GvGについて語るスレRound-318

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1 ：Hal ★ ：19/06/05 11:37 ID:???0: ■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1555398770/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 01:17 ID:Ew8PE+me0: その雑魚は辞めたからGvやってない
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 03:55 ID:ESXCbJW10: 潜水パッチが多かったこと考えると
Gv時間が始まってからWP無敵時間が消滅してたりとか大いにあるね
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 14:26 ID:9sOXKwZl0: EmC拒否機能、砦マップ入ったらON
砦外でOFFっていう簡易チートツールが流行りそうだな
100%最適化になるわけではないけど、これだけで十分効果的
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 14:59 ID:5k1ZbL3z0: >>268
攻め中に味方が逆突にあって殲滅されてしまったのでマスターがＥＭＣ！！！

そして誰も来ない・・・・・
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 18:47 ID:btvMFqVw0: 外にいるだけで拒否してくれるキャラ多かったら相当楽になるな
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 19:24 ID:WUJyQW0S0: >>268
お前はそんな事すらツールに頼らないと出来ないのか…
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 22:54 ID:RnmWGvjS0: 切り替えられることが有用なのに、固定してどうするんだ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/19 23:50 ID:IEJ/MPti0: 割と固定ONOFFは有能だろ
死んでなきゃ呼ばない
死ねば呼ぶ

単純だが要はEmCマスターが最速EmC連打する限りは
死んだ奴だけを最速で呼び続ける最適解
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 02:04 ID:cbf9MpCa0: やる前から糞つまらないGvになる事だけは分かる
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 04:48 ID:0cQBgGac0: 三馬鹿が「EmCで呼ばれる人数を減らせばラグが減る」とか
考えたんだろう
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 06:30 ID:6K/GszkV0: 本当にそう思ってそうで笑えない冗談だハハハ…
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:31 ID:noxa/FWB0: 275は的を得ている気がする
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 10:34 ID:pU5P270O0: ＹＥは拠点制圧型でやるとかいってたのに
ホント何がしたいのか分からない
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 11:10 ID:iRbVgasI0: 防衛側もタイミングはかって押されないようにする形式から
攻め同様可能な限り最速でまわし続けるに変わるから負荷は増える一方だとおもうんですが
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 11:15 ID:pU5P270O0: 攻めも防衛も1分に一回くらいのＥＭＣに必要なときだけ乗る作業
マスターは延々残影してＥＭＣ

マスターほんと可哀想
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 12:04 ID:6PESqbAd0: エンジョイ勢は居なくなるだろうな
集団戦の流れが薄れて訳の分からないEMCに呼ばれて特攻するしかなくなる
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 15:28 ID:0cQBgGac0: もちろん
全員意識したONOFFによる最適なEmC＞指定場所についた途端、指揮命令関係無く最速EmC

なのは間違いないが
誤差だとおもうんで、基本防衛側は砦内居る人はEmC拒否で最速EmCで死んだ人回収が楽だと思うよ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 17:00 ID:/EV0ST8d0: O鯖動画上がってるけどあれが強いの？
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 17:50 ID:m0AvM/Y10: 知らんわ、気になるならお前がO鯖いって戦ってこい
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 18:01 ID:3VU2kpZ20: ぱっとみI鯖は本体の半分くらいか
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 18:03 ID:3aE6bcJ10: YEGvあくしろよ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 18:04 ID:3aE6bcJ10: >>283
OのGvってRからの移民数名に環境変えられる程度のGvらしいな
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 18:21 ID:VzHBtxnw0: 元1位が現5位まで転げ落ちるくらい環境変わってるよ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:04 ID:37HxkWQa0: 動画と実際戦うのじゃ全然違うし分からないな
O鯖は金盾の枚数多いのか？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:21 ID:MmKxVO2v0: 裸のO鯖
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:35 ID:OgqkImax0: >>288
何でそんな事になったのか経緯を教えてくれｗ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:36 ID:VzHBtxnw0: 全鯖の金盾が集まってきてるから総量は多いとは思う
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:43 ID:VzHBtxnw0: >>291
元はそこだけサブギルドに中身入り運用する人数で1位だった

W倉庫実装で他鯖民が流入してきて他勢力との人数差が縮んで勝てなくなって
他鯖勢力も同盟組んで同規模になって勝てなくなって今の順位
人数的にはまだトップクラスなのに全鯖で募集かけてるよ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:51 ID:OgqkImax0: >>293
元から数ゲーしてるだけだったのか
なるほど
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:56 ID:xPu7OGV00: I鯖のあれは本体の3割くらい
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 20:58 ID:Y/QJKZHB0: >>293
ヴぇる　なんとかとかいう所？
募集みたことあるのはそれくらいだな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 21:29 ID:cb7OquJL0: なんか言うほど人数居ないんだな
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 22:42 ID:eebzpOun0: ワイ村鯖Gverだがレンジャーが火力としているのが信じられんな
大体猫ワンパンだから強いイメージがない
レンジャーって強いもんなのか
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 22:46 ID:v0j8bPGl0: 固定防衛するなら強いと思ってる
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 23:00 ID:COFwSTPr0: 活躍出来るかどうかは攻略する側の強さの問題
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 23:14 ID:3yZWI7FM0: ガラパゴス蛮族原住民G鯖ではアロストが主力らしいから運用次第なんじゃないの
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 23:16 ID:DqvcecFo0: 防衛ラインを作るならいないと困る
乱戦しかしないならいらない
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/20 23:46 ID:bEP2ClDs0: DPSは最高峰だろ、射程も長いし。
固定防衛でしっかり紐もできるなら相当強い。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:16 ID:+MMVTnfB0: O鯖は上位５連合は金盾は最低でも６～７ユニット、多いところで10枚以上だね。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:17 ID:/e+0nxRI0: >>303
耐久うんちの瓦解しやすい不安定なユニット集団に
紐までつけて人員さくなんて勿体無い
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:19 ID:9Y7a1hrf0: まぁ実際20人規模とかならレンジャー入れるなら猫入れろで正解ではあるし環境次第
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:21 ID:89RhXayS0: 新EMCだとレンジャー相性いいじゃん
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:24 ID:9Y7a1hrf0: 圧倒的射程と範囲があるから防衛だと不安定どころか安定火力化するぞ
アビス弓のお蔭で昔ほと紙ではなくなったしな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:40 ID:4WZuRqNp0: レンジャーにアプローチできるキャラが少ないんだよな
ディスペルは届かない、遠距離物理はDFでカット、魔法は耐えれば反射乙

回収EMCがなくなったF2は落とせる気がしない
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:42 ID:2uH3xDtl0: >>305
全身プレイヤー耐性で固めて紐付ければどの職も一緒だろうに
お前は残影ディスペルでもできるのか？
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 00:46 ID:/e+0nxRI0: （どの職も一緒では）ないです
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 01:01 ID:eQd0KsmO0: 皿とジェネは残影Disできるんだよな
だから何だよって話だけど
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 01:13 ID:IEbHgSeo0: ディスペルが届かないのは一部の砦だけだろ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 01:34 ID:84szfM7r0: F1とF2とN2とN3とN共通以外の砦なら届くな
つまりF共通
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 08:56 ID:waEHBmUr0: アロストは（強すぎるので）居なくていい

と思って必死にネガティブキャンペーンしてる人が多いんだよ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 09:32 ID:fNHBkhcn0: I鯖の上位2ギルドが一番大規模なんじゃないか？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 13:00 ID:oKOtd3RJ0: I鯖の上位２つはYE来たら56人制限のせいで面倒くさそうだな
戦力を２つに分けるとかしないと無理じゃね
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 13:19 ID:FlY1raXT0: 実際前回は戦力2つに分けてたと聞く
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 15:37 ID:Vj0V9EBR0: アロスト強いと思うけど1人だけ居ても微妙なんだよな
2,3人重ねられれば&対戦相手に金皿が居なければ化けるかもな
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 16:52 ID:89RhXayS0: でも実際はDFごと削られるのは雷光とアームズ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 17:55 ID:9Y7a1hrf0: 雷光は別に削られない
アームズは金DFごと削る火力あるけど範囲狭い
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 18:08 ID:cO2d6qh60: 修羅とメカは金盾が使えるのが強みだからな
連だと削り切ろうとしても先に死ぬ
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 18:34 ID:jwQsflkh0: 献身してるけど金DFでもアームズは削られないよ、画面みてないでしょ。
DFないと実でも耐えれねぇけどな
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 18:36 ID:bWSgI9Rm0: うちの鯖はアームズで結構削られるな…
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 18:40 ID:TfvA+0S90: いやらしいユニットは大抵金に遠距離も固めてるからアムキャンじゃ削れないな
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 19:58 ID:KnuX1HKK0: YE来るのが遅すぎて、死亡鯖がどんどん増えてきている
TEと一緒でBとOしか生き残らない未来も近いぞ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 22:30 ID:2uH3xDtl0: YE来たって糞マッチングで人数多い同盟は分割だろ
じわじわ死ぬか即死するかの違いでしか無いよ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/21 23:14 ID:5kWzJEtZ0: Iは既に大手の片方が２ギルドに分けて小規模の方で出てただろ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 00:08 ID:OwYBUAtU0: 自鯖の事くらいしかわからんな
なんでみんなそんなに詳しいのか
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 00:59 ID:ffUFtpOW0: アームズってそんなに強いのか
金射向なら耐えれる程度しかいないわ
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 01:11 ID:sm6+K84Z0: >>328
だから何で運営の都合でそんな事しなくちゃいけないんだよ
数を集めるのも努力のうちだろうにそれを否定してどうすんの
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 01:15 ID:ffUFtpOW0: いや、ルール決めるの運営だから…
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 01:20 ID:JujMR6K/0: 金ゴキは遠距離で固めてるっていうけど
固めると中途半端なユニットになるから
ほどほど耐性しかないでしょ
DFの上だから痛くないっていってるのは相手が弱いだけ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 01:25 ID:LLzcMKu40: 数を集めるのも努力の内というがYEGvにおいてそれは無駄な努力って意味なのが分からないのか
YEGvでは56人ていう上限の中でいかに質を高めるかってのが努力なんだよ
つまりIがやるべきなのは2ギルドに分けるのでなくて、1ギルドに精鋭を選抜するってのが真の努力なんだよ
あぶれた奴は努力不足、次のYEに出れるように頑張れって事だ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 01:33 ID:Qz4Dx50S0: エンジョイ勢切って廃人だけ残す事が出来ればYEトップになれるな
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 02:21 ID:j47f7Bps0: YE来ないんだから、何言っても無意味
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 02:43 ID:ggVRDKNq0: 位置ずれ
冷凍
ダメージ倍率
守護バリケの耐久
宝回収

この辺り見直して後は従来の仕組みをYE鯖でやれるだけで良かったのになあ
余計なことばかり労力注いでぐだぐだと待たされるくらいなら最初からYE構想なんて無くて移住でなんとかしろの方がましだった
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 04:40 ID:Uiml0iyF0: マジでYEの情報は早めに出さないと人離れていくから早くしてほしい
中止なら中止で移住するからやるのかやらないのかハッキリしてくれ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 05:00 ID:wVa/DLis0: せやから170チケ期限前にBかOに移住しろとあれ程・・・
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 06:19 ID:w8zcq4Nr0: みんなB鯖かO鯖に集まってるで
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 10:21 ID:Y1T+5aBF0: >>334
無制限クラスの無い対人戦なんてクソゲーですけど
運営の努力不足やろ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 11:27 ID:8fQaHWmc0: 無制限っつーか
マッチング自体がいらんからさっさと開放しろって話なだけだな
200vs50とか最初だけだし、200人も自然に解散するわ

まずは無制限開放してから様子見でマッチングルールつくるのが妥当だろ
いつまで延期してんだ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 13:42 ID:nmz0V9hq0: 若干減っても解散はしないと思うぞ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 14:01 ID:wVa/DLis0: YEとか来年でいいよ
もうほとんどがBかOで楽しんでるしｗ
メインコンテンツになるだろうし、綿密なテストを重ねてから実装で
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 15:54 ID:UuoFTxjO0: O鯖に逃げ出した不正ギルドを許すな
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 16:14 ID:mVGddE6r0: 人気の主要対人ゲーで人数無制限なのってなんかあったっけ？
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 17:05 ID:sgpPiPGd0: 人気かどうかはしらんけどマッチング糞だったり死にそうになったらLANケーブル物理的に抜いたりする奴いるからあっちはあっちのもんだいがある
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 20:04 ID:Wt2xWa050: V鯖ハエパケ同盟はB鯖来るな
ほんまきしょいんじゃ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 20:19 ID:ij8AL8oH0: 文句があるならValiの戦力バランスを崩したぼっち同盟に言え
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 20:43 ID:mVGddE6r0: V鯖で何が起きてハエパケ同盟がB鯖に移住しようなんて話になったんだ
ぼっち同盟とかってところが鯖中の戦力かき集めてハエパケ同盟に粘着でもしてるのか？
そうなのだとするとぼっちなのはハエパケ同盟の方だと思うんだが通称の由来が良く分からんな
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 21:18 ID:8QMHudTx0: >>350
ハエパケ同盟の方がモチベが低いメンバーの比率が多いのと、
W倉庫やYEの辺りで幹部クラス引退者が何人も出て弱体化したからだと思う
BやO以外の鯖はどこもマンネリで先細りの似たようなもんなのかな
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/22 23:52 ID:NdSA+E7z0: ボッチじゃないなら連携もいいだろうし数も多いんだし頑張れ
ぼっち同盟っていうのは大概ハエパケだけど
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 00:28 ID:9DAJXujm0: 続々とO鯖に集結してるぞ
個人、Gでの移住が大量だわ
十字路に募集が常に立ってる
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 00:43 ID:UXl8Sxih0: 不正者不正者書かれてチャットだされてるやつらがほんとに大量移住してきた
相手がやばくて、過度に粘着されてるだけなのかと思ってたら
なんか総出で名無しにMEマクロとブブハエ飛ばしてレベル上げてるわ
なんか粘着はあるだろうけど事実でもあるんだなーって思った
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 00:46 ID:up3uj5YU0: YEGvあくしろよ

出来ないのならYEシーズ補正とエルヴィラCTだけでもいいから本鯖Gvに実装しろ
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 01:00 ID:9DAJXujm0: O鯖でYEGV出来てるからYEはもうこなくていいよ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 01:12 ID:dn8ceTQq0: むりじゃね？
新EMCで経費が半端ないと予測されるんだが
O鯖ですらあきらかに露店足りてない
B鯖にしとかないと鯖の回復ストックつきてO鯖しぬわ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 01:15 ID:xq55aJGQ0: でもBって雑魚専用鯖じゃん
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 01:19 ID:lNa0NCcJ0: 最強I鯖に誰か殴り込みに行かないのか
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 02:41 ID:wxddEPn50: 砦内でもEMC拒否できるから位置ズレ推奨ゲーになってしまったな
いらんとこばっか修正して位置ズレは修正しないマクロ通報しても放置
YEは4か月放置で続報すらなし
終わってんな
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 02:45 ID:TTg6OHk60: kROの位置ずれ修正パッチを仕込んでくれてたら評価が正反対だっただろうな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 02:46 ID:oQ9Q3JXb0: YEはO鯖で毎週開催されてるぞ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 02:59 ID:NtS7wP4I0: O鯖はレベル低いからいいや
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 03:43 ID:tl22VGo00: WGv優勝、RJC最強のO鯖がレベル低いって？
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/06/23 04:36 ID:NtS7wP4I0: 今はレベル低い奴しかいないからな

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