GvGについて語るスレRound-318

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1 ：Hal ★ ：19/06/05 11:37 ID:???0: ■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1555398770/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 13:27 ID:0w+b6jKG0: >>176
WGvも毎回環境違っただろ
各ルールに合わせてこれるところは安定して強い

そのギルドが残ってるないと意味ないけどね
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 13:47 ID:g0/I6o6q0: >>180
Rは人減りすぎて毎回シャッフル紅白やってるという話を
RからOに移住してきた奴から聞いたことがある
もう次にRが勝つことは無いだろう、たぶん
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 15:07 ID:stWujw+v0: 残った廃人が一箇所に集まってるとも言えるから寧ろ最強かも知れんぞ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 15:48 ID:0w+b6jKG0: Gv廃人は絶滅危惧種だから簡単には集まらないでしょ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 16:14 ID:jywIwCf90: 環境何て毎回毎回変わるし、大事なのは環境にちゃんと適合できるか、っていう能力なんだよなあ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 17:07 ID:84FwDLD+0: おじさんには結構つらい能力
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 17:10 ID:rJkwu+qI0: まぁ第1・2回は色々ゲームとして成立してなかったし参考にならない
第3回もマッチングが機能してなくてほぼ不成立、当たっても人数1.5倍差の入り口防衛ゲーム
だから4・5回からだな、まともに出来てるのは
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 17:55 ID:BKJgR6mM0: 負けたらバグ利用とか拡散しだす同盟の悪口はやめろ
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 18:24 ID:8pkYjeVs0: >>187
ごたごた言い訳並べても実際に全勝してるところは全勝してるわけよ
ゲームとして成立していない状況でもまともな状況でもな

特に前回同規模と戦って勝って全勝を維持しているところは実力以外のなにものでもない
空登録で事実上の不戦勝になった某同盟だけは未知数だが
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/16 23:31 ID:XiwizXUd0: ハエパケ同盟はBを蹂躙できたのか？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:19 ID:WG8ospUs0: 早くYEGvの予定を発表してくれないとやばいGv状況
一度休止するとなかなか戻ってきてくれないし
YEこないならGvも移住して移住できない人は置き去りでサヨナラなんてことも
お願いだから早く予定だけでも出してくれ
ギルドが崩壊する
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:43 ID:kYhlecBJ0: うちの鯖もGv終了してしまった
ほんと早くしてくれ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 00:46 ID:CpeOcCe40: B鯖小・中規模勢だが謎の勢力増えてるな？
あれが噂のV鯖の連中だったのか
かと思いきや他にも何かいるし一気に増えすぎてよく分からんｗ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 01:14 ID:Y3XZmEkp0: >>190
相変わらずV鯖でレーサーやってたぞ
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 02:09 ID:CpeOcCe40: ってこたぁ他の新参勢力だったのか
噂のV鯖連中どんなか楽しみだったんだがな
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 02:32 ID:dOO8DDRZ0: 移住の話もスレで書いてるだけかと思ったが、
実際にBとOにすごい勢いで勢力移っていってるみたいだな
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 02:35 ID:NoIn6lxb0: Bと言えどSE用のキャラ育成は気が引けるんだけど
170チケの登場で一気にお試し勢力が増えたな
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 04:24 ID:ozCCHrug0: でもあのチケットJOBは1だから
結局ある程度自力で育てないと使い物にならんのだぜ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 05:53 ID:PYqkoOQl0: ちょっと他の人に聞きたいんだけどGvで相手にいると嫌な職って何かな？
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 06:19 ID:xuXkJtJO0: 猫
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 07:31 ID:xkU2CCoc0: 上手い影葱
これ以上嫌なもん無いだろ…
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 08:42 ID:PULGajzp0: ウルドのGvTE40砦制覇ワロタ
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 08:57 ID:E7NArkgT0: 葱は盗作も相まって対峙するまで何するのか分からんのが個人的に嫌
妨害野郎かと思いきやPWをぶっ放したり、高機動でマスカレ当ててきたり
上手い人はシャドウフォーム効果的に使うし
猫一匹は怖くないけど葱一人は嫌
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 09:05 ID:x81beAKx0: LPで終わり
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:09 ID:Gv3/6i/q0: LPアセイミーごときで終わる影葱は上手くない定期
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:11 ID:MlH432530: ボムして無敵中にシャドフォするだけで上手い言われるのか
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:12 ID:/dWNkCx30: 倒せない側の問題で影葱は上手くない定期
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:23 ID:2AYiRXQv0: >>204
クレイジーウィードってスキルがあってだな
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:29 ID:ipteIt2t0: >>205
アセイミー持ってるのに影葱をとめられない皿についてはどう思う？
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:40 ID:QDP7zALg0: 皿側は葱の動きに制限かけるだけで、倒したり完全に捕まえるのは味方依存
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 12:49 ID:RUWJgn4h0: なるほど170チケで何作ろうか迷ってたんでgv用に影葱作ってみますわ
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 14:26 ID:Gv3/6i/q0: >>209
>>210の通り
そして複数人で対策しないといけない面倒さがやっぱり影葱ってクソだと思う
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 16:30 ID:vz/syqar0: フェイントボム、エスケープ、飛び下痢、カード残影
ここまで移動スキルあったらアセイミーのCT5秒ついても捕まえきれんわ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 16:39 ID:QDP7zALg0: 派兵時みたいに数人だけで対応しないといけない場合の葱の面倒くささはダントツ
通常の大規模戦闘だったらしっかり味方が居るから問題ないけどね
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 17:32 ID:2AYiRXQv0: んじゃ派遣時は全員葱にCCすれば解決だな
できないのは甘え
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 18:53 ID:vQYGofgP0: 影葱より朧何とかして欲しい。位置ズレ乱華と冷凍ウィードで糞ゲーやばい、位置ズレ防衛しているところは自分達で鯖のGv衰退させてるってわからないものなのか。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 19:27 ID:wBdAERXu0: 移住すりゃいいじゃん
一番多いであろうO鯖は位置ズレしてるとこいないよ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 19:44 ID:C/chmF9H0: 何処の鯖やね
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 20:18 ID:YKsDdCNp0: >>217
N2のER防衛が位置ズレだらけな上に
無限射程のど鳴らしまで使ってたのに
何大嘘言ってんですかね
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 20:48 ID:3I1Pvnc30: >>217
位置ずれしてくるところとしてこないところがある
俺は正直どっちでもいいけどな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 21:15 ID:4XYcMGMo0: YEまで我慢して引退しろ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 22:27 ID:LaISEz/O0: またO鯖に勢力移住してくるみたいだな
実質セルフYE状態
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 22:33 ID:G8CDqSXP0: なるほど170チケで何作ろうか迷ってたんでgv用に影葱作ってみますわ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 22:50 ID:ozCCHrug0: >>213
そらお前が下手なだけや
それらを使い分けする葱に対抗できる腕が無いだけ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 22:56 ID:7bcUzGWj0: >>224
マスカレマンホール一発でゲームセットなの忘れてるだろ
逃げるだけの葱ならそりゃ捕まえられるわ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/17 23:25 ID:WdNiq5yH0: 位置ズレ位置ズレ言ってる奴らも位置ズレしてるっていうね
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 00:18 ID:Sm/ewYfz0: やられたらやり返すのが普通だし
位置ズレは最初にやってモラルぶち壊したギルドが悪い
うちの鯖は暗黙の了解で位置ズレは使わないって決まってる
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 00:20 ID:3J+1ZVY90: モラルに誓って位置ずれしない鯖がOlrunだっけ
他所鯖の話だから詳しく覚えてないけど乱華位置ずれか何かで激しく炎上してたよね
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 06:41 ID:KKBanhoU0: 170チケットの期限が迫ってきてるな
以下、移住の参考までに

人数50越えの6～7ギルドでSEメインの大規模GvならO
人数15～40前後の12～13ギルド(先週から数ギルド増えてるので勢力数は未知数)で
大多数の勢力とFE、時々SEで小～中規模GvならBな
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 08:53 ID:UY5UsB4/0: Oは50越えは少ないが2PC込みでどこも35～は居るね
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 11:46 ID:tzQRxzZZ0: >>229
B鯖のFEは戦闘が無いから実質SEオンリー
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 12:43 ID:ipBQJqlo0: 位置ズレ移住してくるから
未導入鯖も位置ズレ導入せざる得ない部分はある
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 12:47 ID:i5d0ulwc0: 元々位置ズレ使ってるけどな
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 14:37 ID:lDCcacu20: 猫靴でマタタビやメテオやばかった？
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:03 ID:wR5WNsIx0: 呼び出し制御機能を追加いたしました。
呼び出し機能のON/OFFを変更することで、
スキル「あなたに逢いたい」、「坊や、いらっしゃい」、「ママ、パパ、来て」、「緊急招集」の対象になった際の移動可否を設定可能です。
・コマンドリスト（Alt+Yキー）に「/call」コマンドを追加いたしました。
・チャットウィンドウの設定に呼び出しを遮断された場合のメッセージの表示on/off設定を追加いたしました。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:11 ID:4Hetlo7T0: >>211
厄介なのは「上手い」影葱だからな
ある程度装備があって経験や対応力もないとLPやアセイミー相手に何もできないぞ
スレでは上手い影葱基準に影葱おかしいとかボム修正しろとか言われるが
そんなの全体の1割もなくて残りは範囲攻撃でひっそり消えるだけの存在だからな
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:19 ID:2zFmLlvG0: さらっとEMC拒否入れてきてるけどめちゃめちゃ大きな変更じゃないか
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:26 ID:wR5WNsIx0: ・裏抜けしたキャラがＥＭＣ拒否
・マスター粘着中のキャラがＥＭＣ拒否
・相手の防衛線にくいついたキャラがＥＭＣ拒否
・派遣タイム中に派遣先にいるキャラがＥＭＣ拒否
・防衛中に生きて防衛線に居るキャラはＥＭＣ拒否
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:51 ID:hwdb8+Vb0: Gv終わったな
何考えてるのか
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 17:57 ID:dmwBU2bx0: EMCのタイミングでかなり差が付くから
考えなしにEMC使っていたところは強くなれるな
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:01 ID:O/L7OavS0: EMCしたのに誰も来てくれないとかになるのか胸熱
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:04 ID:2qWHoUYY0: ガチで糞ゲーが加速した
YE放置してこんなのに労力割いてたとか舐めてる
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:10 ID:wR5WNsIx0: >>241
大事な局面で大事な場所にいた人が拒否ってなくて
ＥＭＣで呼ばれたせいで持ち場離れて怒られる奴
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:15 ID:blgFSTFz0: え？これ砦の中でもON/OFFできるの？
YE化が控えてるとは言え思い切った変更だな
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:26 ID:iV/ObBmV0: なんでEMC拒否が出来るようになって悲観的な意見が出るんだｗｗｗ
相手が使えても自分らも使えるし戦略の幅拡がるし、俺は楽しみだけどな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:32 ID:pYdtVPIS0: より防衛有利になっただけ
問題ないな！
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:45 ID:fAEuryt20: 有利な方がより有利になった
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:50 ID:LaIq18t70: 分かり易いのがTEのロキ防衛だな
少数で守れるロキ敷いてEMC特攻が好きなだけ出来る

他にも人数が多い側が更に圧倒的になった
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:56 ID:ribaMrfD0: これやるならサブマス実装して
サブマスもEMCできるようになればいいのにな
そしたらオンオフ切り替えで二点EMCとか楽しそうなのに
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 18:59 ID:zSy49aXZ0: マスターの緊急招集拒否するとか
冷静に考えるとただの命令無視で笑う
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:05 ID:GIDWZTev0: これからはギルド外れて文鎮防衛してたのとかギルドに入れておけるようになるわけか
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:06 ID:GIDWZTev0: Gvの戦略大きく変わりそうだね
人がいればだが
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:38 ID:Sm/ewYfz0: これで位置ズレマクロで中身入りが全員逆攻めできるようになったな
EMC拒否でマクロさえ起動してれば派兵も完璧

楽しみとかいうけど完全にマクロ有利になっただけ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:50 ID:tzQRxzZZ0: >>245
大手の派遣がより有利になったからだろ
これで統合大規模化が更に進んで小規模勢力が一気に消えて空き家だらけのガラガラGvになる
選択肢の無い対人戦なんてクソゲーだよ。そこまで想像できないお前もガンホーレベルのアホ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 19:53 ID:GIDWZTev0: 大手はさらに砦を取れて潤いそれ以外はさらに縮小していきやがて消滅する
わーい、週末が楽しみだなー（白目
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 20:39 ID:ipBQJqlo0: Q.なぜ今までYEを延期してたのか
A.運営３バカ：EmC拒否機能実装に手間取ってました！（後日、ニュースサイトでドヤ顔

氏ね
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 20:55 ID:Qynb4h3n0: Gv中変更不可が来るまで引退するわ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/18 23:30 ID:cShisuCQ0: せめて変更できるのは砦前マップまでにしてほしい
砦内で変えられたらもうどうしょうもないぞ
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 00:25 ID:IEJ/MPti0: YEで金ゴキ禁止のフラグかな？
倒しにくいガチガチの装備にした回避型の金ゴキがつっこんで
金ゴキがEmC拒否ってる間に、EmC充填した本勢力が突っ込んでくるからな

抜けが簡単に処理しやすいよう金ゴキ禁止化
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 00:29 ID:btvMFqVw0: 金だから処理しにくいという謎の理論
まずインスピ禁止しろや
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 00:46 ID:nEWy6vkV0: 海外ROではすでに金盾は禁止だから可能性はあるけど
廃人が発狂するから禁止はないだろ
っていうかEMC機能追加で位置ズレゲーが加速して終わった
YEGvはいったいいつするんだ・・・？
6月中にやるんじゃなかったのか
実装に2年かかるのが現実味出てきたな
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 00:52 ID:9rVgSU1N0: 廃人が発狂するから何？
金盾格差でどれだけの引退者が出てると思ってるんだ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 00:54 ID:n/6pp6EJ0: もういつでも売ってるんだし金ためて買えよ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 01:04 ID:NY3urJUe0: 一部が買っても格差は無くならないぞ
残された大多数の人は今までと変わらないからな
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 01:08 ID:k5FlxmRV0: 金盾持ちも満足に処理できない雑魚がGvやってんじゃねぇよ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 01:17 ID:Ew8PE+me0: その雑魚は辞めたからGvやってない
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 03:55 ID:ESXCbJW10: 潜水パッチが多かったこと考えると
Gv時間が始まってからWP無敵時間が消滅してたりとか大いにあるね
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 14:26 ID:9sOXKwZl0: EmC拒否機能、砦マップ入ったらON
砦外でOFFっていう簡易チートツールが流行りそうだな
100%最適化になるわけではないけど、これだけで十分効果的
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 14:59 ID:5k1ZbL3z0: >>268
攻め中に味方が逆突にあって殲滅されてしまったのでマスターがＥＭＣ！！！

そして誰も来ない・・・・・
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 18:47 ID:btvMFqVw0: 外にいるだけで拒否してくれるキャラ多かったら相当楽になるな
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 19:24 ID:WUJyQW0S0: >>268
お前はそんな事すらツールに頼らないと出来ないのか…
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 22:54 ID:RnmWGvjS0: 切り替えられることが有用なのに、固定してどうするんだ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 23:50 ID:IEJ/MPti0: 割と固定ONOFFは有能だろ
死んでなきゃ呼ばない
死ねば呼ぶ

単純だが要はEmCマスターが最速EmC連打する限りは
死んだ奴だけを最速で呼び続ける最適解
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 02:04 ID:cbf9MpCa0: やる前から糞つまらないGvになる事だけは分かる
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 04:48 ID:0cQBgGac0: 三馬鹿が「EmCで呼ばれる人数を減らせばラグが減る」とか
考えたんだろう
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 06:30 ID:6K/GszkV0: 本当にそう思ってそうで笑えない冗談だハハハ…
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:31 ID:noxa/FWB0: 275は的を得ている気がする
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:34 ID:pU5P270O0: ＹＥは拠点制圧型でやるとかいってたのに
ホント何がしたいのか分からない
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 11:10 ID:iRbVgasI0: 防衛側もタイミングはかって押されないようにする形式から
攻め同様可能な限り最速でまわし続けるに変わるから負荷は増える一方だとおもうんですが
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 11:15 ID:pU5P270O0: 攻めも防衛も1分に一回くらいのＥＭＣに必要なときだけ乗る作業
マスターは延々残影してＥＭＣ

マスターほんと可哀想

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