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GvGについて語るスレRound-320

1 ：Hal ★ ：19/07/27 09:52 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-319
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562608520/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 14:35 ID:1PyjJvDb0

魔法職がいきってる環境ｗ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 14:37 ID:/AVoYLwz0

こう言っちゃ何だが、実はB鯖が最強でしたーって結果になってもあまり話題に上がらない気がする
勝っても負けてもOIGあたりと比べるとイジリがいがないからな

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:00 ID:1PyjJvDb0

Ｂには金ゴキの数を覆せる方法があるらしい

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:14 ID:/AVoYLwz0

B鯖はG鯖4位を吸収して金ゴキ4枚増えて他の上位勢力に劣らない強さになってる

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:18 ID:CgFMhIeU0

おれも金コキ欲しい

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:24 ID:dnW5PMv80

B鯖に評価ほしいなら一番手っ取り早いのがO鯖遠征だぞ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:28 ID:66Y5XR6Z0

2刀だとMAはEDでAspd下がるのがきっついからDCVPCIするしかないね

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:34 ID:F1yCmnoV0

金ゴキの数が強さじゃなくて、強いとこが金ゴキ持つと強いんだぞ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 15:55 ID:O01AbmaJ0

Astの被ダメ検証したけど本鯖Gvのスキル倍率補正何故か残ってるから他のスキルに比べてYEだと特に強いってことはないぞ
本鯖と同様に強い、だ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:03 ID:al0XvEIp0

実種とかの高級回復剤がW倉庫で移動できない現状だと他鯖に遠征する方が明らかに不利になるし
遠征して勝ったなら大したもんだと思うけど遠征してきた他鯖勢力を跳ね返したから格上ってのはなあ
跳ね返した翌週に逆遠征して勝ったとかなら格付けは済んだ感じになるのかもしれないけどね

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:08 ID:5jGfg8Zf0

ホームとアウェイがなくなるって事を考えるとYEはいい案なんだけどね
だがTEで負けた言い訳にするのはだめだ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:16 ID:XNN3s+fM0

逆に言うと実種ビターくらいしか差がないだろ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:22 ID:dnW5PMv80

ここでB鯖強いってグダグダ言っても強さの証明にはならんだろう

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:34 ID:gmKzX//f0

アロストの補正は消えてるぞ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:39 ID:RDdKYLhD0

B民はOかIかG好きなとこに遠征に行くと良い
絶対勝てねーから

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:43 ID:R9+htvIO0

他力本願なのは申し訳ないが個人的にはガラパゴス鯖に行ってくれる勢力いねーかなとは思う

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 16:58 ID:GXMfIpos0

そんなGunmaの秘境調査みたいな

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:04 ID:al0XvEIp0

YEがない週にO、I、GのTOPがそれ以外の鯖に遠征して順番に叩き潰していけば格付け議論も楽になるな

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:06 ID:DScQlxqZ0

ルール違いますし

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:08 ID:kK96Q69Y0

OとIがBに来い
相手してやるぞ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:10 ID:ZdOJlRws0

雑魚鯖のB鯖に行く意味ねーだろ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:15 ID:/AVoYLwz0

I鯖のようなI鯖の中では最強
I鯖が本場のB鯖に来た所で話にならないだろうし
自称強い鯖がB鯖に来ても軽くあしらわれて終わるのが目に見える

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:17 ID:gmKzX//f0

Garapagos鯖は既存の鯖の常識が通用しない未開の原住民が統治している鯖である

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 17:52 ID:EKGlehI70

BはB鯖の中では最強だし良いな

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 18:21 ID:dXGvtyc70

>>771
G鯖4位って金盾3で
G鯖に残ったのとH鯖に移住したのとそのH鯖に移住したあとHに残ったのとO鯖に移住したのしか知らないな
そっちじゃなくて3位のほう？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 19:59 ID:2iFMw37z0

装備持ち込めるルールで装備の差がとか言ってる時点で勝負する気あるのかと思うわ
意識が甘い。
全力で装備集めるところから勝負だろうに妥協すんなよ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 20:10 ID:dXGvtyc70

>>793
装備ない人が装備が同等なら勝てるのにって言い訳したいんじゃない？
意味わからないけどね

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 20:30 ID:uHiQCTq+0

B鯖忖度してる運営は
B鯖のために金ゴキ禁止にしないのか？
課金しまくってるB鯖の魔民がすべてゴミ化して
誰も装備かわなくなるぞ？

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 21:28 ID:2iFMw37z0

>>795
それで辞めるようなやつって、金があるから魔職いらなくなるとか浅い考えでgvやってんの？

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 21:30 ID:GXMfIpos0

信じられないけどマジにそういうやつっているよな
ビックリするわ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 21:41 ID:bhzKs/4K0

近接物理無効と遠距離物理無効の盾カード位は用意すべきだとは思うかな
魔法だけ無効カードあるのはさすがにちょっと不公平だと感じる

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 22:02 ID:rEX/ZAvm0

魔法ダメージが無効という強さはあるけどそれ以上にディスペル無効が強いんだぞ
だから物理無効が出た所で金盾と平等になるとは思えない
献身使えるRGにAG RS DFと物理対策があるという点も金cが強くなってる理由でもあるしな

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 22:42 ID:BCbkxiCj0

>>787
分かった。Gの調査は任せたぞ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/03 23:49 ID:dXGvtyc70

>>798
魔法はスキルで無効化できないけど
物理はSW・ニュマ・ニューバリ等で防げるんじゃないの？

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 00:01 ID:oCUEcX9Q0

訓練の間チケット2時間*8枚にしてくれないかな
4時間は長すぎる

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 00:08 ID:8x4RHtj+0

たしかに
1時間のを16枚で最大同時に4枚まで（4時間まで）できます
とかにしてほしいね

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 00:18 ID:1yOUyy6j0

それならチケット枚数渡すごとに経験値倍率アップの方がいい

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 00:21 ID:3zPqwlUV0

4時間は長すぎる、ほんとに
PTL渡して使い回すために長めにしたんだろうけど
そういうゲームじゃねえから、これ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 00:47 ID:JVUj7n6r0

しかもメンテとかでダンジョン消えるからな
開けてすぐメンテ入ったら目も当てられん

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 00:53 ID:/lSDP0q00

B鯖で勝ってるところはBの共食いだけ
他は上ででてるようなラッキーな相手引いたところ以外ほぼ全敗してる
B民自分らが強いとか誰も思ってないよ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 01:23 ID:bkIaKxdl0

訓練はNPC一人あそこに置いて分割チケット対応すれば解決なのにな

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 07:57 ID:y61mjyVx0

金ゴキの対になる物理無効cは金盾では防げないデバフを完全無効で良くね
呪縛、マスカレ、マンドラ、新毒なども無効
物理の性質のスキルは全部ノーダメ
それで金ゴキに釣り合う

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 08:08 ID:FG34234W0

やっぱインスピはクソだな

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 09:06 ID:M87HRDoD0

>>801
能動的に防御するのとフルオート無効化は大分違うような…

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 10:00 ID:zf4Tdczz0

今は金盾もうまく地形使ったり専属献身用意したり
うまく運用できなければあんまり使えないぞ
1〜2年前まではめちゃくちゃ強かったけどな
P盾なら耐えれたのに金盾装備してるから物理で死ぬことが圧倒的に増えてる
アロストED獅子吼RCなどの物理が強化されすぎだから
前まで金盾に紐つけてディフェンダーしてたら死因が少なすぎたからな

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 10:48 ID:xCyfIs6S0

基本的にどんなゲームでも対人は択を迫るゲームなんだから、そこを勘違いしちゃいけないわ
魔法当てて金強制させてp耐性落として、そこから物理で殺すゲームってことを理解してたら、魔法いらないとか意見出てこないわ
逆にp耐性ガチガチだったら物理じゃまともにrg落とせないんじゃねーの？
rgがクソ強職なのは認めるが、それをどう運用するかのゲームだから

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 11:23 ID:mHmY04950

ロイヤルガードなんて我々に比べたらなんてひ弱な存在かニャ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 11:29 ID:FG34234W0

うずくまったまま蜂の巣に出来るまで火力上げたら猫はカモになった

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 12:32 ID:Vl9pSur+0

YE関係なく本当に極一部の猫以外は全く怖くなくなりましたね、いつの間にか

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 12:46 ID:JnJMuRTR0

土耕してるやべー奴等がいるからな

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 12:55 ID:q7muCM4J0

支援根っこで必須だけどな
ここに人数割けないとこは差がついちゃう

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 13:34 ID:Kk5S3miN0

やべー装備をもってる最強厨どもがこぞってＲＧにいったせいじゃないかな

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 13:43 ID:GFT5H0bs0

火力職に猫支援いれられないところは本当に弱いからな

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 14:11 ID:8x4RHtj+0

強い所はちゃんとリンカーがいる・・・・と思う

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 15:50 ID:e8/m1cOl0

O鯖は勝てれば何してもいいって風潮なんだな
前回のYEでよくわかったわ
まぁM鯖から逃げ出したギルドと同盟してるから類は友を呼ぶなんだろうな

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 16:01 ID:8x4RHtj+0

>>822
ドコ鯖のドコの砦でどんな事があったのか詳しくどうぞ
言えないなら君がキチガイ雑魚ってだけだが

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 16:03 ID:RHugv1Ta0

>>822
よくわからんがローカルルール持ち出したいなら各同盟と話あってコンセンサスを得なければ話にならんぞ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 16:13 ID:PINOZ9HJ0

どうせいつものだから一々触れんなって

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 17:13 ID:8x4RHtj+0

ああ壊レコか

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 17:29 ID:DU0Th6wS0

M鯖のやつらは自分で逃げ出したくせにちゃっかり確保は戻るからな
M鯖に残ったギルドからも煙たがられてるのに見て見ぬふりしてる
真っ黒な丼の管理人飼ってるだけあってゴミクズだわ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 17:39 ID:8x4RHtj+0

>>827
意義があるなら剣をとりどうのこうの　とかかいてなかったっけ？
1砦も確保できないようにしてやればいいんじゃないの？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 17:56 ID:PINOZ9HJ0

勝てないんだろ、つーか今回のYEで負けてるし…
可哀想だからそっとしておこう

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 18:11 ID:osgkwlHR0

いつものやつは毎回sageてないから分かりやすいぞ！

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 18:28 ID:qIjGKIsn0

あーあそれ言うなよ
わかりやすくてよかったのに

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 20:49 ID:t6FRbMXA0

WLがRGに勝つにはCrRがASPD193に打てるようにしてもらわないといけない

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 20:59 ID:hZhJjzxm0

あっそ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 22:34 ID:u71Ykr3T0

おいおい、B鯖に新勢力がまた増えてるぞ・・・・
中規模単位で移動してきやがった

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 22:53 ID:JVUj7n6r0

弱かったな

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 23:10 ID:u71Ykr3T0

どっかの大手の片割れかと思ったが
V3乱戦過ぎて正直強さは分からんかった

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 23:12 ID:mtWlkEqq0

FEいってる時点で雑魚勢力だろ
そもそもまともな勢力ならB鯖に移住なんてありえないだろ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/04 23:36 ID:u71Ykr3T0

これでB鯖の勢力数が大手含め15くらいになったかね
YEは定期で月2回開催っぽいから小〜中規模で楽しみたい勢が移住してきてもおかしくはない
Bって大手でワイワイより中規模で遊びたい連中がくるとこだからな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 00:08 ID:2WVywXpG0

大手のO、ワイワイ小中規模のB、最大手2極のI
上手く住み分けが出来てるな

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 00:41 ID:BIlRUa0G0

やっぱり即死は面白くないね
見えてる範囲外から即死されるからなおつまらない

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 00:44 ID:AKiYXty20

雑魚は雑魚と遊ぶくらいが丁度いい
いい相手がいるかの方が大事なご時勢です

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 00:53 ID:d2mvid4K0

献身居ないと即死かつED居ないと雑魚
この二点があいまってGvのグリフォン率がヤバイ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 01:13 ID:Lxjm/Ycg0

位置ずれ対策パッチが当たったら戦況大きく変わると思うの

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 01:28 ID:RiY44Y8j0

ED対策に影葱増やして対策するのはいいが
他がカッスカスになって本末転倒

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 01:49 ID:hX86ASFb0

必要以上に投入したら他で差が出るのは仕方ない

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 01:59 ID:4orWxTY00

守護バリエンペ割るだけならほぼ全員葱でええんちゃうか
あとはリフレッシュ撒きと猫支援くらいやろ
猫ばっかりの同盟があるくらいだし葱ばっかりの同盟出てこないかなあ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 02:15 ID:d2mvid4K0

葱はヘタクソがシャドフォするだけでも十分役に立てる
中級者になると他職だと死ぬシチュでも死なないし
最初葱やったときは異次元過ぎて驚いたもんだ
2PC他職ありなら特化同盟の中では一番強いだろうなｗ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 02:51 ID:sxuYyDlW0

葱は必須だけど葱ばっか増やしてもどうにもならん
そもそもの制圧力が負けてたら葱以外死んでそのまま押し切られるだけだな

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 07:13 ID:VRywjztS0

反射無くすならEDの倍率下げてくれんとどうしようもないわ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 07:40 ID:ZWYABF7p0

ED対策なんて簡単じゃん
地95以上とるだけだろ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 08:22 ID:m0ti/YKb0

849みたいなのは淘汰されて消える

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 10:15 ID:Ldyz9qkQ0

そもそも反射あるしな

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 10:29 ID:1Z6thtAd0

YE補正じゃないGvは耐性全振りとかじゃない限り即死要因いっぱいあるから
無いよりはマシだけど正直ED一個耐えた所で焼け石に水というか

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 11:46 ID:vbhe/mR70

最低でも遠距離物理+属性１個くらいは耐性取れるだろ
後は相手に合わせて多い死因考えて、何属性取るか切り替えてけばいい
耐久職は当然として、火力職でもこれだけは死なないって攻撃１個あるだけで大分違うしな

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 12:18 ID:Y39tQssF0

ROにもジャスガ導入してくれ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 13:29 ID:SZHi+X5M0

全員影葱面白いけど、割った後に守れないやろなあ。
なんか全員でウィークネスとかしたら結構防げそうな気もするけど
ブレイク遅延されて直前に割られて終わりそう。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 17:28 ID:3N5Ud0ms0

位置ズレ対策とか一生こねーよ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 17:33 ID:/In1slky0

/callも日本の実情でくるわけないっていわれてたんだよなあ

たぶん、事前の調整とかも一切なく、韓国のクラにはいったタイミングで勝手にはいるよ位置ズレ対策

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 18:11 ID:rEiIt+J40

最強I鯖を倒せる鯖はどこなんだろう

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 18:15 ID:AANuxYXM0

結局個々が強くても大人数慣れ、構成最適化したところが圧倒的有利だから
O位しかないと思う

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 18:17 ID:dldoyiZD0

>>859
よほどの差が無い限り基本的にレース展開になるはずのＦ共通だったらどうなるかってくらいじゃ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 20:26 ID:2WVywXpG0

g鯖も可能性あるでしょ、まだIとOは当たってないんだっけ？

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 20:41 ID:IwjtA1oM0

今週のO鯖戦で剣＞ぷっくーは明らかだったな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 21:24 ID:RuDYa9p00

Oそんな強くないよな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 21:25 ID:OSK9J3D20

O鯖は今は熱いぞ
上位1〜5は本当に拮抗してる
下位2同盟で共闘もあったら上位よりも強いしオススメの鯖だ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 21:34 ID:bxxV+HYN0

裸のO鯖

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/05 21:55 ID:lhvTev8r0

ぷっくーって実は弱かっただけ？
O鯖でぼこぼこにされてるな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)