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GvGについて語るスレRound-319

1 ：Hal ★ ：19/07/09 02:55 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559702252/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 04:07 ID:9ATjlTqZ0

短期体験や一つの動画じゃ鯖間の優劣どころか全体戦術職構成や勝敗の決め手なんか分からなくない？
外野装ってアレコレ言ってる人は中の人だと思う

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 05:15 ID:Vh0Avlq80

Bにいるそれは別物だな
SのFE勢力じゃなかったか

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 08:56 ID:uLhMbW8q0

いだぼーはいいぞw

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 08:56 ID:j8PaPLjE0

Ｓが準優勝したとき（逆防衛完成させたと思ったら同盟外で割りなおされた回）のギルド
は3年以上前に解散してる

ＳからＢに移ってるのはＦＥ勢、いまＳにＦＥ勢と呼べる勢力はほぼゼロになってる
ＳＥ勢力の派遣とソロレーサーでＦＥ砦20個取り合ってる

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 11:52 ID:aPL0pK5Z0

WGVとか持ち出すんなら一番総合で成績良かったのはMimirだったろ。

ところでO鯖トップでもI鯖に歯が立たないってなんの話？
56以内に数絞ってるO鯖トップと、二強対決でお互い数増やしていってるI鯖トップをそのまま比べる意味はないし、
YEで直接対決するまで答えは出ないっしょ。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 11:53 ID:CHm+CABg0

ぶっちゃけ大昔のWGvだのRWCだのってほとんど当てにならないよね
当時の在籍メンバーが大量に残ってるとかなら別だろうけど、そんなケースはまず無いだろう

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 12:36 ID:7tKYgkYy0

>>604
数絞ってるｗｗｗ言い訳乙ｗｗｗ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 12:46 ID:mXZ2/sa00

お、じゃあ主要メンバーの大半が残ってる我が鯖は当てになるのか

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 12:48 ID:hlPZ1Kfz0

YEで直接対決ってすでにしてなかったか？
まあ今とルールは違うが

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 13:03 ID:/j45/kOm0

2018/8かな、ほとんどのとこが対戦相手いなかったやつ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 15:30 ID:NBoekTgK0

鯖を別けた数ゲー大戦で毎週同じ相手とやるのは終焉鯖のどこも辿った道

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 16:33 ID:Ma7N2EZb0

EDは地属性100%の影葱でストリップアクセサリー対策でいいのか？
成功率は22%固定らしいけど
DEX持ってない雑魚でも地100%にしてればED潰せるってことでしょ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 16:45 ID:4u9WaOOi0

YE環境なのかGv環境なのかでED対策って変わるよ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 16:49 ID:j8PaPLjE0

当たり前だけどＥＤしてるＲＧの周辺に火力降り注いでくるからな
多少ＲＧがＥＤで味方の火力消してるとはいえ
土属性以外が飛んでくるのは一緒

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:06 ID:z0fZTDvh0

そもそも一瞬でも生きてたら土取れない系の火力特化組が食われて終わりだからなあ
アクセ取れるからなんなのってかんじ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:09 ID:sYPens0P0

こんなんならYEにインスピいらねーよな
あとボムにCT1秒以上追加で

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:13 ID:4u9WaOOi0

元々クール2.5秒あるのに何言ってるんだ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:16 ID:WGGAViOe0

足りてないって事だろ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:22 ID:hfiWx2zG0

じゃあレベル1のクール1.5秒の使うわ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:30 ID:hlPZ1Kfz0

それよりEDP禁止にしようぜ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:35 ID:vUROERwe0

RG単体で突出してるから地100でほぼ食らわんよ
地80でデスバでも倒せるし

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 17:39 ID:j8PaPLjE0

そのＲＧが無能か調子乗ってるだけだろ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:00 ID:A0n8Hx2U0

個人的にはシルリン片方くらいはホロン挿せよお前ら…って思う
相手のEDRG3体居るんだけど、全員シャドフォでそのままご臨終してるの見るとさすがに馬鹿なんだろうかって思う

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:01 ID:xny0bWz70

>>616,618
え、そのボムのCT本気で言ってるの？実測したりギルドメンバーに教えてもらったことないの？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:19 ID:A0n8Hx2U0

>>623
そういうお前こそどこの情報で勘違いしてるんだろう
ラトリオだとフェイントボムLV3は2秒のクールになってるけど実際は2.5秒だよ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 18:25 ID:OhiRFDam0

RKのデスバは潜りこまれて周りの味方死んだ時の最終手段
大体は影葱のストリップアクセと修羅の呪縛で止めて
バニシンとアンマテのコンボで遠距離攻撃で即殺だ
近寄ってRGを殺すなんて不毛な事をする意味はないぞ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 19:00 ID:r3eVuuF80

>>622
そんな馬鹿に今だ殺されてる
地耐性半端な雑魚の方がやばいだろ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 20:07 ID:SVWKMvIe0

影葱がシャドフォでなんとかRG1匹排除してる間に別にRGが10人殺してんだよな
運悪く殺されても即復帰して死ぬ以上のペースで殺しまわればいいだけだし
影葱並べてRGに対処なんて寝言言ってる奴らは一生後手で負けるだけ
その分RG増やした方が結果的に勝てるのが今のゲーム

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:02 ID:A0n8Hx2U0

えーと、うん？
なんで10体やられる前に影葱が処理してないのか大いに疑問だけど…

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:02 ID:wjsEi47o0

シャドフォなんていう棒立ちになるゴミスキル使うなよ
ストリップアクセ連打してろ
葱はアスドラなんかじゃ死なないんだから

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:04 ID:HqBDYM2j0

>>622
影葱は何人いるの？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:06 ID:A0n8Hx2U0

>>630
こっちの影葱は3人か4人くらい
相手のRGが3人中1人しかスキルカード導入してないのも処理できてるのに関係ありそう

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:21 ID:z0fZTDvh0

相手が10人で全員スキルカードだと、もう土ないやつはあきらめて他で戦おうってなるね
まぁベース流動ってばれたら、次回からその10人の標的がバリケになるんだろうけど

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:55 ID:z/hw0S3r0

いだぼーは全然よくなかったぞ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 21:58 ID:z0fZTDvh0

あとインスピとHJの問題と似てるんだけど
となりで193で耕されてるとある程度以下のPCが操作不能になるんだよな
耕運機が増えると要求PCスペックのほうもあがっていく

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 22:23 ID:HqBDYM2j0

>>634
ソレはエフェクト切ってても？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 23:21 ID:FFeypqfN0

フェイントボムはCTなんてどうでも良くて
あの意味不明な無敵時間かマヤパでも見えない完全隠蔽のどちらかを無くせや
攻撃は当たらんマヤパでも見えんのに葱は動けてマスカレもできますとか頭おかしいだろ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 23:35 ID:HqBDYM2j0

エアROのプロ綿だしなぁ・・・

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/18 23:39 ID:B7HZz34t0

葱はクズ
もれなく使ってるやつの性格が悪い

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 00:20 ID:hnJBXZk/0

地耐性取ってないのが多すぎる
エンチャできる装備は全部クレイにするか
肩にホード怒狐か頭上段中段ガイアスにしろ
対策簡単なのに文句ばっかいってるのが多すぎる

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 00:51 ID:vvmxzGuU0

他の攻撃で即死するだろうな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 00:59 ID:94FjwsZJ0

鉱員のリュックにP耐性つけばな・・・

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 01:02 ID:nRv2Jmqr0

ED云々よりもインスピとロイヤルゴッド残影との組み合わせが極悪すぎる

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 01:46 ID:SNh5td0c0

土100近くをとってしまうと金盾以外は他属性の魔法・物理でで死亡確定

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 02:36 ID:TKv3Ba2G0

638はこんなとこでイキってないで
直接同盟内の影葱に言ったらどうだ？

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 05:11 ID:FG7Fc6d10

上の方で誰か言ってたけどEDRGは幾ら属性固定とはいえ
デバフ耐性持ち・最上位のHPと防御力・反撃能力・設置系除去・瞬間移動可能が揃い踏みとなった職に
最上級の火力まで与えてるのが一番の元凶
もっと他に強化した方が良い職あるだろうになｗ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 05:36 ID:/bEn1QPN0

>>638
葱どころかシーフ系使ってる奴はクズだね
盗賊の成り上がりごときにマトモな能力持たせたのが間違い
盗賊系職は対人ヒエラルキー最下層がお似合い

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 06:13 ID:iCmgSCZf0

土耐性取るためにトランススポアほしいけど売ってない
自分で出しに行くしかないのか……

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 07:16 ID:qSZyAL5L0

>>646
ゲーム内では到底かなわないから板で悪口言うしか出来なくて可哀相

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 07:17 ID:9QAmfkWO0

T鯖1位とO鯖2位の動画あがってるけどT鯖弱すぎね？
死に戻り動画になってるじゃん･･･

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 08:23 ID:TP9rqj4T0

金盾が多いだけで持ち替えもできずに物理でやられてるだけだぞ
常に魔法が降り注ぐ環境なら最強だ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 08:35 ID:7gZROiL60

魔法だけが降り注ぐ、ならそうだがそんな状況は無いからな
金盾で魔法防げればOKって発想の装備じゃ、盾持ち替えたぐらいじゃ物理耐えられないね

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 08:58 ID:BYXdPfkW0

トランススポア使うなら怒狐の方がよくない？

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 09:48 ID:uu5sA7bL0

実種が無いから意外と火力合わせればすぐ倒せるけどな
金盾だらけの鯖だと重い盾に金挿すの躊躇ってたとかでED自体流行ってないとかあっただろうけど、次回はさすがに地耐性つけてくるだろうから別の火力が重要になるだろう

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 10:46 ID:l9IK44Ur0

1番死因の多いスキルの対策をするのが普通の考え方で、地耐性とったら他で死ぬって人はED以上に何でやられてるんだ？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 11:09 ID:98NFWLPY0

どう対策したって何かしら穴はできるんだしな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 11:17 ID:qVEg77FR0

水100と地90ぐらいは必須
水100とるのがきついんだわ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 11:48 ID:Y5/znPFV0

地は分かるが水は何対策だ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 11:49 ID:eh5qPL/80

冷凍DD

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 11:56 ID:Y5/znPFV0

なるほど、職によってはDDの冷凍が驚異なんだなー

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 12:19 ID:ToGeMHdd0

属性が痛い痛いって連呼しなくても今なら4属性100にできるしね
何かを得ようとするなら何かを捨てなければならない

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 13:03 ID:XvPyLc3E0

つまり等価交換だな

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 13:42 ID:JVL2KyMF0

ムスペル挿した魔呪が、今だと最高だな

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 18:50 ID:hnJBXZk/0

地レジ使用させて火付与で倒すまでがデフォ
ED以外のRCMA獅子吼アロストキャロビサベージクラストは全て地属性以外の付与にする

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 18:57 ID:4TPmR1Hl0

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：19/07/19(金) 00:20 ID:hnJBXZk/0 [1/2]
地耐性取ってないのが多すぎる
エンチャできる装備は全部クレイにするか
肩にホード怒狐か頭上段中段ガイアスにしろ
対策簡単なのに文句ばっかいってるのが多すぎる
　　　　　　　　　　　　　　↓
663 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：19/07/19(金) 18:50 ID:hnJBXZk/0 [2/2]
地レジ使用させて火付与で倒すまでがデフォ
ED以外のRCMA獅子吼アロストキャロビサベージクラストは全て地属性以外の付与にする

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 19:00 ID:WNvCKYTD0

ただ火攻撃するとDDの冷凍が潰れるっていうジレンマ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:16 ID:qVEg77FR0

地耐性を全員周知させても
RGがオブジェクト荒らししてるのは変わりないから
次は冷凍DDぶっこまれる
金盾以外は水100じゃないと話にならんと予想される

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:22 ID:VoeEXv5q0

スキルカードは持ってないけど金はみんな持ってるだろ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:25 ID:cvlqWjO70

インスピもできない下々の者はかわいそうだな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:26 ID:/TCvklvd0

結局冷凍がうざいから水95でも駄目なんだよな
水100で土80位がいいとこ。そして火と闇と念で死ぬ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:46 ID:/AWUApFq0

DD対策は位置ずれ防衛攻める以外は要らなくない

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:46 ID:SZJQ2HY90

T鯖の１位は崖下(笑)からあーむずって何がしたいのこれ？
O鯖のトップじゃなくて2位相手にこれって…

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:53 ID:GBr+IPWE0

>>671
2位じゃないぞ、2位争いをしているギルドだな
動画の様子じゃT鯖TOPは2位争い脱落だな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:55 ID:iCmgSCZf0

結局の所問題はEDじゃなくインスピなのじゃよ
ED自体はそれこそ腐るほどある即死要因の一つでしか無い
耐性噛み合わなきゃMAでもRCでもHIでもコメットでもDDでもアロストでもキャノンでもRoGでも人は死ぬ
でもそれらは妨害すれば止まるし殺せば死ぬ。ゴッドインスピRG様を止める手段は限られてる。状態異常無効はチート

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 22:55 ID:/AWUApFq0

>>671
今時自爆じゃないロボなんてやることないでしょ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 23:18 ID:nLQsycz30

>>674
圧力かけるなら全然あり、立ち位置なおせばもっとよくなる

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 23:19 ID:qVEg77FR0

インスピじゃなくて残影だけどな

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/19 23:54 ID:qVEg77FR0

T鯖のはどっちかというと補助職が全くいないのと、珍がおおすぎるのが原因じゃね
崖下にマンドラふやせば敵が前にでられなくなるからじっくり攻められるでしょ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 00:03 ID:JUxynz/X0

アムキャンの強さがわからないってさすがスキルカードのないスレだな

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 01:04 ID:cvD9pAtK0

スキルカードはおろか金盾もないだろ
てかMVP持ってなさそう

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 02:37 ID:aPk/flj10

金盾装備して物理で即死してたら元も子もないような
キャロビで1確っていくら耐性落としてんだよ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 03:11 ID:3RSOxqRi0

ガチキャロビは耐久職以外属性読み敗けたら1確っすよ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 03:15 ID:ZVoornln0

遠距離無敵で自分はあててくるロボはかなり強いと思うけどな
3号必要だけど

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 06:19 ID:St169T+Q0

剣のメッキが完全に禿げたな

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 07:19 ID:Tot+8XM90

動画でよくバリア貼って撃ち合いの前の方でうろちょろするロボいるけど
バリア被された連とかから見て邪魔そうだなーと思う

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 09:31 ID:Jl5TbUnL0

影葱やジェネなんかの妨害職が少ないとこは総じて弱い
うちも気付いたら葱ジェネが居ないとかあるし

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 09:52 ID:4Epn2vdl0

人が足りてないから弱いそれだけ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 09:56 ID:+cQVM8CM0

T鯖レベル低すぎる

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 10:04 ID:JPe/lLZX0

TEでもT鯖の同盟だけ中身が進歩してないからな
防衛とかは色々考えてるけど、職構成がほとんど変わらない
ここ土日プレイヤーしかいないでしょ
新キャラ育成とか無さそう

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 10:48 ID:HEa3KGcP0

ほんまお前ら、スキルカードはロキでは使えないで結論とか言ってた雑魚どもが、
戦ってもいないないくせに口だけは達者だな。
現状O鯖二位のこの連合は一位以外のどこにも負けてないし、
剣も別に他にやられてないからな。動画見て俺の方が強いくんはほんま聞くに耐えない

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 11:10 ID:JPe/lLZX0

要約： 俺はまだ負けてない!

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 11:13 ID:I+9uUgwQ0

T鯖ってこんなテンプレみたいに顔真っ赤な奴しかいないの？だから弱いんだよ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 12:22 ID:ffhgoIS50

このスレに限らず世間的にもだけど見下すことでしか自尊心保てないやつが多いことよ
上見てる人が多い連合の方が強いし伸び代あるのは間違いないと思うんだけどね
少なくとも負け戦でも動画あげてるメカには好感持てるし、これからもっと強くなるだろうなって思う

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 12:24 ID:JUxynz/X0

下二行は同意だけど一番上の余計なことよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 12:35 ID:ZVoornln0

なら3位だって言えばいいんじゃないの？

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 12:36 ID:CRm5mBic0

上を見上げると自分には無い装備を持った奴も自分には出来ない技術と知らない知識を備えた奴とか一杯いるからな
下を見なきゃ自尊心が持たないよ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 12:54 ID:kLtwwr9P0

擁護しとくとEDのDPSがあまりにも高すぎて
地90台でも即死で地100じゃないと話にならんわけで
金盾チームは全員デイヴィッド差し替えとムスペル購入を強いられてるから
なかなか対応できないんじゃね

装備変更が解決できないなら固まらないように修羅と猫だらけにするとかしないといけない
強化レジストポーションとかほしいわ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:06 ID:ZVoornln0

金盾だと人耐性減ってるからしょうがないだろうね
装備が変えられないなら他をいじるしかないんじゃないの？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:25 ID:Afxop8XZ0

地90でも一発HITしたら死亡の即死？
さすがに耐久なさすぎるだろそれは

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:33 ID:K9VgfYR40

即死は言い過ぎだろうけど、捕まったら死ぬわな
クールタイムが多少でも残っていればまた違っていただろう

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