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GvGについて語るスレRound-319

1 ：Hal ★ ：19/07/09 02:55 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559702252/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 12:54 ID:kLtwwr9P0

擁護しとくとEDのDPSがあまりにも高すぎて
地90台でも即死で地100じゃないと話にならんわけで
金盾チームは全員デイヴィッド差し替えとムスペル購入を強いられてるから
なかなか対応できないんじゃね

装備変更が解決できないなら固まらないように修羅と猫だらけにするとかしないといけない
強化レジストポーションとかほしいわ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:06 ID:ZVoornln0

金盾だと人耐性減ってるからしょうがないだろうね
装備が変えられないなら他をいじるしかないんじゃないの？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:25 ID:Afxop8XZ0

地90でも一発HITしたら死亡の即死？
さすがに耐久なさすぎるだろそれは

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:33 ID:K9VgfYR40

即死は言い過ぎだろうけど、捕まったら死ぬわな
クールタイムが多少でも残っていればまた違っていただろう

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:45 ID:qIVHf2e20

インスピ禁止早くして

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:48 ID:pQ8Q87nW0

こういう雑な調整でお布施を集めることしか考えてない無能どもの会社がeスポーツとか言ってるのはお笑い種

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:50 ID:Tot+8XM90

>>698
対象指定なし自分中心でASPD連打可能なんだから瞬間移動系無い限り一発入ったら二発三発も入るだろ
100%じゃないと近づかれた瞬間ほぼ死が確定する

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:55 ID:LXt6zbj80

インスピか残影どっちかの存在を忘れてたんだなぁって感じはする

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 13:57 ID:CzRKm2kW0

ED強いよなあ
指定連打スキルってAspd193でも実際その速度で打ててないのがほとんどだけど
EDは本当にその速度出してくるからHP減る速さが段違い
今までこれできたのはMA珍さんぐらいだしRGがこんなスキル持つのは反則すぎるわ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 14:06 ID:Bx6XbHeG0

これよりやばかったのは無詠唱自爆くらいだな
金で耐えたいなら献身増やすべきだと思うけどね

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 14:16 ID:KCh3qD9g0

金盾の時点で地耐性100じゃないと無理だよ、献身が無駄に死ぬだけ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 14:17 ID:Afxop8XZ0

>>702
おめーは「即死」の言葉の意味を辞書で引いてこい

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 14:40 ID:vD5ETogA0

ちょっと記憶が曖昧だけどGv金盾だと地90は即死だったような
攻撃速度速いから一確も二確も似たようなもんだけどさ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 14:40 ID:JPe/lLZX0

つまんないツッコミするけど
「ほぼ確定」現代用語入りしてるから
おかしくない言葉

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:01 ID:E6XxxKBf0

とにかく威力が高すぎる
地95で死ぬのはギャグ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:02 ID:CRnCzdXi0

献身無ければアロストワンパンなんだし関係ない

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:02 ID:oye4eoI60

地100でダメージ1なのにわざわざ95にする意味がわからん

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:06 ID:JUxynz/X0

地100でダメージ1とか魔法か何かと勘違いしてないか？
しかも魔法なら0でシーズ下で1にするにはダメージが2でないといけない
エアプップップ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:10 ID:vnNd0P3P0

エアプじゃなければEDのヤバさにとっくに気が付いてる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:12 ID:73LoL6Xc0

あと龍槍が強すぎる
反射ダメージを回復で賄わられる

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:47 ID:HEa3KGcP0

即死の定義でブチ切れキッズは少し笑うわ。
ASPD193で5発ぶち込まれて1秒以内で死んだら即死って言っても別に違和感ないぞ。
残影で飛び込んでくるから回復反応が遅れがちだしなー。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 15:50 ID:JUxynz/X0

どんな秒間火力でもワンパンじゃなけりゃイグ実叩いたら耐えられるって言ってるのと同じ
193でEDするのとイグ実がなくなるまで叩き続けるのの戦い

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 16:04 ID:Bx6XbHeG0

3秒も耐えれば周りのフォローが間に合うし、間に合わない状況ならさっさと立て直した方がいい

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 16:11 ID:QSKOAQsg0

RoG闇キャノンでRG最強とか言って発狂してたお前らには対処できないだろうな

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 16:16 ID:TK4bRlMk0

竜槍はシーズじゃ吸収せんが・・・

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 16:36 ID:K9VgfYR40

対人で使ったことないけど、そんな仕様あったか？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 16:52 ID:ObsQJxOk0

>>712
地１００でもＲＧ次第ではガリガリ削られるんだぜ・・・。
地１２０にしてみたら効かなくなったからブレスと似たような処理なんだと思う。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 17:29 ID:QAGmLbXt0

相手に強いRGが居る所は地耐性115がデフォで金盾や低耐性は地120が基本
相手がサクリRGの鯖は話をしても理解出来ないだろうな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 17:56 ID:m9L/bJqV0

虚言暴れてんな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 18:23 ID:c24Cb9K10

嘘ばっかりで煽りあいの場になっています

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 18:51 ID:ZVoornln0

>>702
せえて単体指定の攻撃ならいいのにね範囲もなしで
せめて両手槍専用スキルでインスピ時使用不可とかにするべきだった

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 19:36 ID:pHjZkRqO0

せめてとか言って要求高くて草

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 19:53 ID:ZVoornln0

すまんｗ
それくらいぶっ壊れてるよねってアピールだった
まぁうちの同盟でも使ってるけどさ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 22:40 ID:qP2fbzqx0

いだぼーは

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 22:53 ID:GIVHLPNd0

金盾キャロビで１確でびっくりしてたやつおったけど、
極まったキャロビがいない鯖なんだろーなー。IのトップとかOの一部には普通にいるよ、Bにもいるかな。
P５０、遠距離５０くらいじゃ１００kくらい持って行かれるよ。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 23:10 ID:Bx6XbHeG0

G鯖はそのくらい出るアロストが2-3人並んでる

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 23:10 ID:1feAs/F10

スキルの調整が、っていうよりも課金アイテムで壊しすぎなだけでしょ
シルリン来る前はアスドラっつったらマンホールから助けるとかいい塩梅のスキルだったのに、むやみやたらにCT0とかするから…

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 23:18 ID:KTLFrJv30

アロストが強いと分かってるのが現状強い鯖なんだけど、P50遠距離50でアロスト100kは盛りすぎでは？

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 23:19 ID:QSKOAQsg0

そのうちアースドライブ阻害でも実装するんだろ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 23:46 ID:Pvq4qoGO0

100k出るようなステ装備出してもらえばいいんじゃないの
G鯖在住だけど、さすがにそこまで威力出せるアロストが3人もいるとは思えない

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/20 23:56 ID:Bx6XbHeG0

すみません、雑なシミュで確認したからオラティオ入ってました…

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaXdtbibcaYbscAcebuaph1aecgjboHaux10afT12jbuvayn3awDawD1brO13bqx3aAD3akckbeyauzamG6hboj12hbcGaynazdalIalI1bpVaBp3azb4blLaBp9kkkkfkk3f89kk99ajEk54k163k27ar12aE2k306b1b15d10b214jG11aY2aY55ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab125k16k3k7f11k154afpacg657fu1c9f500

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 00:03 ID:KzAHYfaA0

アースドライブはSWだろうがフォグだろうがジークだろうが
無視できるからな

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 00:05 ID:FB0zOS2T0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaXdtbibcaYbscAcebuaph1aecgjboHaux10afT12jbuvayn3alIalI1brO13bqx3aADalHakdkbeyauzamGalHalHhboj12jbcGaynazdalIalI1bpVaBp3azbamA1blLaBp9kkkkfkk3f89kk1b97ajEk218k27ar12aE2k303bbbb1b15d2c7b214jG11aY2aY55ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab125k16k3k7f11k154afpacg657fu1c9f500
それベースに現実的にいじったらこれくらい出てるんだけど
もしかしてMBなめてる？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 00:42 ID:FZ/qfeTX0

アロストはつえーぞ
極まった装備のやつがいない鯖かな

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 00:43 ID:ubJg4cM50

○○は強い
俺を否定するやつは雑魚鯖

この理論ほんま便利やな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 01:18 ID:9Q678QNu0

でも自分は趣味じゃないから使ってませんまでがテンプレやな

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 01:44 ID:t1dNkoAd0

eスポーツ化の布石だぞ
甘っちょろいこと抜かしてんじゃねえ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 02:10 ID:9FoSLwca0

>>735
アロストなんて大抵献身ごと消し飛んでいつの間にか消えてるからな
机上の空論で俺TUEEEシミュを出す無意味さよ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 02:12 ID:KQTyIF4A0

ったく今日も雑魚どもが吠えてるな…

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 02:14 ID:y2hf5Quw0

献身ごと吹き飛ぶのは献身か連が雑魚装備なだけでは…

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 02:41 ID:TipheFxS0

流石に連の紙耐性耐えれるのはタオゴヴくらいじゃないか
P40前後の遠距離属性耐性0じゃ100k↑の火力が連続で食らうぞ
最大射程からHIやCL入れられたら即退場

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 02:44 ID:usf2s8fh0

連が紙耐性っていつの時代の話してるんだよ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 02:57 ID:Mn0dhnAC0

最近の連ってP65遠距離耐性20％全属性30％くらい取れるんか？
遊撃マタタビキャロビや皿の暴走DDサイキック耐えてるの連とか見たことないから
うちの鯖の連が雑魚なだけか

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 03:55 ID:OB4w8lWO0

アロストが強いのは防衛の場合だし、易々と攻撃喰らう位置には立たないだろ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 05:59 ID:MEaWOQpp0

どう考えても雑魚なのは連じゃない

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 07:40 ID:yiN+hvZi0

今日からは身弾が猛威を振るうの？
修羅と猫が高速移動しながら撃ち合うドラゴンボールみたいな世界が見られるのか？

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 08:27 ID:LeI/eOqx0

獅子吼が猛威ふるってる鯖なら振るうんじゃないの？

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 08:31 ID:tNOBDUfz0

大昔シーズでも強制2Hitした時はわりと修羅の主力だった気がするが
環境も変わってるしそれやるなら猫でいいってなりそうな

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 11:01 ID:PLTIwF5t0

>>748
そもそもアビスウィングだけで+9でP耐性40だからP耐性は取れやすくなってるよ。
虹スカーフで一つの属性なら75取れるしね。
装備次第だけど、アクセ猛炎、頭上中下段もP耐性ついてるやつにしたらそこそこの威力で
P耐性77くらい行くんちゃう？まぁ基本連は紐付きだから威力全振りした方がいいとは思うけどな。

基本的に全バフかけてもP５０遠距離５０には一撃50-70kくらいかね。
最大威力には魔棚とか超中段が欲しくなるね。まぁArSは遠距離から打てるし地面指定火力なのが強いわ。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 11:09 ID:FB0zOS2T0

地面じゃないが

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 11:13 ID:t1dNkoAd0

アローシャワーかもしれないだろ！

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 11:31 ID:NT9yABxq0

9アビスや猛炎や果ては魔棚・超中段まで持ち出して演説したあげく
アロストが地面指定か対象指定かもしらんってすごすぎでしょ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 11:32 ID:KQTyIF4A0

は？アローシャワーのこと言ってるんだよなぁ…

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 11:33 ID:n+fWwOlN0

まさにこのスレのレベルだよな

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:00 ID:9Q678QNu0

対象指定スキルだから思った程遠距離から撃てないのが
アロスト低評価組の理由の半分、もう半分は装甲の薄さ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:14 ID:ZqngNHo50

流石にネタで言ってると信じたい・・・
Gvがどうこう以前にROやってないレベルのエアプ発言だろ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:21 ID:UIg1Gvjp0

そもそもアロストが強いってのはYEの話じゃないのか？

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:26 ID:0ta6Kj9x0

G鯖は平時からアロストが降り注いでて、それもどいつもこいつも痛いよ
本当に極まってるなってアロストは多分一人くらいだけどね

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:36 ID:58H6EhnO0

アロストの範囲過小評価しすぎじゃない？
耐性50〜60は取れるし、超射程で11＊11だよ？画面外にも攻撃するんやぞあれw

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:36 ID:fFD3+NHF0

通常Gvはシーズ補正が40%でアロストは1/2になるから30%になる
YEはシーズ補正が80%で1/2が無いから20%だから
YEで痛いと感じるアロストなら通常Gvでも痛いよ
まあ通常Gvならもっと痛い攻撃があるけど

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 12:52 ID:1uTEFlud0

>>763
残影でぶっ飛んでくるRG様が少ないんだろうなぁ
人数少なくてうらやましいよ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 13:27 ID:x6sOlZXg0

アロスト確かに火力は出るが献身必須な上に
献身ないときは不意にきた火力で即死だから
評価されにくいだろうな
アロストやるよりEDRGやったほうが数倍倒せるし

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 13:34 ID:6baNdicl0

ABにレビテト実装しろ。
ホバリングあるしシステム的に実装できんだろ。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 14:42 ID:tNOBDUfz0

>>768
ホバーリングではEDは勿論ストレインもEQもエレクトリックショッカーもマンホールも防げない
じゃあ何を防げるかって？GFとか足払い系ぐらいかなぁ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 14:45 ID:ubJg4cM50

なぜそこでバキュームを挙げないのか

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 14:46 ID:FB0zOS2T0

自爆ロボの場合バキューム無効が一番でかいだろ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 14:53 ID:xyHBbFxf0

狼が強く感じるか感じないかはその鯖の戦いの規模にもよるだろ
３０人以下で平地戦とかやってる鯖なら狼いれるぐらいなら別の職のが役に立つ
３０人以上から真価を発揮するイメージだわ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 15:24 ID:XsQ7pXwt0

残影EDが大した事ない言っててこれだからな
無双されるまで何言っても否定される

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 15:30 ID:kE0Uf5Y80

強いのを知られたくなくて大した事ないとか言ってたのでは？
シランケドｗ
F2水路とかN3とかN共通以外だと攻め側でもかなり強いけど

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 15:53 ID:MNdSAAra0

スキルカードはバグがあるから使ってると垢BANされるぞ
すでに何人かBANされてる

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 16:32 ID:0ta6Kj9x0

>>766
人数自体は毎週毎週50vs50はしてるし少ないとは感じないなあ
残影してくるRGは両陣営とも2人ずつかね。EDRG自体が両陣営とも3人くらいずつのはず
正直白兵戦より遠距離戦な鯖だから、EDRGそんなに大量に増やしたところでってのはある。両陣営当然のように対策してるし

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 16:42 ID:j2s5PCDC0

GvならRGよりも猫増やしたほうがいい
YEなら葱とRG

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 17:38 ID:58H6EhnO0

実際ここ見てるようなのはともかく、猫実装の4属性耐性とらなきゃ！って騒いでる層は、
EDRGの地耐性の重要度は理解できても、遠距離までは装備更新が追いついてないと思うよ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 17:46 ID:j/ubYW5C0

ニューマでおk

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 17:58 ID:7D6uwaeV0

そしてEDRGにニューマ・バリアが消されるまでがテンプレ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:08 ID:VuZVu1de0

そもそもアロストに魔棚も超中段もいらないわけだ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:27 ID:Yav0ZRk30

YEで火力魚をやりたいんでオススメのステと装備を頼む

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:30 ID:fC3CNKO20

>>782
暴走とMdef100カット装備
あとは教えられない・・・

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:34 ID:LeI/eOqx0

>>782
タオ献身金ゴキカトリナハト真理ヒバム

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 21:29 ID:+nBexPI70

一番大切なのはタオ献身だな、それだけは間違いない

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 22:07 ID:4DAEhcpc0

暴走……

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 22:37 ID:Gq0v0++S0

献身も装備の要求度が高くなってきて厳しい

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 22:43 ID:luHi+w3X0

今日も金残影EDにやられましたか？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 23:29 ID:V4I72+D10

アクセ脱がされて棒立ちしとったぞ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:07 ID:S8QY3oKM0

フェイントボム後にマヤパで見えなくなる仕様って前からだっけ？
フェイントボム後の無敵時間に加えてトラショ葱が暴れ放題だぞ
もはや全員葱でいい状態なんだが

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:16 ID:E/mlG1Xr0

YEは葱とRGが主役だ
それを補佐する修羅ジェネこの4職次第

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:29 ID:KVepwdPS0

未だにEDで1確で死ぬ人はなんなんだろう
こんだけ地耐性増やせって言われて地レジ飲んでるだけなんだろうな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:37 ID:fylZrL1F0

無理に決まってんだろ
ギルドの1/4がしっかり耐性とってるレベルで考えないと
火力職で土100とか無理

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:41 ID:W7WD15yT0

>>791
本当にこれ
葱RGゲーすぎるｗ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 01:08 ID:MqT/1ZV30

火力職はしゃーないとして
前衛はほとんどEDでは死んでなかったなuchino同盟は

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)