ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361

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1 ：Hal ★ ：19/07/02 23:15 ID:???0: ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に㌧㌦しましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 360
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1534889343/

■ローグテンプレ(wiki)　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼：スレ作成依頼スレッド('16/1/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1451617485/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号＆URLを変更して依頼して下さい
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 10:21 ID:TAuNzS0o0: >>856

職ごとに上限に差があるって話では？
その職を選んだ本人が悪いって言われたら否定できないけど
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 10:23 ID:Kk6WwP060: 対人最強の葱様が火力も最強になったらそれこそバランス取れてないのでは
ゴッドロイヤルガード様？知らんなぁ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:17 ID:Gmw5TVdK0: 他の職頭が必中50つけてくるなか、HIT200増やしてくるブラックフェザーさんワロタ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:28 ID:jZeV0hmo0: （「エスケープ」の再使用待機時間-1.5秒。に草すら生えない
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:30 ID:Na84NFPb0: ボムの攻撃力2%～6%てなってるけどなにこれ？
メナスは数百%なのに…CTは増えなくて安心したけど
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 11:38 ID:FMNuoSbG0: ボムは既存のlv3の威力弱体化してるな
lv10までとって既存Lv3の1.5倍だ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:00 ID:vnQAxOeu0: いままでがLV3ボムでCT2.5秒だったけ

>>861
元が2%～4%（にDEXとBESEとJOBで倍率UP）だった
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:00 ID:YAz4xXhM0: 2%とかの表記はおかしいな
2倍か200%って書かんと

ボムはLV6まで取れば、とりあえず今のLV3と同じ仕様か
9か10まで取れば威力は上がるが詠唱が付く
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:08 ID:X5RSURY10: >>862
あ～あ・・・
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 12:11 ID:Na84NFPb0: >>863
元からそんな表記だったのね。ありがとう。
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 13:10 ID:s2grKR1h0: 運営はブラックフェザーに何か恨みでもあるのだろうか
強化内容が全職帽子最弱なんですがｗ
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 13:14 ID:tXf8946G0: は？マジでいってんの
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 13:27 ID:TAuNzS0o0: 不遇でありたいという願望は誰の心の中にもあるんだよ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 13:30 ID:eqID8rGz0: めっちゃ弱体するかと思って萎え萎えだったが蓋開けてみればこんなもんか
後はアンクルがボス属性非MVPにかかりさえすればとりあえずOKだわ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:35 ID:p0sexba20: ポムCT2秒だとけっこうダメ貰っちゃう可能性あるなぁ
4秒とかにならんかっただけでもましだけど
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:39 ID:GHPnIobE0: フリオニ2枚とか強過ぎやろブラックフェザー
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:44 ID:vnQAxOeu0: 時限式でもなく単品でこんなにHIT上がるのって他にない？
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 14:47 ID:h1b+JwlH0: CT増えすぎるとMD攻略に響くんだよな
運営はやってないからわからないんだろうね
無敵ずるい！しか考えてない
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:06 ID:S5/k0uXt0: 2秒って今までのレベル2でいいんだよね？
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:10 ID:2fwAx0KX0: 魔神殿全種ちゃんとエスケープではまった
とりあえずキャラデリはしなくて済んだようだ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:43 ID:Vl3/0MjT0: よかった！
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 15:51 ID:h1b+JwlH0: レイオブジェネシス盗作どうなった？
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 17:22 ID:udek5cda0: フェイタルメナスはCT無しってことはディレイ-100%ならASPDで連打できるってことか
弓でも打てるんだっけ
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 19:11 ID:FMNuoSbG0: 弓でも打てるが威力はボウリングバッシュと同程度だぞ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 19:54 ID:tYOVC0qb0: 潜在能力解放！うおおおおお

エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 20:00 ID:YSt046at0: はぐれメタルかＭｒカミカゼか
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 20:44 ID:S4MtjFEo0: ASPD193ディレイカット100でメナスしてもなんか遅い感じがするけど
たぶん指限界のせいだろうな
モーションが通常攻撃とそっくりなせいで余計に比較してしまう
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 20:49 ID:S4MtjFEo0: そして弓で撃ったらモーションは弓矢なのに矢を消費しとらん
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 20:54 ID:S4MtjFEo0: あともう1つ
弓装備時のみ矢の属性乗っております
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 21:21 ID:h1b+JwlH0: バックスタブの二の舞になるぞ…
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 21:25 ID:nwDoxTKQ0: 弱体化させてから課金アクセで超強化コンボ
死なねーかな豚本…
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 22:35 ID:+iFnbw7v0: まだ帰宅してないから誰か教えてください
ボムは6まで上げれば従来と同じ？
弓メナスとボムならボムの方が高ダメ、短剣は逆転？
身弾リプロツエー？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 22:44 ID:udek5cda0: レイオブジェネシスが暴走魔力と相わさり最強かもしれない
聖属性魔法自体貴重なのに11×11でつおい
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 23:16 ID:eqID8rGz0: 魔装備ちょっと持ってるからレイジェネリプロ気になるわ
あれってスキル倍率アップ装備は存在するのか？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/28 23:34 ID:tYOVC0qb0: >>886
メナスは短剣で使うと２HITだから、もう考慮されてる

>>888
とりあえず普段通り動かした感じではボムLv3でも威力変わらない気がした。
しばらく様子見で良いんじゃないかな。
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 00:55 ID:HgKxFK8u0: メナスのディレイカットはMAと同じ72でいいんだろうか…
体感だと良く分からんが74で試して十分だった気がしなくもない
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 01:34 ID:nHIFY44K0: そもそもMAは81だぞ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 01:44 ID:IrknpuzZ0: 計算上は-72%でaspd193と同じ0.14秒になるが実際はなぜか5%分ずれる
-77%でaspd193相当、-81%でaspd194相当になる
スキルは通常攻撃より早く撃てるらしくてaspd193で194相当の速度になる
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 03:48 ID:F/myjCpM0: MAとかEDとか押しっぱなしスキルは勝手にモーションキャンセル出来るから最速で撃てる
タゲ指定スキルでも完璧なタイミングの連打で全段キャンセルできるなら理論上193の壁超えられるけど実際は物理的に無理
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 06:40 ID:vl8Z4tMR0: なるほど回転系最強なわけだ
つまり次の強化はサプライズアタックをハイド無しで撃てるように
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 06:48 ID:fOfD9rw00: ボムLv3使ってみたけど威力ほんと変わってない感じする
これLv10は威力倍になるってことない？
夜にリセットしてなんとか取ってみるけど
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 07:55 ID:qpobKGJv0: サプライズアタックもモーションキャンセル結構むずいよねぇ
5,6回くらいが限度だわ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 09:47 ID:Bg26+l1O0: 身弾リプロはどんな感じ？葱垢、課金切れで検証できず。。。
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 10:06 ID:1o/D04U20: 気弾いらんのか
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 15:06 ID:FoiRDvts0: 身弾は1500％でレベル補正も少なめだから微妙では
単体火力ならエイムドボルトはどうなんだろうか
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 15:20 ID:/vUZUIiW0: エイムドボルト結構強くては弓手スレで注目を集めてるな
RoGは逆にがっかりの声多数。ただこれは期待値が高すぎたのとRGのモーションが死んでるからで
影葱の視点だとまた違った進化をするかもしれない。
しんだんは話題にすらならない
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 16:47 ID:vdj59AUF0: RoGはちょっと調べたけど某WLの人が廃装備で使っててそこまでいけばまぁって感じだったな
葱で使おうと思ったらディレイキッツイからキエルとかいるわ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 19:24 ID:mt4GNsxG0: いっそのことリプロ枠でボムを盗作してしまえば
マスカレードも色々とれて楽しめるのではないだろうか
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 20:03 ID:nHIFY44K0: 悪鬼羅刹の無い身弾じゃ時代遅れの火力しか出ないわな
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 20:38 ID:YhN8+LK60: そんなことよりラヘル下でドロ拾いRTAしようぜ
ティオ　スティ　メナスで　目指せ1h1000個
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 21:25 ID:uuUoJuSU0: 毎週1キャラ100個要るんだっけ
同業の数次第だろうけど昔の師匠狩りみたいなもんか
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 21:41 ID:A70p3iIz0: >>903
ディレイカットはパッケで100あるっしょ
MATK底上げもあって耐性もあってMDEF無視もあって完全回避まである
ただRGでもSP消費がマッハらしい…

超個人的にはレノヴァ4が最高
MDみたいな短期決戦では効果薄いけど、RRで狩りするとかなら吸収も回復材もいらない
909 ：897 ：20/01/29 21:49 ID:CN6UeAA70: ボム報告。てきとーに試したので威力のみざっくり書く。
Lv3：0.9M
Lv6：1.15M
Lv9：1.4M
Lv10：1.6M

Lv10で倍まではいかなかったが、詠唱のない6まではなにも考えずに取ってもいい気はする。
普通にDEXINT振ってる型ならLv9までは問題ないんじゃないかな。
一応ステ装備は↓
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdobibCboaEcvcqabavcbai2jbkGaaFaaFaaFayd1afT12kbqg13bbq13bqx3aADalJaqxhbkTayt3altakejbffahN9hbuEayj10blv13blvayn9kk1k1f195alFd1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151kk22k1f1320
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/29 22:58 ID:UxQ5ZNyE0: メナスダメだわ、接近して指定クリック連打が必要なのに火力が低すぎる
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 00:09 ID:xPHVWi4a0: ちゃんと短剣でやってる？
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 00:24 ID:xqmb4zUy0: ダーククローしてからメナスすればいい感じだぞ
あとはサイズ無視も有効

メナスで範囲は戦えるからボムは緊急回避用のLv3でいいかもね
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 00:51 ID:X0H9m3uF0: 影葱にも近接物理確定HP吸収きたら
突っ込んでメナスするだけの簡単なお仕事になるな
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 04:27 ID:5/tf8leO0: 影葱の火力で効率出せる狩場がなくて辛い
アームズの強化が羨ましい
盗作させろ！
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 08:20 ID:t7+1hUOP0: レノヴァティオLv4でHP9%回復か
180秒だから37回回復で総回復量333%か
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 08:52 ID:C7FykoO40: 美女ってエスケで捕縛できんよーになったの？
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 09:03 ID:t7+1hUOP0: ハンター
アンクルスネア
変更内容・MVPモンスターに適用されないように変更。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 12:12 ID:mOeYotL20: エスケープはプチ強いバックステップになりました
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/30 20:11 ID:i5b7WU1L0: 1:30から影葱のスキルエフェクト動画、トラショとシビア
https://youtu.be/I2DOjtGtxao
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/01 19:17 ID:RnwqNSBn0: スキルエフェクトあんまり興味ないけど今のよりは断然にイイね
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/02 02:49 ID:wnNCG5Xm0: トラショ型始めたくてスキルシミュってたけど
トラショ10、ボム、インビジ、さらにフェイタルメナス・・、
スキルポイント足りなすぎる・・。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/02 06:14 ID:wbNfsJCX0: トラショ型でメナスいる？

で、スキルツリー見返して気づいたけどDSは7でもいいんだな。10取ってたわ・・・
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/02 08:51 ID:jPiuO28p0: エメリン使ってる人は１０推奨だね。
優秀だから愛用してるけど、本音を言えば
火力タイプの葱アクセを早く出して欲しいわ。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/02 12:20 ID:1Jie+/6/0: どうせ珍ぽこのMAみたいにメナス強化だろ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/02 12:25 ID:4fPKmg410: フェイタルメナスは対象指定だからなあ…
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/02 13:21 ID:HawYpMfL0: 盾を持てて盗作枠も触媒も無い範囲攻撃だけど少し使い難そう
安く調達できて使い易い短剣が無く、ブラックフェザー使おうとするとスキルもきつい・・・
自分はエメリンと知覚あるからそれで済ませて取らないけど、使う人もいるんじゃない
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/03 00:13 ID:GI0mE5z70: ブラックフェザーやエメリンはディレイカット出来ないからメナスには合ってない
ボス特化欲しければ王剣とかに深淵
ディレイと火力なら頭はマスカレ剛勇ドラクル、アクセは磨羯宮リングぐらいかな
ただ素の攻撃力が低すぎるからやはり職装備待ちだが
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/03 01:40 ID:Gagl5kf00: ボムのCT0.5増えてタゲられることが目に見えてかなり増えてやはり痛手だった
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/03 07:51 ID:7iOspbCb0: 何のためにスキルLv調整できると思ってんだ
Lv6とLv10を使い分ければおｋ
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/03 08:44 ID:UBaPO6rN0: ボムで回るから向き変わるのってレベルいくつから？
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/03 12:35 ID:J1krEBhx0: 929は何の話？
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 01:17 ID:MWZOK94f0: 磨羯宮装備（防具は全部+8）（リング２個）でボムｌｖ１０
ステはＩＮＴ＝ＤＥＸ＞他。
詠唱妨害不可は使わず。
完全回避が優秀で、詠唱あろうともかなり使いやすい。

mob貯めこんで壁背での連打は当方はしないのでよくわからん。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 10:43 ID:PvgVNb6u0: スキルステリセットしてから様子見してるのですが
ボムの詠唱って妨害されるのですか？
モンハウに飛び蹴りで飛び込んでボムるのに詠唱妨害不可装備がいるのか…

もう少しの間、何の変化もなかったASS影葱でだらだら遊びながら
ボム弓葱の編成を考えます
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 10:54 ID:PvgVNb6u0: 連投申し訳ない
ボムLv6なら問題ないのですね
でも、Lv10なら深淵一確の威力は捨てがたい
もう少しシミュってみます
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 20:48 ID:45/avx1+0: いっそDEXINT確保して無詠唱という手もあるけど
深淵ならまだ装備によってはボムLv6確殺もいけるしね
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 20:50 ID:Lb+DEG560: 無詠唱はなかなか厳しいぞ
大鷲時魔エメリンでもまだ届かないぐらい
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 20:53 ID:vh5DDQi00: 試したけど詠唱妨害されなくね？
ボコられながらでも撃てたよ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 21:32 ID:Fgkv7+gd0: 今試してみたけど妨害されないね
妨害耐性わざわざ用意するのは地味に厄介だからありがたい
でも使うならやっぱり出来るだけ無詠唱寄りにはしたいね
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/04 21:48 ID:45/avx1+0: 妨害されないってまじで！？
詠唱が短いにこしたことはないけど、ボムとか弓のためにDEX振ってればそれほど気にならないことになりそうですね
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/05 07:01 ID:x3aRJDcO0: そういえば以前からマンドラで固定詠唱がついた時も詠唱妨害は受けなかったなー
だがここであえて詠唱を残して影葱がくるくるするのを楽しむのもあり
なぜなら！影葱は！回るもの！だから！
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/05 08:16 ID:b/Fy8Mbt0: 詠唱+100%くらいでメテオストームしてるネタあったな
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/07 13:43 ID:PVRGP5pi0: ボムCT0.5秒追加で対人でタゲられることが増えてしまった
以前少数ではかなり強いけどな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/08 08:46 ID:Q5ZScVTt0: CT0.5秒追加でトライアングルする余裕が消えたな
無敵状態で打てた今までが強すぎた
マスカレする分にはそこまで変わらん
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/09 19:21 ID:YhjzdZ1y0: メイルストームとメナスのどっちか取るとしたら有用性どっちが高いだろうか？
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 00:48 ID:mOGh9+we0: メナスはボムで代わりが出来るからメイルのがいいんじゃないか
メイルのがLovやらEQやら消せるわけだし
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 00:52 ID:UuNVCwes0: トラショ葱前提で話すけど、メイルがEQ消せたり要所で使える
メナスは使いたい理由なければ現状切ってもいいんじゃないかなぁ
職靴とかでどう絡めてくるかわからんけど
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 01:11 ID:UzouBB/s0: いや、単純に小回りの効く範囲攻撃として活用できるかな、と。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 02:07 ID:UuNVCwes0: どのくらい装備持っててどの程度の相手を想定してるかわからないからなんともだけど
現状でもメナスは雑魚散らしくらいにはなるよ
例えば呪剣の雑魚とかに飛び蹴りメナスで割とストレスフリーに回せるんじゃないかな
狩りとかでそれなりのMobをまとめて狩るには威力連打面に不安が残る
それでメイル切るかと言われたら私ならNO
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 09:55 ID:hVBJAsMT0: きのこ生やしてメナスで大鷲発動させてる動画みたことあって使い勝手良さそうに感じたから俺はメナス推し
EQとかはボム回避でカバー
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 12:13 ID:RFSWTlwi0: 結構意見割れてるなぁ
メイルは簡易のLPみたいなもんだし一定の効果は確実に見込める
ただ、てこ入れ入る可能性あるのは間違いなくメナス
ボムは無敵時間の関係上おいそれとCTは弄れない
だからどっちがいいかは人による
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 13:13 ID:scDuWFxs0: ネギニキ達はここ二週のGvはどうだったの？やっぱボムの弱体化は辛い？
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/10 23:48 ID:OxbNF3Eo0: メナスの命中率UPがどういう計算なのか気になるなぁ
HIT＋２０なのか、必中＋２０なのか・・・後者だと嬉しい
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/11 01:44 ID:groFjMPL0: >>951
アセイミーに加えて影踏みという明確なアンチスキルがどうにもならん
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/11 04:37 ID:iZtygvry0: メナスを使おうかっていうシーンだと、
正直言って影葱に拘る必要性も無いと思う。
俺は採らないね。
とはいえ、スタイルとして楽しめるっていう一部の意見はあると思うし、
そのあたりは個人の自由で、いかにもローグっぽいじゃないかね。
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/11 06:34 ID:BboWVs120: CTって今まで1.5/2/2.5秒で現行一律2秒
Lv3相当のLv6なら無詠唱でCTは改善されてる
CTが改悪されてるLv1はもともと威力がない

弱体化って無敵化しづらいって意味？
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/02/11 07:00 ID:Rv3VFHfM0: GvではCTの短いLv1しか使わんかったからね
威力はおまけ

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