ダンサーバード情報交換スレ 97曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 97曲目

1 ：Hal ★ ：19/07/05 15:28 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【ダンサーバードWiki】http://raicyou.s243.xrea.com/
　　【ダンサーバードWiki避難所】https://raicyou.rowiki.0g0.jp/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【ROratorio(RO計算機)避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
　　ダンサーバード情報交換スレ 96曲目
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1534988731/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 00:30 ID:Vm5ViVFf0: エメリン…職アクセ…レンジャー？…うっ頭が！
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 07:32 ID:cL43XkNG0: なら民湾でしか装備できない装備にシビア強化したらええやん！？
からのウィンドゲイルだもんな・・・
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/28 17:05 ID:okFsdpfH0: 頑なにクールタイム減少をさせないからなあ…
シビアの性質上、重ねる方が威力面は実質上になるからいまだにエルヴンスカラバ最強っていう…
鞭シビア解禁されたとしても、結局クール問題が残るんだよなあ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 00:33 ID:LDavkc700: ＞鞭シビア

アローバルカン並のクソモーションで、矢が降ってる間じゅう
ずっと鞭を振り回してたりして・・・・
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 09:39 ID:FKCPfiTx0: モーションは海外実装済みなんだしありえんよ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 12:07 ID:5owsBalz0: え？
新モーションとるの？エフェクトじゃなくて？
ってことは3次実装の時にお蔵入りした
3次職オリジナルモーション実装が復活ってこと？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 14:10 ID:be9GS4GS0: まぁ実際特殊なスキルモーション増やすぐらい大したリソース食わないし実装は余裕だよな
それでもバグらせるのが重力クオリティだが
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/29 15:47 ID:tSVLFL160: >>706
海外では楽器鞭シビアすると演奏状態のモーション取る
つまり現状と変わらないってこと
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 01:41 ID:H+oHRo2v0: >>706

スマン
704はただの冗談だ（'Д`；）
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 17:21 ID:L//D/z4+0: ほんとゲイルからCT減を消したのがクソすぎる
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/30 19:20 ID:ZXholJps0: しかも思念靴とセットでもクールは意地でも減らさないぞってやつ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 14:39 ID:a04PUbLr0: >>707
エフェクトはともかくドット絵を一から作成するモーションはとんでもないリソース食うぞ
3次実装前に唯一公式に公開されたのがRKのイグニッションブレイクの静止画一枚だけ
これだけで重力は音を上げたのにこんなのを何十枚と描いてやっと一つのモーション
んでそれを13職分とか不可能すぎる
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 15:04 ID:CAXRQMEP0: >>712
何十枚と描いて？１つのモーションにつきせいぜい5枚、上向きと下向きで計10枚がいいとこだぞ
ドット絵師4人くらいが毎日仕事すれば1、2ヶ月で作れるだろ
まぁ山本が1時間で考えた装備をクジで売れば売上数千万のゲームではそれは大したリソースになってしまうか
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 16:42 ID:a04PUbLr0: 日本の情報だけでもセカコスがあるから最低2倍
そのセカコスも基盤があって服変えるだけでどんだけ時間がかかったか…
更に職によって枚数はバラバラ
そんな最小だけで進めば苦労はない
そして最大の問題はこれが一切利益に繋がらない
課金と結びつけるのが不可能な点
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 16:48 ID:EbiCX+oM0: ちなみに公開
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 16:49 ID:EbiCX+oM0: 途中送信

公開されたIBの静止画ってどんなん？
検索してもそれっぽいの見つからん
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/01 20:29 ID:a04PUbLr0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/17870.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17871.jpg

俺が持ってるのはこの辺かねぇ
すっかり忘れてたがイグニッション以外にも百槍もあったわ
あと、多分普通に検索しても絶対に見つから無いと思う
2008年のファン感謝祭のときの情報でその記事を当てるしかないと思う
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/02 15:33 ID:Mez8Iv+J0: 実際楽器鞭シビア使えるようになったとしても
同時にメタリックも強化予定だからなあ
エメラルドリングとイヤリングの合わせた効果のアクセ出してくれ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/03 11:00 ID:/VjCQEkM0: あの弓、湾民でもDEF無視させてください…
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/03 11:49 ID:SlFKFHTJ0: メジャー職のスターターと比べてはならない(戒め)
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/03 13:37 ID:/1L6/+OQ0: >>713
セカンドコスチューム分も必要だね。

そんな工数かけて一瞬のモーションが出来上がるぐらいだったら、サードコスチューム作ったほうが、まだ客もガンホーもお互いにメリットあるな。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/03 17:54 ID:IEt0Yy2V0: 連パッケいいなー
無難に求められている性能が来た感じ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/03 18:37 ID:6rv93dH40: 何故全職でそれが出来ないのか徹夜で問い詰めたい
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/03 18:46 ID:RFKhuY0b0: プロ綿だから。の一言で終わるぞ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 02:58 ID:Y02QzlFp0: ついに連まで装備で簡単無詠唱に
シビアが無詠唱になるのはいつなんですかね
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 08:02 ID:55cyBHZC0: 職格差が大きいのはわかってたことだからもう良い
特にマイノリティが冷遇されるのなんて分かりきってたことだ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 10:01 ID:8tzWwPYF0: 連って元々無詠唱だろ…？
頭はマスカレにした方がいい
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 17:20 ID:Y02QzlFp0: そりゃ職格差はあるけど課金装備でマイノリティの地位をひっくり返して来たじゃん
シビア固定詠唱-100%の装備ぐらい発売できるでしょ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 17:36 ID:rXDSqqhs0: 固定詠唱100%カットも良いけど先にCTを減らしてクレメンス
火力をもう200%上げてクレメンス
確定吸収をつけてクレメンス
弓にボス耐性50%おねしゃす

こんだけやってくれたら手の平クルーするわ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 19:45 ID:e+FmYkfU0: 必中と錐効果が無いからやり直し
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/04 20:47 ID:fUYNumah0: 一部例外があるけど
数Gかけた各職最高装備を越えない程度のセット装備だからな
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/05 11:49 ID:0ES032tk0: 超える超えない以前に選ばれたスキル格差が酷い
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/05 12:23 ID:MsTZr1WY0: 連がアロスト強化されるなら民湾もメタリック強化でよかっただろ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/06 07:30 ID:STEdsEvJ0: ArVのモーション削除されて手のひらクルーするのを待ってろ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/06 08:43 ID:FyIsf9qJ0: モーション削除されても耐性の付いてないRKパッケSpP位にしかならん気がする
普通にシビアとメタリック強化してくれよん…
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/06 12:14 ID:alsCCsAD0: いやモーション削除されたらSPPなんか目じゃないぞ
今アロバルって単発1Mくらいは出るんだから

耐久性？知らん
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/06 14:39 ID:bt6uFQqg0: 強いならそれでいいからはよモーション削除してくれ
何でもいいから良く燃える燃料がほしいところ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/06 21:39 ID:ttfdZz7V0: モーションって言う名の別のＣＴ付与されてるようなものだからな
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/07 08:34 ID:UHpXC1u90: 足も止まるからCTよりなお酷い
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 11:29 ID:RhcPBgB70: パッケ武器とかみんな9にしたりする？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 12:21 ID:O2rqkpHx0: 一瞬+9にしたら残響用に強いかなと思ったけど
残響使うのシビアCT中だけなんで要らないなって気づいた
よって+7のままお蔵入り
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 12:53 ID:ad1YxsZP0: 来月にあるスキル調整で鞭シビア解禁なら9作って精錬祭で1つは6にする予定
そうじゃないならいいやって思ってる
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 14:17 ID:O2rqkpHx0: 錐効果前提だと大自然ロープの方が強そうだけど…
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/08 17:34 ID:ad1YxsZP0: 強いんだけど、その場合大自然のロープを9にしないといけないことと
マリシャス1本で済むパッケ鞭と違って、特化も用意しないといけないのがネックかなあって
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 07:46 ID:4Jh1OWjy0: パッケ武器の+9は頭をライオダクハンとかにして耐久とるときにMdef無視も欲しい人向けだぞ
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 10:49 ID:4cTYAn4/0: >>744
パッケ鞭がマリシャス一本で済む人なら大自然もマリシャスだけで十分でしょ
ひょっとして大自然に強撃3付くの忘れてない？
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 15:18 ID:IofcsZ290: >>746
えーと、大自然のロープのスロットわかってる？
トリプルマリシャス大自然のロープでも作るの…？

マリシャス1枚に残り2枚、特化カード刺すのを用意して、かつ＋9で強撃をつけると威力がパッケ鞭を越えるんだけど
それを複数用意するの？って言ってるんだよ。面倒ならマリシャス深淵2の大自然だけでもいいかもしれんが
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 15:33 ID:51jm8yPU0: ？普通にTマリシャスでいいんじゃね？

つかハンターフライの必要性もよくわからんけど
俺なら深淵かPアチャスケ3枚刺しの大自然ロープだけ作る
ところでこれって鞭シビア予定での話なの？
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 15:46 ID:IofcsZ290: Tマリシャスにすると＋9で強撃3ついてても威力一気に落ちるが…

シビア狩りでマリシャスやドラクル無しでやれる人を俺は見たことないけど
できるならそれでもいいんじゃない？

> ところでこれって鞭シビア予定での話なの？
YES
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 15:56 ID:G33YHSZW0: ドラ弓でおk
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 19:02 ID:d6gF9WUZ0: 靴単品とかでCT減が来ない限り嵐弓さんは働き続ける
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/09 19:28 ID:liZPRVmP0: 鞭シビア解禁されても鞭にCTカット無ければどうせゴミなんだよね
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 06:35 ID:hfY1zpSe0: 鞭シビアのメリットは盾持てる事だから嵐弓やエルヴンと比較するのは違うかな？

で、9ファントム使うために6双児宮作るなら大自然で良くない？って話だよね
マリシャス1枚で吸収安定とは思えないし、邪竜サッカー併用するならTM大自然にドレスやカリツの方がいい気がする
循環あるからマリシャス1枚で十分なら105ディーヴァでいい
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 06:45 ID:d3fznz0u0: MVPセシルでおk！
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 07:46 ID:1idzJ4ud0: ドラ弓でおk
他の武器要らんぞ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 07:53 ID:+KHaVpOp0: ドラ弓でおk？
sp補ってもhpが被弾で補えない
シビアかドラ使ったことないのでは
被弾痛くない場所でしか使ってない？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 07:55 ID:PVzjX9740: 循環、カアヒで余裕
繰り返すがドラ弓でおk
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 09:27 ID:563Bb3dx0: >>753
どうせSPのために邪竜はつけることになるだろ
重量厳しい職だから他職みたいに3％連打でおkってのは無理ゲー
マリシャス一枚で吸収安定しない云々はお前はシビア狩り今までしたことなさそうとしか思えない
シビアは手数が多いからシングルでも他の吸収系装備つけてるなら十分だよ
むしろそれ以上は過剰。昔育成で使われてたs3属性弓とかも、マリシャス一枚に対応する属性特化ｃ2枚が基本だった

自分でも言ってる通り、そこにさらに盾を持てるようになるんだから弓より耐久性がさらに上がるわけだよ
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 09:48 ID:ab4fKbRe0: s1のシャア嵐弓とシャアエルヴン全否定は草
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 10:03 ID:+S1z8BKd0: 誰かMVPセシルでおｋにも触れてやれ
貴重なドラクル併用枠なのに…
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 10:09 ID:2xUmpRz50: お前が触れたから終了で(o´ω ｀)o
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 10:09 ID:ab4fKbRe0: ファントム前提なんだからそもそも論外だろ？
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 10:33 ID:1G5ssrpA0: >>760
マジレスするとMVPcの割に効果地味杉
確定吸収になって出直して来て？
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 11:05 ID:VMXM56VE0: どの辺がMVPなんだろうな、まな板だし
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 11:06 ID:d3fznz0u0: 体脂肪率がMVP
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 11:17 ID:+S1z8BKd0: 彼らはその言葉と共に物言わぬ肉塊となった。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 13:13 ID:lFSyPd070: キャップ解放されたらSTRふれるようになって3%大量搭載とかもできるようになるのではないだろうか
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 18:17 ID:TgdvHrbo0: すみません質問なのですが、下記計算機の通りのステ装備でのメタリックサウンドで、
計算機通りならサラの幻影に24万ほど出るはずなのですが、
ディーヴァ武器の魔法攻撃力アップが反映されない16万ほどのダメージになります。
何が原因がわかる方いますでしょうか？
ディーヴァ鞭のオプションは『魔法攻撃時、人間形モンスターに与えるダメージ＋20、＋20、＋10（プレイヤーには発動しない）』で間違いありません。

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbedpbiabbCbscvcqabaryb2b1gbfO12haWiaex9kbia3axXanyaxY1boa3axZalDalE1bux12jaWGacF6areebsi12hbsT13aYE13aYE12kkkkk196amrf241e27fk7bi371bB422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab155k2f20f1026aY290
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 18:25 ID:jGQQhyTm0: ステリセかなんかしてメタリックのレベル落ちてるとかでは？
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 18:26 ID:fgWS8CXw0: >>768
計算機が狂ってるってことはないから、装備がなにかしらおかしい部分があるとしか言えない
名前とか隠して実際つけてる装備の画像とか出せないだろうか？
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 18:29 ID:+S1z8BKd0: サラはプレイヤーだったんだよ！
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/10 18:47 ID:TgdvHrbo0: 今人間種族のレイドリックで試してみたら計算機通りのダメージが出ました
明日またサラで試してみて、またダメージがおかしかったら再度相談しますね
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/11 11:40 ID:SeSFEh1y0: シングルマリシャスありえないってマリシャス弓全否定してた人はどこに逃げたの
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/11 12:58 ID:B2ohiePN0: 虹マフラーは今回のくじで暴落してるけど民湾やる予定あるなら必須装備だから今の内に手にいれとけよ
こんなバカ強いもんが100M以下で手に入るんだから恐ろしい時代だわほんと
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/11 14:20 ID:uRO4dPv30: まぁ+7で十分だし民湾でしか使えないからな
単体魔法の民湾自体も需要も減ってるだろうしな
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/12 07:13 ID:HxUEAOuY0: >>773
それって俺のことかな？そもそも弓の話してないけど

>>758については本題である+6双児が必要かどうか触れられてないので無視してた、スマン
狩りのスタイルは人それぞれだから別にツッコんだりしないよ
でも一つだけ、属性弓って元素セットの事だろうけどs2な
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/12 09:43 ID:075a1Loe0: >>686みたいに連打できない人が多い？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/12 09:53 ID:7q+j+K8X0: 指先が器用じゃなくて７回押せないって人も居るけど
ほとんどの場合がマウスが悪いだけだぞ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/12 11:34 ID:yvUMmiMA0: >>776
鞭のシングルマリシャスは回復追いつかないとか言ってて弓のシングルマリシャスはいいのかお前
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/12 16:31 ID:i0qPMYOF0: どうせお前ら独り身なんだからシングル以外選択肢ないじゃん
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 07:07 ID:SZGSUjvL0: >>779
誰もそんなこと言ってないけどな
わかりやすく3行でまとめてやると

マリシャス双児宮+邪竜なら確率同じなTM大自然+ドレスでいい
s1ならディーヴァミラージュアビスEDDAでいい
+6以下の双児宮いらないんじゃね？
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 09:20 ID:apOua5540: >>781
> マリシャス1枚で吸収安定とは思えないし、>>753

普通に言ってるじゃん
そもそもシビアの消費が大きいSP問題対策はどうするんだって問題はスルーか？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 09:32 ID:vbb9ARCv0: いなくなってしまった元素タオルさんのこと時々でいいから……
思い出してください
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 10:32 ID:hjo1Q/nO0: どの鞭がいいかという是非は置いておいて

鞭なら盾も使える＝弓より耐久性向上
予定では鞭楽器時弓よりシビア威力上昇＝吸収量上昇

以上の点から現在弓でシングルマリシャスシビアやれてるなら
鞭楽器シビアできるようになれば弓よりシビア狩りについては間違いなく楽になる
マリシャス一枚で安定とは思えないしという発言がどんな根拠で言われたのか

むしろ問題はクールタイムなんだよ。これだけ明確に現状は弓より劣ることになる
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 11:20 ID:bD20P4zC0: >>783

分かりました！
来月のクジに入れておくんでお楽しみに！！
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 12:24 ID:vbb9ARCv0: 元素タオルにも500円の価値はありまぁす!!(販促)
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 13:48 ID:G6zKqMNO0: ないです
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 15:38 ID:NeiynA8z0: ガンホーの500円のゼニー換算額は２００ｋとかだから
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 16:08 ID:rPs9nkoD0: ？
どゆこと
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 16:14 ID:NeiynA8z0: クジのハズレとされてるＥ賞装備のＮＰＣ売り価格が２００ｋ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/13 17:45 ID:81VASmUt0: 早くエメイヤとエメリンの効果内包したエメラルドブローチを出してほしい
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/14 07:51 ID:P6XUOLCM0: > マリシャス1枚で吸収安定とは思えないし、邪竜サッカー併用するならTM大自然にドレスやカリツの方がいい気がする

1枚だと邪竜がないと安定しないって意味だけど、邪竜なくても安定するって事？
でもそれだとマリシャス差す意味なさそうだし…うーんわからん、スマン

エメリンで思い出したけど、鞭シビアだとDS挟めないんだよなー
挟めるのは矢撃ち、メタリック、残響くらいか
確かに両方の効果が欲しい
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/14 11:20 ID:d/33cLEj0: 邪竜とか無しでSPどうするのかというのを頑なに無視するのはそんなに都合悪いのかこいつ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/14 13:38 ID:oJmmBkNk0: メタリックしまくってたら脇が黄ばみました
ラララターメリック
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/14 16:27 ID:Dqamf74i0: くさそう(o´ω ｀)o
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/14 16:33 ID:4r1HnNfw0: まさにぃカレー臭
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 12:21 ID:ySt/IzOA0: 9大自然鞭ってそもそも手にはいるの？
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 12:37 ID:al7ZhFXW0: 鞭とオリ９個と一撃で成功させる運があれば即座に完成する
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 12:39 ID:ajYWzDZ70: メカで叩ける武器は案外あっさり成功することもある
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/12/15 12:52 ID:t643vS/I0: 武器精錬だけじゃなくて防具精錬もあればいいのにな

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