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GvGについて語るスレRound-319

1 ：Hal ★ ：19/07/09 02:55 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559702252/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 17:44 ID:p1V9jB5Q0

マップ鳴らしってなんだ？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 17:44 ID:9W98LCSx0

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559702252/990
この結果から砦の獲得数をまとめると、B鯖が最多獲得と言える
確保数だけならI＞O

【 Lif 　 　(No+Ve)】
【 Mimir.　(Ly+Se)】　N4
【 Olrun.　(Fo+Ir) .】　N3
【 Sigrun. (Ba+Ti) 】

【 Alvitr.　(Bi+Ty) 】
【 Hervor (Id+Od).】　N1　N4
【 Idavoll. (Li+Sa) 】　F1　F3
【 Trudr . (Ei+Fr). 】　N3

【 Frigg. 　(Lo+Su)】　N5
【 Gimle.　(He+Th)】　N4　F1
【 Radgrid(Fe+Ga)】
【 Vali....　(Ch+Ma)】　N2

【 Breidablikﾟ　　　.】　F2　F5　N5

不明
F2 ? vs ?

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 17:56 ID:9XWyW1n80

O鯖が強いだの、I鯖が強いだの、鯖単位じゃなくて、
移住勢も増えてるし鯖単位じゃなくてギルド単位で考えるべきじゃないんだろうか…？
どこの鯖も強い勢力もいるし弱い勢力もいるし、相手の都合もあるかもしれないけど過去のYE全部負けてない所は現状は強いかもしれないでいいと思うけど…
ちょくちょく話出てるのって
O鯖1位、I鯖1~2位、T鯖1位、F鯖1位、G鯖1位あたりです？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 17:56 ID:S31jYjOU0

無限射程喉慣らしのことだろう

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:03 ID:ntm7Ya2Q0

防衛だとAD入口のあるマップもいけたから証拠なんて出しようがないわな
使ってるPTの動画あればグルーミングアイコンがひたすら更新されてるくらいかｗ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:03 ID:CI8YgbLS0

どの鯖が強い　　とか意味ないだろ

56人制のルールの中では
どの鯖の○○が強い　　じゃないと

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:05 ID:mkz3TSVW0

>>549
話が逸れるけどそこまで出して個別の同盟名を出すのはNGって
何だかまどろこしいなｗ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:08 ID:7yfAg1fU0

V鯖とM鯖の同盟とか、M鯖とH鯖の同盟とかも負けてないし、
無敗のところってまだあんじゃね。
組み合わせも変わってるところあるだろうしな。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:11 ID:9W98LCSx0

今回の勝ち鯖：B、H、I、G、M、O、T、F、V、（獲得数順）
今回の負け鯖：L、S、A、R

この勝ち続ける鯖が強いから次回も勝った鯖を纏めれば勝ち続ける鯖が残って
一度も負けてない鯖が最強の称号でいいだろ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:17 ID:CK3KN9V/0

やるなら初回から勝ち続けてる鯖にしろよ
なんで今回からなんだ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:26 ID:9W98LCSx0

新ルールになってからにしないと意味がないだろう
意味不明な拠点システムの時代なんてノーカン、完全に別のゲームだからな
現行仕様でどの鯖が一番強いか？という話だろ、過去も含むならB鯖が最強で終わる

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:28 ID:f3ZRYo+r0

過疎化した勢力が56人集めたら一気に変わりそう

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:38 ID:FJQgz9Ne0

装備ゲーだからPSとか関係なく廃人を56人凝縮したとこが勝つだけ
今後同盟などで廃人が凝縮された勢力が勝つだけ
今強さ語ってもまったく意味なし

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:43 ID:S31jYjOU0

装備も必要だし作戦も必要なんだよなあ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:46 ID:E9BxI19O0

>>557
意味不明でもその状況で勝てる強さがあるわけだろ？
そういう対応力だって考慮すべきだ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:56 ID:LssDc8kk0

前々回ボロクソだったB鯖が最強ってまじ？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 18:57 ID:9W98LCSx0

前回のワールド対抗戦王者のO鯖
スレで自意識過剰最強のI鯖とB鯖
どこが強いか来週の戦いでこの3個が当たるといいな

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 19:00 ID:CI8YgbLS0

ギルドｖｓギルドなのに鯖単位で強い弱い言ってることがそもそもおかしい

とりあえず30前後のギルドしかいないんだから
荒れない程度に直接のＧ名は避けつつ格付けしてけばいい話

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 19:08 ID:j8G+tXQp0

荒れない格付けなんぞ見たことねー

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 19:42 ID:y9bN/1FP0

>>564
鯖単位じゃないと自分が含まれないって奴もいるからしょうがない
野球部だってそうだろ？スタンドで応援してるだけの奴も
〇〇学園の野球部スゲーなら自分も凄く感じるじゃない

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 19:56 ID:l2POG7Tq0

O鯖が移住組にやられてるの
マイグレで大量に金ゴキ持ち出した奴と
Gv引退してるのに2人8PCぐらいで365日下水粘着してる奴の影響で
どの勢力も極端に金盾少ない状況で戦ってた影響間違いなくあるｗ

現1位なんか長いこと2枚ぐらいしか無かったハズ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:23 ID:G2T2rcKF0

>>542鯖板帰れよくっせえなｗｗｗ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:28 ID:2W2ajMKS0

>>533
逆にRJCもWGｖも結果残してなくて強いところってどこだ？

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:35 ID:hO4Zh9+Y0

>>569
I鯖の上位
装備の更新や消耗品の確保で常日頃から努力しているのに
なんで同じ条件で戦わなければいけないんだ、と言ってガチ勢が参加を拒否した。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:49 ID:SuYQrkOS0

I鯖なんの結果も残せてないのにイキりすぎてて草なんだが

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:52 ID:mkz3TSVW0

>>567
2人8PC程度の下水粘着に引き下がっていた時点でやる気を感じない
ギルドぐるみで奪いにいけばいいだろ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:52 ID:LyvLgFsz0

中の人多すぎんよ〜

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 20:56 ID:G2T2rcKF0

ほんとI鯖きもいなｗなんでそんなにイキれるんだ？数だけなのに・・・

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 21:14 ID:u9GUvlUj0

数が多いのと装備があるだけで実績一切なしだもんなあ
O鯖やG鯖は実績ありだしな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 21:17 ID:6nYolM8W0

元々のI鯖がきもいんじゃなくて他鯖から単騎でI鯖にきたやつらがキモいんだぞ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 21:19 ID:qoTxls9z0

凄く納得した、確かにあれなやつがこぞって移住してたしな

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:09 ID:/UAsh31t0

YE3のN4ってO鯖じゃないん？

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:13 ID:92AsRbRf0

いだぼーはいいぞ言ってるあれはきもい

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:14 ID:j5UETnR60

まぁお前らは弱いと思う
こんなスレでイキる奴だもん

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:29 ID:/UAsh31t0

イキるって方言？
あとなぜ複数から単体になったのか？

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:39 ID:j5UETnR60

どうしたの？イライラしちゃった？w

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:48 ID:mCKIkzxS0

月末になりゃもうちょい強い弱いみえてくるんだし
今の状況から少しは差がみえてくるでしょ。

ED対策しろよーｗ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 22:52 ID:s1wIABWC0

ED無双になってから最初のYEだから前回はまあいい
月末に対策してなかったら言い訳できない雑魚

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 23:10 ID:Bm65fhCA0

人数集められない過疎鯖の僻みがひどいな
人数と装備だけとか、それどっちも強者の要素だからな
同数なら勝てるって負け惜しみ言いながら圧殺されてくれ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 23:21 ID:390s4xFY0

僻み根性丸出しの田舎者の集まりだから一生過疎なんだろうｗ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 23:32 ID:mkz3TSVW0

>>578
完全移住組でそれなりの期間経ってるそうだし
区分は難しいがO鯖カウントでいいと思う
そもそもBやIも混血化が進んでいるから〜鯖という扱い方が時代にそぐわない

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/17 23:34 ID:s1wIABWC0

鯖名じゃなくていい加減勢力名で呼ぶべき

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 00:09 ID:ajQZSGeS0

2つの鯖の連合みたいな勢力が普通にあるからな
もはや鯖対抗ではない

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 01:15 ID:wPXnb6ui0

人数一緒で装備レンタルだけの時のあの時が一番地力の差が出てたよ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 01:55 ID:Vh0Avlq80

ティアマトの動きがどうこうでGvの強さとか言い出すのナンセンス過ぎて笑ってしまった
狩り専が死滅した過疎サーバーの方ですか？w

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 02:16 ID:GRe6a4cg0

レンタルの同一条件でも勝ってたO鯖G鯖は強いと思うぞ。
WGｖでも強かった2ギルドだしな

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 02:21 ID:sU9g1gof0

どちらも強いがワールド対抗戦でO鯖が勝ってるからO鯖のが強いんだよな

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 02:53 ID:QS/mG4og0

そのO鯖のトップでもI鯖上位に歯が立たないんじゃないの
古株オッサンしか知らないような過去イベ持ち出されても全然分からん

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 02:57 ID:xbTLqvMS0

ワールド対抗戦で強かったS鯖が今はどうかって話だよな
昔のイベントなんて何の参考にもならん

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 02:58 ID:Vh0Avlq80

ワールド対抗戦でO鯖が勝ってるからって、その前の回じゃロボ48とかやっててネタ鯖とか言われてんだぞw

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 03:17 ID:GevEXwjZ0

>>595
＞ワールド対抗戦で強かったS鯖
のギルドは消滅しました

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 03:19 ID:sU9g1gof0

後にB鯖で復帰した模様

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 04:01 ID:dYRyD9EW0

1月前くらいに移住してきて今B鯖でいきりちらかしてるやつら？
オープンで暴言はいたり1週目は鯖トップの移住者ギルドに突っ込んでたけど負けて
トップに手出すのは絶対にしなくなって
今は4-5番手に粘着してタイマンの邪魔したり宿なしにさせようとして煽ったりしてるな

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 04:07 ID:9ATjlTqZ0

短期体験や一つの動画じゃ鯖間の優劣どころか全体戦術職構成や勝敗の決め手なんか分からなくない？
外野装ってアレコレ言ってる人は中の人だと思う

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 05:15 ID:Vh0Avlq80

Bにいるそれは別物だな
SのFE勢力じゃなかったか

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 08:56 ID:uLhMbW8q0

いだぼーはいいぞw

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 08:56 ID:j8PaPLjE0

Ｓが準優勝したとき（逆防衛完成させたと思ったら同盟外で割りなおされた回）のギルド
は3年以上前に解散してる

ＳからＢに移ってるのはＦＥ勢、いまＳにＦＥ勢と呼べる勢力はほぼゼロになってる
ＳＥ勢力の派遣とソロレーサーでＦＥ砦20個取り合ってる

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 11:52 ID:aPL0pK5Z0

WGVとか持ち出すんなら一番総合で成績良かったのはMimirだったろ。

ところでO鯖トップでもI鯖に歯が立たないってなんの話？
56以内に数絞ってるO鯖トップと、二強対決でお互い数増やしていってるI鯖トップをそのまま比べる意味はないし、
YEで直接対決するまで答えは出ないっしょ。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 11:53 ID:CHm+CABg0

ぶっちゃけ大昔のWGvだのRWCだのってほとんど当てにならないよね
当時の在籍メンバーが大量に残ってるとかなら別だろうけど、そんなケースはまず無いだろう

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 12:36 ID:7tKYgkYy0

>>604
数絞ってるｗｗｗ言い訳乙ｗｗｗ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 12:46 ID:mXZ2/sa00

お、じゃあ主要メンバーの大半が残ってる我が鯖は当てになるのか

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 12:48 ID:hlPZ1Kfz0

YEで直接対決ってすでにしてなかったか？
まあ今とルールは違うが

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 13:03 ID:/j45/kOm0

2018/8かな、ほとんどのとこが対戦相手いなかったやつ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 15:30 ID:NBoekTgK0

鯖を別けた数ゲー大戦で毎週同じ相手とやるのは終焉鯖のどこも辿った道

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 16:33 ID:Ma7N2EZb0

EDは地属性100%の影葱でストリップアクセサリー対策でいいのか？
成功率は22%固定らしいけど
DEX持ってない雑魚でも地100%にしてればED潰せるってことでしょ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 16:45 ID:4u9WaOOi0

YE環境なのかGv環境なのかでED対策って変わるよ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 16:49 ID:j8PaPLjE0

当たり前だけどＥＤしてるＲＧの周辺に火力降り注いでくるからな
多少ＲＧがＥＤで味方の火力消してるとはいえ
土属性以外が飛んでくるのは一緒

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:06 ID:z0fZTDvh0

そもそも一瞬でも生きてたら土取れない系の火力特化組が食われて終わりだからなあ
アクセ取れるからなんなのってかんじ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:09 ID:sYPens0P0

こんなんならYEにインスピいらねーよな
あとボムにCT1秒以上追加で

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:13 ID:4u9WaOOi0

元々クール2.5秒あるのに何言ってるんだ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:16 ID:WGGAViOe0

足りてないって事だろ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:22 ID:hfiWx2zG0

じゃあレベル1のクール1.5秒の使うわ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:30 ID:hlPZ1Kfz0

それよりEDP禁止にしようぜ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:35 ID:vUROERwe0

RG単体で突出してるから地100でほぼ食らわんよ
地80でデスバでも倒せるし

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:39 ID:j8PaPLjE0

そのＲＧが無能か調子乗ってるだけだろ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:00 ID:A0n8Hx2U0

個人的にはシルリン片方くらいはホロン挿せよお前ら…って思う
相手のEDRG3体居るんだけど、全員シャドフォでそのままご臨終してるの見るとさすがに馬鹿なんだろうかって思う

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:01 ID:xny0bWz70

>>616,618
え、そのボムのCT本気で言ってるの？実測したりギルドメンバーに教えてもらったことないの？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:19 ID:A0n8Hx2U0

>>623
そういうお前こそどこの情報で勘違いしてるんだろう
ラトリオだとフェイントボムLV3は2秒のクールになってるけど実際は2.5秒だよ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:25 ID:OhiRFDam0

RKのデスバは潜りこまれて周りの味方死んだ時の最終手段
大体は影葱のストリップアクセと修羅の呪縛で止めて
バニシンとアンマテのコンボで遠距離攻撃で即殺だ
近寄ってRGを殺すなんて不毛な事をする意味はないぞ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 19:00 ID:r3eVuuF80

>>622
そんな馬鹿に今だ殺されてる
地耐性半端な雑魚の方がやばいだろ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 20:07 ID:SVWKMvIe0

影葱がシャドフォでなんとかRG1匹排除してる間に別にRGが10人殺してんだよな
運悪く殺されても即復帰して死ぬ以上のペースで殺しまわればいいだけだし
影葱並べてRGに対処なんて寝言言ってる奴らは一生後手で負けるだけ
その分RG増やした方が結果的に勝てるのが今のゲーム

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:02 ID:A0n8Hx2U0

えーと、うん？
なんで10体やられる前に影葱が処理してないのか大いに疑問だけど…

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:02 ID:wjsEi47o0

シャドフォなんていう棒立ちになるゴミスキル使うなよ
ストリップアクセ連打してろ
葱はアスドラなんかじゃ死なないんだから

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:04 ID:HqBDYM2j0

>>622
影葱は何人いるの？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:06 ID:A0n8Hx2U0

>>630
こっちの影葱は3人か4人くらい
相手のRGが3人中1人しかスキルカード導入してないのも処理できてるのに関係ありそう

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:21 ID:z0fZTDvh0

相手が10人で全員スキルカードだと、もう土ないやつはあきらめて他で戦おうってなるね
まぁベース流動ってばれたら、次回からその10人の標的がバリケになるんだろうけど

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:55 ID:z/hw0S3r0

いだぼーは全然よくなかったぞ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:58 ID:z0fZTDvh0

あとインスピとHJの問題と似てるんだけど
となりで193で耕されてるとある程度以下のPCが操作不能になるんだよな
耕運機が増えると要求PCスペックのほうもあがっていく

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 22:23 ID:HqBDYM2j0

>>634
ソレはエフェクト切ってても？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 23:21 ID:FFeypqfN0

フェイントボムはCTなんてどうでも良くて
あの意味不明な無敵時間かマヤパでも見えない完全隠蔽のどちらかを無くせや
攻撃は当たらんマヤパでも見えんのに葱は動けてマスカレもできますとか頭おかしいだろ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 23:35 ID:HqBDYM2j0

エアROのプロ綿だしなぁ・・・

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 23:39 ID:B7HZz34t0

葱はクズ
もれなく使ってるやつの性格が悪い

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 00:20 ID:hnJBXZk/0

地耐性取ってないのが多すぎる
エンチャできる装備は全部クレイにするか
肩にホード怒狐か頭上段中段ガイアスにしろ
対策簡単なのに文句ばっかいってるのが多すぎる

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 00:51 ID:vvmxzGuU0

他の攻撃で即死するだろうな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 00:59 ID:94FjwsZJ0

鉱員のリュックにP耐性つけばな・・・

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 01:02 ID:nRv2Jmqr0

ED云々よりもインスピとロイヤルゴッド残影との組み合わせが極悪すぎる

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 01:46 ID:SNh5td0c0

土100近くをとってしまうと金盾以外は他属性の魔法・物理でで死亡確定

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 02:36 ID:TKv3Ba2G0

638はこんなとこでイキってないで
直接同盟内の影葱に言ったらどうだ？

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 05:11 ID:FG7Fc6d10

上の方で誰か言ってたけどEDRGは幾ら属性固定とはいえ
デバフ耐性持ち・最上位のHPと防御力・反撃能力・設置系除去・瞬間移動可能が揃い踏みとなった職に
最上級の火力まで与えてるのが一番の元凶
もっと他に強化した方が良い職あるだろうになｗ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 05:36 ID:/bEn1QPN0

>>638
葱どころかシーフ系使ってる奴はクズだね
盗賊の成り上がりごときにマトモな能力持たせたのが間違い
盗賊系職は対人ヒエラルキー最下層がお似合い

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)