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セージ・プロフェッサー・ソーサラー 125講目

1 :Hal ★ :19/06/14 11:39 ID:???0
賢者(Magician,Sage,Professor,Sorcerer)に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー 124講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523877398/
- マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#440
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559307307/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

401 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/03 22:26 ID:P2m/KThq0
というか、なんで火だけ3次攻撃スキル無いんだよ

402 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/03 22:38 ID:Gd+uFbcc0
それ以上いけない
ファイアーボール強化になってしまう

403 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/03 23:03 ID:w1ZexZFH0
古びたにもあるとおり火はWLに譲るという事じゃない 風もなのかな

404 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/03 23:11 ID:IO2Dxc040
地属性だと、ロックリッジはかどるから、その系統のスキルの強化なんじゃね

405 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/03 23:42 ID:5HNM43RX0
そら火精霊だしてPwに乗せりゃいいべ

406 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/04 01:46 ID:n2JfqJ/j0
WLに譲るっていうかそもそもお前らアタッカーじゃねえから
オマケの大魔法がプロ綿の気まぐれでキチガイな威力になってるだけだから

407 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/04 01:52 ID:jfOqnFeK0
火力全部いらねーからさっさと耐久力増やして欲しいわ
Gvがしんどい

408 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/04 01:52 ID:F36sPlXj0
皿のスキルツリー知らないエアプかな

409 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/04 08:30 ID:7a2mrNDr0
どいつに対するレスなのかサッパリわからねぇ・・・

410 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/04 14:14 ID:GBxM4wMI0
一定時間魔法を無効化するクエストスキルでマジカルコートだな!

411 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 01:22 ID:R6UmeZcl0
他の職パッケージと同じようにパッケージだけで無詠唱秒5発スキル撃たせてくれればええで
ただもうプレイヤーが引退してほぼ残ってないが

412 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 07:52 ID:XVQDSp130
ファイヤーボールLv10習得時、メテオストームLv10使用可能
フロストダイバーLv10習得時、ストームガストLv10使用可能
サンダーストームLv10習得時、ロードオブヴァーミリオンLv10使用可能

こうですね?…需要ないな…

413 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 08:00 ID:FtbbCpBU0
SG来たらぶっ壊れ過ぎる

414 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 08:06 ID:hQjTeYyL0
HI撃たせてほしい

415 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 10:54 ID:nnuurIP70
>>414
イリュージョン黙示録が仲間になりたそうにこちらを見ている!

416 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:05 ID:OrtY01B50
本じゃなくて両手杖だと!!!!

417 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:08 ID:HtKD+O0N0
ボス耐性ついてるふらぐ!

418 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:17 ID:nnuurIP70
SF視点だとちょっとなあ
アクセには案の定インプとか刺せないし、三点縛りで50%UPしてもなあ
鎧単品で使うしても+8で欲しいのがなんとも

419 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:18 ID:MTgM2T3a0
サイキックウェーブ強化だがct残ってるから
スターター+古代龍の王冠になるのかー

420 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:20 ID:XO0G8FKj0
CT減らない、ボルトの詠唱は減る

はい解散

421 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:25 ID:OrtY01B50
双魚宮のメイル[1]
―――――――――――――
Matk+50,攻撃速度+10%,MaxHP+1000
―――――――――――――
ソーサラーが装備時、
Matk+80,MaxHP+10%,MaxSP+10%,スキルディレイ-10%
[双魚宮のメイル]の精錬値が8以上の時、追加で
火・水・風・地無属性魔法攻撃で与えるダメージ+15%
―――――――――――――

双魚宮のマント
―――――――――――――
Matk+20,MaxHP+10%,MaxSP+10%,スキルディレイ-5%
無属性攻撃で受けるダメージ-20%
―――――――――――――
ソーサラーが装備時、Matk+30
火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ-20%
[双魚宮のマント]の精錬値が8以上の時、追加で攻撃速度+20%
―――――――――――――

双魚宮のシューズ
―――――――――――――
Matk+50,MaxHP+10%,MaxSP+10%,スキルディレイ-10%
―――――――――――――
ソーサラーが装備時、
Matk+80,MaxHP+10%,MaxSP+10%
[サイキックウェーブ]で与えるダメージ+70%
[双魚宮のシューズ]の精錬値が8以上の時、追加で
火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ-20%
―――――――――――――

[双魚宮のメイル]、[双魚宮のマント]、[双魚宮のシューズ]と共に装備時、追加で
MaxHP+2000,MaxSP+200
[ファイアーボルト][コールドボルト][ライトニングボルト][アーススパイク]で与えるダメージ+50%
火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ-20%
絶対に凍結しない

422 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:26 ID:OrtY01B50
双魚宮のダイアデム
―――――――――――――
Int+10,Matk+50,スキルディレイ-20%
―――――――――――――
魔法攻撃時、全ての種族のモンスターに与えるダメージ+10%
―――――――――――――
ソーサラーが装備時、
[サイキックウェーブ]の詠唱時間-100%
モンスターを倒した時、HP+500,SP+50
[双魚宮のダイアデム]の
精錬値が8以上の時、追加ですべてのステータス+10
5秒毎にHP+500,SP+50


双魚宮のリング
―――――――――――――
MaxSP+100,スキルディレイ-5%
魔法攻撃で与えるダメージ+5%
―――――――――――――
[ファイアーボルト][コールドボルト][ライトニングボルト]の消費SP-5
―――――――――――――
ソーサラーが装備時、
攻撃速度+10%,スキルディレイ-5%
[ファイアーボルト][コールドボルト][ライトニングボルト]で与えるダメージ + 50%
[ファイアーボルト][コールドボルト][ライトニングボルト]の詠唱時間 - 50%


双魚宮のスタッフオブソウル[1](両手杖)
―――――――――――――
Matk+50,スキルディレイ-10%
BaseLvが1上がる度に追加でMatk+1
―――――――――――――
ソーサラーが装備時、
攻撃速度+10%
魔法攻撃で与えるダメージ+25%
[ファイアーボルト][コールドボルト][ライトニングボルト][アーススパイク]で与えるダメージ+100%
火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ-10%
ボスモンスターから受けるダメージ-40%
[双魚宮のスタッフオブソウル]の精錬値が7以上の時、追加で全ての種族のMdef 50%無視
[双魚宮のスタッフオブソウル]の精錬値が9以上の時、追加で全ての種族のMdef 50%無視

423 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:30 ID:nnuurIP70
プロ綿はアドバンスドブックの存在をどう思ってるんだろう?
まぁ両手杖で殴るのも良いけどさ、サーキットボード以下ってのもどうなの?

424 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:31 ID:OrtY01B50
靴だけマシか


+8双魚宮のシューズ
―――――――――――――
Matk+130
MaxHP+20%
MaxSP+20%
スキルディレイ-10%
[サイキックウェーブ]で与えるダメージ+70%
火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ-20%

425 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:33 ID:rwvFzl3w0
んんwww
ゴミィ……

426 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:33 ID:HtKD+O0N0
せめてInt+でもあればなぁ…うーん、この…

427 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:34 ID:ePRDaJTm0
+8なら耐性取るにはいいかもだが暴走箇所が減るのは…

428 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:38 ID:Oz53k0Zw0
ボルトアップ→皿転職用かと思いきや皿専用
ボルト詠唱カット→SF不可能
4属性アップ→初期状態で驚きの0
CTカット無し→5秒で一発

結論→皿で無詠唱ディレイカットボルトを打ち続ける為の装備

スターターなのにソーサラースタート出来ないぞこれ
しょうが無いからこれでティアマト古竜行ってくるわ

429 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:39 ID:gNd/x8u20
暴走や真理よりも優先する価値がその靴にあるかというとね
それでPW1確狩りが可能になる美味い場所があるならいいんだろうけど

430 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:45 ID:nnuurIP70
うーん、175でマジカルリングのボルト35%と属性5%、カードの25%
これすら下回るなら、せめて穴開けとけと
ボルトの詠唱短縮も論外だから、その効果はせめて転生一次までとか、やりようは無かったのだろうか

431 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:45 ID:Rz5d6vt90
>>428
マックスベイン!!

432 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:46 ID:OrtY01B50
間違ってたらごめん

服 +8双魚宮のメイル[1]
肩 +8双魚宮のマント
靴 +8双魚宮のシューズ
Matk+310
攻撃速度+30%
MaxHP+3000
MaxSP+200
MaxHP+40%
MaxSP+40%
スキルディレイ-25%
[ファイアーボルト][コールドボルト][ライトニングボルト][アーススパイク]で与えるダメージ+50%
火・水・風・地・無属性魔法攻撃で与えるダメージ+15%
火・水・風・地属性攻撃で受けるダメージ-60%
無属性攻撃で受けるダメージ-20%
絶対に凍結しない

禁忌で4属性30%増えて
グロリンかプロ軍2個かプロ軍1個+レジポ4種で4属性は100か
これで肩にsがあればなぁ

433 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:47 ID:zR3qy8l20
サイキックすんならmdefカットも考慮すると鯖靴杖でいいし中途半端過ぎる

434 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 11:48 ID:HtKD+O0N0
>>428
ボルトぶち込むお皿様が大量に出現するんやろうなw
次回のティアマトは阿鼻叫喚

435 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:06 ID:K6jwAXH00
ボルト打ち込むにもディレイカット25%しかないしサイキックウェーブするにもCT一切カットされないし
スペルフィストしようにも詠唱カットが邪魔というなんとも言えない構成だなあ
弱くはないんだがどんな運用するにも他の高額装備必須で全然スターターしてないという…

436 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:14 ID:TUOsHubq0
杖だけ+9にして、ボス耐性と汎用Mdefカット杖としてなら…

437 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:17 ID:K6jwAXH00
無理やり使い道見つけるなら一パックだけ買って武器をサーキットボードOSにしてアクセス
片方をシロマかインプ刺して固定詠唱増やしてSFしやすくする…くらいかなあ

438 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:41 ID:de7UN7fn0
スターターも終盤に特大のゴミが来てしまった印象
こんなチグハグなセット装備を誰が買うんだ

439 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:42 ID:PjILtTiJ0
アクセの付け替えが楽になった程度かな
折角なんだから、スペルフィスト自体の倍率上げてくれればよかったのに…

440 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:42 ID:6OfZdX340
既存装備の資産価値を守る良パッケだな

441 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 12:50 ID:WpNSFJwK0
どの方面にもスタートできないスターターだな。ごみ。

442 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 13:04 ID:KPux8ncl0
全身に装備するとボルトのダメージが増えるのにSFが出来ないという
コンセプトそのものが疑われてしまうスターターパッケと言える

443 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 13:15 ID:K6jwAXH00
スターターパッケってよりこれ既に皿持ってる人がスキリセステリセするためのブースターパッケじゃねえか…

444 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 13:19 ID:7lTuR+W80
やべえ事浮かんだけど言っていい?(o´ω `)o

445 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 13:23 ID:7lTuR+W80
(o)ω()o

446 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 13:55 ID:v6j74cSG0
ちぐはぐなのもそうだけどボルト連射が一番強そうなの意味わかんねぇな
どこのどいつがスターター買ってまで皿始めて3次職になってもボルト撃ちたいと思うんだよ

447 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 14:00 ID:7lTuR+W80
なんて日だ!o(`ω ´*)o

448 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 14:01 ID:h/+Kz76k0
癌ちゃん「えっ、スペルフィストって詠唱ひつよなんですか?w」

449 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 14:09 ID:hQjTeYyL0
ぶっちゃけ暴走着いたとしてもゴミだと思う

450 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 14:14 ID:HAeFNO1D0
月額とスキリセとステリセとあとオーラが当たり色だから1個だけ買うわ

451 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 15:45 ID:A2AUATE/0
マジシャンパックかな?

452 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 16:05 ID:beLB07Jv0
職パッケごときで精霊王皿のような強い装備を手に入れさせたくない癌の気持ちがよく分かるパッケだった

453 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 16:12 ID:MW2dcH660
毒にも薬にもならない、とは正にこのパッケの事だな

454 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 16:17 ID:SZ5KPdIC0
人件費の無駄使い

455 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 16:20 ID:A2AUATE/0
属性耐性で文字数増やしてごまかしてる感
こんなに散らばせないでええやろ

456 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 17:36 ID:tTp7IF7d0
これがRGならサイキックが無詠唱になるかのような性能だから詐欺だってごねて
固定詠唱カットを要求しそう
でも皿は賢いからそんなことしない(パッケ買わない)

457 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 17:45 ID:fWg93luU0
詠唱カット100%で固定まで減らなかったケースなんてごまんとあるだろ
それこそWLパッケのアースストレインだってそうだし

458 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 17:52 ID:PeS2WaLQ0
クッソ長いCTが一切減らない時点で……

459 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 17:54 ID:/C5y3S780
ボルト強化の意味がわかんなすぎ
最悪の予想が当たったな

460 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:01 ID:3ePMBZSC0
RK珍RGの三職以外はゴミで終わりそう

461 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:02 ID:PeS2WaLQ0
SF強化ですらなかった、っていうのは突き抜けていてある意味面白かった
1次スキル強化とはね

462 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:16 ID:rDqgSRiF0
皿なんか消して猫作れって運営からのメッセージだよ。

463 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:19 ID:9ZSVQF2+0
脳みそが腐ってる運営イチオシのバカ丸出しなボルト強化の山は見なかったことにして
他の部分はまぁ無難な感じにしてきたな
このパッケで165Lvまで上げれるかどうかって言われると「苦行」って答えるけど

464 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:24 ID:2bHqHaVE0
職アクセが次々とラグ缶に入って和気あいあいと次はどの職だろうとしてる中に出てきたマジカルリング並みの衝撃的なパッケでしたね

465 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:26 ID:hXJ2WCNA0
両手杖って…

466 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:33 ID:qfLN+o6y0
もうこの辺になってくると考えるのめんどくさいから適当なんでしょ
素直に暴走無しでロックリッジ鉱山EG1確できるような装備にしたほうがスターターらしかった

467 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:34 ID:9ZSVQF2+0
皿パッケ何個売れたか是非ボンクラ運営ちゃんは公開するべきやね
元々人口少ない職だけどそれ差っ引いても内容も救いようがないとか
元々は使い道があったモノの成れの果てのゴミや肥料になるウンコ以下のシロモノ

468 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:35 ID:feZsUQCx0
杖にボルトの固定詠唱10秒増加ついてたらまだマシだった

469 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:38 ID:rwvFzl3w0
皿パケ次第で復帰しようと思ってたのに無くなったわ
運営のエアプが完全に証明されたな

470 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:40 ID:rDqgSRiF0
>>469

おう、また明日な

471 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:44 ID:tzU5XOrL0
入社試験、このパッケに一文を加えて売れるようにしなさい

472 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:48 ID:feZsUQCx0
[サイキックウェーブ]の再使用待機時間5秒減少

473 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:48 ID:edlaiEFq0
年末商戦前に皿パッケに金使わなくて済んで良かったと思うわ
やっぱり運営は皿嫌いなんだな

474 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 18:55 ID:feZsUQCx0
嫌いというか後でLPしたりSP回したりとかそんな昔のイメージのまま止まってるんだと思う

475 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 19:04 ID:PeS2WaLQ0
支援用なら耐性マシマシにして欲しかったわ
なんだいこの中途半端な耐性は

476 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 19:07 ID:vAoRthEf0
運営が皿嫌いなら精霊王は作られてないから嫌いではないんだろう

477 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 19:15 ID:Rz5d6vt90
何も考えてないだけだよなw

478 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 19:16 ID:+XN8YZoP0
特別嫌ってないかもしれんが
少なくともエアプだし、WLの調整のコンパチやついでだと思ってるだろ
需要とか実情を全く見てない

479 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 19:26 ID:de7UN7fn0
SFの仕様を知らずに威力上げようとしたんだろう
あと設定したあとテストプレイを一切してない
短時間でも実際にSFで狩りしてみたら問題はすぐに分かる

480 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 19:33 ID:rDqgSRiF0
問題の解決はクジ装備でのみ行われます

481 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 20:05 ID:tTp7IF7d0
まあパッケなしで遊べるキャラのほうがリアルマネー使わないから助かるけどな
どっちかっていうと一部の強いパッケがよくなかったんだろう・・

482 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 20:30 ID:7lTuR+W80
6調査団帽子 サイズ耐性10
皇竜の天翼 全耐性5
ロイマン 全耐性5
7禁忌アイリン 4耐性30、サイズ耐性30
8胴肩脚 4耐性60、無耐性20
こうか!?(o´ω `)o

483 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 20:38 ID:7lTuR+W80
6調査団帽子 サイズ耐性10
皇竜の天翼 全耐性5
ガラパゴ
イリュージョン鯖杖、イリュージョン鯖マントコンドルc刺し 4耐性40、全耐性10
8脚 4耐性20
安めでこうか!?(o´ω `)o

484 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 20:38 ID:7lTuR+W80
イリュにサイズ30だった(o´ω `)o

485 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 20:41 ID:kFUxCgVd0
この属性耐性はABで欲しかったな

486 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 21:10 ID:3Fa8u1PG0
試した報告すらみないレベルやな、やっぱ

487 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 21:34 ID:mDhll0qw0
これライオットにエクセリオン組んでアクセを課金イルシオン2個にした方がましじゃね?

488 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 21:38 ID:mDhll0qw0
てかこれ詠唱妨害不可が付いてねぇのか

489 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 21:55 ID:tN8+CFkF0
無駄にサイキックとか媚びないでSFに特化して欲しかった
そしてなぜ本じゃない…

490 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:01 ID:IVipiyPB0
もう栗山は運営にいないのか
なんだよこの山豚と中村カマで考えてんのかってレベルの役立たずのゴミは

491 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:14 ID:7lTuR+W80
性能もよくわからん上にu鯖とか作りゃ買う判断ができん(o´ω `)o

492 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:25 ID:/PpfZ2sY0
逆じゃない?既存装備があっさり抹消されるよりましだよ

493 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:26 ID:q9rSsHw00
これで本ならまだ良かったかもしれんがとてもじゃないが買う価値無いわまだサブの民湾の方が使い道ある

494 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:32 ID:+0BbOtCA0
民湾は選ばれたスキルがだめだっただけで強化量は文句なしだったからな

495 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:39 ID:MIoVgDug0
民湾は他に強化するスキル無いだろ
グレートエコーで良いのか?

496 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:58 ID:3Fa8u1PG0
修羅、葱、皿のパッケは結構きつい部類よな

497 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/05 23:59 ID:cZei8B8E0
これってソロ火力の皿が異形のHJ系のボス相手に精霊抜きでちょっとマシなダメージ出す為の装備なんじゃ?

498 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/06 00:37 ID:FCZkd4iT0
修羅はテンラそこそこだけどな

499 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/06 01:33 ID:MMCTUxhV0
いやでもかなり強くない?
低ディレイ手動でもASでもレベル4ボルトの雨降らせるスタイルならけっこうなダメージになるような
レインボウの反射狩りとかで高レベルボルトを出せる状況ならなおのこと。


いまさら低レベルボルトなんて、という気持ちはとてもとてもわかります……

500 :(^ー^*)ノ〜さん :19/11/06 01:47 ID:oOG0Xe210
サンドバッグ相手以外にどこで使うか思い浮かばないのがね


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