llwuJwo0: 変動なあ・・時魔＆暴走闇靴のINT80にブレスでちょうどなくなるぐらいだから時魔外れる分をどうすっかな
鎧超越ならあんま違和感なくできそうだけど水龍もやっぱ捨てがたい　魚一筋ならともかくヴヴはきっつい
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 18:26 ID:LPe2rZkn0: 2個付ける前提？
1個なら時魔やブラギでいいや
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 18:35 ID:l52ZqAkD0: どう考えても強い装備だからなあ
キエルいらなくなるし2個必須だわ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 18:36 ID:2llwuJwo0: ディレイがメインで2個想定だね　さすがにブラギあるような環境なら威力装備だけあればなんでもいいかと
1個だと時魔＆光速とディレイ変わらないから、特にカトリ変身時のSoE連射とか結構引っかかる気がするんだよね
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 19:51 ID:4mLp1NMs0: 初期評価低いのはROあるあるだから現時点ではなんとも
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 20:02 ID:1xK9624W0: さすがに１Ｇは無いわなあ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 21:04 ID:tj3n2VO60: スキル制限がな
CrRとストレイン、あまり使ってないとはいえ切ったら切ったで困る時もあるかもしれない
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 22:05 ID:1xK9624W0: その二つを切ってさらにCLかHIかTIかDLどれかは切り捨てないといけない
FMを切るのはもったいないしな
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 22:07 ID:ecg337Wl0: リコグとDL切りで良いじゃない
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 22:09 ID:Ki7p7o8y0: DLとストレイン切で決定したわ
リコグはさすがにキレン
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 22:35 ID:8WsHJRE10: ストレインはよく使うから切れないなぁ
古びた無きゃクリム切るんだけど
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/14 23:28 ID:SK98c4h90: 俺もDLとストレインを切るつもり
風属性はCrRとHIでなんとかなるだろう
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/15 13:51 ID:/FHIvhc00: ドレインライフの成功率計算式とかって判明してる？吸収量は低レベルでも大丈夫だと思うけども
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/15 15:13 ID:IGFBOeWd0: JFアクセやべー
これ2個必須だわ
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/15 15:15 ID:PuWfAoBN0: スキルの説明文すら確認しないで質問とか凄いな・・・
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/15 15:22 ID:/FHIvhc00: あの説明文では基本成功率+α（base,job,int)ということしかわからんのだ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/15 15:26 ID:9w6FMmUI0: 成功率は未実装なのでは？ってぐらい失敗しない
953 ：Hal ★ ：19/08/15 16:14 ID:???0: マジスレ～魔術師に関する情報交換～#441
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565853166/l50
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/15 23:24 ID:m2pc6OgR0: コレでしょ>>930
夢幻に限って言えば鯖ｾｯﾄなんてもはやもって行ってないし
フェンリルささってる状態の回転力ならFMJFだけで終わる、CrRもほぼ撃たん
光速アクセない人なら無理やりスキリセして使ってもいいのかな
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 01:10 ID:2mDSgv040: アクセ買ったからＧＭ連れてＰｖ行ったら
うちのＧＭみんな水地１００だったわ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 01:13 ID:eWH0w03p0: そこでコメットですよ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 01:22 ID:+mGEdpGf0: >>930
CL使わないなら対闇ってどうしてる？
壁修羅が倒したりするの？
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 01:26 ID:ocFKfeJ50: アロスト
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 02:35 ID:Ybp6lscW0: >>957
ニーズとモロクは獅子吼に任せて瞬殺
データルはSOEかMSで気分。
修羅WLともにMVP、+10まみれだからそこまで装備ない人は鯖セット安定だよ
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 06:27 ID:OSKP386Y0: 水と風は倍率同じだから跳ねない、アクセだけで耐性取れる分FMでも少し遅いぐらいだろ
修羅WLのみの場合だとCLでもMS対策いるからCLと似たダメージ
考えないといけないのは、水闇念の通りにくい高レベル毒のでる異形だけ

BAPニーズモロクなんかは残影シンダンで見る前にいなくなってる
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 07:41 ID:ImDPEJgn0: ペアトリオじゃないとなんもできん奴ばかりなのか
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 10:59 ID:2lQw8a0/0: データルにSoEとかいうエアプ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 11:01 ID:fUaHHznm0: うるせー！　じゃあこの闇属性Monなんとかしてくれよ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 11:34 ID:xn8/ncrN0: 次はヴァルキリー光の魔道具が出るからHIが光属性になるで
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 12:09 ID:+mGEdpGf0: なんかJFいらないかなって思えてきたわ
FM連打だけで大抵なんとかなる

なるから早くFMバグ直して
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 12:57 ID:ocFKfeJ50: >>961
せめて5人は居ないとな

>>964
どうみてもAB装備
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 16:12 ID:p+rvLexY0: >>962
テレキネ5で秒で終わるじゃん
その後タオとマヤーまではテレキネなくてもペース落ちないからうちどきだよ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 16:18 ID:ImDPEJgn0: ちょっと属性不利でも強引に行くもんだしな
ただ10G超えてくると大味で腐りやすい装備ばかりになるから
いろいろ難しいんだよな…
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 16:28 ID:6QCprxb/0: 通常夢幻とか最近は不味くて行ってないな
異形が旨いかと言われるとそんなこともないのだが
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 18:02 ID:p1Dqhi710: ゲフェニアが予想外に安くて助かったが、やっぱりこれGv装備なのか？
一般人があまり欲しがってないような…
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 18:11 ID:6QCprxb/0: 取るスキル的にGv用じゃない？
コメットとかステイシスとか通常狩りじゃ使えないし
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 19:18 ID:rKMnMeoq0: 多分、様子見してる人が多いんじゃないかな?
Gv目線でみれば面白そうではあるかなぁ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 19:26 ID:Acym0wNU0: 対人のコメット用だよ。必須とも言える
ただGv勢力の中でコメットに特化する人とかギルドに一人二人いればいいほうで
その数を大幅に超える算出がるから飽和しているだけ
対人JF視点で言えばどんだけ特化しても並み装備サラのDDを超えれない

狩りJFは割と面白いと思うので値段の探り合いの時期だと思うｗ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 20:35 ID:bvt1Hsp00: 狩りJFはゲフェニア2つ付けてFMでもあんまり変わらない気がしてるんだがどうだろう
JFとコメット切れるからストレインとか取れる
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 22:52 ID:xJsiqlsE0: ボスどうすんのそれ・・
あとESってめちゃ使わないか？
自分はDLリコグ切りかな、ラディウス切ると不便かなぁ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 22:52 ID:xJsiqlsE0: ボス以外だ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 22:55 ID:Acym0wNU0: 狩り視点でいえば一般MOBのJFストレインが便利すぎてJFを切るなんてとんでもない
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 23:06 ID:qIVOwZrb0: ESはつかわんな
JFCLSOEHIの構成で完璧だったわ
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 23:09 ID:eWH0w03p0: 色んな型があるのはいいね
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/16 23:24 ID:p1Dqhi710: PTかソロかでも変わるからな
俺はぼっちだからDL切れないわ
ボス以外はSGの後SOEで倒せるからJFいらんかなって思ったけど…まぁJFの方が絶対早いのは間違いない

30日スキリセし放題だからじっくり悩むわ
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 04:20 ID:dOBlDcP00: ストレイン使う人はSOE装備ない層じゃない？
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 07:41 ID:Z0r9iOgK0: ESはCLと装備が一緒だからだぞ
HI・CLES・SEでどれを切るかと言ったらSEだろう
そこまで持ち替えやってられんわ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 09:22 ID:HhVuCs7n0: ESなんかつかいませーん
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 09:59 ID:r0FteMlJ0: SoE装備自慢ドヤ顔ですか？
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 10:02 ID:syD5OM6G0: 自慢もなにも星カードくらいでもいい火力は出る
どっちも決めつけはよくない好きにスキルくらい振れ
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 10:13 ID:r0FteMlJ0: 真グローザ瞬殺してぇけどクソ高いもん…
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 10:29 ID:4q2GZRYK0: 真グロ倒すのに必要なのはSoE装備なのか？
種族属性特化装備だと思うが
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 11:22 ID:ek7KxX+00: 最高の装備が揃ってるならSoEでギミック全部飛ばして深グロ倒せるんじゃなかったっけ？
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 12:09 ID:J2OpD1Ak0: それでWLソロしてる人いたね
あそこまで揃えるのは素直にすげーわ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 14:02 ID:P29GIqQi0: 最高の装備ってどのレベルなんだ...
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 14:46 ID:4q2GZRYK0: 必要なのは特化cだな
ポテフとか
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 15:49 ID:Z0r9iOgK0: 最高の仲間の方が良いわ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 16:35 ID:PrhZbsF/0: ティアマトで試し撃ちしてきたが、JFつえーわ

ただDDはもーーっと強いからあまり活躍した感はなかったな
次はFMJFのCT消す装備出るだろうな、秒間5回じゃ弱い
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 16:46 ID:wx+KetoV0: DDと比べるのは範囲が違いすぎる
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 17:12 ID:E1rvRT9B0: DDの方が遠くに届くから範囲も勝ってると言い難いけどな
ティアマトみたいな壁が集めてドーンの狩場だと前方の範囲だけでいい訳だし
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 19:22 ID:L9VxIG6w0: 威力はDDの2/3ぐらいにはなったんじゃないか？
氷結ありJFなら多分DDより強いぞ
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 19:31 ID:syD5OM6G0: 悲しいかな
威力が必要なMOBだと氷結が効かない事が多いんだ・・
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 19:34 ID:yRovYGVP0: 2/3も出ないよ
皿は精霊王セット、WLはエデンにWアクセでだいたい1/5の威力しか出ない
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 19:41 ID:37VxpFQK0: JFがDPS20M以上出るDDに勝てるってマ？
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/08/17 19:44 ID:syD5OM6G0: まぁアクセだけで下準備不要のお手軽さがFMJFの売りだろう
なんでもかんでも最強になる必要性はない
水属性くらい譲りましょう
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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