レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

GvGについて語るスレRound-319

1 ：Hal ★ ：19/07/09 02:55 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-318
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559702252/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:27 ID:Yav0ZRk30

YEで火力魚をやりたいんでオススメのステと装備を頼む

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:30 ID:fC3CNKO20

>>782
暴走とMdef100カット装備
あとは教えられない・・・

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 19:34 ID:LeI/eOqx0

>>782
タオ献身金ゴキカトリナハト真理ヒバム

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 21:29 ID:+nBexPI70

一番大切なのはタオ献身だな、それだけは間違いない

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 22:07 ID:4DAEhcpc0

暴走……

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 22:37 ID:Gq0v0++S0

献身も装備の要求度が高くなってきて厳しい

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 22:43 ID:luHi+w3X0

今日も金残影EDにやられましたか？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/21 23:29 ID:V4I72+D10

アクセ脱がされて棒立ちしとったぞ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:07 ID:S8QY3oKM0

フェイントボム後にマヤパで見えなくなる仕様って前からだっけ？
フェイントボム後の無敵時間に加えてトラショ葱が暴れ放題だぞ
もはや全員葱でいい状態なんだが

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:16 ID:E/mlG1Xr0

YEは葱とRGが主役だ
それを補佐する修羅ジェネこの4職次第

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:29 ID:KVepwdPS0

未だにEDで1確で死ぬ人はなんなんだろう
こんだけ地耐性増やせって言われて地レジ飲んでるだけなんだろうな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:37 ID:fylZrL1F0

無理に決まってんだろ
ギルドの1/4がしっかり耐性とってるレベルで考えないと
火力職で土100とか無理

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 00:41 ID:W7WD15yT0

>>791
本当にこれ
葱RGゲーすぎるｗ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 01:08 ID:MqT/1ZV30

火力職はしゃーないとして
前衛はほとんどEDでは死んでなかったなuchino同盟は

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 01:17 ID:SIPRKvsk0

お前ら信じて土100にしたがED耐えられんのだが？

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 01:24 ID:EpZBw8fO0

土120で1ダメージやで

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 01:37 ID:za87o1oP0

土水１００にしても結局他の攻撃で死ぬから自分もRGになって突っ込んで敵陣の火力減らした方が耐えられる事が分かって辛い

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 01:58 ID:lGHL4gaZ0

地100でも食らうのは衝撃的だよな

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 02:01 ID:ttZm0Dvl0

葱RGで全員固めた方が成績良い気がしてきた

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 02:35 ID:PdtxGMjs0

ED過剰火力だから冷凍まぜたほうがいいんじゃね

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 02:39 ID:5tkTqPe20

>>795
アスドラなんかで死ぬのは「動けない職」だけ
数人の葱が鉄砲玉になってアセイミー引っぺがして
残りの葱で裏に抜けたら終わり

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 02:41 ID:5tkTqPe20

ストリップアクセがインスピでも防げないから
結局アセイミーも金盾もアスドラアクセも
大量の葱の前では脱がされるだけなんだよな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 02:52 ID:t4iLvdye0

>>792
うちのサブPCのリンカは2回目で死ぬね
耐えるのは無理だと思う

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 03:42 ID:7jA8vCQl0

うちのギルドなんて全員地75以上強制的に装備させてるぞ
地レジと肩か盾か頭で地耐性取らない人はクビ
動画でEDで死んでるの写ってたら一人一人呼び出しくらう
それくらいやらんと脳筋と意識低い人は対策しない

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 03:46 ID:XBZCS/qQ0

地75？相手弱いぞそれ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 03:54 ID:ttZm0Dvl0

地75とか対策してないのと大差ない最低でも95

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 04:30 ID:DTT1a1E90

YEなら地75でもok
Gvで金盾使うなら地95〜100ないと無理
RG全員火力装備じゃないし
耐久装備で事故死防いで
ある程度のED火力で睡眠撒いてくるのも嫌らしい

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 06:17 ID:WIXAKYIh0

いっきに後衛まで飛んでくる奴はそういないから進路上に即死しない程度の反射装備持ち置いとけば勝手に死ぬ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 06:44 ID:yOCue3cJ0

>>803
ストリップアクセは成功率低いから大量のRGの前では葱も死んでいくけどな
結局残影EDできる人がまだ少ないだけで増えたらどうしようも無いよ
残影RGが2〜3人しかいない鯖の人なんて強さがわからずアロストーアロストーだからね

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 06:54 ID:6wHr2hiF0

どう考えても大量のRGより大量の葱のほうが簡単に用意できるだろ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 08:28 ID:glq7CUw+0

道着けた金剛修羅自陣に置いとけばEDRG勝手に消えてくけどな

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 08:45 ID:ttZm0Dvl0

そういえば変な金剛修羅いたな
のろいし脅威じゃないから無視して他のを叩いたけど

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 11:23 ID:tdov8Pkg0

とにかくマウント取らなきゃ気か済まないんだなオマエらは
ひたすら文字と戦って何が面白いか教えて

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 11:36 ID:gXX6d24M0

えるるんGvが熱いぞ
上位はどこも拮抗してて買ったり負けたり

個人で移住もよしギルド単位で移住もよし同盟単位で移住もよし

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 12:15 ID:Kbl+fkuw0

I鯖の数だけ防衛をどうにかしてくれる勢力も募集中だぞ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 12:15 ID:lGHL4gaZ0

まじで熱い。中身3.40人規模なら移住するしかないぞ！

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 12:17 ID:WIXAKYIh0

>>816
50人を20〜30ではどうにかは出来るかもしれんが80人規模になるともう無理だよ
重力で満足に動けないから質がどうとかいう問題じゃなくなる

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 12:20 ID:wz1H2OF20

Ｓ鯖も確保的においしいぞ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 12:24 ID:gXX6d24M0

RO最後の対人が活気かもだから今えるるん移住しないと後悔するよ
過疎鯖でひっそりするならそれでいいが
鯖の上位が集まっててYEよりも遥かに熱い

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 13:01 ID:wz1H2OF20

移住するために30〜40人でキャラ作成等頑張って準備しました
さぁ参戦だとも思ったらＹＥが正式実装されて通常ＧＶ終わりました

ガンホーがぐだぐだしてるせいでこのリスクあるからなぁ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 13:10 ID:onNK3Xb+0

決断力が勝敗を分けたな
さっさと移住してればよかったものを

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 13:20 ID:fEF0fCIL0

>>816
何十人差があるの？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 13:37 ID:gXX6d24M0

>>821
毎週移住者いるし先月FとTとHもきてるし今からでも遅くないだろ
ただ単にやる気がないだけなのでは？

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 14:16 ID:fEF0fCIL0

やる気のあるO鯖勢は全員YEティアマト強制参加だぞ。やる気があるから。

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 14:18 ID:zA5abU/D0

亀沸きすぎだろw数だけとかおまいうだわ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 15:10 ID:PtTYnjD30

両方数だけだろ
YEで紅白戦とか何のギャグだ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 15:48 ID:4j+50InV0

紅白戦はマッチング結果だからそこを叩くのはお門違いだけど、数だけなのは同意

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 15:50 ID:Kbl+fkuw0

I鯖の1位2位の差は20人くらい
この人数差で位置ズレ防衛はほんまクソ
20人くらいの移住でもいい育成環境整ってます。
下位勢力とくっついても20〜30増えれば同等の規模だし最悪それでもいい
位置ズレN3攻めるの萎えるんだ他の対戦相手欲しい

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 16:02 ID:4j+50InV0

20人差あると攻めは絶望的だな、位置ズレ攻めるの嫌なら攻めなきゃいいんじゃね？
そしたら攻めてくるか暇防衛で勝手に衰退していくだろw

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 16:24 ID:kbAmJRfr0

YEのために56人以外は切り捨ててたI鯖1位
均等に分けて他に流さなかったI鯖2位
今後のYEを見据えればこのまま人数差は開き続けるかもな

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 16:43 ID:OxxemNSJ0

亀はさっさと引っ込めよ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 16:57 ID:4j+50InV0

I鯖の黄色エンブ？亀？はＹＥでも実績出しているし動画みても強いのは分かるからなー
人数だけの所に負けないように頑張って欲しいね

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 16:58 ID:fEF0fCIL0

>>829
お宅には何人いるの？

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 17:10 ID:4Z768CNo0

晒し板じゃないんだからギルド名出すなよ
せめて１位２位で区別しとけ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 17:32 ID:S7hl99Xe0

猫実装あたりからほんとＧｖつまらんなぁ
勝っても負けても虚無感しかない
惰性でやってる人も多そうだな

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 17:35 ID:NQJlHna90

管理職みたいになってやめたくてもやめられない人は多そう

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:14 ID:yOCue3cJ0

>>815
I鯖トップに勝てない奴らの集まりじゃん
ざっこｗ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:17 ID:2sirDOsF0

>>829
わかるわ。位置ズレ使うやつらは糞
そういうやつらほど言っても聞く耳持たないし
自らが使われる側になるとガキみたいに文句言うんだよな

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:23 ID:8TUYnqla0

負け始めたら数を言い訳にしだすなんて無能もいいとこだぞ黄色の所は。自分たちの中身の人数を言ってみろよ、実際は数人しか違わないかも知れないぞ？
call実装で防衛有利なのは当たり前なんだし、動画見た限りクソみたいな位置ずれ防衛してるのは黄色の方も一緒なんだから文句言わず落とせるまで攻めてみろよ。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:26 ID:4j+50InV0

位置ズレは基本的に使ったら使われるものだと分かっててやっているから文句言えないな。
I鯖の青いエンブの数だけギルドはそういう覚悟をもって使っているのかねぇ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:35 ID:GMowBrZ/0

数だけvs黄色 ファイッ！！！

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:40 ID:dPDL4X7P0

O鯖移住が進んでるな
群雄割拠の戦国時代になってる

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:46 ID:LBO/wKoW0

久々に楽しいGvだったな
ある程度拮抗してる勢力での戦いはやはり楽しい

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:52 ID:hgzkSzgb0

ちなみにT鯖1位ももうずーっと年単位でN３位置ズレ防衛し続けてたぞ
しまいにゃそれも攻略されちまって移住してったが・・・

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 18:56 ID:bh+QBOxg0

位置ズレ先に防衛しだしたのは黄色い方だけどな

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 19:04 ID:WIXAKYIh0

位置ズレって結局の所自分が攻撃されない場所から相手だけ攻撃する卑怯な手だからな
テクニックとか言葉で誤魔化しても本質は変わらない
と言いつつ俺もたまにやるけど、ぶっちゃけ同じ場所から延々スキル連打するだけですぐ飽きる
やっぱGvは殺して殺されないと。撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけですよ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 19:23 ID:DcFYwqxx0

だから鯖板でやれよ雑魚
どっちが先とか興味の欠片もねーよ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 19:25 ID:9bKgKVK30

ボス属性になって位置ずれまでしてたの青い方にちゃんと攻めただろ

黄色もたっぷり楽しめよ　ボス属性は青い方はなってないんだし黄色のが楽だろ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 19:38 ID:ltqIv4qK0

さきにやりだした亀のが悪いに決まってるだろ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 19:50 ID:iFY+/zBl0

グズグズ女の腐ったのみたいに言ってないで自慢の装備でI鯖来てみろ腰抜け

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 19:51 ID:2QWlnlPk0

位置ズレは確か韓国で修正されたよな。
アレいつぐらいに日本に来るんだろ。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 20:09 ID:goP/7OTf0

どっちもやってれば同じ
それより次のYEの結果で決まる

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 20:46 ID:/2VbM99x0

>>847
現実の砦構造なんていかに一方的に攻め手を封殺するかって工夫だらけなんだよなぁ
ま、ゲームでそれやるとゲームにならんのだけど

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 20:51 ID:z0FL3krG0

自分が対策できない手札は使うもんじゃない。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/22 23:02 ID:bXBMK1y60

I鯖は上位の仲良いってたのだれだよｗ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 01:17 ID:CR1KAYwY0

O鯖動画増えてきたな
移住するなら今しかないぞ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 01:24 ID:YDyHgMf80

まじYE大失敗
O鯖のように勝手にYEになるなら
YE鯖に自由解放自由ルールGv鯖設置放置するだけでよかった

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 02:09 ID:LIkeHiRH0

O鯖Gvは今はおもしろいぞ
上位5勢力はどこと当たっても勝敗分からん
5勢力のうち5勢力はYEも全勝継続中

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 02:10 ID:LIkeHiRH0

5勢力のうち4勢力に訂正

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 02:30 ID:PXyES6n50

亀さんまたＯ鯖遊びにこないかな
この前楽しかったしまたきてほしい

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 03:05 ID:BAncj+xS0

O鯖三つ巴多くて勝っても負けても勝敗付かないことが多い
元鯖だと位置ズレしまくってた移住組ギルドで位置ズレやってるとこはなぜか少ない
世間体気にしてるのか

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 07:15 ID:bgn9MgKO0

O鯖で剣の強さが知れたのが一番の功績

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 07:23 ID:Sw6G8HxW0

そのうちTEみたく1砦に4G以上集まってクソゲー化するからO鯖はマジで辞めとけ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 07:26 ID:xQhk2RKH0

Oしかないだろ
他に移住する鯖はない

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 07:35 ID:ZBfuhqjw0

悪いこと言わんからO鯖はこれ以上人集めるのやめとけ(悪意ある工作員かもしらんが)
人が集まりすぎると超重力発生して遊ぶどころじゃなくなるってのはROと長く付き合ってたら誰でも知ってるだろ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 07:40 ID:xQhk2RKH0

過疎過疎よりも多少重いほうがましだろ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 08:47 ID:n8C/Ha/W0

剣を貶めようとすると、倍の以上の人数そろえても何年もそこに負け続けて
あそこは全鯖中最強だからしょうがないって言い訳してたT原住民が死んでしまうからやめて

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 09:08 ID:y6wTlbhc0

O鯖板でやれ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 09:15 ID:m74Gt5Om0

ティアマトで装備ロスト起きたみたいだけど、YE始まったら毎週装備ロストに怯えないといけないんだな・・・

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 10:38 ID:AdUqkTPe0

450120#
―――――――――――――
[デモニッシュアーマー]の
精錬値が8以上の時、追加で
絶対に壊れない
[オートガード]Lv5使用可能
―――――――――――――
[デモニッシュアーマー]の
精錬値が10の時、追加で
絶対にノックバックしない
[セルフディストラクション]
[Mセルフ
ディストラクション]で
受けるダメージ - 80%
―――――――――――――
系列 : ^777777鎧^000000
位置 : ^777777-^000000
属性 : ^777777無^000000 スロット : ^7777771^000000
Def : ^777777100^000000 Mdef : ^7777770^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777する^000000
重量 : ^777777100^000000
要求レベル : ^77777799^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 10:39 ID:AdUqkTPe0

400019#
―――――――――――――
―――――――――――――
[デモニッシュヘルム]の
精錬値が8以上の時、追加で
Mdef + 15
[フロストノヴァ]
Lv10使用可能
―――――――――――――
[デモニッシュヘルム]の
精錬値が10の時、追加で
Mdef + 30
魔法攻撃を受けた時、
一定確率で
自分を中心にオートスペル
[ランドプロテクター]
Lv5発動
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
位置 : ^777777上段^000000
属性 : ^777777-^000000 スロット : ^7777771^000000
Def : ^77777730^000000 Mdef : ^77777715^000000
精錬 : ^777777可^000000 破損 : ^777777する^000000
重量 : ^777777100^000000
要求レベル : ^77777799^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 11:06 ID:RjHPkju20

+10デモニッシュヘルム[1]（ＭＤＥＦ10エンチャ）
にできるなら

MaxHP + 20%
Mdef + 70
火・水属性攻撃で受けるダメージ - 40%
[フロストノヴァ]Lv10使用可能
魔法攻撃を受けた時、一定確率で自分を中心にオートスペル[ランドプロテクター]Lv5発動


ＴＥだとぶっ壊れレベルでやばいな

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 11:16 ID:n8C/Ha/W0

なんとプレイヤー耐性12がついちまうんだ
+9ゴッズからの交換で0デモニッシュとか書いてあるし
現実的にはとても手にはいらなそうだけどね

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 11:34 ID:RjHPkju20

ttps://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/

日付が7日→28日に
遊び方ルールの説明文の『7日』が『開催日』に手抜き変更



不具合があったのに
※前回と同じギルドをご利用の場合「マッチング登録」はスキップできます。
こんな文言付け加えるとかダイジョブか？

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 11:44 ID:RjHPkju20

Q.マッチング戦の開始時間になってもワープリンクから移動できません。
A.ギルドの人数がマッチング登録人数を超えている場合や，
　マッチング登録がされていないアカウントで参加しようとしている可能性があります。
　拠点のギルドの登録後、NPC「闘魂」にて登録情報の確認ができますのでご確認ください。



ガンホーさん
頼むからギルドマスターだけでもいいから抽選前の現在の登録人数だけでもわかるようにしてくれ
それだけでもわかれば所属人数との差でおかしいかどうか事前にわかるんですよ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 11:45 ID:H/1l+cxU0

前回となにも変わってなくなくない？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 12:08 ID:GmucbJdz0

またYE後に過疎りそうｗｗｗ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 12:40 ID:0E9eEvWx0

え、バグじゃなくて仕様って言い張るの、、、
ヤバすぎでしょ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 12:42 ID:GmucbJdz0

今頃運営がヤバイ事に気づいたの？
ヤバすぎでしょ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/07/23 13:06 ID:YDyHgMf80

突然の自爆解禁フラグか

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)