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ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361

1 ：Hal ★ ：19/07/02 23:15 ID:???0

ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に�d�jしましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 360
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1534889343/

■ローグテンプレ(wiki)　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼：スレ作成依頼スレッド('16/1/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1451617485/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号＆URLを変更して依頼して下さい

2 ：Hal ★ ：19/07/02 23:16 ID:???0

■関連リンク■
[ROラトリオ避難所]　戦闘データ計算機　 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
[わむてるらぶ]　　　スキル取得シミュ　　　http://uniuni.dfz.jp/
[RO World]　　　　　 MAP､Mobデータ　　　 http://roworld.s249.xrea.com/

■情報公開のすすめ■
上記の[ROラトリオ避難所]戦闘データ計算機を利用するか、下記のテンプレを使用。

★狩りテンプレ★
職業[シーフ or ローグ or チェイサー or シャドウチェイサー]
サーバー[]　時間帯[]（例:平日昼間16時〜18時）
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h　Zeny効率：XXX/h

Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/ASPD[]
武器：[]
防具：[]
特殊装備（特殊なアクセサリなど）：[]
消耗資材（コンバーター・料理・教範など）：[]
使用スキル：[クローン][リプロ][他（詳細が必要なら下記を利用）]
　[　http://uniuni.dfz.jp/skill4/rog.html　]（ローグ）
　[　http://uniuni.dfz.jp/skill4/chs.html　]（チェイサー）
　[　http://uniuni.dfz.jp/skill4/sch.html　]（シャドウチェイサー）
備考：[狩り方、質問、所持装備・資産、2PC・ネカフェ、補足項目]

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 01:51 ID:0PKcnsi00

ASS型はテラグローリアパッチで増えた
灼熱の剣[3],浄化の剣[3],奈落の剣[3]が優秀

AS装備は特別な説明文が無い限り、物理通常攻撃(近距離,遠距離,反射)のみで、スキル攻撃時、魔法攻撃時は発動しない

自動発動の優先順位は、三段掌>ダブルアタック>クリティカル>通常攻撃
ASとデュプレライトは通常攻撃のみなので三段掌以外の時は発動

デュプレライトは近距離攻撃時なので、反射と遠距離攻撃時,スキル攻撃時,魔法攻撃時は発動しない
弓、ミラージュ装備は発動しません

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 02:03 ID:x48CPibN0

スターターはトラショｶﾝｽﾄ連打が理想だったが
まさかのバックスタブｶﾝｽﾄ連打だったな
予想外すぎたわ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 02:06 ID:10iZjSCt0

単体火力だけならTopクラスに爆上げされたな
プレイヤースキルが必要だがな

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 03:22 ID:zyyxid510

どうあがいてもゴミ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 06:10 ID:YGLU2V0i0

単体最強職に躍り出たな

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 06:44 ID:v1tHN5sS0

弓スタブとか懐かしい
スゲー強かっよね？

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 07:15 ID:1fR46VJ60

妬まれて弓半減＆MOB振り返り仕様にされたんだよなぁ
どっちかだけで良かっただろうに・・・

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 07:15 ID:YRv9kGfH0

シフスレにいた虚言がこっちにすり寄ってきたな

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 07:19 ID:0KAptzgx0

スターターパック実装されたのにこのスレの勢いが落胆ぶりを表してるな

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:03 ID:lIcikN4s0

>>8

弓スタブは半減されるから錐持ってスタブだな

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:06 ID:7GNWnFNZ0

ティオ盗作、
伊豆6はぼっちの友


ティオ盗作kwsk

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:08 ID:4psMKcdy0

バックスタブ最強になってトラショは死亡かよ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:12 ID:YRv9kGfH0

>>12-14
NG入れるからIDころころ変えんな

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:17 ID:v2/Yh63/0

必中装備が必要ないのは嬉しいな

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:21 ID:YxtCS6hW0

やべートラショ装備ゴミになったな
執行靴の二の舞やん

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:25 ID:YRv9kGfH0

社員みたいな奴がずっと書き込んでるだけでいまいち盛り上がりがないな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 08:49 ID:0PKcnsi00

ボム的には、的倒した時SP+50はいいよね

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 09:46 ID:zpyT2YEO0

それならブラックフェザーの方がずっと良くないか
飛び蹴りもできるし、ボム強化、ボスへのダメージ50%増加までついてくる

シャドウリング併用の剣スタブ使用感は、ダメージと連射性能は悪くなかった
+9マスカレ装備の特化武器で大体2〜300kは出るだろう

ただし、敵の向きを斜めに変えた上で重ならなければならず
トラショならその作業にかかる時間に大抵の敵を倒しきれる
それで倒しきれないような大物はそもそも近接するのが危険な場合が多い
さらに、影葱が使える片手剣の種類が少ない

総評:どこで使うんだ、これ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 10:07 ID:LsH7HFsK0

スキルディレイカットが強そうだと思ったけど
悪漢にその辺は活かせないんですか？（影葱全然知らない）

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 10:26 ID:YSHkaMPl0

バクステとボムとリプロアロストで、物理が通る相手は時間さえ掛ければほぼ無傷で倒せるだろう…

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 11:23 ID:YRv9kGfH0

アロストってディレイだけで連射できましたっけ？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 11:29 ID:zpyT2YEO0

ディレイ3秒、クールタイムが0.5秒ある
時間をかければ倒せるってどんな相手想定なんだ
その相手はパッケ装備の有無で何か結果が変わるのか？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 11:37 ID:YRv9kGfH0

なるほど。連と違ってアンリミないから中途半端だね

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 11:50 ID:YSHkaMPl0

未経験者でも楽にそれっぽい動きが出来るようになるってだけだよ
上位ボスはともかく、一般狩場では何とかなるじゃろ
影葱全然知らない人向けの回答よ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 12:19 ID:sdukcffL0

スターターなのにね
ID:zpyT2YEO0みたいな気持ち悪いやつが出てくるのは全職共通なんだな

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 12:32 ID:c8VS28D/0

スターターって言っても影葱で強化するべきとこがおかしいって考えでしょ
今の環境でディレイ100カットして強い技って何だよ

それにスタブ使わせたいなら弓とセットにするなや

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 12:34 ID:25D9Ju7m0

弓半減を完全に忘れてたんやろ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 12:38 ID:nIslDgzC0

なんだろな、んほぉ〜のような力でも働いてこうなったのだろうか

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 12:52 ID:5HvXk05T0

これ買うヤツおるん？

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 12:59 ID:zpyT2YEO0

実際に使用感を確かめたレスに対してなんの客観的情報を交えず
感情論で語るid:sdukcffL0が気持ち悪い

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 13:06 ID:QgfCOWeM0

どうみてもzpyT2YEO0の方が気持ち悪いけどなw

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 13:30 ID:zpyT2YEO0

特に根拠も何もない時に「どうみても」なんて言う奴、いるよな

バックスタブの評価は前述の通りだが、靴単品でのトラショ強化はなかなかよかった
と、いっても条件付きで、鎧か武器で大鷲を取っていてアクセに影葱カードがある場合に限る

影葱カードは1枚につき70%なので今まではトラショの強化倍率が100+70x2=240%だったが
ここに100%加算されて340%になる。
比率にすると340/240≒1.46倍で、靴にもatk増加がついてるから1.5倍ほどになると思っていい

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 14:12 ID:/zMwyB980

葱cはいいとしてもスターターで武器か鎧に大鷲前提はちょっと…

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 14:16 ID:YSHkaMPl0

装備揃ってる人向けとしては微妙で、珍パッケやRKパッケと比較すると見劣りするって点は誰も否定しとらんよ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 14:19 ID:Ky9S8sDl0

「スターター」によりによってスタブなんてテクニカルな運用が要るスキルを選んで
しかも武器はかつて手前らが下方修正した弓
ほんとガンホー社員の頭悪さ、仕事の適当さには呆れ返るわ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 14:23 ID:sdukcffL0

気持ち悪いやつがキャッキャしてて草

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 14:59 ID:m0gNTGcI0

どう見てもお通夜状態

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 16:13 ID:zpyT2YEO0

新規葱が全身スターターに身を包んで戦うにしても微妙なんだよな
アロストは詠唱も3秒あって育成途中のキャラでは詠唱長すぎ
育成はやっぱりシビアが優秀なんだけどそれだとスターターの意味がないし
帯に短し襷に長し

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 16:54 ID:M75YzQ+a0

新規にしてもやっすくなったライオットやダクハン頑張って買った方が良さそう

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 16:56 ID:sdukcffL0

高DEXの多い葱で叩くところが詠唱だけで草
敵集めて殴られながら詠唱する想定なん？ｗ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 17:45 ID:Yvl5LFiZ0

じゃあお前は敵単体にアロスト打つ想定なのかw
なんならお前が初心者向けの有用な使い道を教えてくれよ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 18:28 ID:uAPrczPh0

煽りあってないでさっさと葱パケの有意義な使い方見つけろください

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 18:33 ID:YRv9kGfH0

スタブのディレイカットって100%いらないよね。普通に70%でaspd191か192相当で連射できそう

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 18:48 ID:nIslDgzC0

もしこれにスタブが無かったら、サクッとatk上げてディレイカット出来るお手軽装備だし
適当に色々盗作試して遊べって言うスターターの名に恥じないセットであったとおもう
700%に目がくらんでしまっているだけだ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 18:51 ID:ykVFSQf10

んだね、頭部のヘブンリーとマスカレで30%程度カットできたらアクセはシャドウリングでいいい
足りなかったら下段か金剛石の名誉の熟練エンチャを追加
そして定時過ぎたら社員っぽい書き込みなくなったな

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 18:54 ID:YRv9kGfH0

しかしこれ片手剣使うとASPDきっついな

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 19:35 ID:99KpuIQL0

他職のスキル強化装備が職限定や習得スキルを条件にされてたから
ディレイカット３０％が活かせるものがなんもないな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 19:55 ID:u7km/UOu0

でも影葱の今までの嫌われ方を見るとだいぶマシなスターターだと思うよ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 20:16 ID:cSpVXQ6o0

倉庫で腐ってたシャドウリングが高値でさばけたので個人的には良いパッケ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 20:41 ID:1fR46VJ60

大鷲が〜って言ってる人いるけど、ボスのときだけ着替えたら良くね？
普通の狩りなら不安定な大鷲よりパッケ靴のが安定するだろうし。

武侠靴と暴走魔力でも同じ話になりそうだけど、比較すべきもんじゃないと思うぞ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 20:49 ID:qDmt1Qkq0

数百Mもする大鷲買えってかよ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 21:45 ID:uZwnoleM0

買いたくなきゃ買わなきゃいいだろw
誰も強制なんかしてないぞ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/03 22:47 ID:q3Gb6oqC0

普通の狩りって言われてもトラショ狩りだけだよな
ボムシビアならATK+130しか関係ないけどそれってミミミ靴+150に負けてるというね…

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 00:21 ID:gyzwmmEa0

>>スタブのディレイカットって100%いらないよね。普通に70%でaspd191か192相当で連射できそう


飛び蹴りした後スタブ連打出来るけど入力スキルなので秒間5発がいいとこだな
ディレイカット70％ASPD190もあればカタログスペック連打になるわ
火力だけはトラショの10倍くらい
必中はどこで使えばいいんだこれ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 00:23 ID:FWlj6hcf0

>>29
珍パッケはMAと異なりRCにはEDP乗るのを忘れていて強すぎ
葱パッケは弓半減を忘れていて弱すぎ

今の運営マジでエアプだよな
この前のユーザーからの募集で
採用された連中がいる可能性があるというのがさらにお笑いだわ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 00:27 ID:IGJCwWuA0

まじでスターター弓使わないよな
錐持てば硬いmobに最終ダメージ3倍になるのに弓だと半減とか意味わからん
トラショは完全死亡で装備が軒並みゴミ化で笑えない

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 00:49 ID:Zrn86k7h0

トラショは元々死んでるスキルだから…

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 03:30 ID:8T7ojRf10

くじでトライアングルアクセ来そうだしな…

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 05:16 ID:sNG9j8ZY0

トラショが死んでるはさすがにエアプ過ぎない？？

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 06:56 ID:3mPMolJN0

定期的にネガキャンするage君が沸くね

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 07:37 ID:7Y7REI/20

ネガってもトラショ強化アイテム登場に願いは叶うまいて

トラショはとにかく指が疲労するので長時間狩には厳しいわ、消費SPもだけど

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 07:38 ID:rgX1uhru0

未熟者の盗賊の指輪
盗作スキルが無い場合のみ、Atk+1000　とか！

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 08:09 ID:21tHbvCU0

まあ、スターターで火力は凄くなったからそれで我慢しなさい
スターターで700%(8倍)錐持って3倍、シャドウリング2個で8倍、ダーククロウ使えばさらに2.5倍
合わせて1200万パワーだバッファローマン

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 08:14 ID:YLs1xBv60

珍スレでも似たようなのみたから

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 08:32 ID:7aAd8uzB0

俺ギロチンクロスばっかやってるけど
黒オーラってだけで買いだけどなー

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 08:57 ID:HBax4bjM0

>>43
単体云々じゃなくてアロスト・シビアであればボムの無敵時間と組み合わせれば詠唱がそこまでネックになることないでしょ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 09:38 ID:FYd1DUT40

実際に使ってみればわかるぞ
レンジャーと違って自前のDEX増加バフのない影葱で装備にもDEX補正がないからな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 09:48 ID:rgX1uhru0

ティオアプチャギじゃなくて集中力上昇Lv10が使用可能ならよかったのに

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 10:58 ID:Y/5siCPm0

詠唱が短くてディレイ長い便利スキル何かありそうだけどなあ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:07 ID:rgX1uhru0

マグヌス？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:14 ID:YLs1xBv60

アローストームが倍率1800%＋レベル補正
CT0.5秒、ディレイ3秒
ディレイが3秒から0秒になるので10万ダメージの範囲攻撃を結構な連打出来る

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:18 ID:0Hl+RVcd0

本職のレンジャーさんには及ばないがな

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:23 ID:FYd1DUT40

アロストの変動詠唱時間は4秒な
DEX120だけだと2秒以上の詠唱が必要
もちろんレベルが上がってINTに振る余裕ができたら変わってくる

防具にatkの代わりにDEX補正が合計40程付いていたら良装備だったかもなー

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:28 ID:lZL43Edb0

これで分かったけど珍のパッケだけ異常で他は大体同じようなもんなんだな

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:38 ID:rgX1uhru0

盗賊のすすめ3巻が来れば…

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:40 ID:0Hl+RVcd0

ティオアプチャギじゃなくて集中力上昇Lv10が使用可能ならよかったのに

ティオ＋スタブはセットと言っても間違いから
スタブ強化ぱっけで、それはしかたがないのでは？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:44 ID:JjCi8w+Z0

アロストはD120I120の織天使がたなら詠唱は気にならないが
アロストの倍率1800%に対してトラショ300%って明らかに運営が調整ミスしてるわな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 11:53 ID:HBax4bjM0

最近は虹スカも出てディレイカットも取りやすくなったけど、それ以前で考えると詠唱ディレイCT込みで考えれば言うほどトラショと差があるように思えない
範囲は仕方ない

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 13:25 ID:zM0EFByL0

スキルの威力6倍差程度は誤差と言い切る勇気
大事(;´д｀)

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 13:29 ID:HBax4bjM0

>>81
お前のアロストaspdで連射出来るんか
すげーな

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 13:34 ID:8IPn4FXS0

装備が同等ならトラショよりイリュージョン矢りんご付けたDSのほうが強い

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/04 13:43 ID:KeAKe8i40

うちの装備が揃った連娘イリュ矢りんごDSでロック牛さんに17万3000出たけど
アロストで1M行くので、
そっと矢りんご倉庫に戻したわ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)