レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 244段目

1 ：Hal ★ ：19/07/28 00:33 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿して下さい。
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がる事をすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫して下さい。ただ○○幾つにしてますか？とかでは意味が薄いです。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 243段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1553985377/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　 　 　 ： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 17:01 ID:dte9w9D20

>>899
アルカナと力cは入れないの？

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 17:01 ID:dte9w9D20

入ってた失礼

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 20:15 ID:PkviotMO0

10バーニング無くても各サイズ90ぐらいのアームでも同じぐらいの秒間ダメは出せる
しかし悲しいことにジェネの半分以下

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:23 ID:81Vz1ETC0

上のほうでジェネよりはまだ勝ってるような意見あったけど
余裕で負けてるんだよな現時点だとぶっちぎりで最弱職

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 10:15 ID:NtKo4mYs0

修羅には…こ…金剛があるから…(´・ω・`;)

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 10:31 ID:+oDik0Xl0

ジェネが現状物理職で最弱なのは変わらん
狩りだと他職との差別化できる所がコートしかない
修羅の方が出来る事は多いぞ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 10:57 ID:wZIV92EN0

ぶっちぎりとか言ってる時点でジェネ側には一般人には
無理なレベルの装備させてるの前提ってのが丸分かりなんだよなぁ

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 11:22 ID:s2WHO65E0

獅子吼がジェネに負けるってどういうこと…？
ああ、天羅となら負けてますね、はい
天羅はノックバック無しになっても現状微妙すぎる…もしくは素の性能だけでは最弱のRCさんを馬鹿にするか…？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 11:22 ID:8VRXkCDa0

ジェネは職パッケセット使うと一気に火力上がるから、ハードル自体は大した事ないよ
セット崩すと途端に天羅以下になるから、↑で言ってるルドゥスみたいなとこは厳しそうだけど

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 11:26 ID:s2WHO65E0

別にパッケアクセ2つだけでも天羅より下にはならんわけであるが…
素の性能が天羅より上なのにどう計算したら天羅以下になるんだ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:14 ID:4/BBsike0

パッケアクセ一個ですらいい勝負しそう

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:30 ID:wZIV92EN0

というか、何で当たり前のように天羅とトルネの比較オンリーの話してるの？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:35 ID:g/evKWHM0

獅子吼は悪魔の手W悪鬼羅刹修羅チェン
天羅はアルカナ力、Wパッケアクセ以外フリー
ジェネはアルカナ法王パッケ鎧肩靴、Wパッケアクセで埋まる

天羅は装備自由なのが良い所

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:41 ID:EuXWGWfN0

ジェネとか所詮パッケ専の雑魚よ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:56 ID:le/nHAd50

ジェネだけパッケ鎧肩靴前提なのはずるい

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 13:26 ID:8VRXkCDa0

>>909
下は言い過ぎだったわごめん
セット崩して属性肩使う構成で今シミュり直してみたけど、これで丁度天羅と同じくらいになるみたいだね

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 13:30 ID:6SYsQD6T0

そもそもまだトルネはシミュ対応してない
計算式が不明なのはあるけど、概ね今のシミュより1.7倍くらいでたみたいにケミスレで言われてるから
もし今で同じくらいのダメージってなら相当大きな差があることになる

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 13:36 ID:8VRXkCDa0

あ、そうなの…それは知らなかった
じゃあ知られてないだけで結構強いんだね…

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 14:15 ID:s2WHO65E0

まあ天羅オンリーにも言えることではあるが、トルネだけするならもっと強いRCでいいだろってなることと
そもそも戦闘ジェネ自体がぶっちゃけ人気あると言えないタイプだから全然検証が進んでない
一人計算式がこうじゃないか？ってやってる人はいるけど、総スルーしてる辺りあそこのスレの住民は計算式なんてどうでもいいんだろう

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 14:53 ID:Nw9ZqJen0

今真面目に天羅装備つけたらどれくらいなの？

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 15:11 ID:g/evKWHM0

+10バーニングナックルが無いと始まらない

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 20:59 ID:MX6tDn9z0

パッケ修羅…って、アクセだけやないかい

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 08:27 ID:p+BlGKIQ0

天羅靴出してよ珍パケ靴と同性能の

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/10 21:03 ID:iywzYnGB0

ローリング発勁Lv1 使用可能

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 13:55 ID:bIXbJEWd0

素の性能ではカートトルネードに負け
ブースト有りならローリングカッターに負け
唯一ノックバックがあるから気軽に雑魚に撃つこともできない

かつてはマジで最強のスキルと言われた天羅がどうしてこうなった

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 14:47 ID:w7gTcOYq0

と言っても昔から威力自体はそんな言うほど強くもなかったからなぁ
天羅修羅が人気だったのは火力よりも吸収によるタフさが大事！って時代で
それと相性良かったからってのと、残影ヒールによる使いやすさによるものだと思う

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 15:02 ID:/XdMWufN0

昔は回転スキル以外は人じゃないみたいな糞時代だったのと
当時としては修羅自体が万能職だしどの職も大した火力がなかった
とどめにボス属性ばっかで天羅がデメリットとして機能してなかった

今は火力がとにかく第一になったせいで天羅は時代遅れになってしまった
妨害スキルとしては天羅は便利なんだけどね…対人トップ層はどこも冷凍天羅を防衛に採用してるし

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 15:16 ID:TLDd2DWp0

職パッケ売る為に天羅靴は来ると思うけどなあ
そうじゃないと天羅リングがやや不遇だ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 15:57 ID:5JQUg/SU0

バーニングみたいなCT減装備はいつか来るかかもね
ただ修羅パッケ以上に空気な職パッケは他にもあるから、全てをカバーしてくるかって言うと無いだろうな

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 16:22 ID:0yVxU2Bx0

ガチで修羅やってるような人ならギア装備なんて余裕で揃えられるだろうから
今はギアでもやってたほうがいいかもね
徒歩メカと同じグラで出来るならやるんだけどなぁ…

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 16:53 ID:3su2u3JI0

パッケリングさぁ・・・倍率100とか150のｓありでよかっただろ・・・

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 16:56 ID:1c+A8X8o0

良くも悪くも初パッケで元々あったスロットすら消されたからな
当時は獅子吼が絶好調で強かったからあんまり修羅を強化するのはまずいと思ったのかもしれない

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 17:43 ID:2hhczijY0

一番のゴミパッケなのは間違いない
天羅のノックバックもゴミ
ジェネはノックバックが無くなってスキルもパワーアップなんだぜ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 17:45 ID:Aqd8Aw1L0

8になった鎧だけ使ってるわ
阿修羅にわりとよい

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:08 ID:QrOdwEc90

一番かどうかは大いに議論の余地があるとは思う

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:17 ID:YDvy3W6o0

蟹とか

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:34 ID:w7gTcOYq0

メカはイリュ斧で大化けするのがわかってたし、一緒にしたら失礼
発売当初で言えばジェネが同レベルの残念具合で、民湾が記録更新してワースト1になった感じ
現状だと以降ろくなテコ入れもなかった修羅が1番じゃないかなあ
例の爪がイリュ斧みたいに強かったらよかったんだけどね

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:37 ID:Es1QaAsz0

影葱パッケも微妙だと思うが…
メカはそこまでして斧投げするなら別の職じゃいかんのか？って気はする
同じことが天羅するならRCじゃいかんのかって返ってくるけど

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:43 ID:yJUedbr30

まぁ何にしても職パッケ2週目実装するときはトップバッターにするのはやめて欲しいところだ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:45 ID:Es1QaAsz0

次はエクストラパッケだな

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:47 ID:n1Frn44O0

肩で獅子吼のCTが0.2に短縮すればバランスとれるな
単体DPSは身弾強化で十分強いし後は育成用の範囲強化がほしいですな

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 18:56 ID:ZCGYAPcl0

皿パッケも微妙

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 19:06 ID:YDvy3W6o0

皿は装備そろってくるといらん子になるけど導入としては靴と頭が優秀なので
あと今ならスペルフィストもいいんじゃね、やったことないけど

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/11 19:22 ID:TLDd2DWp0

ジェネは狩りをするなら職パッケ以外の選択肢が無い
他だと悲惨な火力しか出ないという哀しさ
ゲーム内装備だとどうあがいても弱いのはジェネだけだ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 04:42 ID:RLFAg/b10

185解放で天羅強化のノックバック消してほしかった

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 07:19 ID:jXwlh6tq0

初期に出た修羅メカパッケは鎧肩靴セット効果が不凍しかないんだよなー
メカはミリタリーで補完されたし、修羅にもそろそろ新靴が欲しいね
IL連撃とセットになりそうで怖いけど

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 08:45 ID:FxS/8bsQ0

新修羅靴で強くなれるのは有り難いけど
セニア靴が値下がるのも困るのでもやもや

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 10:10 ID:lGKDsHxY0

獅子吼強化するにももう靴しか空いてないんだよな
肩は耐性で外せんし、鎧も基本邪竜だし

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 10:12 ID:v1e//dbv0

クジ靴は閃光連撃関連の強化で天羅もまとめて強化されると予想

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 10:26 ID:PkLwPySX0

鎧はドレスがあるからあれだが高火力くれるなら肩でもええぞ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 10:43 ID:hIL84JeV0

>>947
GoSみたいな耐性網羅した職肩装備を出してもらえばそれでええんやで

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 12:11 ID:8jNfq3Si0

天羅靴は来なかったな

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 12:37 ID:4rffWjn10

やはり長くトップにいたせいか塩対応されてるな修羅は

953 ：Hal ★ ：20/02/13 12:48 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 245段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1581565675/l50

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:45 ID:lxYQLVAa0

偉いぞ。
しばらく埋まらんだろうがな…

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:46 ID:IZbf7umy0

修羅的には話題ないしな…
くじ品も今回は関係ないし

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:24 ID:89xL5Otj0

修羅ソロで176以降のレベリングは、やっぱりノーグ3？

事前に氷ILの準備もしてたけど、自分の狩り方だとベース経験値的にはノーグのがちょい上程度。
ジョブ経験値に至っては氷ILのが美味そうな気がする。

カードが美味いうちはノーグに籠るけど、180↑目指すなら現状ソロだと厳しそうかな。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:30 ID:YIj3KFki0

ノーグ3かルドゥス3
ただ、氷よりちょい上程度しか出ない装備だとちょっと厳しいかもね

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:53 ID:JcxF2f+g0

レベル上げられない訳じゃないけど他職と比べて厳しい
ジェネ以下になる日が来るとは思ってなかった

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 10:55 ID:ZzwRph180

LV上げに関しちゃジェネって以前の方がかなり上位じゃなかったか亀ILで

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:10 ID:JcxF2f+g0

亀ILが出た当時は修羅は氷Dでさらに上だった
そもそも亀ILは不味い

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:10 ID:YIj3KFki0

亀程度なら普通に天羅でもいけてたし
何より獅子吼氷ILで修羅の方がより上だったろう

現状だって別に修羅のレベリングは問題ないよ
レベリング手段として有用なのが、獅子吼が出てから散々バカにしてた天羅だったせいで
それ用の装備を持ってない人多数で話にならないってだけ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:47 ID:89xL5Otj0

>>961
なるほど確かに1確出来るならまだしも、複数回獅子吼が必要となると回転数的に吸収も不安定だし厳しいんですよね。
今はノーグで単体処理メインで身弾狩りしてます。

ルドゥスも獅子吼でまとめてドカンとやるには火力も回転数も足りず、あまり抱えられなかったので天羅が最適解というのは納得です。

某動画も参考にして、レベリング装備としての天羅を真剣に考えてみます。ありがとうございました！

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 15:10 ID:oq2OjvYl0

おお、+9悪魔手にあっさりDEF無視２個付いたわ
カード帖消費７個

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 16:02 ID:j8qF7pMt0

全くつかないからなのかと思ったら即行でついたな・・・

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 16:14 ID:lyyRrmeA0

DEF無視以外がゴミ過ぎて辛い

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:29 ID:9c1B1UWp0

つかないぞ…もうやだ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 17:49 ID:OpE+Dn740

意外とスペシャルDEXが強いかも
ETが1分も早くなったわ
15分登頂やっと安定しそう

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:32 ID:8+LLYBPj0

カード帳をエンチャ素材にするのやめろや…

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:44 ID:+DzGl3n30

ＧＶ勢は余りまくってるからしょうがない

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 19:47 ID:qcfsEHbS0

むしろ帖はガンガンエンチャ素材にして値下げ止めてくれ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 23:25 ID:0EltQ7vl0

究極＆SPエンチャントでカード帖ガンガン使わせてからの中身更新だろ
獄c入れて究極で完成しなかった奴にクジを買わせる作戦

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 03:35 ID:AMCOBgI/0

くじのE賞にC帖入れようぜ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 11:16 ID:C/4AzSkF0

帖5個でダブル50%DEFついたが

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 12:00 ID:Nf1pn38n0

何が悲しくてspecialstrなんてゴミをエンチャしなければならないのか
10の利点無さすぎでしょ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 14:02 ID:noxGhnSd0

こんなエンチャ程度じゃすぐに帖の値段なんて下落する
個人でも週に200とか産出してるのいるからな

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 14:32 ID:CnwXzw000

+10でステ増加量に更に10追加！くらいあればまだ良いんだけどな
HIT100や必中25もらえてる装備に比べるとゴミ過ぎて泣ける

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 14:42 ID:g7gSDxY20

+9でＤＥＦ100％カット取れるのは優秀だけどな
+9と+10では作成難易度が段違いだし

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 16:17 ID:AMCOBgI/0

作成難易度が高いのになぜもっとまともなエンチャ効果を用意しなかったのか謎すぎるけどな
+9でOKなら+10目指さないわけで究極前にもってくるにしては謎
潜在解放は必中+20％しか価値ないし

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 17:28 ID:MMejp4qa0

元の装備性能が高い分だけ追加効果は微妙にしてるのかね

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 18:33 ID:EURCuSMf0

オーソリ使ってるからDef無視50%だけでいいのに脳死でダブルつけちまったわ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 18:56 ID:KiEdTvvu0

オーソリ脱げるやん

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:18 ID:zBUUqONu0

おーそりゃ〜いいね

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:23 ID:uLkdhUwO0

オーソリ脱げてもセニア買う金ないと
他に履くものなかったりで微妙に悩むよね

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:25 ID:g7gSDxY20

オーソリは出来れば使わないに越した事無いしな
計算機回すと分かるが、凄く微妙で値段が安いのも頷ける
繋ぎ装備としては微妙に高いのも微妙さに拍車を掛けているという

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:39 ID:+M30GfPw0

+9オーソリティはボスｃ使わないなら物理・魔法職すべてで4・5番手くらいの位置にたてる子やぞ
全職で職特化靴に負けるんだけど

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 19:58 ID:uOUT5Jsb0

獅子吼の弱点だった必中問題を少しでも解決できるから十分いいと思うけどなあ
どんだけ贅沢なんだよ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 20:05 ID:g7gSDxY20

>>985
威力だけだとディーヴァ靴にすら負ける事が多い物に100Ｍ以上出せるかだな・・・
自分の環境だと使用に耐えるのがフェイントボムと、職課金無しのマタタビ猫ぐらいだったわ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 20:35 ID:M+rcRFnY0

下駄でもはいとけば？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/19 20:48 ID:WG2lbVGr0

お前ら分かってないな
次のクジにスペシャル○○とセット時〜って装備が入るんだよ
3月だからまだ究極期間中、残った究極で叩きたいって思うだろ？

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 00:24 ID:CQbb+bsN0

アカウント全部修羅で埋まってる修羅大好きっ子だったけど
この現状辛すぎてギアに逃げてるわ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 02:08 ID:8MO4Ylnp0

オーソリは無詠唱狙えるのが良い

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 05:38 ID:utI6AKla0

オーソリに慣れちゃうと獅子吼の詠唱バーに耐えられなくなる
悪魔手のエンチャに獅子吼50%詠唱カットでもあればよかったのに

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 08:54 ID:ifMZnqxK0

>>992
これ
オーソリで無詠唱しちゃうとセニア履くとき何か嫌な気分になる

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 11:19 ID:zdxhusKx0

オーソリは古城とかのステギミック用のものだと思って購入する価値はあるぞ
それでメイン職以外やろうってなった時に使いまわせる便利な靴って認識

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 12:28 ID:7IBR2J6L0

+7オーソリ使っていたけど今回の+9悪魔へのDEF50x2エンチャ後は+9銀靴履いてる。
ETのときは阿修羅用の怨恨のソヒー刺したIL靴というお手軽品だ、セニアc早く出したいなぁ。

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 12:40 ID:PeYGtHDD0

無詠唱狙いとか計算式にステが絡んでたりDEF無視必要なら強いな

>>994
東の屋上の石碑で爆速になるやつ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 20:47 ID:QpGOtvIW0

強い弱いというか長所短所あるから結局両方用意して使い分け
ETだと1確のとこと雷光はオーソで他はセニアって感じ

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 21:39 ID:401EeRWH0

穴空いても話題にならない天狗さん

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/20 21:40 ID:TwVoCViR0

天狗の穴ってどこなんですか

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)