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GvGについて語るスレRound-320

1 ：Hal ★ ：19/07/27 09:52 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-319
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562608520/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 10:41 ID:roxz+mFd0

Gのが強キャラ感あるな情報あまりでてないし

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 10:47 ID:ccnsNU3h0

未開の鯖G鯖の生態は謎に包まれている

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 11:02 ID:Il5eWDn+0

未開の原住民鯖は文明人とは全く異なる戦術を取るらしいからな…
既に廃れたはずのアロストが主火力だっけ？

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 11:57 ID:mj4osqXi0

ちなみにOもIもアロスト強いぞ。
導入してないのが雑魚鯖ってのがよく分かる

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:05 ID:FDOJH+h70

強キャラ感(笑)

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:08 ID:0iWkL7Bg0

YE補正のローリングカッターをラトリオで計算すると
ダメージめちゃくちゃ低くてホントにこんなもんなの？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:11 ID:LZGfXtVh0

アロストが強いとアロストが主火力って全く別の意味なのに原住民にすら劣る土人なのか>>56は

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:21 ID:Jzw+Pt1T0

砂靴きてからかなり運用しやすくなったからな

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:44 ID:65BqhZf80

アロストなんて葱にまとわりつかれて終了だろうに
どんだけレベル低い敵と戦ってたんだよ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:54 ID:s6OWFceU0

ED突っ込んできても終了しない火力職でまとまった大火力を出せるって意味じゃ
最近大幅に株を上げてるのがアロスト

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:57 ID:IVwVNi2A0

葱にまとわりつかれて終了とかそんなの全ての職がそうだろ
葱が56人居るのか？

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 12:58 ID:2QarVKtT0

アロスト(笑)といえるのはG鯖に勝ったとこだけだな

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 13:14 ID:6cz4L7Vf0

補正の関係でYEだと相対的に火力あがってるしな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 13:30 ID:jP4S1ZBT0

YEだとあろすとなんて主力級の主力だろ
RGとアロストと魔法がメイン火力

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 13:58 ID:B5M9a/X60

魔法だけザックリしちゃったねぇ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 14:11 ID:IVc2beLj0

I鯖は出席悪い時でも安定して戦果上げられそうなのは羨ましいな
他鯖は出席悪い週だともうボロボロになりがち

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 14:36 ID:6hLK0v7H0

I鯖はYEですら数ゲーしてるってことだなｗ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 14:39 ID:u/CHoC5o0

どうせ二軍面子が愛想つかして脱退するだろw

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 15:45 ID:bFfbfyFm0

>>573
献身付きの高火力アロスト10人揃えるより葱10人揃える方が楽じゃね？

何かこのやり取り前にも見たような

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 15:49 ID:Dkwfxogf0

ＹＥから4日経って雑魚鯖のＩ鯖嫉妬連中も少し元気がでてきたなｗ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 15:50 ID:roxz+mFd0

リフレッシュって跳躍阻害も防げるの？

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 16:25 ID:rFI1gsvK0

防げないねまったくもって無理防げないね

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 16:27 ID:ji0F23mJ0

防げないって書いてるだろ調べろ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 16:55 ID:etSqz2rH0

>>581
高耐久のまともな葱そろえる方が大変だよ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 17:00 ID:rM9UBT020

葱は「性格悪くて」「本当に上手い」やつでないと強ユニットにならない

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 17:06 ID:Jzw+Pt1T0

連は狩り装備の延長でいいからな
脱衣葱は殆どGv用に装備揃えないといけないからいきなり数増やそうとしても厳しい

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 17:26 ID:6kXnVlCv0

葱増やすつっても火力妨害支援の人数削って増やすんかね？意味あるかそれ
今強いとこなんて数ゲーしてるだけだと思うがね

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 17:35 ID:rM9UBT020

意味がないと思うようなGvしかしていないのなら
意味がないからやめときな

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 17:55 ID:cjqT4MJ90

影葱はディスペル無効という最強防御があるのがデカイ
バフが飛ばないのは現環境では本当にデカイ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:16 ID:DaPNQ4Y+0

YEで数ゲーとは是如何に...

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:22 ID:6kXnVlCv0

>>590
どういう意味あるの？それ人が溢れてる前提じゃない？
56もまるで埋まらないギルドがほとんどなのに火力やら減らして葱やらせて何になるの？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:24 ID:DaPNQ4Y+0

えっ、ほんとにほとんどの勢力が56埋まってないと思ってるの

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:28 ID:IEdr9s970

葱にディスペル無効なんてないぞ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:32 ID:6kXnVlCv0

>>594
うちの鯖からは埋められた所はないね
うちの相手も同鯖他所の相手も案山子たくさん居た
OとI以外で中身埋まったところ教えて

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:33 ID:TPjXw1AX0

今回のマッチング参加ギルド数が26ギルド
この中で56枠を埋めてるギルドすら10あるかないかだろ


明らかに人数マッチングしてるから予測として
可能性の一つとして56枠埋めてたらＹ２優先
Ｙ２から奇数ではじかれたとこと55枠以下のとこがＹ３とかの可能性があれば
５６埋まってたのは8か9ってことになる

ちなみにうちは３回のうち５６埋めた２回はＹ２で55以下になったときにＹ３だった
それならＹ２は４砦でＹ３で９砦っていうアンバランスさの説明にもなる

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:35 ID:MWNlhgvP0

登録47でY2だったが

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:37 ID:nGL/Z5st0

>>595
魂ついてればの話でしょ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:40 ID:6kXnVlCv0

負けなしで中身MaxのOだかIがY3に弾かれたのかね
レーティングなんてまだないのか

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:41 ID:TPjXw1AX0

>>598
そんなわけなかったか・・・

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:44 ID:L/QAqdrD0

>>594
今回うちは51で相手は52でしたY3
前回うちは48で相手も48でしたY2
人数マッチングは機能してると思いますが56埋まってないですよ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:45 ID:6kXnVlCv0

単に葱葱ふやせ言ってんのが埋まってあふれてるOかIの奴なんだろうな
なら当然人数増やせって話になるけどそれは今数ゲーやってることになっちまうね

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:47 ID:IEdr9s970

葱三人でも今のところ圧勝ゲーだしぶっちゃけI鯖クラスとぶつからないならそんな増やさなくていいと思う

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 18:56 ID:kO1cM8C60

マッチングで参加するからにはI鯖クラスとぶつかっても勝つつもりで準備したいよね

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:04 ID:IEdr9s970

いや無理だろ。勝てる気は全くしない

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:06 ID:65BqhZf80

>>596
もう雑魚鯖の人は黙っててどうぞ
話が噛み合わないんだからさ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:07 ID:mj4osqXi0

勝つ気がないやつと一緒にやる対人ほどつまらないものはない
なんでやってんの？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:20 ID:kuSlzqKv0

格上相手だからこそ盛り上がるとこだと思うけど
そこでやる気ねーとか勝てねーとか言い出すやつは俺も苦手

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:21 ID:QOme3RZ20

上昇志向を発散させたい人と、ただマウント取りたいだけの人がいるからな

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:25 ID:UZwXZvvr0

人数差があるから勝つ気全くありませんwwwwww
乱戦にでもいっとけ雑魚

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:26 ID:zERt865x0

そもそもまだ当たってないから格上も何も
せっかくのゲームなんだから真面目に楽しまなきゃ損じゃん？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:29 ID:L/QAqdrD0

>>607
全勝の所でも56埋まってないのは結構あるんじゃないのかな？
雑魚鯖じゃないのはドコの鯖なのか知らないけど少ないだろうから
I鯖だけど・O鯖だけどって名乗ったらいいんじゃない？
B鯖だけどーとかT鯖だけどーって言ったらお前は雑魚鯖だろ！って言われそうだねｗ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 19:41 ID:tauvyRPC0

流石に登録50以下の所には負ける気はしないな
同じスタートラインに立ってないじゃないか。ナメてんのかよ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 20:00 ID:oxdL4ryy0

戦っても始めから負けがわかってる相手と戦って何が楽しいのかこっちはわからん…
絶対勝てるか勝てるかわからない拮抗なら楽しいけど、絶対勝てないなんて負け戦やって楽しいの…？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 20:05 ID:mj4osqXi0

なんで負けが分かってるのかが分からない
負けるって事は相手より劣ってる所があるんだから今後の勉強にもなるしいいだろ
圧勝が一番為にならないしつまらないよ。

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 20:05 ID:kuSlzqKv0

結果だけじゃなくて相手の優れた点を観察出来るし
うまいやつ、めちゃ強いやつを見つけたりその運用を見たり
終わってから対策や勝ち筋を考えるなり、そういうとこが楽しい。

i鯖のトップ2なんかはずっとシーソーしてるようだし、どちらもそういう感じだからこそ強いんだろう

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 20:07 ID:UZwXZvvr0

乱戦いけよ負け確思考停止の雑魚

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 20:08 ID:QOme3RZ20

利権がかかってるなら分からんでもないけどな

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:06 ID:RZfrzxhC0

数だけ数だけ言ってる奴はI鯖体験行ってみろ
確かに数も多いが母数が多い分強くて上手い奴も多いんだ
あと対戦相手は確かに少ない、けど同格の化け物
やられて嫌なことやり返したら翌週には対策されるし
お互い毎週勝つためにマジで真剣に練って楽しんでるよ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:14 ID:rKgmHqJl0

>>620
逆にi鯖の奴らが外にでればいいだろ。
自分とこの陣地でふんぞり返ってるからお山の大将なんだよ。
ＯなりＢにいって覇権とれば誰も認めるだろ。
ゴミみたいな村鯖に高レベルキャラ作るなんざ時間の無駄だ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:15 ID:Vcec+3ky0

結局大事なのはPSなんかじゃなくてやる気だよな
勝っても負けても研究を繰り返してるところは強くなる
どうせ勝てる、どうせ負けるで研究を怠ったところは取り残される
人数の問題はその後だ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:19 ID:Dkwfxogf0

OにBwwww
ゴミみたいな数だけ鯖に高レベルキャラ作るなんざ時間の無駄だ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:25 ID:cjqT4MJ90

>>621
Oなら20人で蹂躙済み
BはOより強いのか？w

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:28 ID:rNmRbuhV0

戦う相手が少ないからこそ向上するしか勝利がない環境は伸びるんだよ
負けたら格下に八つ当たりしてプライド守れる環境で甘えるな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:29 ID:4bm0iaZw0

O鯖のやつらは不正しなきゃ勝てないやつらだぞ
N2がいい例だ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 21:53 ID:bBCPRA+l0

O鯖にI鯖1位が負けたって情報は嘘？

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 22:25 ID:kuSlzqKv0

いつだったかは忘れたがマッチングで当時のO鯖1位がI鯖の青い方に負けてる

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 22:34 ID:cjqT4MJ90

3月のB1対戦なら青い方はI鯖ではない
とりあえず持ち込み以降はI鯖二強は共に全勝中

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 22:36 ID:PwvRbLny0

>>628
少なくともＯの一位はこれまで負け無しだったらしいから
それは勘違いだな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 22:38 ID:PwvRbLny0

>>629
持ち込み以降て三回しかないからなあ
10回はやらんと序列は意味なさげ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 22:42 ID:cjqT4MJ90

直近のI鯖O鯖対戦だと春
Oに出張した20人がO鯖1位〜3位の防衛を一週でボコって帰った

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/01 23:57 ID:fYj+YSCy0

PSPS言ってるけど個人的にPSが一番重要なのはEMCマスターだと思うけど誰もそれは言わんのね
3鯖しか知らんけどIのマスター修羅と護衛妨害修羅の動きは飛び抜けてると思う

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:00 ID:pXEaHiZ20

動画見てたらI鯖相手に勝てないのは嫌でもわかるし
一時間戦ったところで絶対勝てない、報酬だってもらえない
なのにやる気が出るのか
改善策がわかるっていうけど、わかったところでそれをできるのかという

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:10 ID:Aq5J2bHB0

>>634
数を増やさなきゃいけないのが前提にあるからなあ
強いのは数だけじゃないだろうけど1PTまるまる余分に遊撃いるともう勝てる気がしない

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:19 ID:FOmiYCq/0

>>635
そういう場合は勝つことよりも負けない事を考える方向で作戦立案するといい

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:23 ID:ifOOzZVc0

棍棒で武装してる集団が銃器で武装してる集団と戦って勝てるか？
負けたとして、じゃあ改善点としてこちらも銃器を用意しますとかわかったとしても現在棍棒程度しか用意できないのが銃器なんて用意できるか？

研究したところでどうあがいてもひっくり返らない相手とやってつまらないと思う気持ちは理解できるよ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:24 ID:dr5MpO850

つーかここまでI鯖アゲられてプレッシャーやばそうだなw
他鯖は負けてもしょうがないで終わりだけど、I鯖はそうはいかないだろうし

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:26 ID:C8jCB+B90

同じ速さの世界さんの二の舞にならないといいがｗ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 00:28 ID:hTr4MVbG0

ただO鯖煽りたいだけなのみんな分かってるでしょ
なんも感じとらんだろ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 01:14 ID:96sMoPgc0

そこそこ持ち上げられて一瞬で皆殺しになったF鯖と言うのがありまして

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 01:31 ID:yvZ4t0AU0

YEルールでゴスって必要？
全然使わなくて、もう倉庫に預けてもいいかなって思えてきた

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 01:38 ID:8I+sc/Am0

>>639
あの時のMimirは本当に強かったからいいよｗ
その後あそこまで弱くなった理由が分からない

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 02:00 ID:BKv477jV0

統合先のSesが腐敗要素しかなかったから

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 02:29 ID:6uEx7Wuc0

でもI鯖の１位ってTEでO鯖でぼこられてるよな
PSはないけど装備と人数はいるってだけだろこれ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 02:34 ID:l6t+zrQe0

シーソーで定期的に入れ替わるからアレだがそれは今のI鯖2位の方らしい
戦った感想としてはPSは確実にある方だと思う。TEでは知らんけど

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 02:39 ID:9dtfWZ3c0

PSの評価は個人単位でするもんだろ
ギルドどころか鯖で括ってPS評価は流石にムリが有り過ぎる

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 03:11 ID:mmP8gFWS0

>>641
それ1〜3位まで20人にやられたO鯖の事？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 03:32 ID:kULidzor0

たまにいるGvとTEの話をごちゃ混ぜにする奴はなんなんだ？
持ってる装備も参加メンバーも全然違うだろう
うちもそうだし他でもGvとTEで出る勢力違うとか、片方だけしか出ない人いるだろ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 03:48 ID:Ll2GoYqr0

TEで勝った奴が真のPS強者らしいよ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 03:54 ID:jz4dHla80

金ゴキを転生二次が装備できる盾に挿したのがＯ鯖。
１００以上しか装備できない盾に挿したのがＩ鯖ってことだろ？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 04:18 ID:joghj/wx0

挿してもTEじゃ使えないんだからどっちでもいいだろ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 04:44 ID:4fzcK27/0

651みたいな頭ハッピーセットばかりなら楽なんだがな

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 08:47 ID:AqnnoiQb0

タオなら分かるが金はねえわ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 09:14 ID:Ku7vlx1s0

I鯖研究者の方々は研究の結果I鯖に勝てる道筋でも見えたんですかねえ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 09:17 ID:U8wFIODL0

さすがに例え話だろ？

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 09:53 ID:FOmiYCq/0

アスペな人には例え話や比喩が理解できないんすよ
かわいそうだから忖度したげて

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 11:08 ID:Svrph+QC0

例え話としても下手でしょ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 11:15 ID:AqnnoiQb0

的外れな例え出してるから理解されてないのが分からないアスペ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 11:32 ID:HdmQKNsr0

>>655
負けてもいない雑魚鯖の対応考えるとか時間の無駄だ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 12:01 ID:Dh0xXvFh0

>>660
いや、やたら負けても得られるものがある！そこから改善策を考えられる！対抗する手段を検討できる！
みたいに勇ましいこと言ってた人たちはどうしたのかなーと
圧倒的な負け戦を経て何を学んでどう改善するのかぜひ聞きたくて

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/02 12:09 ID:jz4dHla80

適当に思いついた金ゴキで書いたけど例えとしては間違っていないだろ。
文字や言葉が間違ってるだけで的外れと言う意味が分からん。
冒頭のMVPｃを他のMVPに変えてもズレているなら的外れだが、結局その通りだろ？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)