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GvGについて語るスレRound-320

1 :Hal ★ :19/07/27 09:52 ID:???0
■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-319
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562608520/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

723 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 20:53 ID:8I+sc/Am0
楽勝でもぼろ負けでも参加率悪くなるからなー
そろそろレーティング入れてくれないと厳しいわ

>>719
G鯖が勝ってて話題に出る割に、比較しにくい位置にいるのが問題かな
現状だとクジ運しか評価できない。

724 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 21:25 ID:tv6rsnnX0
同一ルールで報酬半分(でも負けても1/4)みたいなカジュアルつくらんと解決しないと思う
ガチ層とエンジョイがあまりに別のゲームしてるもん

725 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 21:35 ID:k32oNZYo0
乱戦の方ではだめなの?

726 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 21:37 ID:6OvNXZLn0
乱戦は実力の差が歴然としている相手と戦うことになるから
まったりレートで実力の同じ相手と戦いたいってことじゃないの

727 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 22:16 ID:TdCEh7+10
持ち込みありマッチングで全勝してるのはO2位とG1位だけか?

728 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 22:21 ID:l6t+zrQe0
iの2つもじゃないかな

729 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 22:31 ID:obaghmxn0
持ち込み制は3回か?
>>4085か6ギルドはあるようだな

730 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 22:44 ID:tAhLCVOt0
PSが高い→持ち込みなし全勝
装備が強い→持ち込みあり全勝

731 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 23:24 ID:g4ynn4TJ0
装備の差がもはや埋めがたいのであれば
PSとやらに意味はあるのかね

732 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 23:40 ID:TMvYmEi20
職、いや正確には装備依存度が高すぎてどうしょうもない

733 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/02 23:49 ID:TnpePNQJ0
>>726,727
O2位とG1位とIの黄色
紅白戦含めてもいいならIの青色も

装備揃えた職を倒すための構成を見せたくないから上位陣は動画が出回らないんだと思うわ
飛び蹴り金RGの1人や2人や3人処理できない同盟は構成の段階で負けてるって話

734 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 00:02 ID:y98F07RL0
N2で不正をしたギルドを許すな

735 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 00:16 ID:1PyjJvDb0
何したの?

736 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 00:55 ID:tSiwPtmz0
今金盾って勝敗ひっくり返すような装備なのかね
先週当たったIのGは魔法効かないの10キャラも居なかったけど

737 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 01:02 ID:BCbkxiCj0
金ゴキがないとバフが剥げるから同じ数で高い火力出すには必須だね

ひっくり返すほどじゃないけど、数が少ないのは厳しい
昔のメギンみたいなものじゃないかな?

738 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 01:05 ID:m0EpInhY0
>>736
上位はどこも2桁近くはあるぞ

739 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 01:38 ID:ECQ7dYzi0
まぁあればあるほど有利なのは間違いないよ

740 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 01:58 ID:/AVoYLwz0
それを翻す程の知恵がB鯖にはあるんだよな

741 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 02:13 ID:jY2da7Rp0
持ち込みなしの時のB鯖はトップクラスだったね
今はトップからは少し落ちる

742 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 02:15 ID:m0EpInhY0
B鯖が強かった時なんて一度もないけどw

743 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 02:29 ID:ghjhglIc0
B民のこの謎の自信はどこから湧き出すんですかね?

744 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 02:48 ID:JWzgs/g00
9/30YEのB鯖の戦績って2勝2敗かそれ以下だから持ち込みなしも良くはないよ

745 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 03:10 ID:DScQlxqZ0
3戦3勝なのに話題にも混ぜてもらえてないT鯖ギルドさんの扱いの低さは
なんなんだ
あくまで直近成績って >>408 なんだろ

746 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 03:57 ID:JWzgs/g00
Tのギルドはクジ運悪すぎて実質1戦1勝だから他の3勝ギルドと同列に扱えない
まぁそれ行ったらIの青い方も似たようなもんなんだがこっちは片割れの実績と比較できるからな

747 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 07:52 ID:IdmCji+J0
こう言っちゃ何だが、実はTαが最強でしたーって結果になってもあまり話題に上がらない気がする
勝っても負けてもBOIGあたりと比べるとイジリがいがないからな

748 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 08:34 ID:ZK66BTNw0
Tは一時期めちゃくちゃ持ち上げられてたけどO鯖への遠征以降おとなしくなっちゃったな
このまま連勝が続けばまた盛り上がるんじゃね

749 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 08:37 ID:dUV+ndr20
いつまでYEスポット開催するねん
早くgv潰してYEに完全移行しろよ

750 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 10:21 ID:dPn2nrCR0
T1位はOでボコボコにされすぎてて
YEの成績以前の話なのが確定してるからだろ

751 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 10:22 ID:lAl8Fk2B0
言ってもT鯖は装備面から見たポテンシャルは圧倒的に一位でしょ。
Oにいったのは良かったんじゃね?
T鯖内でのGvはぬるくてあんまり動きとか構成で遅れをとったとしても
O鯖でTで出来なかったようないい戦いしたり、YEで色々やってるうちに
最終的にはトップに来てもなんら不思議じゃない。

752 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 10:36 ID:jY2da7Rp0
>>742
一回目と二回目はBが大規模でたくさん取ってたぞ

753 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 10:56 ID:MudMemza0
T鯖は自演くさいのが残念だな
雑魚鯖は黙って

754 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 11:27 ID:DScQlxqZ0
今現在の雑魚鯖はSAHLだから

755 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 11:42 ID:vA/qW9N80
T鯖はトップとそれ以外で仲悪い上に陰険な奴が多いからな
上げて落とすつもりで敵対勢力が持ち上げてるんだろう

756 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 12:25 ID:tgb2s2GM0
なんたらブレードさんGvもTEもズタボロだよ
特にTEはお笑い芸人扱いされてる

757 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 12:36 ID:wJYleUaG0
YEでRCしてる人いる?補正なくなるけど戦えてる?

758 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 12:41 ID:Q3CZG0UB0
YEでRCは流石に草

759 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 12:52 ID:te6vz4460
普通に強いんだよなあ、防衛面も。

760 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 12:57 ID:rgcUCnBj0
置き珍さんをあまり舐めない方がいい
ランドマインより格段に強いし消滅しないからな

761 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 13:15 ID:3fHT0Y+H0
置き珍さんだとMAの方がと言いたいけど、MAだとEDで返り討ちにあうから
結局RC安定だったりする
落ちないだろ?って言われるけどYEは火力重ねないと相手落ちないからそれで良い

762 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 13:18 ID:Q3CZG0UB0
RC何体重ねんだよ

763 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 13:32 ID:jY2da7Rp0
普通に強い
RGや葱のが強いってだけ

764 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 13:34 ID:5jGfg8Zf0
I鯖1位にもRCはいるレベルで強いぞ

765 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 13:48 ID:aPYfmniO0
アビスカタールRC超えようと思ったら
P110アビス斧と一般75アビスダガーとか用意しないときつくない?
仕事出来てる?とか聞いてどうすんのって感じだが

766 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 14:17 ID:9lxgGJnO0
YEだとダメージ補正のせいでアロストがかなり強いけど防ぐ手段はあるし
EDも強烈だけど対策は進んでいるし
そのなかで近接物理で属性自由でそこそこ威力でるRCは強いとおもう

通常Gvでいきってるへたな魔法火力職よりダメージ与えれるとおもう

767 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 14:24 ID:IXJ+C9TW0
あたしもそーおもう

768 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 14:35 ID:1PyjJvDb0
魔法職がいきってる環境w

769 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 14:37 ID:/AVoYLwz0
こう言っちゃ何だが、実はB鯖が最強でしたーって結果になってもあまり話題に上がらない気がする
勝っても負けてもOIGあたりと比べるとイジリがいがないからな

770 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:00 ID:1PyjJvDb0
Bには金ゴキの数を覆せる方法があるらしい

771 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:14 ID:/AVoYLwz0
B鯖はG鯖4位を吸収して金ゴキ4枚増えて他の上位勢力に劣らない強さになってる

772 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:18 ID:CgFMhIeU0
おれも金コキ欲しい

773 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:24 ID:dnW5PMv80
B鯖に評価ほしいなら一番手っ取り早いのがO鯖遠征だぞ

774 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:28 ID:66Y5XR6Z0
2刀だとMAはEDでAspd下がるのがきっついからDCVPCIするしかないね

775 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:34 ID:F1yCmnoV0
金ゴキの数が強さじゃなくて、強いとこが金ゴキ持つと強いんだぞ

776 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 15:55 ID:O01AbmaJ0
Astの被ダメ検証したけど本鯖Gvのスキル倍率補正何故か残ってるから他のスキルに比べてYEだと特に強いってことはないぞ
本鯖と同様に強い、だ

777 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:03 ID:al0XvEIp0
実種とかの高級回復剤がW倉庫で移動できない現状だと他鯖に遠征する方が明らかに不利になるし
遠征して勝ったなら大したもんだと思うけど遠征してきた他鯖勢力を跳ね返したから格上ってのはなあ
跳ね返した翌週に逆遠征して勝ったとかなら格付けは済んだ感じになるのかもしれないけどね

778 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:08 ID:5jGfg8Zf0
ホームとアウェイがなくなるって事を考えるとYEはいい案なんだけどね
だがTEで負けた言い訳にするのはだめだ

779 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:16 ID:XNN3s+fM0
逆に言うと実種ビターくらいしか差がないだろ

780 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:22 ID:dnW5PMv80
ここでB鯖強いってグダグダ言っても強さの証明にはならんだろう

781 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:34 ID:gmKzX//f0
アロストの補正は消えてるぞ

782 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:39 ID:RDdKYLhD0
B民はOかIかG好きなとこに遠征に行くと良い
絶対勝てねーから

783 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:43 ID:R9+htvIO0
他力本願なのは申し訳ないが個人的にはガラパゴス鯖に行ってくれる勢力いねーかなとは思う

784 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 16:58 ID:GXMfIpos0
そんなGunmaの秘境調査みたいな

785 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:04 ID:al0XvEIp0
YEがない週にO、I、GのTOPがそれ以外の鯖に遠征して順番に叩き潰していけば格付け議論も楽になるな

786 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:06 ID:DScQlxqZ0
ルール違いますし

787 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:08 ID:kK96Q69Y0
OとIがBに来い
相手してやるぞ

788 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:10 ID:ZdOJlRws0
雑魚鯖のB鯖に行く意味ねーだろ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:15 ID:/AVoYLwz0
I鯖のようなI鯖の中では最強
I鯖が本場のB鯖に来た所で話にならないだろうし
自称強い鯖がB鯖に来ても軽くあしらわれて終わるのが目に見える

790 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:17 ID:gmKzX//f0
Garapagos鯖は既存の鯖の常識が通用しない未開の原住民が統治している鯖である

791 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 17:52 ID:EKGlehI70
BはB鯖の中では最強だし良いな

792 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 18:21 ID:dXGvtyc70
>>771
G鯖4位って金盾3で
G鯖に残ったのとH鯖に移住したのとそのH鯖に移住したあとHに残ったのとO鯖に移住したのしか知らないな
そっちじゃなくて3位のほう?

793 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 19:59 ID:2iFMw37z0
装備持ち込めるルールで装備の差がとか言ってる時点で勝負する気あるのかと思うわ
意識が甘い。
全力で装備集めるところから勝負だろうに妥協すんなよ

794 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 20:10 ID:dXGvtyc70
>>793
装備ない人が装備が同等なら勝てるのにって言い訳したいんじゃない?
意味わからないけどね

795 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 20:30 ID:uHiQCTq+0
B鯖忖度してる運営は
B鯖のために金ゴキ禁止にしないのか?
課金しまくってるB鯖の魔民がすべてゴミ化して
誰も装備かわなくなるぞ?

796 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 21:28 ID:2iFMw37z0
>>795
それで辞めるようなやつって、金があるから魔職いらなくなるとか浅い考えでgvやってんの?

797 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 21:30 ID:GXMfIpos0
信じられないけどマジにそういうやつっているよな
ビックリするわ

798 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 21:41 ID:bhzKs/4K0
近接物理無効と遠距離物理無効の盾カード位は用意すべきだとは思うかな
魔法だけ無効カードあるのはさすがにちょっと不公平だと感じる

799 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 22:02 ID:rEX/ZAvm0
魔法ダメージが無効という強さはあるけどそれ以上にディスペル無効が強いんだぞ
だから物理無効が出た所で金盾と平等になるとは思えない
献身使えるRGにAG RS DFと物理対策があるという点も金cが強くなってる理由でもあるしな

800 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 22:42 ID:BCbkxiCj0
>>787
分かった。Gの調査は任せたぞ

801 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/03 23:49 ID:dXGvtyc70
>>798
魔法はスキルで無効化できないけど
物理はSW・ニュマ・ニューバリ等で防げるんじゃないの?

802 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 00:01 ID:oCUEcX9Q0
訓練の間チケット2時間*8枚にしてくれないかな
4時間は長すぎる

803 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 00:08 ID:8x4RHtj+0
たしかに
1時間のを16枚で最大同時に4枚まで(4時間まで)できます
とかにしてほしいね

804 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 00:18 ID:1yOUyy6j0
それならチケット枚数渡すごとに経験値倍率アップの方がいい

805 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 00:21 ID:3zPqwlUV0
4時間は長すぎる、ほんとに
PTL渡して使い回すために長めにしたんだろうけど
そういうゲームじゃねえから、これ

806 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 00:47 ID:JVUj7n6r0
しかもメンテとかでダンジョン消えるからな
開けてすぐメンテ入ったら目も当てられん

807 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 00:53 ID:/lSDP0q00
B鯖で勝ってるところはBの共食いだけ
他は上ででてるようなラッキーな相手引いたところ以外ほぼ全敗してる
B民自分らが強いとか誰も思ってないよ

808 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 01:23 ID:bkIaKxdl0
訓練はNPC一人あそこに置いて分割チケット対応すれば解決なのにな

809 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 07:57 ID:y61mjyVx0
金ゴキの対になる物理無効cは金盾では防げないデバフを完全無効で良くね
呪縛、マスカレ、マンドラ、新毒なども無効
物理の性質のスキルは全部ノーダメ
それで金ゴキに釣り合う

810 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 08:08 ID:FG34234W0
やっぱインスピはクソだな

811 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 09:06 ID:M87HRDoD0
>>801
能動的に防御するのとフルオート無効化は大分違うような…

812 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 10:00 ID:zf4Tdczz0
今は金盾もうまく地形使ったり専属献身用意したり
うまく運用できなければあんまり使えないぞ
1〜2年前まではめちゃくちゃ強かったけどな
P盾なら耐えれたのに金盾装備してるから物理で死ぬことが圧倒的に増えてる
アロストED獅子吼RCなどの物理が強化されすぎだから
前まで金盾に紐つけてディフェンダーしてたら死因が少なすぎたからな

813 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 10:48 ID:xCyfIs6S0
基本的にどんなゲームでも対人は択を迫るゲームなんだから、そこを勘違いしちゃいけないわ
魔法当てて金強制させてp耐性落として、そこから物理で殺すゲームってことを理解してたら、魔法いらないとか意見出てこないわ
逆にp耐性ガチガチだったら物理じゃまともにrg落とせないんじゃねーの?
rgがクソ強職なのは認めるが、それをどう運用するかのゲームだから

814 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 11:23 ID:mHmY04950
ロイヤルガードなんて我々に比べたらなんてひ弱な存在かニャ

815 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 11:29 ID:FG34234W0
うずくまったまま蜂の巣に出来るまで火力上げたら猫はカモになった

816 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 12:32 ID:Vl9pSur+0
YE関係なく本当に極一部の猫以外は全く怖くなくなりましたね、いつの間にか

817 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 12:46 ID:JnJMuRTR0
土耕してるやべー奴等がいるからな

818 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 12:55 ID:q7muCM4J0
支援根っこで必須だけどな
ここに人数割けないとこは差がついちゃう

819 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 13:34 ID:Kk5S3miN0
やべー装備をもってる最強厨どもがこぞってRGにいったせいじゃないかな

820 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 13:43 ID:GFT5H0bs0
火力職に猫支援いれられないところは本当に弱いからな

821 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 14:11 ID:8x4RHtj+0
強い所はちゃんとリンカーがいる・・・・と思う

822 :(^ー^*)ノ〜さん :19/08/04 15:50 ID:e8/m1cOl0
O鯖は勝てれば何してもいいって風潮なんだな
前回のYEでよくわかったわ
まぁM鯖から逃げ出したギルドと同盟してるから類は友を呼ぶなんだろうな


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