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ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 361

1 ：Hal ★ ：19/07/02 23:15 ID:???0

ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。
あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に�d�jしましょう。
wikiに載ってない質問を答えてもらった場合は、できればwikiに反映してくださると助かります。

■前スレ
ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー 360
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1534889343/

■ローグテンプレ(wiki)　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/
書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。

sage進行。
新スレは>>970に一任。>>970の反応が無い場合、気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
■スレ依頼：スレ作成依頼スレッド('16/1/1)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1451617485/
前回のスレ依頼、または>>1,2を参考に、新スレ番号と前スレ番号＆URLを変更して依頼して下さい

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 10:21 ID:TAuNzS0o0

>>856

職ごとに上限に差があるって話では？
その職を選んだ本人が悪いって言われたら否定できないけど

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 10:23 ID:Kk6WwP060

対人最強の葱様が火力も最強になったらそれこそバランス取れてないのでは
ゴッドロイヤルガード様？知らんなぁ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:17 ID:Gmw5TVdK0

他の職頭が必中50つけてくるなか、HIT200増やしてくるブラックフェザーさんワロタ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:28 ID:jZeV0hmo0

（「エスケープ」の再使用待機時間-1.5秒。に草すら生えない

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:30 ID:Na84NFPb0

ボムの攻撃力2%〜6%てなってるけどなにこれ？
メナスは数百%なのに…CTは増えなくて安心したけど

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 11:38 ID:FMNuoSbG0

ボムは既存のlv3の威力弱体化してるな
lv10までとって既存Lv3の1.5倍だ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:00 ID:vnQAxOeu0

いままでがLV3ボムでCT2.5秒だったけ

>>861
元が2%〜4%（にDEXとBESEとJOBで倍率UP）だった

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:00 ID:YAz4xXhM0

2%とかの表記はおかしいな
2倍か200%って書かんと

ボムはLV6まで取れば、とりあえず今のLV3と同じ仕様か
9か10まで取れば威力は上がるが詠唱が付く

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:08 ID:X5RSURY10

>>862
あ〜あ・・・

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 12:11 ID:Na84NFPb0

>>863
元からそんな表記だったのね。ありがとう。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:10 ID:s2grKR1h0

運営はブラックフェザーに何か恨みでもあるのだろうか
強化内容が全職帽子最弱なんですがｗ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:14 ID:tXf8946G0

は？マジでいってんの

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:27 ID:TAuNzS0o0

不遇でありたいという願望は誰の心の中にもあるんだよ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 13:30 ID:eqID8rGz0

めっちゃ弱体するかと思って萎え萎えだったが蓋開けてみればこんなもんか
後はアンクルがボス属性非MVPにかかりさえすればとりあえずOKだわ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 14:35 ID:p0sexba20

ポムCT2秒だとけっこうダメ貰っちゃう可能性あるなぁ
4秒とかにならんかっただけでもましだけど

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 14:39 ID:GHPnIobE0

フリオニ2枚とか強過ぎやろブラックフェザー

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 14:44 ID:vnQAxOeu0

時限式でもなく単品でこんなにHIT上がるのって他にない？

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 14:47 ID:h1b+JwlH0

CT増えすぎるとMD攻略に響くんだよな
運営はやってないからわからないんだろうね
無敵ずるい！しか考えてない

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:06 ID:S5/k0uXt0

2秒って今までのレベル2でいいんだよね？

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:10 ID:2fwAx0KX0

魔神殿全種ちゃんとエスケープではまった
とりあえずキャラデリはしなくて済んだようだ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:43 ID:Vl3/0MjT0

よかった！

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 15:51 ID:h1b+JwlH0

レイオブジェネシス盗作どうなった？

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 17:22 ID:udek5cda0

フェイタルメナスはCT無しってことはディレイ-100%ならASPDで連打できるってことか
弓でも打てるんだっけ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 19:11 ID:FMNuoSbG0

弓でも打てるが威力はボウリングバッシュと同程度だぞ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 19:54 ID:tYOVC0qb0

潜在能力解放！うおおおおお

エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！エスケープ！

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 20:00 ID:YSt046at0

はぐれメタルかＭｒカミカゼか

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 20:44 ID:S4MtjFEo0

ASPD193ディレイカット100でメナスしてもなんか遅い感じがするけど
たぶん指限界のせいだろうな
モーションが通常攻撃とそっくりなせいで余計に比較してしまう

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 20:49 ID:S4MtjFEo0

そして弓で撃ったらモーションは弓矢なのに矢を消費しとらん

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 20:54 ID:S4MtjFEo0

あともう1つ
弓装備時のみ矢の属性乗っております

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 21:21 ID:h1b+JwlH0

バックスタブの二の舞になるぞ…

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 21:25 ID:nwDoxTKQ0

弱体化させてから課金アクセで超強化コンボ
死なねーかな豚本…

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 22:35 ID:+iFnbw7v0

まだ帰宅してないから誰か教えてください
ボムは6まで上げれば従来と同じ？
弓メナスとボムならボムの方が高ダメ、短剣は逆転？
身弾リプロツエー？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 22:44 ID:udek5cda0

レイオブジェネシスが暴走魔力と相わさり最強かもしれない
聖属性魔法自体貴重なのに11×11でつおい

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 23:16 ID:eqID8rGz0

魔装備ちょっと持ってるからレイジェネリプロ気になるわ
あれってスキル倍率アップ装備は存在するのか？

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/28 23:34 ID:tYOVC0qb0

>>886
メナスは短剣で使うと２HITだから、もう考慮されてる

>>888
とりあえず普段通り動かした感じではボムLv3でも威力変わらない気がした。
しばらく様子見で良いんじゃないかな。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 00:55 ID:HgKxFK8u0

メナスのディレイカットはMAと同じ72でいいんだろうか…
体感だと良く分からんが74で試して十分だった気がしなくもない

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 01:34 ID:nHIFY44K0

そもそもMAは81だぞ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 01:44 ID:IrknpuzZ0

計算上は-72%でaspd193と同じ0.14秒になるが実際はなぜか5%分ずれる
-77%でaspd193相当、-81%でaspd194相当になる
スキルは通常攻撃より早く撃てるらしくてaspd193で194相当の速度になる

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 03:48 ID:F/myjCpM0

MAとかEDとか押しっぱなしスキルは勝手にモーションキャンセル出来るから最速で撃てる
タゲ指定スキルでも完璧なタイミングの連打で全段キャンセルできるなら理論上193の壁超えられるけど実際は物理的に無理

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 06:40 ID:vl8Z4tMR0

なるほど回転系最強なわけだ
つまり次の強化はサプライズアタックをハイド無しで撃てるように

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 06:48 ID:fOfD9rw00

ボムLv3使ってみたけど威力ほんと変わってない感じする
これLv10は威力倍になるってことない？
夜にリセットしてなんとか取ってみるけど

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 07:55 ID:qpobKGJv0

サプライズアタックもモーションキャンセル結構むずいよねぇ
5,6回くらいが限度だわ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 09:47 ID:Bg26+l1O0

身弾リプロはどんな感じ？葱垢、課金切れで検証できず。。。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 10:06 ID:1o/D04U20

気弾いらんのか

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 15:06 ID:FoiRDvts0

身弾は1500％でレベル補正も少なめだから微妙では
単体火力ならエイムドボルトはどうなんだろうか

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 15:20 ID:/vUZUIiW0

エイムドボルト結構強くては弓手スレで注目を集めてるな
RoGは逆にがっかりの声多数。ただこれは期待値が高すぎたのとRGのモーションが死んでるからで
影葱の視点だとまた違った進化をするかもしれない。
しんだんは話題にすらならない

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 16:47 ID:vdj59AUF0

RoGはちょっと調べたけど某WLの人が廃装備で使っててそこまでいけばまぁって感じだったな
葱で使おうと思ったらディレイキッツイからキエルとかいるわ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 19:24 ID:mt4GNsxG0

いっそのことリプロ枠でボムを盗作してしまえば
マスカレードも色々とれて楽しめるのではないだろうか

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 20:03 ID:nHIFY44K0

悪鬼羅刹の無い身弾じゃ時代遅れの火力しか出ないわな

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 20:38 ID:YhN8+LK60

そんなことよりラヘル下でドロ拾いRTAしようぜ
ティオ　スティ　メナスで　目指せ1h1000個

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:25 ID:uuUoJuSU0

毎週1キャラ100個要るんだっけ
同業の数次第だろうけど昔の師匠狩りみたいなもんか

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 21:41 ID:A70p3iIz0

>>903
ディレイカットはパッケで100あるっしょ
MATK底上げもあって耐性もあってMDEF無視もあって完全回避まである
ただRGでもSP消費がマッハらしい…

超個人的にはレノヴァ4が最高
MDみたいな短期決戦では効果薄いけど、RRで狩りするとかなら吸収も回復材もいらない

909 ：897 ：20/01/29 21:49 ID:CN6UeAA70

ボム報告。てきとーに試したので威力のみざっくり書く。
Lv3：0.9M
Lv6：1.15M
Lv9：1.4M
Lv10：1.6M

Lv10で倍まではいかなかったが、詠唱のない6まではなにも考えずに取ってもいい気はする。
普通にDEXINT振ってる型ならLv9までは問題ないんじゃないかな。
一応ステ装備は↓
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbbdobibCboaEcvcqabavcbai2jbkGaaFaaFaaFayd1afT12kbqg13bbq13bqx3aADalJaqxhbkTayt3altakejbffahN9hbuEayj10blv13blvayn9kk1k1f195alFd1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab151kk22k1f1320

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/29 22:58 ID:UxQ5ZNyE0

メナスダメだわ、接近して指定クリック連打が必要なのに火力が低すぎる

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 00:09 ID:xPHVWi4a0

ちゃんと短剣でやってる？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 00:24 ID:xqmb4zUy0

ダーククローしてからメナスすればいい感じだぞ
あとはサイズ無視も有効

メナスで範囲は戦えるからボムは緊急回避用のLv3でいいかもね

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 00:51 ID:X0H9m3uF0

影葱にも近接物理確定HP吸収きたら
突っ込んでメナスするだけの簡単なお仕事になるな

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 04:27 ID:5/tf8leO0

影葱の火力で効率出せる狩場がなくて辛い
アームズの強化が羨ましい
盗作させろ！

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 08:20 ID:t7+1hUOP0

レノヴァティオLv4でHP9%回復か
180秒だから37回回復で総回復量333%か

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 08:52 ID:C7FykoO40

美女ってエスケで捕縛できんよーになったの？

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 09:03 ID:t7+1hUOP0

ハンター
アンクルスネア
変更内容 ・MVPモンスターに適用されないように変更。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 12:12 ID:mOeYotL20

エスケープはプチ強いバックステップになりました

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/30 20:11 ID:i5b7WU1L0

1:30から影葱のスキルエフェクト動画、トラショとシビア
https://youtu.be/I2DOjtGtxao

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/01 19:17 ID:RnwqNSBn0

スキルエフェクトあんまり興味ないけど今のよりは断然にイイね

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 02:49 ID:wnNCG5Xm0

トラショ型始めたくてスキルシミュってたけど
トラショ10、ボム、インビジ、さらにフェイタルメナス・・、
スキルポイント足りなすぎる・・。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 06:14 ID:wbNfsJCX0

トラショ型でメナスいる？

で、スキルツリー見返して気づいたけどDSは7でもいいんだな。10取ってたわ・・・

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 08:51 ID:jPiuO28p0

エメリン使ってる人は１０推奨だね。
優秀だから愛用してるけど、本音を言えば
火力タイプの葱アクセを早く出して欲しいわ。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 12:20 ID:1Jie+/6/0

どうせ珍ぽこのMAみたいにメナス強化だろ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 12:25 ID:4fPKmg410

フェイタルメナスは対象指定だからなあ…

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/02 13:21 ID:HawYpMfL0

盾を持てて盗作枠も触媒も無い範囲攻撃だけど少し使い難そう
安く調達できて使い易い短剣が無く、ブラックフェザー使おうとするとスキルもきつい・・・
自分はエメリンと知覚あるからそれで済ませて取らないけど、使う人もいるんじゃない

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 00:13 ID:GI0mE5z70

ブラックフェザーやエメリンはディレイカット出来ないからメナスには合ってない
ボス特化欲しければ王剣とかに深淵
ディレイと火力なら頭はマスカレ剛勇ドラクル、アクセは磨羯宮リングぐらいかな
ただ素の攻撃力が低すぎるからやはり職装備待ちだが

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 01:40 ID:Gagl5kf00

ボムのCT0.5増えてタゲられることが目に見えてかなり増えてやはり痛手だった

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 07:51 ID:7iOspbCb0

何のためにスキルLv調整できると思ってんだ
Lv6とLv10を使い分ければおｋ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 08:44 ID:UBaPO6rN0

ボムで回るから向き変わるのってレベルいくつから？

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:35 ID:J1krEBhx0

929は何の話？

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 01:17 ID:MWZOK94f0

磨羯宮装備（防具は全部+8）（リング２個）でボムｌｖ１０
ステはＩＮＴ＝ＤＥＸ＞他。
詠唱妨害不可は使わず。
完全回避が優秀で、詠唱あろうともかなり使いやすい。

mob貯めこんで壁背での連打は当方はしないのでよくわからん。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 10:43 ID:PvgVNb6u0

スキルステリセットしてから様子見してるのですが
ボムの詠唱って妨害されるのですか？
モンハウに飛び蹴りで飛び込んでボムるのに詠唱妨害不可装備がいるのか…

もう少しの間、何の変化もなかったASS影葱でだらだら遊びながら
ボム弓葱の編成を考えます

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 10:54 ID:PvgVNb6u0

連投申し訳ない
ボムLv6なら問題ないのですね
でも、Lv10なら深淵一確の威力は捨てがたい
もう少しシミュってみます

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 20:48 ID:45/avx1+0

いっそDEXINT確保して無詠唱という手もあるけど
深淵ならまだ装備によってはボムLv6確殺もいけるしね

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 20:50 ID:Lb+DEG560

無詠唱はなかなか厳しいぞ
大鷲時魔エメリンでもまだ届かないぐらい

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 20:53 ID:vh5DDQi00

試したけど詠唱妨害されなくね？
ボコられながらでも撃てたよ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 21:32 ID:Fgkv7+gd0

今試してみたけど妨害されないね
妨害耐性わざわざ用意するのは地味に厄介だからありがたい
でも使うならやっぱり出来るだけ無詠唱寄りにはしたいね

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 21:48 ID:45/avx1+0

妨害されないってまじで！？
詠唱が短いにこしたことはないけど、ボムとか弓のためにDEX振ってればそれほど気にならないことになりそうですね

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 07:01 ID:x3aRJDcO0

そういえば以前からマンドラで固定詠唱がついた時も詠唱妨害は受けなかったなー
だがここであえて詠唱を残して影葱がくるくるするのを楽しむのもあり
なぜなら！影葱は！回るもの！だから！

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 08:16 ID:b/Fy8Mbt0

詠唱+100%くらいでメテオストームしてるネタあったな

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 13:43 ID:PVRGP5pi0

ボムCT0.5秒追加で対人でタゲられることが増えてしまった
以前少数ではかなり強いけどな

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 08:46 ID:Q5ZScVTt0

CT0.5秒追加でトライアングルする余裕が消えたな
無敵状態で打てた今までが強すぎた
マスカレする分にはそこまで変わらん

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/09 19:21 ID:YhjzdZ1y0

メイルストームとメナスのどっちか取るとしたら有用性どっちが高いだろうか？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 00:48 ID:mOGh9+we0

メナスはボムで代わりが出来るからメイルのがいいんじゃないか
メイルのがLovやらEQやら消せるわけだし

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 00:52 ID:UuNVCwes0

トラショ葱前提で話すけど、メイルがEQ消せたり要所で使える
メナスは使いたい理由なければ現状切ってもいいんじゃないかなぁ
職靴とかでどう絡めてくるかわからんけど

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 01:11 ID:UzouBB/s0

いや、単純に小回りの効く範囲攻撃として活用できるかな、と。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 02:07 ID:UuNVCwes0

どのくらい装備持っててどの程度の相手を想定してるかわからないからなんともだけど
現状でもメナスは雑魚散らしくらいにはなるよ
例えば呪剣の雑魚とかに飛び蹴りメナスで割とストレスフリーに回せるんじゃないかな
狩りとかでそれなりのMobをまとめて狩るには威力連打面に不安が残る
それでメイル切るかと言われたら私ならNO

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 09:55 ID:hVBJAsMT0

きのこ生やしてメナスで大鷲発動させてる動画みたことあって使い勝手良さそうに感じたから俺はメナス推し
EQとかはボム回避でカバー

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 12:13 ID:RFSWTlwi0

結構意見割れてるなぁ
メイルは簡易のLPみたいなもんだし一定の効果は確実に見込める
ただ、てこ入れ入る可能性あるのは間違いなくメナス
ボムは無敵時間の関係上おいそれとCTは弄れない
だからどっちがいいかは人による

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 13:13 ID:scDuWFxs0

ネギニキ達はここ二週のGvはどうだったの？やっぱボムの弱体化は辛い？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 23:48 ID:OxbNF3Eo0

メナスの命中率UPがどういう計算なのか気になるなぁ
HIT＋２０なのか、必中＋２０なのか・・・後者だと嬉しい

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 01:44 ID:groFjMPL0

>>951
アセイミーに加えて影踏みという明確なアンチスキルがどうにもならん

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 04:37 ID:iZtygvry0

メナスを使おうかっていうシーンだと、
正直言って影葱に拘る必要性も無いと思う。
俺は採らないね。
とはいえ、スタイルとして楽しめるっていう一部の意見はあると思うし、
そのあたりは個人の自由で、いかにもローグっぽいじゃないかね。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 06:34 ID:BboWVs120

CTって今まで1.5/2/2.5秒で現行一律2秒
Lv3相当のLv6なら無詠唱でCTは改善されてる
CTが改悪されてるLv1はもともと威力がない

弱体化って無敵化しづらいって意味？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 07:00 ID:Rv3VFHfM0

GvではCTの短いLv1しか使わんかったからね
威力はおまけ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)