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GvGについて語るスレRound-318

1 ：Hal ★ ：19/06/05 11:37 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1555398770/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/18 23:30 ID:cShisuCQ0

せめて変更できるのは砦前マップまでにしてほしい
砦内で変えられたらもうどうしょうもないぞ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:25 ID:IEJ/MPti0

YEで金ゴキ禁止のフラグかな？
倒しにくいガチガチの装備にした回避型の金ゴキがつっこんで
金ゴキがEmC拒否ってる間に、EmC充填した本勢力が突っ込んでくるからな

抜けが簡単に処理しやすいよう金ゴキ禁止化

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:29 ID:btvMFqVw0

金だから処理しにくいという謎の理論
まずインスピ禁止しろや

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:46 ID:nEWy6vkV0

海外ROではすでに金盾は禁止だから可能性はあるけど
廃人が発狂するから禁止はないだろ
っていうかEMC機能追加で位置ズレゲーが加速して終わった
YEGvはいったいいつするんだ・・・？
6月中にやるんじゃなかったのか
実装に2年かかるのが現実味出てきたな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:52 ID:9rVgSU1N0

廃人が発狂するから何？
金盾格差でどれだけの引退者が出てると思ってるんだ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 00:54 ID:n/6pp6EJ0

もういつでも売ってるんだし金ためて買えよ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 01:04 ID:NY3urJUe0

一部が買っても格差は無くならないぞ
残された大多数の人は今までと変わらないからな

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 01:08 ID:k5FlxmRV0

金盾持ちも満足に処理できない雑魚がGvやってんじゃねぇよ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 01:17 ID:Ew8PE+me0

その雑魚は辞めたからGvやってない

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 03:55 ID:ESXCbJW10

潜水パッチが多かったこと考えると
Gv時間が始まってからWP無敵時間が消滅してたりとか大いにあるね

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 14:26 ID:9sOXKwZl0

EmC拒否機能、砦マップ入ったらON
砦外でOFFっていう簡易チートツールが流行りそうだな
100%最適化になるわけではないけど、これだけで十分効果的

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 14:59 ID:5k1ZbL3z0

>>268
攻め中に味方が逆突にあって殲滅されてしまったのでマスターがＥＭＣ！！！




そして誰も来ない・・・・・

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 18:47 ID:btvMFqVw0

外にいるだけで拒否してくれるキャラ多かったら相当楽になるな

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 19:24 ID:WUJyQW0S0

>>268
お前はそんな事すらツールに頼らないと出来ないのか…

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 22:54 ID:RnmWGvjS0

切り替えられることが有用なのに、固定してどうするんだ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/19 23:50 ID:IEJ/MPti0

割と固定ONOFFは有能だろ
死んでなきゃ呼ばない
死ねば呼ぶ

単純だが要はEmCマスターが最速EmC連打する限りは
死んだ奴だけを最速で呼び続ける最適解

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 02:04 ID:cbf9MpCa0

やる前から糞つまらないGvになる事だけは分かる

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 04:48 ID:0cQBgGac0

三馬鹿が「EmCで呼ばれる人数を減らせばラグが減る」とか
考えたんだろう

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 06:30 ID:6K/GszkV0

本当にそう思ってそうで笑えない冗談だハハハ…

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 10:31 ID:noxa/FWB0

275は的を得ている気がする

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 10:34 ID:pU5P270O0

ＹＥは拠点制圧型でやるとかいってたのに
ホント何がしたいのか分からない

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 11:10 ID:iRbVgasI0

防衛側もタイミングはかって押されないようにする形式から
攻め同様可能な限り最速でまわし続けるに変わるから負荷は増える一方だとおもうんですが

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 11:15 ID:pU5P270O0

攻めも防衛も1分に一回くらいのＥＭＣに必要なときだけ乗る作業
マスターは延々残影してＥＭＣ


マスターほんと可哀想

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 12:04 ID:6PESqbAd0

エンジョイ勢は居なくなるだろうな
集団戦の流れが薄れて訳の分からないEMCに呼ばれて特攻するしかなくなる

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 15:28 ID:0cQBgGac0

もちろん
全員意識したONOFFによる最適なEmC＞指定場所についた途端、指揮命令関係無く最速EmC

なのは間違いないが
誤差だとおもうんで、基本防衛側は砦内居る人はEmC拒否で最速EmCで死んだ人回収が楽だと思うよ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 17:00 ID:/EV0ST8d0

O鯖動画上がってるけどあれが強いの？

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 17:50 ID:m0AvM/Y10

知らんわ、気になるならお前がO鯖いって戦ってこい

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:01 ID:3VU2kpZ20

ぱっとみI鯖は本体の半分くらいか

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:03 ID:3aE6bcJ10

YEGvあくしろよ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:04 ID:3aE6bcJ10

>>283
OのGvってRからの移民数名に環境変えられる程度のGvらしいな

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 18:21 ID:VzHBtxnw0

元1位が現5位まで転げ落ちるくらい環境変わってるよ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:04 ID:37HxkWQa0

動画と実際戦うのじゃ全然違うし分からないな
O鯖は金盾の枚数多いのか？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:21 ID:MmKxVO2v0

裸のO鯖

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:35 ID:OgqkImax0

>>288
何でそんな事になったのか経緯を教えてくれｗ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:36 ID:VzHBtxnw0

全鯖の金盾が集まってきてるから総量は多いとは思う

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:43 ID:VzHBtxnw0

>>291
元はそこだけサブギルドに中身入り運用する人数で1位だった

W倉庫実装で他鯖民が流入してきて他勢力との人数差が縮んで勝てなくなって
他鯖勢力も同盟組んで同規模になって勝てなくなって今の順位
人数的にはまだトップクラスなのに全鯖で募集かけてるよ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:51 ID:OgqkImax0

>>293
元から数ゲーしてるだけだったのか
なるほど

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:56 ID:xPu7OGV00

I鯖のあれは本体の3割くらい

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 20:58 ID:Y/QJKZHB0

>>293
ヴぇる　なんとかとかいう所？
募集みたことあるのはそれくらいだな

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 21:29 ID:cb7OquJL0

なんか言うほど人数居ないんだな

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 22:42 ID:eebzpOun0

ワイ村鯖Gverだがレンジャーが火力としているのが信じられんな
大体猫ワンパンだから強いイメージがない
レンジャーって強いもんなのか

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 22:46 ID:v0j8bPGl0

固定防衛するなら強いと思ってる

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:00 ID:COFwSTPr0

活躍出来るかどうかは攻略する側の強さの問題

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:14 ID:3yZWI7FM0

ガラパゴス蛮族原住民G鯖ではアロストが主力らしいから運用次第なんじゃないの

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:16 ID:DqvcecFo0

防衛ラインを作るならいないと困る
乱戦しかしないならいらない

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/20 23:46 ID:bEP2ClDs0

DPSは最高峰だろ、射程も長いし。
固定防衛でしっかり紐もできるなら相当強い。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:16 ID:+MMVTnfB0

O鯖は上位５連合は金盾は最低でも６〜７ユニット、多いところで10枚以上だね。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:17 ID:/e+0nxRI0

>>303
耐久うんちの瓦解しやすい不安定なユニット集団に
紐までつけて人員さくなんて勿体無い

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:19 ID:9Y7a1hrf0

まぁ実際20人規模とかならレンジャー入れるなら猫入れろで正解ではあるし環境次第

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:21 ID:89RhXayS0

新EMCだとレンジャー相性いいじゃん

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:24 ID:9Y7a1hrf0

圧倒的射程と範囲があるから防衛だと不安定どころか安定火力化するぞ
アビス弓のお蔭で昔ほと紙ではなくなったしな

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:40 ID:4WZuRqNp0

レンジャーにアプローチできるキャラが少ないんだよな
ディスペルは届かない、遠距離物理はDFでカット、魔法は耐えれば反射乙

回収EMCがなくなったF2は落とせる気がしない

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:42 ID:2uH3xDtl0

>>305
全身プレイヤー耐性で固めて紐付ければどの職も一緒だろうに
お前は残影ディスペルでもできるのか？

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 00:46 ID:/e+0nxRI0

（どの職も一緒では）ないです

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 01:01 ID:eQd0KsmO0

皿とジェネは残影Disできるんだよな
だから何だよって話だけど

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 01:13 ID:IEbHgSeo0

ディスペルが届かないのは一部の砦だけだろ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 01:34 ID:84szfM7r0

F1とF2とN2とN3とN共通以外の砦なら届くな
つまりF共通

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 08:56 ID:waEHBmUr0

アロストは（強すぎるので）居なくていい

と思って必死にネガティブキャンペーンしてる人が多いんだよ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 09:32 ID:fNHBkhcn0

I鯖の上位2ギルドが一番大規模なんじゃないか？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 13:00 ID:oKOtd3RJ0

I鯖の上位２つはYE来たら56人制限のせいで面倒くさそうだな
戦力を２つに分けるとかしないと無理じゃね

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 13:19 ID:FlY1raXT0

実際前回は戦力2つに分けてたと聞く

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 15:37 ID:Vj0V9EBR0

アロスト強いと思うけど1人だけ居ても微妙なんだよな
2,3人重ねられれば&対戦相手に金皿が居なければ化けるかもな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 16:52 ID:89RhXayS0

でも実際はDFごと削られるのは雷光とアームズ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 17:55 ID:9Y7a1hrf0

雷光は別に削られない
アームズは金DFごと削る火力あるけど範囲狭い

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 18:08 ID:cO2d6qh60

修羅とメカは金盾が使えるのが強みだからな
連だと削り切ろうとしても先に死ぬ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 18:34 ID:jwQsflkh0

献身してるけど金DFでもアームズは削られないよ、画面みてないでしょ。
DFないと実でも耐えれねぇけどな

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 18:36 ID:bWSgI9Rm0

うちの鯖はアームズで結構削られるな…

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 18:40 ID:TfvA+0S90

いやらしいユニットは大抵金に遠距離も固めてるからアムキャンじゃ削れないな

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 19:58 ID:KnuX1HKK0

YE来るのが遅すぎて、死亡鯖がどんどん増えてきている
TEと一緒でBとOしか生き残らない未来も近いぞ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 22:30 ID:2uH3xDtl0

YE来たって糞マッチングで人数多い同盟は分割だろ
じわじわ死ぬか即死するかの違いでしか無いよ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/21 23:14 ID:5kWzJEtZ0

Iは既に大手の片方が２ギルドに分けて小規模の方で出てただろ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 00:08 ID:OwYBUAtU0

自鯖の事くらいしかわからんな
なんでみんなそんなに詳しいのか

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 00:59 ID:ffUFtpOW0

アームズってそんなに強いのか
金射向なら耐えれる程度しかいないわ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 01:11 ID:sm6+K84Z0

>>328
だから何で運営の都合でそんな事しなくちゃいけないんだよ
数を集めるのも努力のうちだろうにそれを否定してどうすんの

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 01:15 ID:ffUFtpOW0

いや、ルール決めるの運営だから…

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 01:20 ID:JujMR6K/0

金ゴキは遠距離で固めてるっていうけど
固めると中途半端なユニットになるから
ほどほど耐性しかないでしょ
DFの上だから痛くないっていってるのは相手が弱いだけ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 01:25 ID:LLzcMKu40

数を集めるのも努力の内というがYEGvにおいてそれは無駄な努力って意味なのが分からないのか
YEGvでは56人ていう上限の中でいかに質を高めるかってのが努力なんだよ
つまりIがやるべきなのは2ギルドに分けるのでなくて、1ギルドに精鋭を選抜するってのが真の努力なんだよ
あぶれた奴は努力不足、次のYEに出れるように頑張れって事だ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 01:33 ID:Qz4Dx50S0

エンジョイ勢切って廃人だけ残す事が出来ればYEトップになれるな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 02:21 ID:j47f7Bps0

YE来ないんだから、何言っても無意味

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 02:43 ID:ggVRDKNq0

位置ずれ
冷凍
ダメージ倍率
守護バリケの耐久
宝回収

この辺り見直して後は従来の仕組みをYE鯖でやれるだけで良かったのになあ
余計なことばかり労力注いでぐだぐだと待たされるくらいなら最初からYE構想なんて無くて移住でなんとかしろの方がましだった

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 04:40 ID:Uiml0iyF0

マジでYEの情報は早めに出さないと人離れていくから早くしてほしい
中止なら中止で移住するからやるのかやらないのかハッキリしてくれ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 05:00 ID:wVa/DLis0

せやから170チケ期限前にBかOに移住しろとあれ程・・・

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 06:19 ID:w8zcq4Nr0

みんなB鯖かO鯖に集まってるで

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 10:21 ID:Y1T+5aBF0

>>334
無制限クラスの無い対人戦なんてクソゲーですけど
運営の努力不足やろ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 11:27 ID:8fQaHWmc0

無制限っつーか
マッチング自体がいらんからさっさと開放しろって話なだけだな
200vs50とか最初だけだし、200人も自然に解散するわ

まずは無制限開放してから様子見でマッチングルールつくるのが妥当だろ
いつまで延期してんだ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 13:42 ID:nmz0V9hq0

若干減っても解散はしないと思うぞ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 14:01 ID:wVa/DLis0

YEとか来年でいいよ
もうほとんどがBかOで楽しんでるしｗ
メインコンテンツになるだろうし、綿密なテストを重ねてから実装で

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 15:54 ID:UuoFTxjO0

O鯖に逃げ出した不正ギルドを許すな

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 16:14 ID:mVGddE6r0

人気の主要対人ゲーで人数無制限なのってなんかあったっけ？

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 17:05 ID:sgpPiPGd0

人気かどうかはしらんけどマッチング糞だったり死にそうになったらLANケーブル物理的に抜いたりする奴いるからあっちはあっちのもんだいがある

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 20:04 ID:Wt2xWa050

V鯖ハエパケ同盟はB鯖来るな
ほんまきしょいんじゃ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 20:19 ID:ij8AL8oH0

文句があるならValiの戦力バランスを崩したぼっち同盟に言え

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 20:43 ID:mVGddE6r0

V鯖で何が起きてハエパケ同盟がB鯖に移住しようなんて話になったんだ
ぼっち同盟とかってところが鯖中の戦力かき集めてハエパケ同盟に粘着でもしてるのか？
そうなのだとするとぼっちなのはハエパケ同盟の方だと思うんだが通称の由来が良く分からんな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 21:18 ID:8QMHudTx0

>>350
ハエパケ同盟の方がモチベが低いメンバーの比率が多いのと、
W倉庫やYEの辺りで幹部クラス引退者が何人も出て弱体化したからだと思う
BやO以外の鯖はどこもマンネリで先細りの似たようなもんなのかな

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/22 23:52 ID:NdSA+E7z0

ボッチじゃないなら連携もいいだろうし数も多いんだし頑張れ
ぼっち同盟っていうのは大概ハエパケだけど

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/23 00:28 ID:9DAJXujm0

続々とO鯖に集結してるぞ
個人、Gでの移住が大量だわ
十字路に募集が常に立ってる

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/23 00:43 ID:UXl8Sxih0

不正者不正者書かれてチャットだされてるやつらがほんとに大量移住してきた
相手がやばくて、過度に粘着されてるだけなのかと思ってたら
なんか総出で名無しにMEマクロとブブハエ飛ばしてレベル上げてるわ
なんか粘着はあるだろうけど事実でもあるんだなーって思った

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/23 00:46 ID:up3uj5YU0

YEGvあくしろよ

出来ないのならYEシーズ補正とエルヴィラCTだけでもいいから本鯖Gvに実装しろ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/23 01:00 ID:9DAJXujm0

O鯖でYEGV出来てるからYEはもうこなくていいよ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/06/23 01:12 ID:dn8ceTQq0

むりじゃね？
新EMCで経費が半端ないと予測されるんだが
O鯖ですらあきらかに露店足りてない
B鯖にしとかないと鯖の回復ストックつきてO鯖しぬわ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)