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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#441

1 ：Hal ★ ：19/08/15 16:12 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#440
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1559307307/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　125講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1560479954/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/17 22:51 ID:X9gNYmft0

DPSがDDの1/5くらいなんだけど強化が全然足りないよな

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/17 23:38 ID:UwAn3JzW0

やはりJFFMは雑魚散らしの域を出ないのか・・・

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 03:01 ID:iS0DjlzV0

Ｇｖだと強いだろうがYEだと水７０もあれば倒せない

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 03:09 ID:wYOB0y0k0

範囲がDDの5倍以上だから結果的にはプラスだぞ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 03:21 ID:qPD6XG8q0

実際は360度囲まれてる事なんてほとんどないけどね
DDに勝てる必要はないけどもうちょい威力上げて欲しいわ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 04:40 ID:Y24eujrv0

取り巻きいるとポイズンバスターとDDであっちは常時暴走乗るからな
範囲５倍でも向こうの威力も５倍ぐらいでる

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 04:42 ID:I9vy41Gx0

クラウドキルのこと言ってるんだろうけど
それが使えてDD有効なボスは結構限られるな

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 04:50 ID:Y24eujrv0

クラウドキルだったわ
取り巻きに当てて発動してるぽいから横からみてると常時のように見えるな
詳しいことは分からないがHIだと真理暴走両方でないと負けてる

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 04:56 ID:AWpCaOZw0

あとここで言われてる最高火力の皿は暴走真理だからそうなるとダブル暴走と比べて安定感はやや落ちるね
デリュージを素で使えて苦手属性にもある程度無理矢理通せるのも皿の強みだね
ただ回復手段が乏しいのが皿の欠点だわ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 11:57 ID:iS0DjlzV0

皿DPS20mもあるのか。ルキフル10秒とかやばい。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 12:30 ID:WFRbdM2X0

WL・サラの条件なしでなにをいってるんだこいつら状態
他の職でも相性いいMOBでフルバフなら秒間20Mくらいだせる職いっぱいいるでしょ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 12:54 ID:6i3RuKPo0

別にWLでも20M出るやろ
そもそもルキフルはLPするだろ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 12:59 ID:ACqdKFZK0

皿は10頭と精霊王アクセ、後はWLと兼用できる装備で真理暴走出たら属性相性100%属性種族特化なし相手にDPS20mいくね
WLで対抗する気も起きないバ火力

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 13:10 ID:ACqdKFZK0

あ、対抗ってのはJFでね
TI5SOEなら同じくらいダメ出るし

…TIって永続でよくねって思えてくるな

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 13:47 ID:iS0DjlzV0

>>14
らとりおお願い

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:01 ID:WFRbdM2X0

そもそもサラの得意な水属性で対抗して意味あんの？馬鹿なの？
それぞれの得意な火力で競わないで強い・弱いいってもキチガイクレーマーなだけやぞｗ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:12 ID:ptbCeThK0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbfdtbiatbCbwcvcvabarTb2c1hbfAayO9jbtgazh3anxaADkbqv13boa3axZalEalD1bux12jbqCanH3awEamFkbipaAs3awCazxhbpnarc3axXamz1aYxays10aYxaBC18hb89kk99amRfaaf215k27ar12aE2k308b18c7b52cD420aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb1aMy175f9f1f127abUabiaamaai1165

>>17
対抗する気も失せる火力差だからな
TI5SOEだけギリギリ対抗できる

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:12 ID:JmIKo4SX0

>>13
LPは壁次第だよ
修羅が雑魚ならLPがいるってだけ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:29 ID:4680KNFs0

皿の火力に勝てるっていってる奴がいるから馬鹿にされてるだけだぞ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:37 ID:h7OsXFiR0

雑魚殲滅のJFと狭いDD比べる意味あんの？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:37 ID:bN6DIKo40

Gvなんかで氷結ありなら強いって話じゃないの？

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:39 ID:Dlhcd+rM0

世の中にはティアマトでJF強い！役立ってる！って喜んでるWLもいるんですよ？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:40 ID:iFY67BgM0

氷の魔道具はスキルの威力上昇が倍あればYEでも強かったかな

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:41 ID:4680KNFs0

ありますけど

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:45 ID:dKlS0imN0

皿でDPS20Mってブラキ込みか

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 14:49 ID:iS0DjlzV0

ブラギなしなら秒間２発も出せないな

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 15:03 ID:ElNP7GCH0

CLはブラギ要らんから差別化は出来てるな
まあ対立煽りだろうけど

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 15:15 ID:jhB3RODJ0

じゃあWLは45m出すからな
対抗する気力失せたろ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiadbMbpcvcvabarT3d1jbfAayO9jbtgazh3anxaADkbiaaymaxXanyany1boa3axZalEalE1bux3amuatbakajbdxakw6amFkbipaAj3awCazxkbroaym3axZalE1bpVaAt3arealG1bvxacL9fk1db1f93kk99ajYf570bb1b18c7b50cD422aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabbbDhb1aMy153f2f1f7f148abUabiaamaai1165

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 15:29 ID:44wyPG9v0

スキンとか属性種族特化含めたら基準が無くなるから…
ダメージの話は属性相性100、種族属性特化なしでやらないと意味不明になるよ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 15:39 ID:bN6DIKo40

相性さえ良ければWLでもストームガストで1確とれるからな
ムスペルとか

そんなのは他では参考にならない

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 17:43 ID:4680KNFs0

元がJFとの比較なのにお前らどんだけ余裕ないの

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 17:58 ID:WFRbdM2X0

比較の意味がない
冷やかしに全力で乗っかっている馬鹿が多い
ただそれだけの事

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 18:01 ID:5lYCm2i20

こんなの買える金ねーよ…

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 18:14 ID:dKlS0imN0

よく見たら秒間7回計算でDPS２０Mって言ってるけど、DDで秒回７回可能なのか？

うちの皿でディレイ100、ASPD193でも秒間5回程度なんだけど

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 18:28 ID:/YLAx8z80

らとりお貼った者だが、秒間7回は無理だな
6回ならいける
20料理でも食って秒間20mに届かせといてくれ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 19:14 ID:3od/Qs6X0

>>32
DDより威力が低いとか当たり前のこと言ってるからだろう
あの範囲でDDの威力だったらゲームが終わるわ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 19:29 ID:/YLAx8z80

範囲は広いけど射程は短いせいでDDより有用に使える場所限られ過ぎでしょ
ほんと雑魚散らししかない、それもDDでも数秒早い程度の雑魚散らし
仮にJF氷結なしがDDと同じ威力になってもボス倒す早さはCTの関係でDDの方が上だし
それでゲームが終わるのはちょっと意味がわからない

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 22:18 ID:iFY67BgM0

前衛職と違って突っ込めるような耐久は無いわけだし
FMとJFの範囲を最初期の31*31に戻してほしいなあ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/18 22:56 ID:MXAqPD0t0

上方するなら雑魚散らしと対人用のJF、ボス用のFMって事でFMの威力を後3倍にして欲しいね
DDは超えなくていいからDDの2/3くらいは出したい
対人だと氷結バグのせいで当たらないしGvも壊れないだろう

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 00:03 ID:QxZ/4Yc30

3131はさすがにやりすぎ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 01:57 ID:PTDI5pDt0

装備更新でスキル変わるし、キャラ多いとキラキラがきつすきる。いい加減ゼニーでリセットできるよーにしてほしい

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 04:55 ID:poRM1nac0

何度でもスターターパッケ買えるようにすればみんな幸せになれるのに

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 07:20 ID:KSlT87r40

>>42
弊社に何の利益が？

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 10:05 ID:pfKy7u1x0

気軽にリセットできることで課金装備への欲求がより増し、くじとパッケの売り上げ上昇が見込めます

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 10:59 ID:cy+VCwhT0

スキル失敗＝キャラ作り直しの昔に比べればリセットあるだけでかなりありがたいわ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 11:04 ID:rgnf0ShL0

ＧＶやティアマト、予定されてるＭＨなどはＹＥ鯖でいくらでもリセット可能です

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 12:32 ID:wQmIceEd0

新装備で夢幻行ったら
JF重い PCに負荷がかかるとか言われて草

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 12:33 ID:aSNlR0zl0

JFはマジで重い
数発連打しただけでfps半減するレベル

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 13:30 ID:rgnf0ShL0

でもＲＧのアースドライブよりマシに感じる

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 18:01 ID:CXQStvYx0

パンションに比べればマシだわ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 18:24 ID:+59ZgFUg0

最近の流行が分からないんだけど、SOEとHIの最高装備ってどんなもん？
一般人には無理なレベルでいいんで教えてほしい

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 18:54 ID:eoaFfAAF0

EDはGv以外でも設置系をことごとく潰しやがるから
エフェクトの重さも相まって公害でしかない
SoEやJFなんて可愛いもんだぞ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 18:59 ID:Yx3KVtUZ0

+10ダブルタイムホルダー影杖
+10幻影エデン
太極ASPD魔力2ダブル
八卦
9手鏡
8↑セリア降霊ドレス
10獄MVPカトリ降霊外套
+10闇御津羽神靴
パッケアクセ
獄カトリ時魔

とかか？

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 20:34 ID:Oj9OWQk/0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbiabbAbCcvcvabarTb2d1kaUKaoYaoY6jbtg6anxaADkbiaazj3anyany1boa3axZalEalE1bux3awJaqxakajbqCanH3awEamFkbipawT3awCazxkbsT9alE1buu13blLawS10b1d2f93kk99akif246aq12aG311b15d10b50cDcp420aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1aP1b159f1336

こんな感じですかね？全部発動したらなかなかアホなダメージ出ますね
SOEも似たような装備なのかな？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/19 23:45 ID:EmkNmDGN0

パッケアクセ2個にした方が時魔よりもダメージ上にならない？
あとはMOBの種族や属性によっては鎧が+9ドレス(深淵、大自然、氷獄)やホテプになったり
肩が+10炎魔獣や海魔獣とかになったりする感じかなあ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/20 04:06 ID:1Dxzm++E0

時魔は無詠唱に必要だなぁ
ブラギ有るならいいかな

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/20 05:03 ID:baDq2Gz+0

パッケアクセ2個だと獄カトリのINT100が発動しないから最大値は下がるかな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/20 09:46 ID:nZpG9xJt0

SoEHIJFメインで組み立てると詠唱妨害の暴走服でなくていいかもな
CLEst打たないなら詠唱存在するスキル打たないしな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/21 19:22 ID:SRVRPNVr0

ステ無詠唱って時魔、暴走、闇靴、超越あたりが必要になります？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 00:30 ID:0OLxPaPU0

そのへんがあると楽だけどダブル暴走の時点で発動率結構あるから意識的にFMJF巻き込んだりすれば割とすぐ発動する

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 22:28 ID:WuzjlpNO0

W暴走前提なら無詠唱にするまでもなく十分すぎるほど発動する

ゲフェニアアクセもう一歩ほしかったな
ここまでスキル強制するなら、火も強化してくれ

他職のぶっ壊れ装備みてるとWL装備はおとなしすぎる

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 23:18 ID:ynO86ajE0

アクセの性能は良いと思うけど
本体の性能に問題があると思います・・・

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 23:26 ID:9dJ1yl/J0

リコグLv５ｗ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:13 ID:o7svXCMB0

え、WLアクセが一番ぶっ壊れだろ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:20 ID:rPr5OJaS0

まあ400Mで買えるくらいだわな

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:43 ID:SijSXKPG0

Gvコメット装備持ってる人には壊れ装備かも
他の場合は壊れ装備じゃなくて便利装備
このアクセあるからって行ける狩場が増える訳じゃない、ソロや少人数夢幻やETの雑魚殲滅が数秒早くなる程度
対ボス単体だと火4相手でもCLやHIやった方が火力出るしな
氷結かかる一般相手でも皿のDDの方が火力出るからGvやPT火力でもイマイチだし

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 01:19 ID:PJrgZJ0W0

PSのすごいWLの動画ってある？
例えるならまるで踊る様に魔法を操るような・・・

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 07:50 ID:3/jnVFJ/0

>>68
万歳しながら魔法を操る動画ならあるよ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 08:56 ID:I5CBqnLa0

スターター買えば無詠唱だから踊るように万歳しながら魔法使えるよ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 11:30 ID:oVlj67kB0

水強化と見せてソロで抹消MS打つ為の火属性強化装備

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 11:33 ID:KAZKYH5M0

クジでサバイバルシューズセット_A（サバイバルシューズ[0] / サバイバルロッド(DEX)[1]）出たからWL作って今LV102だけどスターターパッケージとどっちのが楽しめる？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:13 ID:3polsdPM0

スターター
サバセットは過剰しないと微妙

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:21 ID:fePT5kJM0

>>72
圧倒的にスターター
本当に始めたてなら優秀だから、買ってもイイと思うよ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:40 ID:KAZKYH5M0

>>73
>>74
ありがとうございます
1パッケージ買ってみます
昔のSGみたいなこれは無いと駄目だろと言うスキル（スキルレベル）はありますか

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:43 ID:3polsdPM0

>>75
パッケに合わせたスキル(ヘルインフェルノ、アースストレイン)は必須
他スキルはプレイスタイルに応じて好みで

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:50 ID:KAZKYH5M0

>>76
ありがとうございます
job12位だけどとりあえず2種類取ってみます

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 18:48 ID:Mzpdkytl0

汎用杖としてスターター杖がかなり良い気がしてきた
HISEFMJFはこれで、後鯖セットでよくね
持ち替えきつすぎるわ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 19:01 ID:vvRos0510

汎用はクリムゾンローズ使ってるわ
まだ+7だから微妙っちゃ微妙だが

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 19:31 ID:EfVFLwr/0

鯖セットが優秀過ぎてな スターター持ってないがロックリッジで使うならスターターと鯖セット（肩アークエルダー刺）とどっちがいい？

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 20:28 ID:HlLvPAA+0

+7までだとスターター杖で十分なんだよな
+8↑からはクリムゾンローズスティックに軍配が上がる
暴走分加味すれば間違いなくクリムゾンローズスティックが上位なんだが
入手性はスターター杖のほうが優秀やね

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 02:55 ID:L55oM2El0

ロクリは鉱山だけどアクセだけパッケで後は鯖セットで一確してるな大自然いらんし余裕ある

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 08:22 ID:/auz1/7n0

>>69
それどこにある？動画見たいな！

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 09:26 ID:Y7Q6Qezs0

ガイジ警報発令

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 11:44 ID:L55oM2El0

どうせ自演だからNG推奨だな、NGワード踊る

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 12:23 ID:iZ1Wvsw80

綺麗サッパリ消えて平和だと思ったけど
やっぱゴキブリを死滅させるって無理なんだろうなぁ・・・

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 12:35 ID:HFyJckr50

久々にRO復帰してスレ眺めてたけどまだいて笑っちまったよ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 12:40 ID:B1SaUivs0

動きながらSWやらFWを駆使するPSのすごい動画があるかって質問に
その場で棒立ちして万歳モーションだけで戦う動画なら山ほどあるって皮肉を言い
その皮肉に気付かず動画見せてと言ってるようにしか見えないけど
突然どうしたんだろうこの人たち

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 12:57 ID:Y7Q6Qezs0

ガイジの知らないところで世界は目まぐるしく動く
しかしガイジだけはいつまでたっても変わらない

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 13:19 ID:CaBIVOSe0

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rreAoXfbdDabHOeKgKfNqCdBbsrFqnaSrbqn1In
氷アクセタイプのスキルシミュってみたんだけど、こんなのってどうだろうか
対人はしない、SoEも使わないって感じなんだけれど

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 13:35 ID:Y7Q6Qezs0

SoEもリーディング固定も使いたいから
そのツリーはやだ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 13:41 ID:Y7Q6Qezs0

これ近いうちにテトラ強化来るんじゃない？
なんかいろいろ半端だし

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 13:44 ID:B1SaUivs0

>>91
押しっぱなしでよくない？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 13:48 ID:OaXYw0F90

正直もはや詠唱100%カットやクールタイムカットが基本になったので
詠唱カットない新しい装備なんていらん

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 13:53 ID:qNxelXFQ0

>>93
押しっぱなしでもクリック連打したらずれて歩くぞ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 14:05 ID:sPot6OlL0

メール押して新規メール作成おしてスキル使用とあるいてみるといいぞ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 14:26 ID:B1SaUivs0

>>95
キャラが立ち止まってから押したまま1秒待てばズレない

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 14:46 ID:qNxelXFQ0

>>97
いや、うちの環境の問題なんだけど少しping高いせいかクリックとスキル発動のタイミングがずれてモンスタークリック扱いになって歩くんだよ

>>96
それやったけどアイテム使えなくない？やり方が悪いのかもしれんけど

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 16:12 ID:RfGM4z6g0

>>92
きても取る余裕なんかねえな
よっぽどじゃないと

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 16:37 ID:B1SaUivs0

>>98
うちのもpingの設定変えてるけど獄などで移動狩りの合間でやろうとすると動く。
立ち止まってから押し始めて数秒待てば動いたことはない。立ち止まる前にキーを押し始めるとダメなんだと思う

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 18:47 ID:Rfp0KSVu0

超絶PS動画ならこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=dSmVzkJjGEQ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/24 21:22 ID:Y7Q6Qezs0

アイスウォール？そんなむさいもん使うな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/25 00:33 ID:hoFZvvnn0

もっと華麗に舞うようなWLの動画はないのか？
アモンラーを瞬殺するような動画がいいな

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/25 04:21 ID:QBW00HC30

何その釣り臭い誘導
踊るなら独りでどうぞ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/25 22:02 ID:z+A0eoC90

>>101
確かに超絶PS
だが、FBlでIWを削る部分や取り巻きが戻って来ない理由が全くわからん。
準備が大変過ぎてちょいちょいFWミスってるのは人間らしくて好感持てるなｗ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 01:35 ID:slVWNA3f0

いまさらアモンなんか瞬殺でしょ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 01:46 ID:4l5VWNfC0

ゲフェニアアクセ、超雑魚戦だと強いけどPTで俺TUEEE出来る装備ではなかったな
少しでもHPの多い雑魚だと時間かかるから他の火力の方が倒すの早いわ
せいぜいET中層くらいまでの装備だな…

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 02:39 ID:NU2wh02X0

普通に上手くて草

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 03:19 ID:IvsAwWwi0

WLだけでルキフル倒してる動画があったな

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 07:33 ID:4SgSmNZf0

バ火力でゴリ押しする動画じゃなくて踊るような華麗な動きで視聴者が見惚れる動画見たいな！

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 07:46 ID:nlC8WMBR0

>>101

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 08:40 ID:ALajst8R0

>>109
火力装備を揃えれば実はそんなに難しくはない

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 08:49 ID:ALajst8R0

珍とかはいいよなあ
相場まったく気にしなくていいんだから
スキルツリーも単純だし
新装備出れば飛びつくだけで資金増えてゆく

WLはいつも高すぎて手がでない装備ばかりで
値崩れ確実なものばかり
格差えぐい
何のためにやってるのかわからなくなる

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 08:56 ID:bXgbXz3f0

今回そんなたかくなくね

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 09:17 ID:tiUpC7pI0

400M台で買えるとは思わんかったね

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 11:35 ID:CL0D10U00

珍自体ピーキーで単調だから比べるものでもないかと

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 11:36 ID:95O9UxVN0

>>112
どんな装備でどんな狩りだと思ってるの？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 11:51 ID:Ct3tD2ug0

どうせRO丼のやつだろうけど興味ないから話広げなくていいよ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 12:08 ID:4l5VWNfC0

高くてもいいから強い装備がよかったわ
今回もJF使用時0.2秒間ボスモンスターに与えるダメージ500%とかあればよかったのに
アクセは1Gクラスになっただろうが

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 12:12 ID:Qk9yR+hH0

珍さんはついこの間執行と短剣片手斧殺されてたがな

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 12:22 ID:0ieB0t440

新アクセで魔神殿早くなったわ
退魔神の杖とか、そういう特化武器があるとこだと強いな

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 12:31 ID:znU2XGKG0

嫌なら他の職やればいいだけ
結局WL好きでやってんだゾ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 12:53 ID:Dkrd32vE0

珍とか範囲ゴミの近接の時点で論外

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 13:08 ID:ALajst8R0

>>118
丼見てない

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 16:58 ID:iGGZaCTW0

WLは特化させるスキルごとに装備かなり変わるのが面倒やね
場面ごとに付け替え面倒だし揃える金もかかるし

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 17:04 ID:wU1lP03I0

装備欄が1〜10ぐらいまであってショトカで切り替えれたりすると楽なんだけどな

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 17:21 ID:tiUpC7pI0

装備セットはずうううううううううううっと言われてるね

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 18:34 ID:BP6B7o+P0

そらそうよ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 19:37 ID:wU1lP03I0

ほぼ全身を持ち替えたいことが結構あって数秒かかるし
特にアクセ2の持ち替えが面倒くさいんだよな

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 19:39 ID:tiUpC7pI0

アクセ2は装備欄クリックするしかないよね？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 20:47 ID:aUrYiz9H0

>>124
WLのみのPTでルキフル登頂

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/26 22:46 ID:IuO72gUT0

JFのボタン押したら装備換えた後に撃つ様にして欲しい

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 01:19 ID:ZWP1ReO10

踊りながら魔法を撃つってどうやるんですか？動画とかありませんか？

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 01:21 ID:RXJRMGyg0

いい加減しつこい

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 01:24 ID:JpR2lFJc0

>>133
動画主が踊りながらキーボード操作してるんなら見たい

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 03:27 ID:b4/SmzWC0

>>131
面白そう

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 06:33 ID:zkeqdcTm0

WLだらけの夢幻登頂、(外れレアが)ポロリも有るよ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 09:57 ID:qzxpbEvb0

なんで少人数っていつも呼ぶのあの偉いWLさんは
ソロでいける装備持ってるのに

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 10:11 ID:h2XMkqog0

そりゃMMOだし友達いればPT組むだろ、俺でもずっとソロは気が滅入るわ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 10:47 ID:U4LR9p+G0

…あれ？影杖死んだ？

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 10:56 ID:QvRV+ZlK0

やっと影杖の上位か
影杖実装から、だいぶもったほうだろ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 11:48 ID:l7KTbqCt0

10ならまだ影杖のがいいんじゃね

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 11:51 ID:Tck7ikyE0

武器スロないっぽしわからんな

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 12:00 ID:K+mPisEE0

ルティルスは9でタイホ2枚挿しか
ラトリオ回してみないとよく分からないや

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 12:19 ID:nSyCThxj0

タイムホルダーカードとキエルカードとフェンリルカードと+9ライオットチップが死んだな
まぁライオットとか元から死んでたがなw

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 12:58 ID:K+mPisEE0

27313#変種ドロールカード#
精錬値が1上がる度に追加で
水属性魔法攻撃で
与えるダメージ + 3%
―――――――――――――
系列 : ^777777カード^000000
装備 : ^777777靴^000000
重量 : ^7777771^000000

闇靴SEﾏﾀﾞｰ?

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 14:20 ID:i9wfRf3q0

軽く計算した感じ175の時
10影杖Wタイムホルダー>9OS杖>10影杖Wトップサイド

OSシリーズはエンチャも出来るから、仮に20%以上のサイズor種族エンチャ付いたらWホルダーも越えるね

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 14:44 ID:h2XMkqog0

なお、値段差は考えないこととする
杖どれぐらいするんだろうな、誰でも行けるからタイホよりは安いと思うが

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 15:00 ID:IpTDHAlX0

エンチャできるのか、増幅5でおなしゃす

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 15:04 ID:QcmTfFYH0

ホルダーには鯖杖での仕事があるからな
フェンリルも固定10%差とMATKがあるから問題ない
アクセディレイ30%カードは入手できるなら強そうですね

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 16:23 ID:Mis3z/100

死んだって騒ぎ立ててる奴で本当に死んだの見たことがない

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 16:53 ID:MugQiPYU0

新杖でシミュったけど影杖で大丈夫そうだ
やはりＳ２はでかい
エンチャ次第で特定の種族とかサイズにはﾀﾞﾒｰｼﾞ勝つかもだけど

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 17:09 ID:b4/SmzWC0

新杖はあれ一本で無限登頂できそう
無駄に高い武器MVPcを剥がして売れる利点もあるな

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 18:25 ID:z2aiellu0

>>147
+10Wトップサイド影杖はASPD+20%ってのが地味に大きいから純粋な比較はしにくいかと。
ソロでHIするだけならトップサイド影杖のほうがASPDは楽になるので防具の選択肢が広がる。

でもまあOS杖ならHI撃ちつつ他の魔法も撃つときとかは影杖よりダメージが出るから便利そうね。
真理発動してるとOS杖の魔法ダメージUPの効果が相対的に減衰する点は増幅と一緒だけど、許容範囲かと。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 20:01 ID:xzjuX7fO0

物理攻撃で与えるダメージ+○○%とボスor一般モンスターに与えるダメージ+○○%は加算だけど
魔法攻撃で与えるダメージ+○○%とボスor一般モンスターに与えるダメージ+○○%は乗算じゃなかったっけ？

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 21:08 ID:gnOP7RpL0

影杖より汎用スターター杖が死んだわ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 21:18 ID:qzxpbEvb0

タイムホルダーは持っておきたいけど
他優先した方が即戦力なんだよな

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 22:01 ID:vcjJHad30

うーむ
新MDは一般が多いからFMJF無双じゃねと思ったが
FMの射程が短いせいで当てる前にこっちが蜂の巣になる
せっかくの新装備だから有効利用したいんだがなぁ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 22:34 ID:cASRiLJ20

そこでコメットですよ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 22:46 ID:E7GFQcyv0

この武器改造エンチャいくつつけられるんだ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 23:07 ID:JpR2lFJc0

>>160
武器改造装置1〜6のどれか一つでそれぞれに違うものが2種類用意されてて
その2種類で付くのが別々で公式見たほうがいいが
改造装置1以外ががMOBドロップだから出回らなさそう

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/27 23:21 ID:XvfLsMBP0

破損した武器は170MDのクリア報酬などで入手できるとか書かれてるけど、謎の付属品しか貰えなかったわ
ランダムでたまにもらえるみたいな感じなんだろうか

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 03:11 ID:JSTz9TRP0

多分クリアタイムかな？
PTで行ったら速攻終わって全員破損武器貰えるから買い取れば大量に集まる
そして何と今回武器はエンチャで精錬値リセットされないから+9にした後OP厳選できる

かなり親切仕様だからぷち強い影杖じゃなくて別スキル強化して欲しかったわ
10影杖よりは強いが劇的に強くなるもんでもないし面白みがない

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 04:42 ID:gdD9gYAo0

いちばん欲しい厳選するためのエンチャ素材が175ボス泥なんですがそれは

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 08:32 ID:lJJ6hokh0

だから価値があるんだろ
なんでも緩和しろとか思ってるガイジか？

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 08:42 ID:tgHYtMBs0

手に入らないものは無いのと一緒だよ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 08:56 ID:Vind8OJ80

破損武器はクリアタイムなのか
ぼっちなんだけどWLソロで貰えてる人いる？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 11:14 ID:3VGK+9w00

１７５は一回目は確定でもらえる
１７０のはptmでも報酬違うから安く買いたいさんか嘘つきか
１７０のほうはペアででもいけばすぐわかるから行ってみろ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 14:28 ID:WMb1trGL0

こういう自分でも分からないのに
偉そうにドヤ顔で答える人スコ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 19:37 ID:QhVuHyDx0

もう10影杖あるんで
新杖にエンチャ＋過剰は無理っす
杖以外にも揃えないといけないのに勘弁してほしいっす

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/28 22:31 ID:dNFt4F5V0

買い換える必要はないが新しく10影杖作るよりは安い上にほんのちょっと強い
癌ちゃんにしては神バランスだと思う

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 03:54 ID:+sR4tYCu0

エンチャは何がいいと思う？
やっぱりaspdかね

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 09:24 ID:Gnrld+QI0

ディレイかaspdか
エデンのエンチャを変えればいいからどっちもどっち

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:31 ID:akCk5gZy0

HI用の杖にディレイなんている？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:39 ID:azWyJa4z0

宝瓶宮アクセ、八卦、水龍神、ヘブンリ、チェネレ、闇靴
ASPDも過剰なんだよな。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:40 ID:akCk5gZy0

属性耐性欲しくて肩盾開けたいからチェネレを抜くと以外とキツい

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/29 11:47 ID:akCk5gZy0

杖が9になったからtype4エンチャしてみたが、15回で速度は割と付きやすいのだけど3〜9%しか出なかった
ステは他で上がってる通り最大20かな

わざとかってくらいvとsがでまくったのでint18速度5でひとまず妥協した

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 07:26 ID:ad1Js9cS0

ディーヴァやニーヴも杖系に物理エンチャが、
それ以外に魔法エンチャがつきやすいから今回も多分同じ
ブラックボックスは必ずユーザーに不利になるようにできてる
もし万が一これが逆だったら「それはいけません！」な案件

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/30 13:56 ID:red3ynka0

50%でも体感は負けてると感じるからな

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/31 00:18 ID:TPAe1+CM0

長いこと夢幻やヴェルナー粘着やってたら
杖へのＭＡＸ物理の付き具合が異常なのは嫌でも分かる

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/31 00:37 ID:o8F/yf1f0

半々ぐらいだけどなあ？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/31 01:08 ID:whEJEDvI0

お前のところに物理がいってるおかげで魔法拾えてありがとう

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/31 02:56 ID:o8F/yf1f0

物理系は何年やっても出ない組み合わせがあるけど
魔法は属性無視だからな

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/02 11:11 ID:0ShiGcMI0

ソーサラーみたいな4属性50%アップするs3片手杖をください

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/02 21:31 ID:Fs0CrFPT0

じゃあ俺は4属性＋闇念50％うｐのｓ4片手杖ください

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/02 23:13 ID:BsUgM3dr0

○型60%で我慢しなはれ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/03 21:49 ID:p961DiVZ0

ボスｃ２枚ささってる影杖を捨てるほどの価値はあるんですか！
エンチャ調べて計算機してみるかぁ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/03 22:32 ID:ivEJYRqH0

急に気持ち悪いやつカットインしてて草

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 03:15 ID:AloVy9SV0

Wタイホでも９杖に負けるし、タイホでないならエンチャもint20matkそこそこで勝てる
装備の持ち込み数を減らしてディレイとaspd両立の意味ではトプサイのがまだ使える

金が湯水のごとく余ってないならタイホ売って他の装備かったほうがまし
トプサイ10影だけなら値段差あるからそのまま使うなり好きにしろ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 03:17 ID:xselDq5L0

9杖速度エンチャじゃねぇと他の装備のaspd縛りがきつくてなぁ
HIのときはいっそaspd太極にでもするか

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 04:37 ID:bRBP01xI0

SoEもそのまま撃ちたかったからなんとかルティルス調整にした
武器持ち替えなくなるのは快適

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 09:42 ID:ykOwcWud0

ASPD193でHI打ってて、単体に連射は気持ちいいんだけど、タゲ変更すると間があいて気持ち悪いのは、どの数値か改善すれば治るもの？

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 09:52 ID:SrqnthQl0

倒した後にSD出てるんじゃなくて？
撃ってる途中にタゲ変えただけなら
自分の環境だとカーソル移動分の間しか開かないかな。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 12:01 ID:i+Iu7Fgj0

夢幻程度の道中なら新杖の魔法ダメージアップ40%とエンチャでSOE火力も十分なんだろうな
破損武器高く売れるし売るか、杖と交換して精錬に備えるか迷うな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 14:57 ID:L3HKhfwy0

今回出た中型8％のカードって対人じゃだめなの？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 15:07 ID:vMTYrkPh0

対人用の魔法cだとカル耳とテンドリcが有るしな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 17:56 ID:Yetx5OfF0

ヘブンリ+アビスのほうが強くね？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 18:09 ID:TGdzfqnF0

新杖スロットないからHIするのに不便だしテンドリセットとかもう使わんな

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 20:58 ID:ZhYfwkiZ0

その他の装備にもよりけりだけど
テンドリcカル耳巨大樹はカル耳巨大樹の素の性能が低いせいで
アビスヘブン八卦や暴徒セットとダメージは大差なくて
その他のオプションやカードの有無で微妙になるって感覚だな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 22:40 ID:i/oHw5Ym0

うーん単純火力はあがるから新杖の方がいいんだろうけど
火力アップも大きいわけじゃないから精錬､ｴﾝﾁｬ確立と戦うのは気が引ける

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 23:25 ID:u3PmVrYr0

うーん物理用の対プレイヤーc来てるんだし魔法用もあれば良いのだけどねぇ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/04 23:35 ID:2uNuQ7oL0

怒りのゲイズティ「怒るぞ」

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 00:32 ID:LfqiVssR0

課金切れたからパッケ2つ買ってみたんだけど

ミミミセットで頭ライオットにエクセリオン組んだ方が初心者なら安定する気がする

威力は下がるけど序盤の蟻Dじゃほぼ自動回復でなんとかなるレベルだし

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 02:08 ID:mhyiA5tx0

耐性ゲーだからね
火力で押し切れるならいいけどそうじゃないならちゃんと耐性取った方がいい
ストレインメインじゃなければセット崩してもそこまで支障出ないのはWLパッケのいいとこ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 02:36 ID:SDINmzyR0

150超えたらライオットとイルシオンチップ�Uにレジストエンチャで属性耐性とりつつmdef60%カット出来るからもう一押しで100%カットも出来る

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 08:38 ID:OT7BLo2t0

ゲフェニアスキルにしたらストレイン削ってて狩り場に困るわ
急いでないからクエストであげてるな

207 ：192 ：19/09/05 09:17 ID:+VBCaLcX0

>>193

それかも！ソウルドレイン取得してました。
これって、今は取らないのが基本？切っちゃったほうが良いもの？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 10:44 ID:PcV1sxuO0

>>206
氷かゲフェンでよくない

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 10:45 ID:PcV1sxuO0

>>208
ごめん自己レスだけどクエストであげてるって事は低レベルか
160までは牛殺すしかないからなあ
新しい狩場はどうなんだろな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 10:48 ID:5+yrZTsA0

ゲフェニアはマジでスキルきついね
今ならドレインライフ削れるかもと思って1でやってみたけどお話にならねえ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 10:58 ID:SwkcADtq0

ゲフェニア型はPT専用になったわ
3%ある時期は垂れ流しでいけないこともないが

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 21:11 ID:XBa0BKuX0

ライフ１で話にならんってやっぱ吸収量あかんか？３くらいならなんとかなるかね

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 21:26 ID:AIRk47MK0

ならんよ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 21:28 ID:5+yrZTsA0

回復量が圧倒的に足りなかった

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 21:48 ID:5O4W8MLu0

ストレインはよく使うから削れんわ
切るならDLとリコグ、ラディウスは流石に切らない方が良いかな

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 21:53 ID:XBa0BKuX0

やっぱそうか　てか３でもだめか

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/05 23:33 ID:uvWZRrGv0

回復量以前に回復発動率があるからなぁ
DL4でも肝心な時に吸収発動しない時があるからDL取るなら5だよ
ちなみに500回DL4やって吸収発動しなかったのは9回

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 01:46 ID:ScdyTlw90

>>206
170までのレベル上げは装備が揃ってるなら名無しがうまい
MSでもSoEでもSGJFでも狩れる

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 03:19 ID:8cHdJVOF0

魔法版マリシャスはよ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 10:31 ID:mh+0Hvm00

名無しはクエストさえもっと緩和されればなぁ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 10:40 ID:Z0kUmCfe0

4だと100％はいかないのか　でも98%なら個人的には全然許容範囲かな

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:55 ID:PZ7ZDNOv0

すみません、最近(といってもミミミイベントくらい)パッケだけ買って復帰したんですけど
ストーリークエストのTWOってのがどうしても倒せません
装備はパッケ品×2以外ほぼなしでヘルインフェルノ無詠唱なのでDEX初期値で
防御ステに回してますがなんか装備とか揃えればいけるもんですかね

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:56 ID:uDrmPL/a0

あいつ闇だからHIで狩るのキツいんじゃ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:05 ID:PZ7ZDNOv0

きついです。死にはしないけど不毛なんで撤退しました。
というかこいつ以降もストーリークエストで倒すの必須の敵が闇のがちょくちょくいて心が折れそう…
ヘルインフェルノに頼りっきりだったのがまずいとは思いますが

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:12 ID:CowFhT2P0

言いたいことはたくさんあるが、周囲の人間に対TWO装備と基本的な立ち回り聞け
ミミミやったなら風耐性肩に火服はあるはず
スキルはCLで、回復はDL。HIは属性変更後に使う

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:03 ID:mh+0Hvm00

新規アクセと肩を風設計図さしにして水鎧きろ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:13 ID:FS7+oeNY0

TWOさんって地味に睡眠も辛いせめて鯖セットあれば闇相手でもまだ戦えるが どうしても無理そうならチャット出して頼んでみては？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:17 ID:P4TDSdbz0

うずくまってマタタビ連打すれば考える前に終わるニャ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:18 ID:uDrmPL/a0

>>228
巣に帰れや

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:21 ID:PZ7ZDNOv0

とりあえず風耐性と水鎧で地道に頑張ってみます
ただ問題はTWO倒しても次に控えてる魔神殿ってのも見た感じだと闇だらけで辛そうなんですよねえ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:22 ID:83ePBs9S0

TWO水服は死ぬぞ
火服着て

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:24 ID:mh+0Hvm00

火はSWして動かなければ食らわないだろ
スターター杖あるなら属性変更してもSGとかCLでごり押せる

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:29 ID:Rb3aLtn00

肩は対風エクセで
fpは壁際キープで大丈夫

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:36 ID:jog9tnIQ0

スターター装備に毛が生えたくらいの装備だとそのあたりがソロの限界かもね
PT組むか更なる課金するかゲーム内金策で装備更新しないとね

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:46 ID:CowFhT2P0

>>232
TWOで水服着る必要性はない
きちんと対策してりゃSWも要らなくなる

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:46 ID:83ePBs9S0

水着ていたいのは風が痛いからであって火とかどうでもいい

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 14:11 ID:0TG5b2zk0

TWO水服って属性耐性反転じゃねーのって思ったらミミミ装備のみか
それじゃ多分無理だな

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 14:44 ID:PZ7ZDNOv0

変な質問してすみませんでした
次からは自分で考えるようにします
皆さん回答ありがとうございました

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 16:39 ID:wexGcmNc0

ちゃんと説明せずに水服を着ろというのは無責任じゃないか？

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 16:55 ID:Oyqg2hPO0

なんか今日暑すぎて説明せずに水着を着ろってみえて混乱した

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 17:09 ID:dKCg0X0/0

TWOに水着着せたら勝ちゲーム

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:49 ID:rhx/509J0

仮にTWO突破してもイーブルで止まると思う

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 21:06 ID:iAmhhnNQ0

TWOは風耐性110くらいまで頑張って取ってSW維持しながらCLとDLを繰り返す感じでやれば大丈夫じゃねーかな

金剛石の盾に風耐性・無形耐性・あと一つはお好み
配布でもいいから風75肩、あとは風レジ
倒す際は壁を背にするように抱えてな

魔神殿ソロはかなりハードルが高いから、PTでやるのをオススメする。
わかんねーことはまた書き込んだらいいぞ
そのための職スレだ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 21:30 ID:XOMkpAaI0

魔神殿は難しいというよりは装備の敷居が高いだけだ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 23:26 ID:/jNATDVs0

それを難しいと言うんだが

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 23:39 ID:XOMkpAaI0

ゾンビアタックできる分まだマシよ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 00:08 ID:TJMvn9vr0

三次職プログラム的には
TWO→フェンサラ→ビオス→イーブルだから魔神殿は別にこなさなくてもいいというね

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 00:10 ID:TJMvn9vr0

ビオス→ビジョウ→イーブルだった

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 00:30 ID:z2DZvppA0

というかパッケだけで魔神殿完全にクリアできる職あるの？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 01:02 ID:Pj1c2glX0

ゾンビアタックしていいならRKは可能
EQ耐えきれないだけだし

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 22:44 ID:GZejkngt0

イルシオンエンチャントってクエしないとできない感じ？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 22:51 ID:ld99gQ3i0

杖はできる

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 23:43 ID:6pQM9xre0

イルシオンエンチャントした事無いけど
やっぱりかなり沼なの？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 01:31 ID:/XybQiia0

そりゃあ選択肢自体が滅茶苦茶多いからどこで妥協するかによるだろ
オプション1ですら6ステが20個あるんだから単純に最高のステ狙ったら120分の1
そこからオプション2の厳選なんてしたら1000分の1は余裕で下回る
で、仮にType6でそれやろうとしたら1個おおよそ70Ｍらしいのでいくらかかるか分かるよね

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 02:20 ID:G3qQRP4u0

久しぶりに露店出た真理c買われてた、、

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 02:21 ID:hb0k964U0

いくらかかるかわかんないけど、
すごいかかるのはわかった。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 06:25 ID:b6YOQ6930

ステに関してはType低いやつでなければ確定で20って聞いたが
まあそれでもINTのみ、ディレイorAspd最高値狙いとかだとすごい金額になりそうだけど

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/08 09:38 ID:mWjSF1Z30

ディレイはもうゲフェニアで過剰になってきたからなあ
Aspdがほしい

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 15:17 ID:Bg4QEW+o0

HIする時はパッケアクセだからASPDは過剰になりがちなんだけど
SoEする時はASPDが欲しくなるな
怒ドラ暴走しもべとか持ってる人が羨ましい

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 15:22 ID:3oxgn3qm0

>>259
チェネレ込みでいってんの？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 16:08 ID:Ppj2u2pF0

SoEでAspdきついって話だし真理ｃで埋まってるんじゃないの

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 16:25 ID:3oxgn3qm0

いや、HIするときチェネレ固定してんのかなと思って。
属性耐性のために肩盾フリーで193したいから全然余裕ないなぁと思ってさ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 17:01 ID:Ppj2u2pF0

そういうことね
俺は夢幻なんかだとWトップサイド、闇靴、Aspd2火盾で肩フリーって感じにしてる
肩も基本ジラントでMS階はポムスパｃと火レジで火耐性だけ確保

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 19:24 ID:Dq6NW3r00

WLで異形DQどうやって倒してますか？チェーンかメテオどっちが早いかな。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 21:07 ID:PhDXzCGe0

好きなほうでいいぞ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 21:59 ID:c/N4k05v0

WL火力だけじゃ回復の壁突破するの難しくね？
暴走真理程度だとWL2人必要だと思うわ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/09 23:31 ID:AX1Pcz550

封印DQじゃないのか…

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 03:22 ID:tKIG20Q40

>>266
アメンでよくね？

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 03:55 ID:Tmtd3+4B0

回復2回までだからがんばればいけるな…

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 04:08 ID:m6EfGRSu0

>>268
そういうの持ってないWLだと突破無理だね
>>269
２回までだっけ？何回でも回復したような気がするんだが

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 06:16 ID:WXIOuy5z0

あのDQは何％で何をやってくるんだったっけ？
それがわかればそんなに難しくないかも
他職はソロでそこそこの人でも行けてそうだし

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:22 ID:8KhXVwyp0

素直に教えてくださいって言えば？

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:35 ID:M3u4holC0

異形DQ程度なら普通にCLで抜ける

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 00:28 ID:gBZUQJNU0

暴走ありきではあると思うが
火力が全く足りてないとは思えないんだよな

275 ：sage ：19/09/11 02:18 ID:KdRfE/Yq0

ソロで回復2回、20分以上かけて倒せたって報告もあるし倒すだけなら死ななきゃいけそう

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 08:23 ID:eb4h8l9C0

暴走靴+ディレイ100%カットって今簡単に出来る？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 08:25 ID:boV3h7G70

そもそも暴走を靴に頼る必要があまりないからな

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 08:28 ID:YYA+anM10

エデン0〜12
太極15
炎雷5
ディーヴァ系0〜15、ルティルス0〜20
金剛盾5〜15
覚醒ローブ10
スピリチュアルクロース5〜15
ゲフェニア30*2

お好きな組み合わせでどうぞ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 10:27 ID:EKmndyRi0

キエル30
太極15
OS杖20
アビス盾10
氷魔具or時魔+光速アクセ30
=105
金さえあれば簡単だよ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 11:02 ID:rwukSbYH0

キエル無しでAspdとディレイ両立させた良い感じのMSマシンを頼む　倉庫で腐ってるエント抹消をなんかで使ってやりたい

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 12:20 ID:EKmndyRi0

>>280
>>279から
out　キエル
in　ベスティア
ASPDは靴なり肩なりアクセなり好きなように調整して

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 13:09 ID:dRdBFDQD0

ディレイとASPDの両立ならパッケ杖も候補になるかな

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 13:50 ID:YjPDr1kC0

>>281
言ってる事はあってるけど頭悪そう

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 14:06 ID:DFGYT0+o0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaYdtbibbbFbGcvclabappb2d1hbuoayO10bjo12jbia6anyany1boa3axZalEalE1bux12jbjwajG6arehbuzajn3any3jbsT6arealE1bvx13bvx216b1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab159f2f1f7f1325
適当に組んでみた暴走発動か支援や料理入れれば無詠唱になる

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 14:27 ID:EKmndyRi0

>>283
何か問題でも？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 14:33 ID:rwukSbYH0

ありがとう参考にする
汎用性はパッケ杖かINTorDEXのAspdルティルスがよさそうね

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 14:50 ID:H4DoFmTk0

OS杖もどんどん売れなくなってるな
時計に行かないと入手不可だった影杖と違ってオーラもちは絶対行くMDの
報酬みたいなもんだからなぁ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 16:38 ID:XCCuknFz0

安くなるのはいいことだ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 16:40 ID:boV3h7G70

本体安くなっても設計図取りに行く人居なくなって高くなるやつじゃ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 20:16 ID:eb4h8l9C0

ゲフェニアって二個でもディレイ重複するの？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 20:21 ID:90g4YndH0

する

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 20:39 ID:rwukSbYH0

ゲフェニア買ったはいいけどリセット面倒で使えてない人は正直に言うように

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 20:46 ID:P7dIfdtB0

そんなあなたにスターターパッケ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/11 21:26 ID:gBZUQJNU0

>>283
頭悪そうってのはなんとなく掴めんこともないが
どうしてもガイジが小児病発症したような表現というのが拭えない
つまりお前はガイジ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 00:01 ID:x1P1ZdSD0

少人数夢幻メインの人で降霊肩と盾セットで使ってる方いれば
使い心地をお聞きしたいです
盾は汎用のアイリンでいいのかなあ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 00:16 ID:OhAnuVBj0

>>295
5人で異形やってるから少人数とは言いがたいけど
盾アルカナメデューサ挿し
暴走魔女服
肩竜鱗ハンターウルフ挿しとチェネレ
あと鎧と杖だけ聖と念別に付け替え
DL階だけ火レジ使って火100でそれ以外は属性取ってないけど特に困ってない

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 15:20 ID:x1P1ZdSD0

>>296
ありがとう
サラの火闇耐性１０％とか完全に忘れてた・・・
耐性面はやっぱすごく助かりそうですね

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 16:10 ID:g3Pbn6VF0

>>297
LPあるかで変わるけど、ニューマ必要なときは基本火しか怖い属性ないから火だけ防げれば問題はないはず。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 17:36 ID:cRI7eKtx0

ゲフェニア型 強くね？
アースストレイン切るの抵抗あったけど、なんとかなるもんだな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 17:37 ID:g3Pbn6VF0

ストレインどころかCLすら最近ほぼ使ってないな
ジオイアとかあれば別なんだろうが

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:02 ID:Scq6B1xp0

ストレインってどこで使ってたの
牛狩くらいしか思いつかん

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:15 ID:Ze3KMwN90

ストレインはETでサイッキョ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:04 ID:4MLF7TRe0

今もうJF連打でいいけどな

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:51 ID:amlZpm5X0

流石にCLは使うだろ
対サラの幻影程度でもMSやJFだと処理遅いなーって思うし

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:52 ID:JNrC798s0

ETで水が効かない相手を面で一網打尽にできるのは大きい
けどそれ以外のマップだとほぼ使わないな

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 22:21 ID:mCeoF5GO0

ストレイン切ったら異形のロックリッジ階層がちょっと面倒にはなった

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 00:15 ID:iWciQHrP0

ゲフェニア型は真理鎧着てからのSGで真価を発揮する
ディレイカットきちんと取れていれば
立ち止まるのも一瞬で殆どの雑魚が溶けていくからな

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 02:52 ID:w9hu/q4Z0

>>307
ラー？？さん？

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 04:41 ID:RUqXgJvs0

ストレインは水mob階層ではLv5の範囲が恋しくなることはあるけど、
SGJFの処理の早さを体感すると許容範囲

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 07:49 ID:oF8vPKIB0

ストレインは切れないわ
タゲ指定のパンションよりよく使う

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 07:53 ID:+yPDI1jF0

ストレインはバグなおしてくれればな、もう期待してないが

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 12:48 ID:6iZPpcVd0

一応スターターのスキルなんだし使いにくすぎるのはまずいだろ
要望送りまくったらRGみたいに変わるかもな
脱衣ディレイ上書きとCT0無ディレイで連打するとオブジェクト重なって当たらなくなる仕様を変えてください
ってさ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 16:11 ID:nDVAPy2m0

ゲフェニア安かったから１ｷｬﾗスキリセしてみるか。。。
ステイシスは無くてもいいよね！

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 16:22 ID:JdLivulF0

ステ5なかったら魔導具の価値半減してる気がするが

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 16:34 ID:fjtJnh170

自分の感想としては対応スキルは全部取らないとゲフェニアの価値は大きく減ると思ってる

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 16:44 ID:nDVAPy2m0

自分の場合FMJF撃つ相手を考えると５０％アップにあまり魅力を感じないけど
せっかくリセットするし全部とってみる

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 16:48 ID:JdLivulF0

真面目な話異形道中とか有る無しで10〜20分は短縮できるレベルだと思う

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 17:07 ID:RU1qeuIP0

二個だから概ね２倍だぞ
時魔からの変更いれても１、６倍ぐらいでる

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 17:27 ID:nDVAPy2m0

確かに異形はめっちゃ恩恵あると思う

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 09:19 ID:dgXOKEkS0

影杖、9エデン、大神官の手袋などの旧装備なWLですが、アクセを何か新調するとしたら最近は何がおすすめですか

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 09:34 ID:wtbCBHhO0

予算によりけりだけど
個人的に一番のおすすめはスキル縛りがきついけどそれなりのお値段で強いゲフェニア氷の魔道具*2
予算に余裕があるなら暴走付き吸血鬼のしもべと持って無いなら時魔術師の指輪もセットで
少し安価な暴走イリュージョン骸骨の指輪もありかもしれない
日本円を出す気があるなら3次職スターターパッケの宝瓶宮のリングも結構強いよ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 11:44 ID:2+EkGUCT0

暴走服あるなら時魔だろうね

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 12:49 ID:5CZgkyF80

まず時魔と暴走指輪
あとスターターのアクセと杖

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 19:37 ID:+7NV9bhT0

大神官手袋はボス戦でHIするのに現役だ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 01:54 ID:0rairVjp0

暴走アクセはもう値段と釣り合ってないからないわ、ゲフェニアも同じ
まず時魔かって鯖を揃えて、そこからいく場所に合わせて新調していく
無限もETもなしならゲフェニアがいるとも思えない

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 11:16 ID:vFND1bC00

暴走服の有無が分からんと時魔は勧めにくいなあ
あとアクセを新調したいって質問に対して鯖セット揃えろってのは
正しいんだけどなにか違う気がする

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 16:39 ID:y9RSpAsc0

HI装備→影杖、9エデン、大神官の手袋、後は時魔買えばOK
CL装備→鯖ｾｯﾄそろえたらアクセは大神官と時魔でもOK

＋９暴走服があれば、これが最低限の基本セットでここからどうするかかな
まあ１０エデンだろうけど

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 17:31 ID:bWMB2kxL0

今なら影杖よりルティルスでよくね

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 19:35 ID:aWrddjB20

今ならゲフェニア二つと闇靴、ルティルスで良いんじゃないかな
鯖靴はオディール専用装備

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 19:55 ID:6LWfkLK90

新規に魚を始めたんですがって質問ならルティスでいいんだろうけど
>影杖、9エデン、大神官の手袋などの旧装備なWLですが、アクセを何か新調するとしたら最近は何がおすすめですか
って質問だからね
もう影杖持ってるって言ってるのに、ルティスでよくねってのはちょっと
まあもとの質問に予算が書いてないし
大神官の手袋「など」に暴走服が含まれてるかとかで何勧めるかは大きく変わっちゃうんだけど

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/16 20:26 ID:bWMB2kxL0

そうは言うても影杖精錬値にもよるけど大概4ルティルスのが強いし

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/17 22:44 ID:f3snsjr+0

ボイタタｃがCLCrR用っぽいが・・・
実質ホルダーの下位互換なのが悲しいな
属性特化なんだから３０％欲しかった

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 02:36 ID:FKlhjqf40

カードの詳細はどこかのでてる？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 07:00 ID:7tGHQgyk0

メンテ日くらい公式と公式ブログは見るようにしとけ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 08:28 ID:NRLdPKaJ0

>>325
指輪なら1G程度でしょ？
むしろコスパ良すぎる

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 08:53 ID:jQwidLIf0

他でかかるコスト考えるとコスパめちゃくちゃ良いよね

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 09:00 ID:UdPt0App0

今は雑魚散らす時はゲフェニア、HIする時はパッケアクセ、ChLで時魔と大神官なんだけど
暴走アクセってしもべじゃなくて骸骨でもだいぶ変わる感じ？

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 09:17 ID:THZjL+LG0

そりゃ発動率が上がるから変わるけど最大威力なら大差ない

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 12:24 ID:Cbnc2OZy0

ドレス着て暴走チェーンするならアクセしかないのだ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 13:39 ID:42RDIT7B0

時魔を処分した自分からするとゴッズガントレ速度１２が現役
アクセ片方空いてるから今後何が来ても安心

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 14:08 ID:i4GNW22F0

固定でディレイ大極玉、9超越、魔グロ、時魔アクセ

鯖の上段、下段、杖、肩、靴

9影杖、ｸﾗﾐﾂﾊ、Aspd肩

これくらいの安価装備だけでもソロMD周回くらいなら全然余裕で回れるしな

夢幻とかのPTコンテンツは別職出してるからこんなもんで満足

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 14:17 ID:kYKT9g320

対極と八卦にあわせたステにすると重量がキツイわ・・・

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 14:21 ID:THZjL+LG0

今のステはs45 a70 v70 d125 i125だけどそんなに困ってないな

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 15:23 ID:shzSJnce0

超越9
時魔
クラミツ9

ここら買うためには半端なものを買わず
それなりに我慢できないとね

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 16:47 ID:55v9h/Cp0

TWO刺さった時魔とセリーヌから更新してない

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 19:49 ID:jQwidLIf0

重量がきつい？
そこのあなた、牛パワーチケットをご存知無いんですか？

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/18 22:20 ID:m7AmoWMl0

時魔も超越ももう使わないな。
異形水龍神とゲフェニアでいい。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 07:50 ID:6NYBLHND0

単独はCLが強いし虎が水無効してくるから鯖時魔まだ使ってるわ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 11:44 ID:5Hu+gPez0

時魔超越無いと無詠唱出来ないし用途次第

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 11:53 ID:ygkTx/V70

夢幻とかいかないならしらんけど　鎧はともかく時魔は使うやろHIとCLでボスやるとき

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 11:57 ID:Fsd9BCgl0

HIはパッケアクセ二個の方が強かった気がする

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 12:24 ID:ygkTx/V70

細かい計算はしてないけど10サラエデンとかでHI倍率ましましになってても強い感じ？だとしたらすまん

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 12:44 ID:x4cHps3l0

俺のステだと片方時魔のほうが威力はでる
パッケリング前提でaspd調整してたり装備なかったり人によりそれぞれ
ほとんどの人で片方は時魔でも威力差はほぼない

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/19 16:13 ID:XDAIZVo60

>>353
そうそうわかる

時魔は時魔で強いんだけど3%が常時ある今だとわたしは常時威力や無詠唱より暴走骸骨がほしい
ほんと人それぞれ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 02:02 ID:BCNzsXtG0

もう自分なりの快適さを見るける職になりつつあるな
夢幻くらいなら最低限必要な火力は簡単に手に入るから
アクセとかほんとお前の好きなようにやれって感じになっとる

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 03:54 ID:2ur9r1kw0

選択肢が増えていいじゃないか

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 05:37 ID:JQqw7tVu0

まぁ新装備でるたびにキラキラするのはしんどいんですがね・・・1年に一回位リセット権くれないですかね

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 13:25 ID:nPMpje9o0

パッケ毟ったまま放置だったのを育て始めたんだけど廃WIZの育成が辛い・・・
lv100前だと装備出来るものが無さすぎて辛い

マジブセットとかアリア垂れリーフなんて過去の遺物を引っ張り出してきたけどペノでWBしてれば良いんだろうか

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 13:34 ID:dTdXnd8i0

今魚をやるやつは金持ちかドＭしかおらんと思う

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 13:46 ID:eYJlcWBV0

バリオで縦FW or PD3でSG
100なんぞすぐだ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 15:50 ID:qfEzuV020

マランいって９０、あとは魔法大会のコインであげた

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 17:20 ID:p4XptypA0

>>357
ほんとこれがしんどい　たいていの人が同職を複数ってのが主流の時代なのに

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 18:00 ID:8vEheAST0

TE用に作り直してたけど鯖セ大自然アネモスで風幽霊もまぁまぁ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 22:14 ID:JhS5QqN30

定期的に無料のリセット権を配ることによって装備に合わせたスキルやステ変更が容易になり
特定のスキルやステを要求する課金装備の売り上げも伸びるはずだって考えと

特定のスキルやステを要求する課金装備を使うために課金でのステやスキル変更権が売れるはずだから
運営の不手際や仕様変更でもない限りは無料リセット権を配布するのは売り上げを損してるだけって考えがあって

ROの運営は後者を強固に信じてるんだろうな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/20 22:50 ID:LdIAiTxm0

ウシパワーで作り直しも出来ない呪われたキャラスロ抱えたプレイヤーもごっそり増えただろうしなあ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 01:48 ID:TiTNq+y+0

最近のWLってどんくらいSTR振るもの？
狩りやって重量困ったら振ってたらSTR40になってたんだけど他の人もこれくらい振るよね？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 03:22 ID:bT9wfvzT0

int-dex125がきつくて振ってる余裕ねえ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 05:32 ID:728vDAp00

たしかSは30位パッケ＋Aspd肩なんでAを多少削って鯖セットも持ち歩いているからこれくらい欲しい牛パワーはGv用のに使った

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 06:10 ID:y/AaB3Nm0

とりあえず30くらいは振るね
持ち替えとかしないソロMD専なら振らなくてもいいけど

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 06:57 ID:LA5rn2LW0

牛パワーもっとイベントで配布されないかな

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 09:20 ID:Cm0CeOrY0

今系250取るのはチャレンジャーだな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/21 09:32 ID:7uJ4P68Y0

D125I115V70にAはHIとSoE装備時Aspd193になる分だけ残り全部Sだわ

373 ：366 ：19/09/21 23:32 ID:cR7HtrB+0

STR30前後の方が多いのかな？
ちょっと振りすぎたけど許容範囲内か
ありがとうございました

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 10:43 ID:BTWZF8IK0

上にも同じステの人がいたけどID125AV70S45だな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 10:45 ID:ukK1oUje0

Aは90無いと速度足らんわ
出来れば100欲しい

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 12:17 ID:hVY+s+pc0

>>359
そんなの実装当初からずっとだよ

他職より常に弱い
同職の繋がりも薄い
たまにいるのはロイポだけ
装備クソ高い
これじゃあねー

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 13:01 ID:jO/XVATu0

他職より常に弱い？
魔法職の中では一番強いと思うけどな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 13:43 ID:BXG28L5L0

色んなスキル使って戦えるから極端に相性の悪い敵がいないのはいいとこだぞ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 14:03 ID:4Tk+QRK40

WIZが強かったのって属性武器が浸透してない時代だろ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 16:21 ID:fMNqsLIW0

過去に囚われたこどおじ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 19:30 ID:JRWTVkaB0

同職の繋がりは考察やdps計算好きが多いから強いほう
AB魚って上位層は横の繋がり持ってる人多いだろ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/22 20:21 ID:hVY+s+pc0

>>381
同職がだらしないので他職の攻略参考にしてた頃すらあったのに

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 00:56 ID:Ek7aRGqt0

ゲフェニア氷？フェンリルｃつけてFMJFでよくね？
↓
安くなってるし１個買ってみるか
↓
んほぉ〜キラキラスティックbuybuybuy

みんなこうなるよね

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 01:03 ID:HvWHE1VP0

ゲフェニアを1つ買う
↓
2個目がほしいな…
↓
SGの詠唱が気になる！水龍神だ！
↓
ストレインがいらねえ！

何人これをみたか

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 01:49 ID:ve7iqnK60

ゲフェニアそんなにいいの？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 02:23 ID:Bn551Wgh0

いいっていうか便利
雑魚はJFだけで倒せるし
火4相手でもボス火力にはならんからそこは注意

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 02:30 ID:Kt4Gw2pZ0

CLは使うけどストレインは要らなくなって鯖セットの使用頻度がかなり下がった

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 05:15 ID:fbxIHulv0

鯖セットとゲフェニアを両立できるスキル編成がキツイ コメットを入れるなら威力より待機時間減らせよ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 00:24 ID:cZdxtgh00

ここのところWL引退者が他の職と比べて断トツに多いな
必要装備の価格に比べて強さがイマイチなのが原因かねぇ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 00:36 ID:UWxHAWbv0

闇4への対処がもう少しなんとかなってほしいな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 08:54 ID:u6TmdD1c0

ストレイン要らない状況が理解出来ない
風水に範囲ぶち込むときどうするんだ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 09:45 ID:boKQvw3x0

風水3までならSoEでどうにでもなるし4が大量なんて場面がほぼないし居たとしても大してHPないからどちらにせよSoEで押しきれる

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:19 ID:WtJxJgjC0

状況や場面で考えるなら風水に範囲をぶちこみたいのって夢幻ETの水mobでてくるとこだと思うんだけど、大体SoEでどうにかなるな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:27 ID:LmeszuYY0

闇4がどうのこうの言ってるやつ未だにいるのか

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:59 ID:rZgKubdl0

ゲフェニア着けてるとSoE連打できるからストレインより早いしな
鉱山ユベの隠れる敵がいるところでは欲しいと思うときはある

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 12:52 ID:ieLTOfiR0

ストレインはディレイ上書きと連打しても意味がない仕様がなあ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 14:37 ID:F02HRJBy0

牛以外でストレイン使わんなー謎ディレイなければ強いと思うけど
SoEでいいよねってなる
夢幻のイズゾーンの隠れてるmobは全体にLOV連打してる、おすすめ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 13:29 ID:dSaXPiCs0

ESはCLと共通の鯖セットで使えるのが良いんだよな
SEは専用装備が必要だからHIFMJFも考えると持ち替えが無理過ぎるわ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 14:16 ID:c1RGLmD10

1列ほぼ鯖セット→他用の持ち替えで埋まってるが無理ってことはない
だるい、しんどいのはわかる

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 16:41 ID:tU6+zD0m0

話題になってないからおま環かもしれないんだけど
超越ニーズセットの「モンスターを倒した時HPSP回復」の効果がJFだと発動しないんだけど…
FMやSOEなんかだと発動するからJFの問題だと思う

JFのSPきついからわざわざ買ったのに効果なしとか泣くわ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 17:16 ID:c1RGLmD10

テュポーンもそうだって聞いたしそれ系全部回復しなさそう
普通に不具合だから報告がいっぱいいけばがんばって修正するんじゃないかな

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 17:48 ID:BzPFVvGp0

盗作で忘却JF流行った時に修正されたのかなあって思ってた
SPくっそキツいからIL月光剣使ってるけどかなり楽になったよ！

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:23 ID:Q3y7fm1G0

>>401
確実に不具合だわ
検証してみたらJFだと「物理攻撃でモンスターを倒した時HPSP回復」の効果が発動する
JFは物理だった！？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:24 ID:GDN59QRo0

邪竜とかの効果のってたら笑えるのに

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:44 ID:4lEHsP430

マリシャスも乗るかもな

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 19:43 ID:Cb51kNto0

邪竜で回復できたらSP問題は一気に楽になる気がするな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/26 00:52 ID:T8JgstwM0

邪龍が乗るなら今度は逆に大急ぎで修正されそう

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/26 01:04 ID:2Grlq30B0

じゃあガンガン広めようぜ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/26 09:02 ID:b8kaRLIq0

ジャックフロストパンチ！
ジャックフロストキック！

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/26 10:05 ID:TogedKfx0

凍結判定が物理になっている可能性。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/28 14:20 ID:OP1xBzba0

>>389
50Gぐらい装備に金かけたけど、半分以下の猫にすら火力負けてるわ。うりぼーがわるい

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/28 22:49 ID:Xqt4L+Em0

暴走真理CLよりでんのあれ？

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/29 17:07 ID:muKiNd+P0

でる

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/30 05:38 ID:b/oppLSW0

人水にCL、念のSoEとかならまだ分はある

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/01 15:22 ID:Gec03bpR0

テレキネ５っていう界王拳があるから

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/03 20:30 ID:Ji4F7VYv0

JFでニーズセット効果がないバグが修正されないどころか不具合認定もされねえ
数が必要みたいだから皆んなもバグ報告してくれ…

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/03 23:02 ID:OnQvsoTY0

報告するからニーズくれよ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 01:26 ID:e7A9rWqB0

物理になってるってわけではなさそうだねえ
色んな装備持って試したけど特に何も起こらなくてガッカリ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 02:39 ID:dOTWC+Hu0

地でりでちゃんと回復する

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 09:13 ID:06MbQyXF0

マジ？
マリシャスラクリマ作らないと

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 14:03 ID:LYPGaZYH0

ヴァナル・邪竜はダメだった
地デリは発動した

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 19:07 ID:l+9D9Du70

フェイントボムってそんな感じだったっけ？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 15:40 ID:MlouuExC0

多職に比べてWL引退者多いな
周囲はことごとくやめるか別の職になってる

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 15:52 ID:Ks8NmD2U0

テコ入れきまくっても弱いからな
手鏡、ゲフェニア・・・これだけ来ても魔猫の足下にも及ばないという・・・

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 15:57 ID:MYffp2n/0

うーん
まぁYSFやイーブルまでを軽くソロ出来るし満足してるけどな
猫に関しては火力はともかくうずくまるとジャンプで完全に格差付いてるからな
火力だけなら全然張り合えるけど

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:19 ID:MupLBApM0

流石にJF通る敵集団の殲滅力は魔猫よりWLのが上やろ
物理相手なら負けるかもしれんが
単体も夢幻頂上みたいなサンドバッグ相手なら
魔法物理問わず猫に負けるとか有り得ん

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:32 ID:zXFBYB+b0

入りのお手軽さから、強くなるまでのルートが短すぎてそりゃ猫作るわなっていう

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 17:18 ID:8WnJK+Zd0

うすくまる、ジャンプがある以上は
WLが多少の火力で勝ったとしても狩りでは話にならんレベルで猫の勝ちだよ
マグロ、えびざんまいまで入れたら話になんない

壊滅力？そんなの他にいくらでもいるからね

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 17:27 ID:8bP7fk+n0

雑魚散らしは最強なんだがねぇ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 17:42 ID:8WnJK+Zd0

最強である必要性もないとおもうが
ネトゲの最強なんて毎週かわるようなもんだ。好きにやればいい

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 17:56 ID:ooNB2AiD0

壊滅力w

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 18:11 ID:zXFBYB+b0

か...殲滅力でいえば範囲、単体ともにWLも最強職のひとつだけど
やっぱ猫様がPTにいると三昧マグロありがたやーってなるよね

がんほーさん覚醒ローブがｺﾞﾐみたいな値段になってきてるので超覚醒ローブ待ってます

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 19:12 ID:ooNB2AiD0

言うても今の猫で火力寄りなら靴の制約で三昧マグロ無いやつも多いけどな

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 19:12 ID:MYffp2n/0

9覚醒と9超越を合成して双方の効果重複した服が欲しい

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 19:55 ID:OnoRGnhN0

魔猫WLどっちも持ってるけどたんぽぽ来てから猫ばっか動かしてる気がするなあ
無の範囲と単体4属性に加えてあの耐久と機動力は正直ずるい　WL火力はもっとあげてやっていい気がする

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 20:35 ID:MupLBApM0

かいめつりょくｗｗｗ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 21:42 ID:CLYfYbX20

マタタビ支援猫と魔猫の良い所だけ見て言ってそう

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:40 ID:bBjtfudG0

WLもうずくまるさせろや

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:47 ID:kazhbBR50

うずくまってからのバンジャーイ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 04:06 ID:IzOWSwG/0

そろそろテレポートとか覚えていいころだろ！
変動あり固定なし、５セル限界でもいいから残影させろ！

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 09:38 ID:UGxu+j7s0

騎乗アイテムと同じような感じで残影モード中は戦闘できない仕様で
全職に残影アイテムを持たせたらいいんじゃないかな

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 12:21 ID:UBNnnDkX0

誰も使っていない肩があっただろうが、空蝉可能という

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 14:50 ID:dN8krBlx0

>>440
黒魔カードどうぞ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 02:57 ID:dvJQBEw40

猫があまりにも強すぎる
葱があまりにも強すぎる
珍があまりにも強すぎる
ロボがあまりにも強すぎる

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 04:25 ID:zhjk6Bu90

自分の努力の足りなさを職の弱さのせいにしちゃいかんよ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 06:26 ID:QJk3pFYW0

パッチスレでやれ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 07:37 ID:dvJQBEw40

>>445
弱くても装備なくてもやりくりできる職だけどな

それを差し引いても性能がクソいってことだ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 07:39 ID:dvJQBEw40

せめてソロ葱には勝てるようにしてほしいんだよ
小手先の技ならソロ葱以上のものを要求されるんだからよ…

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 07:50 ID:Mp209HUw0

強い職とか毎週かわるから強くなりたいなら運営のいいなりになればいいぞ
わりとまじで

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 10:58 ID:hiSMy7or0

装備なくてもってのがどの程度を想定してるのか分からんが
今のROで装備はないけどやりくりでなんとかするって相当厳しくないか？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 11:58 ID:7iw8JBiA0

ソロ葱って周囲400マスに200kを秒間5発以上与えられるのかすげぇな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 12:45 ID:ErMP6Owt0

お前のWL400マスしか攻撃出来ないの弱くね？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 13:05 ID:hiSMy7or0

スキル編成の関係でJFがLv4なんだろうな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 13:55 ID:HeNtPeNF0

23×23に障害物がないとかまあ無いしな

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 15:26 ID:NtioimzG0

ソロ葱に勝つってなんや？何をもって勝敗きめてんの？
MD周回にしても行き場所によって得手不得手あるしなぁ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/08 21:50 ID:j1mUgP540

>>444
近接のチンポコとかゴミだろ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 10:10 ID:zRmIusRc0

強さの定義とかは置いといてとりあえず魔女ジラントソロできるのは多分今のとこ葱だけ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 12:30 ID:848zodE40

猫もできんだよなぁ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 12:37 ID:cVm3rlF70

ヨワーザならソロで全ギミック飛ばしできるんだからいいじゃまいか

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 14:55 ID:J8eaAehg0

ジラントまでソロで行けないならソロで倒せても意味ないのでは

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 15:00 ID:Eg1yY21O0

影葱も猫もソロで魔女まで行ける職でもあると思うけど

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 17:24 ID:rNAFSm1a0

ソロが1pcの意味なら無理

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/09 18:55 ID:cEGmjccc0

アレソロで行けたら革命じゃね

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 02:08 ID:lvihzxws0

古龍なしインフェルノなしでいいからいけるだろ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 10:15 ID://weULgB0

水門操作と噴水に種を植えるので最低2PCは必要じゃね？

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 12:33 ID:azKRiwgq0

エアRO釣って遊ぼうとしたらいきなり答え出す奴

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 13:24 ID:MzDzwzZb0

ウソをついて反響を眺めるのが「遊び」・・・
いったいどんな人生を歩めばそんな惨めなことになるんだろ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 15:11 ID:KaOWxsAX0

と平日昼間から書き込んでまちゅ？？？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 16:32 ID:BXccARb50

平日昼間に書き込む事と、その惨めな遊びが釣り合うと思ってるのか

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 16:54 ID:TLVmQvon0

平日昼間に書き込みが云々ってのを見るたびに
昼休憩やその他の小休憩の時に自分のスマホでネットを見ることも許されないような職場って酷くない？って思うんだが

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 17:23 ID:juTRwZTv0

ニートの断末魔

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/10 20:04 ID:9SNv1Hbt0

>>466,468,471
お前にちょうどいいコピペあったわ

524 （○口○*）さん sage 19/10/10 18:10 ID:iww0Vmib0
虚言癖を持つ人の多くは、自分を現実よりも大きく見せたいと考えています。
その心理の原因としては以下のようなことが考えられるでしょう。

1.プライドが高く、虚栄心を満たしたい
プライドが高いため、できない自分をなかなか受け入れることができません。
自分より周りの方が幸せそうに見えたり、周囲の人からバカにされたりすることを極端に嫌います。
そのため、嘘をついてでも虚栄心を満たそうとするのです。

2.劣等感が強く、自信がない
プライドが高いことと矛盾するように思えるかもしれませんが、根本的なところでは劣等感が強い人の方が虚言癖になりやすいです。
自分に自信がないため、よりよい自分を想像して嘘をついてしまいます。過去に何か大きなトラウマがある人も多いです。

3.努力ができない
普通であれば、できない自分を努力で克服していくものですが、虚言癖の人はこれができません。
人からは認められたいけれど、努力や苦労は嫌いなので、手っ取り早く嘘をついてしまうのです。

4.隠したいことがある
隠したいことや大きな秘密を抱えている人も、嘘をつきやすいです。はじめは、その秘密を守るために嘘をついていたはずが、嘘に嘘を重ねていくうちに虚言癖の傾向がでてきます。このタイプは、嘘に自覚的である場合もあります。

5.周りに構ってほしい
虚言癖の人は、「周りに認めてほしい」という気持ちを人よりも強く持っています。
目立ちたい、羨ましがられたい考えている、かまってちゃんであるとも言えるでしょう。
孤独を感じていたり、寂しさを埋めるために嘘をつく人も多く、幼少期の親子関係などに起因しているケースもあります

なるほどね

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/11 02:43 ID:reEdkyRm0

子供部屋おじ激おこやん

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/11 02:44 ID:t74C3w3s0

キョゲキョゲキョゲ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 04:05 ID:R2Zknyku0

イリュージョンモルフェウスどう？

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 04:30 ID:mhprRuhQ0

どうって何がだ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 09:24 ID:1DJr/pu40

+7モル肩速度4が汎用肩としてかなり良さそう
DEF付いてるのは良いな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 19:23 ID:F18JNQZE0

肩はMatk＆Int＆Defアップ、エンチャでAspdアップと高性能

頭はたぶん真理装備の中では安い部類になると思うから
頭装備以外でMdefカットを確保できて低予算で済ませたいならアリだけど
基本的にはエデンの方がいい

アクセはセット専用
セット時でも威力的には従来のアクセ装備の方が強い
Matk＆Int＆Defを同時に確保できる点に意味を見いだせるならアリ

こんなところじゃないですかね

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 06:18 ID:LXqoZEPh0

サンキュー兄貴

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 00:11 ID:HDsP3TXQ0

イリュージョンサバイバルセットに靴来ないかな

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 01:29 ID:/UJVHLH50

最近復帰したけど
ダメージカンストしてるSoEしてるWLを割と見るんだけど
どんな装備なんだろう
カトリになってるから真理の解放はわかるけど
それ以外浦島太郎でぜんぜんわからぬ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 01:31 ID:uVivKi3e0

それなりの装備と星のカードアルカナがあれば暴走真理状態なら1m位は出せる気がする
それ以上になると真理肩だのナハト鎧だのが要りそう

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 10:59 ID:8tegs1sX0

相手の属性ですげー変わってくるけどTi5じゃなくて常時って話なら暴走真理　あと肩は他に大したのがないから真理ｃがでかい
あとエデンとMVPカトリでTi2が常時使える

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 11:39 ID:L2aOS3qK0

カトリな、sp回復せんぞ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 11:51 ID:gSfEMiu70

星のカードとアルカナで昔より70アップ
それにテレキが乗算でのって、真理で倍、暴走で倍

さらに今は杖でInt20全種族40の杖があるから、
強い人はカンストどころか2m台叩き出す

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 12:16 ID:8tegs1sX0

>>484
いまどき皆3%剤89%ガン積みが主流だと思ってたけどそうでもないんか
暴走でMSP2万とかなった時にポチポチしてるだけで間に合っとるが

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 12:38 ID:lS/TkVjz0

暴走有るからこそ自然回復が重要だな

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 16:46 ID:/Mtza0vU0

WLやってるとSP困ることがしばしばあるな
最近はJF使いだして特に困る

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 18:56 ID:FzWkn3T70

>>485
そんなのは強いって言わねぇ
ロイヤルポークっていうんだ

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 18:56 ID:gSfEMiu70

３%150個もっても49%きってるし自然回復もへいよう

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 20:35 ID:nY3ZBENC0

>>489
いやこれ全部ゲーム内装備やん？
ボスカード持ってたらポーク扱いとかRO否定してるだろ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 21:12 ID:SM7axryh0

課金強化なしで+9×2とかエンチャ複数揃えたやついるの？

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 22:24 ID:sYRj9P9/0

星やアルカナはゲーム内
真理も暴走(靴)もゲーム内
+9OS武器もゲーム内(メカ精錬)

真理がエデンなら無理だが鎧真理ならゲーム内

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 22:37 ID:FzWkn3T70

>>真理で倍、暴走で倍
どこがだ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 22:45 ID:pI1A4wSS0

>>493
濃縮とか改良とか究極とかオイルは課金よね？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 22:54 ID:Tb6qgs5N0

>>495
上に上げた物は課金なしでも(真理cは運だが)現実的な範囲で手に入る装備ばっかりだよ
まぁ鎧真理の為に改良か濃縮使った方がいいとは思うが
少なくとも究極はいらん

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 22:57 ID:Tb6qgs5N0

まぁでも中段は課金じゃないとロクなのないから全身無課金は無理だな

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 00:06 ID:bXjf3sJH0

無課金で中段は超中段があるが露天で売ってる対極でいいだろ
暴走クラミツハも真理水竜もイベント頑張ったやつが持つ装備なんだがな

OS杖もハトハンや訓練頑張ってて175複数持ちなら頑張れば作れるから
ロイヤルポークとか言ってないでかりしてゲームを楽しめよ
本当のポークは威力誤差なのにタイホ三枚を本に指したりしてるやつ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 04:21 ID:6I1H2YlV0

課金装備がゲーム内通貨で買えるのが今のソシャゲとの一番大きな違いなのに
そこを無視する意味が分からない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 09:41 ID:yjxO3NBU0

理論上は暴走服各種や暴走闇神靴とかも月額のみでも作成可能だけど
実際問題として濃縮系に頼らずにそれらを自力作成した人ってどのぐらいいるのかね？
まあゼニーで露店で買えるタイプのゲームなわけだし
誰かが濃縮で作った装備を月額のみで稼いだゼニーで買ってしまえばいいわけだが

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 11:34 ID:G1hWa4nh0

精錬祭りが無かった時代は流石に無理だが
+7が量産できるようになってからは+9までならホルでもワンチャンある
武器なら+10も出来ないことは無い

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 11:42 ID:20WgzXt80

課金装備を別のプレイヤーに売ってゲーム内通貨を得るRMTを前提に
ROは運営されてるってだけの話しでしょ？
どんなに言い繕っても主力装備が強化手段を含め課金モノな事実は変わらんよ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 12:51 ID:hNx1zNyI0

主力装備が全部課金しないと行けない装備のように言うから突っ込まれてるだけだぞ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 13:08 ID:iOzK2Ota0

主力装備はOS杖以外ぜんぶ課金がらみだな
くじパッケ装備に改良究極オイル
安くなったエデンでも+9をホルで叩く奴なんてどんだけいるやら

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 19:40 ID:4MQ+Y1Mv0

武器に関してなら影杖も鯖杖もOS杖もメカニックで叩くほうが安いな
真理鎧は７からスタートで８おわり、クラミツハは７をかって普通に叩いた

まぁ縛りプレイでもしてないなら露天で売ってるのはいいだろ
課金装備っていうのは珍RGジェネとかのスターター必須職

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 20:48 ID:XkL2Xxpo0

装備に課金しないことがすでに縛りプレイだから別に

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/19 23:14 ID:/IaBNANi0

>>505
> 課金装備っていうのは珍RGジェネとかのスターター必須職

すげー独自理論・・・
新しい

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/20 00:16 ID:C32+vjNe0

極論を言えば金ゴキ粘着して運良く出れば一挙に装備揃うし、露天取引があるゲームだから月額のみでも不可能ではない
が、現実は課金したほうが圧倒的に楽だわな。そして取引できないRC珍が課金必須なのも間違いではないだろｗ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/20 01:01 ID:4eWyi4fW0

クラミツたくさんたたいたけど+9はできなかった
なんでこんなときにハマるねん

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/20 14:44 ID:yYpCx5yD0

たくさんっていくつなんだ
普通の運で+7が25個いるぞ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/20 21:19 ID:4eWyi4fW0

+7を濃縮で12個だったか…2個残したはず
10個死んだ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:02 ID:lxaxIBVU0

時魔指輪固定からダブルゲフェニアに変えるか悩む
SoEのダメ下がるのが個人的に悩みどころ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:09 ID:wiAwl0PG0

そこは結構な人が悩んでそう　ディレイ30もでかいけど結局色んな魔法使うならINT40もでかい

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:14 ID:/TxBVXTQ0

イリュモルに光速がつけばよかったのに

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:15 ID:217T41ec0

持ち替えれば良いじゃん
むしろ何を悩んでるのか分からん

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:18 ID:/TxBVXTQ0

右側が簡単に持ち変えられるようになったらいいんだけどな

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:24 ID:wiAwl0PG0

主に鯖セット軍団のせいでSC空きないわ・・どっちにしろHIとかCLはアクセ暴走＆時魔にしたいからダブルクリックいるんだけどね

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:33 ID:BEbxhDY30

持ち替えたくないから左は星ｹﾞﾌｪﾆｱ固定にした

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:35 ID:/g48MZQX0

怒DQ暴走しもべ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 02:56 ID:/TxBVXTQ0

英雄の巨影くんくらいならJF連打で押しきれちゃう時代だからな
流石に異形キエルとかなるとつらいが

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 03:39 ID:lxaxIBVU0

計算機頑張ったけどアクセ２時魔固定の火力底上げが
無限異形ではでかくて、ﾀﾞﾌﾞﾙｹﾞﾌｪﾆｱには出来そうにない（地味にHP増加も）
もちろんSG、JFは超強いけど...
アクセ２まで楽に付け替えできるなら妥協せずに済むのに

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 08:29 ID:83RN2zDk0

片方げふぇにあ固定してるな、最強ではないが弱くもないしな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 13:22 ID:qIj/R3dT0

ゲフェニアにするとスキルがいらんの多すぎるわ ステイシスとか使わん

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 15:01 ID:7jLMFGWw0

もっとも引退者が多い職になってしまった

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 16:24 ID:FiabIc5w0

引退露店見てても大体は納得のやつ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:03 ID:sytPBUB90

尖りきるまで装備そろえずにそれらを売ってドラムに乗り換えても
器用貧乏の雑魚になるだけじゃないかなとよく思う
うずくまるはデカいけど

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 11:11 ID:U1j77q0c0

残念ながら並の装備位ならドラムやってくれたほうがまわりも嬉しい

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 11:24 ID:/rWwtprv0

そんなの周りの環境によるだろ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 12:34 ID:enbvDChr0

ゴヴニュ５０ｍで揃えてマグロしてるほうがましな奴は多い

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 15:32 ID:kZY/t6mE0

それでも俺はWLをやるけどな
好きだから

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 15:34 ID:JMoyWsOC0

>>529
50Ｍもかかるのはどんな感じのエンチャ想定してるの

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 22:49 ID:enbvDChr0

他部位も装備しろよｗ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 13:27 ID:j+qq2fVM0

バイオライダーに匹敵するような強い装備はないものか…

物理攻撃無効
ビーム攻撃無効
冷凍不可能
炎爆発無効
電撃無効（水属性なのに無効）
エネルギー吸収・拡散
物質透過できるのに体当たり可能
抗体生成
細胞融合による操作
ゲル状態でスティール可能
縮小可能
瞬間移動先に追いつく
異空間からの脱出
どのフォームからでも（RXでもロボライダーからでも）瞬間で部分ゲル化

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 19:01 ID:xgPpEiX80

俺リボルケインだけで良いわ
あれたしか杖だし

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 23:21 ID:tSvrDyDf0

なんだこのスレ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 02:54 ID:2/YOeRTM0

>>534
聖物理ディーヴァがもうちょっと威力あればな…

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:05 ID:NYzpMvNo0

まーた皿先生が超テコ入れされてるし
サポート寄りのはずの職に火力で圧倒的に負けるってなんなんだ
サイキックが重なって発動すること知らないんだろうな
なんでクソガンホーはテストプレイもせずに性能決定しちゃうの？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:08 ID:lifC7ggG0

4属性+闇不死耐性の肩がきたことのほうがつらい

金盾なければＨＩでほとんど倒せるぜ〜って感じで楽しかったのに

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:13 ID:ck2zqLw30

サラ強化より肩装備がやばい
4属性+闇100が簡単にできるようになるからSOEとコメットしか選択肢がなくなる
YE環境じゃ無属性鎧をSOEで突破するのは無理だし火力WL死んだわ
+10闇靴が究極前に死んでしまうとは思ってなかったよ…

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:23 ID:gbJD6Zfk0

>>537
無能とかチグハグとかさんざん馬鹿にされまくって
プロのプライドが傷付いてしまったので…

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:27 ID:NYzpMvNo0

サイキック対策でゴスが流行るだろうから、何とか仕事はありそうか
うーん、泣きたい

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:39 ID:Gm3RxWjG0

肩が非対応の攻撃手段持ちなだけまだマシとも言える

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 12:46 ID:yShLO++O0

新肩は念耐性下がるしSoEで頑張るしかないだろうがMVPカトリが欲しくなるな
無属性相手に魔法ダメージ上昇って労働ピットマン以外に何があったっけ？
しかし魔法もINT部分は属性耐性無効とかこないかなあ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:06 ID:ck2zqLw30

今回のサラアクセの壊れっぷりからしてWL頭でTI5のCT0になる装備来てもおかしくない
というかもうそれくらい来ないとサラに追いつけない

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:26 ID:cAknDLtc0

水龍神とｹﾞﾌｪﾆｱSGJFもクソ強いじゃん

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:32 ID:tz6nCZM80

強いけど対人に限ればこの肩だけで４属性魔法は死ぬ
コメットステイシスにイレイサーでもつけて妨害でサラと役割が逆に

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:42 ID:Gm3RxWjG0

そもそもどっちも火力、妨害スキル揃ってるから魚が火力で皿は妨害ってわけでもなかろ
火力じゃなくても対人なら耐久にして要職インプリしまくってるだけでも十分強いんだし

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:43 ID:p/AQYmA90

>>545
強いけどサラのDDはもっと強いけどな
夢幻なら範囲の広さ活かせるけど夢幻でも闇3-4が大量に出るフロアなんかじゃDDの方が早い

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:51 ID:0Qpi1Gz40

DDは持続が全然ないじゃん

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 14:24 ID:p/AQYmA90

対MOBで持続が必要なシーンある？
DPSの方が大事だと思うが

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 16:33 ID:jXa9IiwF0

イレイサーが値上がってるのはそういうことなのか

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 19:43 ID:2MY9dQxZ0

ついに皿はどの属性に対しても大ダメージが出せるようになってしまったか

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 19:58 ID:dzt3i/Cm0

サイキックは重ねればヒット数が増えるタイプだからなあ
INTがスキル倍率に関係するタイプだから暴走との相性もいいし
CT1秒だとDPSが凄いことになりそう

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 20:08 ID:+1/RJW9p0

バリカタやべえ
JFのゴミっぷりがよく分かりすぎて辛い
敵が硬いとJF弱すぎるわ…

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 20:15 ID:Cfg9QK8H0

氷魔具は狩りでの死にスキル取らされてアレだからな
職頭も2個出てるし皿は本当に優遇されてるわクソが

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 20:18 ID:alzwTdJ+0

>>554
ちゃんとSGと重ねて撃ってるか？
すぐに敵溶けるぞ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 20:47 ID:1HYRGvbt0

JFがクソ強いだの皿とWLがサポート性能一緒だの言ってるやつは運営かな？
現状妨害ですら大敗しとるわ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:08 ID:zXdUutm50

装備があれば強い
サポート能力が同じなんてレスどっかにあったか？妨害すんのに似たようなことは出来るってだけでしょ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:14 ID:1HYRGvbt0

>>558
装備があれば強い？
DDの火力見てこいよ
同じようなことが出来る？
バキュームによる進行妨害、LPでの接地魔法等の妨害、DDの冷凍、アセイミーでの跳躍阻害。どれができるんだよ。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:22 ID:3Q7kmx+O0

>>556
いや…バリカタだとそんなすぐ溶けないよ
DDEGで掃除していった方が早かった
ETみたいな地形だとJFの範囲もあんまり意味ないし

今はDDとの比較だから比較する気にもなるけど、木曜以降は比較する気にもならないくらい火力差出るからなぁ…辛い

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:26 ID:zXdUutm50

インプリマーシュで進行妨害、シエナで石化、ミスティで氷結もあるだろ
LPは皿も使えるけど岩盤あるし
そもそも皿は精霊いねーとDD連打できねーじゃん、なんで常に最良の状況でしか考えらんないの？

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:51 ID:3Q7kmx+O0

>>561
その中で使えるのはマーシュくらいだな
FMは影葱、インプリシエナはそもそも通らん
新くじ肩でインプリ通りやすくなればいいが…

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:55 ID:NYzpMvNo0

>>561
エアプなのかな？
今のGvで無くてはならない妨害スキルは皿にはあってもWLにはないよ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 22:31 ID:PE0cNiJp0

WLの火力も妨害も対策強いることに意味があるタイプでやってるがわ的にはなにも通らないからつらいになるよね・・・次の肩は対策楽になりすぎてちょっと待てだけど

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 22:42 ID:zXdUutm50

>>562-563
GvでもWLしてるよ
確かに通らんけど誰かがやらなきゃメタ取れないんだからやるべきでしょ
ついでに言えば氷結はミスティでやるよりロボのほうがいいけど。

ネガティブな事ばっかりいったってすぐにやれることが変わる訳じゃないんだから出来ることから考えていけよ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 22:50 ID:toD0J7d10

いや、やる意味が減っただけで特にWL自体は変わってないから出来る事もクソもないだろ
出来る事は増えてない、やる意味が減っただけ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 23:51 ID:jXa9IiwF0

イレイサー1G
へたすりゃ2G
高いよね

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 23:51 ID:jXa9IiwF0

逆に+10影杖が…300とかまで値下がりしてしまった

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 23:59 ID:cAxJ7zEk0

皿や猫が無属性魔法を自由に使える中WLは連打できないコメットだけ
新肩きたらJFのための水耐性が他の耐性のついでにとれるレベルに
もうWLやる意味ねーわ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:02 ID:JhnyMWiS0

新肩は念に弱くなるしSoE特化ならまだ火力としても頑張れると思うよ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:05 ID:TVDv/bvP0

皿アクセがＧｖに与える影響の煽りをもろに受けるな
肩が同時にきたのもデカイ

>>539
この装備後のGvはWLみたら何の鎧付ければいいかもろばれすぎだなぁ
クラミツハも完封、狩りでももう皿でよくね

この後にくるWL職頭考えても、大体肩との組み合わせで無効化＆スキルそのものの使い勝手自体が悪い

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:14 ID:sE3PusWS0

火力でサラと並ぼうと思ったらTI5のCT0かコメットの威力下げて連打可能にするしかないなぁ
サイキックのCT1秒ってそれくらいやばい

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 03:08 ID:5dIJ8wiv0

久々にＷＬの状況見に来たら悲しすぎることになってるな
ＷＩＺって言ったらＲＯの華だったのに
運営の誰かがＷＩＺに相方でも取られた過去があるのかってくらい虐げられてるな

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 03:38 ID:RDhp+Egx0

SGだけで生きていけるレベルだぞ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 04:05 ID:5GVmavAF0

イレイサーの値上がり方が…

異例さー…

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 05:51 ID:q1IL8EGD0

でも皿で日課MDまわしたら1キャラにつき3%剤1箱くらいは食うし、
事故って精霊落とされるとサラ幻影クラスから下手すりゃ負けるからな
YSFも安定しないしミグエルもつらいっつーか面倒すぎ
その点WLは回復剤いらずでほぼ安定

Gvでは、阻害の掛けこぼしやバキューム切れやLP・霧SW・ニュマの判断や的確なDis(味方にも)など、一歩間違えると敗因に繋がる責任ある職なのは向かない人もいるだろう
対策を相手に強いるという意味ではWLと似てて、DD弾幕なんてほぼ全赤ミスだけどやらないといけない虚無感がある
妨害能力の比較をしても、そもそも出来ることが違うから意味ないと思うけど、WLのQM、ガンバン、インプリ、シエナ、ミスティ、ステイシスはなんだかんだ優秀だと思うよ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 09:22 ID:TfrDuYNA0

サラ幻影に負けるはサラ側どんな装備想定してんのよｗ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 10:05 ID:jm+xWMcj0

肩はそれまでどれか1〜2属性耐性や特定の属性に弱くなるデメリット持ちだったのに
一気に4属性耐性とはたまげたなぁ…

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 10:35 ID:Fx8OMsAP0

6属性な

せめて聖念のデメリットも同じように増えていけば出番あるのに

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 12:30 ID:VBM+2a3R0

２０とか３０でなく６属性７０オーバーの耐性は笑いもでない
しかもエンチャントまであるから皆着けるし

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 13:56 ID:VwJcYNFu0

贅沢言わないからJFを無属性にして

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 20:03 ID:sVICy1YP0

属性耐性意外にも、ディレイカットもATK,MATKup、攻撃速度upもMHPも全部あるから、レベリング、PT、対人もう全部これでいいだろってレベルだな

ぼくのかんがえたさいきょうのそうびって感じ
WLほんときつくて可哀想だわ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 20:11 ID:sVICy1YP0

火力はWIZが特化してて、補助や妨害は教授に任せろーって感じだったのにな

湾がブラギ使えちゃうせいで民の立場が無くなるのもだけど、
その職の特徴を強化するのはいいけど、何でも強化して他の職の特性まで喰うのは絶対やっちゃダメだと思うわ...

例え強化しても本職には手が届かないようにしないと、一つの職に思い入れが強い人がやめて、ますます人口減るだけだよなぁ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 20:39 ID:JhnyMWiS0

基本的にサラの攻撃魔法は設置系だからLPで無効になるし
魚の魔法はターゲット指定系が多いから差別化はできてるといえばできてるんだろうけど
最高の装備を揃えた場合の基礎DPS的な部分で皿が魚を圧倒してしまってるのと
今の対人は属性耐性で魔法を耐えてニュマでアロストや乱華を防ぐのが基本だから
防御のためのLPってのが使いにくいんだよな

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 20:39 ID:FjLnBXC/0

ミンストレルは十分強い
回廊で散々思い知らされた

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 23:59 ID:sE3PusWS0

DDの時点で常時TI5SOEみたいな火力してたが、今回のPWアクセは更にやばい
重ねるとTI5SOEの倍以上みたいなありえない火力出る
しかも一番便利な無属性なんだから対念以外勝負にならん

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 04:15 ID:nx6NA4kr0

>>583
代わりにWLに補助妨害いっぱい来たやん

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 10:13 ID:vzgUMS9S0

インプリ、シエナ、マーシュ、ステイシス全部いらないから
魚の三次攻撃魔法の倍率を２倍か３倍にしてくれって人も結構いるだろうし
話が噛み合わないと思うんだ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 10:44 ID:CHehQrmV0

インプリないと異形の草めんどいからなくされると困る
あとちょいちょい高火力ボスのEQ避けたりすんのに使うし

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 10:51 ID:0dRntu9W0

インプリはともかく後者３つは全く使わない
ステイシスはゲフェニアで取れって言わされるのがなぁ

無属性魔法を欲しがる時代が来るなんてなぁ
FF9の黒魔は魔法を無属性化させるスキルあったなぁ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 10:56 ID:kueuJUEW0

WLが皿より弱いとか吹き出しそうになったわw

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 12:24 ID:AYcmGkMx0

ステイシスは使わないんじゃなくて
使うことができないんだよなぁ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 12:58 ID:D7S4G7DC0

3次職はそもそもの韓国の設計で2次職から直接転職するか転生するかの分岐になってたから、職コンセプトに変化を持たせる事をしてるんだよね
補助職には火力を、火力職には補助を意図的に組み込んでる
jROでは基本的に転生からしか3次になれないから、いきなり職の方向性がブレたようになり違和感が強い
これですんなり4次職まで作って本来のコンセプト路線に戻してたらそこまでおかしくなかったけど、
それをせず、癌独自路線でクジでスキルや職性能を調整してるからもうメチャクチャ
3次作ってる段階ですでに韓国ではソロゲー化が進みまくってたのもあって、それぞれの職にソロ能力持たせたかった都合もある

まぁ完全に開発と運営が悪い

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 13:45 ID:MBrwkLx00

方向性どうこうよりくじ装備の影響でサラの方が火力高くなったのが問題な訳で
新しいくじパッケでWLもコメット連射させてくれたら文句ない

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 00:15 ID:RzwuDdE60

手に入りやすいものにしてほしいけどな…

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 01:28 ID:RzwuDdE60

本格的に引退かなもう…

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 01:43 ID:FTAl8r320

肩のせいでビジョウやサラにサクライｃも死んだからMDも行く気しないし何もすることなくなった
対人も完全に空気になってしまったしどうするかのぅ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 07:22 ID:N9K64MM40

癌ちゃん今でもサイキックよりコメットの方が強いと思ってそう…

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:42 ID:tc1FWeSJ0

狩りは論外だけど対人なら状況によりそう

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 18:30 ID:RzwuDdE60

他の職やれって言われても普通はできない

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 05:22 ID:V+J/NiHw0

せめてコメットがCT無ければまだいいのだがリキャストが最短でも40秒（暴走不可だしな）

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 10:20 ID:+kj8yhBT0

基本CTが120秒で、+10古びたか+9ヒューマノイドキメラ刺し頭で-30秒、+9ラフィネ盾カル耳セットで-60秒だから
コメットの最短CTは30秒でしょ
まあ暴走もヒバムもなしでラフィネ盾カル耳セットじゃあ威力はお察しになるだろうけど

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:03 ID:YlTO5vpW0

そろそろエデンの代わりの新装備でWL火力が上がる予定だったんだが
新肩のせいでWLだけだとじゃんけんに参加する権利すら失ってしまったな
これからはSOEコメットの火力UP装備以外対人に影響しないし+10闇靴の価値も激減してしまった
一体どうしてこうなった…

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:12 ID:eocvp5y70

SoE100%アップテレキネシスCT0が来るのを震えて待て

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:14 ID:EwgnNNE90

イレイサーJFでもしてれば？
有効な火力がなくなったとしてもWLとしてできる事はいくつもあるとおもうんだが

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:20 ID:kQ4CSuA50

そもそもそんなにあの肩普及してないでしょまだ行き渡るには高すぎる

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:02 ID:/u4+VOc20

ハァー物理職優遇過ぎる
WLでGvはもう火力やるべきじゃないね
耐久装備にして、氷結撒きとか裏ステイシスとかインプリとかの妨害に専念した方が貢献出来そう

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 19:21 ID:mEv/EYgP0

属性相性無視50%とかくるから大丈夫だって(懇願)

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 19:40 ID:ufHgqI1u0

>>604
CTなんとかしないと使いものにならん。特化武器ないから強化は武器できて欲しい。

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 05:38 ID:kqObfEQk0

そのうちメドローアみたいなのが来る。当たったら消滅して死ぬ。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 06:27 ID:QgEmsnQz0

それテトラじゃん…

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 12:20 ID:AWzfWS9J0

テトラは玉消費しない、ボール浮いてる間はその属性になる
サラの精霊方式になって連打できても威力でHIにまけそう

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 12:41 ID:GaH96A++0

クリムゾンロックでフィンガーフレアボムズしたい

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 14:38 ID:toTblPIk0

メ・ラ・ゾ・ー・マ
とかやってる間にHI20発くらい飛んできそう

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 22:51 ID:X4lhSBp+0

GVでガーディアンどうだった？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 22:55 ID:RiorVX4W0

SOEコメット以外生きる価値なし
HICrR装備揃えてたWLがブチ切れて猫になってたレベル
あとインプリ通る相手が増えた

とりあえず癌ちゃんはTI5のCT0にする装備を早く出すべき

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 23:42 ID:X7jyQgso0

それ皿になってサイキック飛ばした方がいいレベルでは？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 00:38 ID:KRnYR1C50

むしろ対人WLやっててSoE装備揃えてないアホが居ることに驚き

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 01:13 ID:LK/UES2Q0

対人SoE装備といっても段階があると思うんだけど及第点ってどのレベルなんだろう？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 01:26 ID:g13sAegB0

最低限で金・真理・地耐性がなければ他職をやったほうがいいレベル

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 01:28 ID:MVRaYUba0

ガーディアンのせいでWLはSoEコメットの念無魔法しか活躍の場ないな
水火100%耐性でJFもミスばっかでHIの闇耐性まで取られたらお手上げ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 01:36 ID:Soggou2/0

対人に限らず耐性パズルさせるのがゲーム性なのに耐性パズルが一気に埋まっちまったからな
しいて言えばガーディアンがダメなのはフラットステになりがちだから状態異常に若干弱いってとこだけ
それも獄みたいに絶対ステ耐性取れない相手なら関係ないけど

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 01:49 ID:vT8lssCb0

Gvなんてその時期ごとの最強職に移り変わるのがあたりまえで
それが出来なくて一生WLしか動かせない程度の資産しか持ってないなら
ぐちぐちネガり続けるしかないし、GvGの土俵にすら立ててないとは思う

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 02:03 ID:cWgwr0AW0

WLは装備条件次第で魔猫を余裕で置いていけるからまだ恵まれている方だし、
最強がいいなら魔導ギアでもやっていればいい

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 02:05 ID:vT8lssCb0

弱者側が〜〜でもと発言するのは正直滑稽でしかない。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 02:14 ID:g13sAegB0

WLが弱くてつまらないと感じるなら装備解体して他職やればいい
俺はWL楽しいからやるけどな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 02:20 ID:vT8lssCb0

装備解体しないと他職をやれないようならGvGに参加すべきじゃない

弱いのは嫌、でも他職の装備はない、だからスレで文句を垂れる

これは最低の思考回路だと思ってる

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 03:43 ID:UtRxNTw70

いや、だから妨害系に専念したほうがいいって言ったろ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 04:52 ID:cWgwr0AW0

>>628
何にでも目の前にあるものに噛み付くアホなんてスルーしとけ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 11:27 ID:yjyTgvmG0

ブレイブとか使ってるとまともに火力だせないし真理肩と地耐性の両立って結構きついし
EDが突っ込んできた時だけGoSに着替えて
普段は降霊セットとかで火力に特化した他がよくない？
献身まで付けて貰ってる金火力役が耐性重視で火力下げるのって本末転倒だと思うんだけど

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 12:38 ID:vT8lssCb0

火力担当できるほど資産ないから嘆いてるんだろ？
言ってやるなよ・・・

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 13:12 ID:BaOh8tB30

まあ長年やってきて他職に乗り換えるならもうこのゲーム止めるってやつ結構居そう
んで厳しいレスしてる人たちが人減ったと嘆く

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 13:25 ID:vT8lssCb0

まるで現状が減ってないみたいな言い方だな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 15:52 ID:TYJbhkqA0

YEでSoE試せばわかるけど全然ダメージ入らないよいやマジで
なんでダメージソースとして話されてるのか分からんわ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 16:11 ID:MVRaYUba0

当然ガーディアンの肩だけで簡単に6属性耐性取れるから
盾や靴で念耐性取りにいくからな
重くて味方妨害して苦情くるまである

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 16:19 ID:S88Sf9uA0

>>634
TIレベルいくつで計算してんだ？
MVPカトリは少なくとも前提だぞ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 16:22 ID:TYJbhkqA0

>>636
元が弱すぎてMVPカトリの存在忘れてたわ
前提かありがとう

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 16:45 ID:VVEo97UD0

いや別にMVPカトリあってもSOEの威力上がったりしないんだが…
真理は当然としてブレイブや魔女セットに暴走やヒバム持っててもそこまで大したダメージ出ないからな

ヒバム(暴走)真理は当然持ってるとして、属性じゃんけんワンチャンで労働ピットマンや変種ヴェネヌム付けてようやく火力になれるよ
どっちにするかは味方と相談してね

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 16:50 ID:nTHU2ZOw0

うちの同盟でSoE特化してるって言ってる人の装備がこんな感じ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaYdtbiaVbzcvbUbYbcaphb2d1jboDaoY9ibtg6anxaADkbiaaBzaxXawCawC1brOaii10bux12jbqCanH3awEamFjbipaAj3awC3jbsT6arealE1bpVaAt3arealG1blLaym15d93kk99ajYf218k41aE2k303bbbb1b15dd9b1b225bF20aR37ae184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321aeIabi1171

GoSで念耐性が下がり気味で聖アロストや乱華対策で聖鎧着てることも多かったり
PW対策でゴス着てたりとかもあるからちゃんと特化してればある程度のダメージソースとして計算できるっぽい
TIのレベルをどうするかは悩ましいところで2か3で安定性を取るべきって人と要所要所で5を使った方がいいって人がいる
ブラギがない時はゲフェニアで頑張ることになるからDPSは大きく落ちるって言ってたけどね

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 19:08 ID:TYJbhkqA0

連射できるから弱くは無いのだろうけど回復連打で耐えれるし強いかと言われると微妙だね
これだけの装備でこれはめちゃ悲しいわ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 19:11 ID:+sho1qjb0

P耐性83でこの属性耐性あるやつは他のどのスキルでも死なないから同じだぞ
並の耐性装備の奴はほぼ即死クラスのダメージ出せるからちゃんと火力として扱える

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 19:12 ID:7aB3KFy50

SEは連打して相手をエラーで落とすのが目的だから

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 19:13 ID:90Tp6bJX0

そりゃこんなステでつえーわけねーだろ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/18 22:52 ID:1YKKenss0

一週間に1回しか出番ないのに高い装備持ってんだな…

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 01:36 ID:CQRVX5GZ0

GFインプリ突撃ステイシスくらいしかやることないな
それやるなら魔猫で念マタタビでいいな

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 07:02 ID:zqR3gL6P0

>>633
クーソーガーイージー
死ねや

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 09:22 ID:/8onYj0c0

対人専門魚とか希少種の絶滅種だから優しくしてやれよ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 10:11 ID:wtFNAd5N0

>>639
残影EDで即死して空気になってそうなWLだな

無鎧強制出来てるなら杖持ち替えてHIすればすぐ落ちるよ
新肩想定で闇耐性70でも他の火力と合わせれば十分落とせる

WLで一番落としたい両手武器持ちは全部食えるから何の問題もないな

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 10:24 ID:FURuZckK0

物理と違ってデフォ必中で真理と暴走の2重ブーストが得られる魔法は
ちょっとした新装備でぶっ壊れになるからやめられない

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 10:26 ID:oDmdUUVX0

ここから属性耐性をn%無視、とかいうイタチごっこが始まりそう

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 10:31 ID:/8onYj0c0

闇70でなく90とか95なんだよなぁ

新装備でごっそり耐性を変えれて、聖鎧で7属性完封できて
無念毒しかないって話だから絶望してんだろ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 10:36 ID:5PnkiwC+0

>>651
そんなステにしてるやつは極一部でしょ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 10:57 ID:CQRVX5GZ0

フラットじゃなくても盾やアクセやエンチャで補えば簡単に90いくよ
レベル開放きたら更に30%上乗せされる

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 11:07 ID:Lln7xOxG0

>>648
もちろん瞬殺されちゃうことも結構あるよ
でもうちの同盟では常時耐性取ってるユニットは後衛火力としては微妙
献身付けてもらって火力としとの役割も求められてるなら
敵の残影EDに対してはある程度は割り切って
味方が止めてくれることを信じる、火力が一網打尽にされない立ち位置を考える
飛び込まれた時は耐性装備に着替える、こちらも残影で逃げる
とかで対応する方針なんだ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 12:46 ID:2rttIsUu0

こんだけ装備揃えてればHP800kとかの紐もらえるだろうしむしろED側が反射で消し飛びそうな気もするが
GoSに持ち替え間に合えばそれはそれでいいし

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 14:22 ID:n1kTwiKo0

現実問題としてこの前のYEではHIは飛んでこなかった
SOEとヒットストップ用のJFくらいだったな

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 18:14 ID:/8onYj0c0

後衛同士なら耐性ないだろうけど、前衛だとフラットよりもいるから落とせなくね
絶対に落とせないとは言わないが多対1にしないときつい
相手が棒立ちしてくれるなら別だが同レベル装備同士だときついな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/19 19:08 ID:jxzmvuDY0

耐久職を一人で倒すのはなんの職でもきついだろ
そういうのはとりあえずインプリなりで放っておいて、倒せるのをさっさと落としきって、残った耐久系を複数でボコるとかウィークネス待ちするしかない

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/20 01:41 ID:EoqBNzoq0

水火属性は余裕の100%超えだからヒットストップすら当たらんかったわ
SoEは味方をも妨害するエフェクトで連打するとかなり嫌われる

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 01:02 ID:CNu3k6Uw0

イレイサーFMも死んだの？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/21 15:17 ID:mVS9uLT40

全員がGoS持ってるわけでもないし
火力職なら水100取れない場合も多いから死んでないが
連打速度で考えてもMFじゃなくてJFでやった方がいいと思うが

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/22 02:45 ID:r57IF6ja0

WLは冷遇されたから念マタタビか無属性サイキック打ってろって言われた

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/23 23:30 ID:2KFvmdO+0

WLのPT火力低すぎるね
バリカタついて行っても皿連だけで全て終わってしまう
どういう新装備出たら皿連に追いつけるんだろう

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 00:23 ID:xn65opvl0

属性の関係でＧＨＭＤもまともに行けなかった頃の扱いに戻っただけだよ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 00:29 ID:0lSOrehV0

現状威力が低すぎるし仮に威力が改善しても属性で絶対に勝てないからな
妄想でよく語られてる属性耐性の一部を無視する装備の登場は必須

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 02:52 ID:eBhdQ1JM0

火力装備が長い間出てないんだよなぁ
ゲフェニアは雑魚用装備で便利枠止まりだし

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 05:28 ID:YSHvMC4F0

そろそろコメットをCT0でASPDで連打できる装備が出てもいいこ頃

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 09:12 ID:MT3MLKDu0

いや水弱点ならJF連打でボスも倒せるぞ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 12:18 ID:zNPMrGix0

むしろウォーロックを弱くすることで全体のバランスを保っているというところまである

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 13:30 ID:ecYB1GvH0

>>668
火4相手でもHIやCLの方が早い
皿連はもーっと早い

念相手くらいだな、WLの方が火力出るのは

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:01 ID:7MRiroMo0

皿はディレイカットが大変だからそこまで行かないぞ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:16 ID:eBhdQ1JM0

皿は特に何も考えなくてもMVPとかなしでディレイ100%カットできるぞ
サイキック装備揃えると自動的に90%までカットできる
そっからちょっと装備増やせば100%カット

WLの方が大変だよ
ゲフェニアみたいな低火力装備をディレイカットの為に付けないといけないから全体的な火力も低くなるし

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:19 ID:06XeAbjN0

サイキック装備すればディレイカット取れるってそれ本末転倒

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:22 ID:390Dhkjx0

いい加減このWLネガ飽きたんだが

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:24 ID:nTTU20+x0

ネガるた眼には手段選ばなくなったな
いってることgdgdやん

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:34 ID:cMRuxhoj0

WLにはMS様があるだろう
属性相性抜きの理論上MAX火力なら他職では追い付けないぞ
ただMAX火力が出る7秒後までに大抵のボスは他職に落とされてるけどな
MSにしろCLにしろ初動が遅くて他職に見劣るだけで、ある意味魔法使いのコンセプト的には合ってる

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:37 ID:eBhdQ1JM0

>>673
言ってる意味が分からんかったがDD装備の話？
DD装備はディレイカット厳しいけどMVPcなしで実用範囲までいけるし
だいたい知覚出た時点でDD使う事なくなったぞ
PT火力はサイキック方がいい

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:46 ID:eBhdQ1JM0

>>674
ネガらなくていいようにWL火力上げてほしいわ
メインWLなのに皿出してって言われるの悲しい

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 16:48 ID:zNPMrGix0

>>676
あんなクソスキルのどこがいいんだよ…

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:29 ID:JR1bLhRu0

ＳｏＥとＨＩが最強
ザコ処理はＪＦ最強

満足

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:37 ID:rMNTglZa0

普通にMD回したり夢幻行ったりしてる分には困らない火力ではあるんだが
バリカタ行ったらWLの火力の低さに驚いたわ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 06:28 ID:4raBNB6F0

最強のWLフェンリル様もコメットが最強って言ってたじゃないか

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 07:21 ID:tlc7RIeW0

装備に金かからないのがWLの強みなのかもしれんけど
弱すぎて行けるとこが制限されちゃ結局稼げない

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:06 ID:Xo4fk2Q90

DDしないならディレイカット要らなくないか？
魚も10クラミツハやら揃えれば火力で負けることはないし
単体スキル持ちを利点ととるか欠点と取るかだろう

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 13:59 ID:FSj8CZ3O0

今後もティアマトやバリカタのような廃火力向けコンテンツ出されるとWLは厳しい
古城や夢幻くらいの硬さだと十分火力になる

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:25 ID:b+klwIz10

本場韓国じゃ性能糞過ぎて誰もプレイしてなくて強化要望すらほとんどないし
ネガってる内が華だな

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:28 ID:tK8dh0TU0

ソロMDなら皿よりWLのほうがまわりやすい
フル支援貰えるPTで最上位装備揃えられるなら皿のほうが火力は高い

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:31 ID:Bxz/XyfY0

皿持ってるが精霊やら面倒臭い
WLの方が気軽に動かせる

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 21:29 ID:n+4IIE8o0

聖属性の美味しいボスとか出ればWLの価値も上がるかね

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 22:51 ID:Xo4fk2Q90

マジレスすると設置でダメ判定が残るサラをジラントで使うことはない
ペイン持ちでは使えないし取巻やギミック巻き込み禁止だと魚の圧勝

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 23:10 ID:g1HsS5iz0

DDってダメージ判定残ったりしたっけ？
PWの場合でも古龍は詠唱がダメージで止まるかどうかでペインかどうかは見分けがつくし
ペインの詠唱がきたらチャットだして攻撃判定止めればよくね？って思うんだが
無詠唱の方は特定のスキル反応だから使わなきゃいいだけだし
まあそんなリスク取ってまで古龍で皿火力である必要があるのかと言われるとないわけだが

そして資産無制限で欲しい装備やカードは全て使える条件なら火力は皿の方が圧倒的だけど
現実にはそこまでの資産持ちは少ないし魚の方がお手軽な場面は多いからね

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 05:21 ID:7UVhJZQi0

>>686
WLがどうしても性能悪くなる＝バランスの悪いゲームなんだって割り切って考えられる国民性
ある意味羨ましい

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 05:22 ID:7UVhJZQi0

アニバパッケとアニバ装備出てくるまでは何ともいえない局面

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 08:41 ID:7UVhJZQi0

魔法の調整がしんどいなら近接性能をもう少しあげてくれてもって思うんだけど

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 10:17 ID:Bnlx4tAU0

CLアクセがこれば復権したりするのか？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 12:22 ID:gccoStZi0

まーーーた皿優遇テコ入れだったね
まぁJF使う分には強いけどJF自体が威力低いからなぁ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 13:39 ID:7UVhJZQi0

アニバ装備は何出してくるかな…

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 13:40 ID:7UVhJZQi0

装備じゃなかった、パッケの方。
GoSの相場が荒れそうな雰囲気だが

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/26 21:49 ID:PLA9oSXB0

運営は火雷で満足だろって思ってるよ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/27 20:04 ID:CHXlNCEa0

>>699
これはマジで思った

>>695
SoEでいいよねってなる

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/27 20:28 ID:M29OboiE0

火雷にするとASPD足りないんだよおおお

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/27 22:16 ID:3LqHUTGp0

ヤファって皿用じゃないの？WLパイセンは闇靴

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/27 22:47 ID:ptMUepFE0

INT+90〜100なら超越イリュ鯖辺りと合わせて

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/27 22:48 ID:ptMUepFE0

誤送信した
SoE強くなるんじゃないかと思ってるが多分大したこと無いよな
ASPDはしもべに怒ドラで

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/27 23:47 ID:0BUWkWAj0

ヤファはヒール10使えるから皿用だな

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 14:21 ID:CK1QqDDE0

最近のマジスレの流れ見てると俺が某ゲームスレで相談したときの話思い出すわ

それは複数ある職業から5人を選んで進めるRPGのゲームだったんだけど
俺は攻略とかとくに見ずに好きな職5人選んで普通に進めてたのよ
んで中盤まではたまに苦戦する程度でまぁよくある難易度のRPGかなって感じで進んでたんだけど
後半になったら途端に難しくなってもうレベル上げでどうにかできるような状態じゃないぐらい追い込まれていわゆる詰み状態になって

それで2chに専用スレあったからちょっとPT相談したんだよね
翌日スレ開いたらレスついてて読んだんだけどもうそれが驚愕だった

「××入れずに難しいってそりゃ当たり前だろ」
「自分から縛りプレイみたいな構成にしておいて文句言われましても…」
「下手糞なら素直に最初から××入れろよ」

ショックだった、最初に攻略情報を仕入れてから編成決めるのがあたりまえみたいなこと言われたことがショックだし
何よりも自由に自分の好きなPTを組んでプレイしたことすら否定されたことがなによりもショックだった

今のマジスレがまさにそうなんだよね
好きでWIZやってる人達に対して

「GvGで活躍できないのが嫌ならネガらず素直に他職でもやってろよ」

こんな心無いことを平気で言ってしまうのは間違っていると断言できる
マジスレにかかわらずこれは他の不遇職のスレにも言えることだがな(他の職スレは見てないからどんな状態か知らないけど)

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 14:26 ID:flu0DU750

まず大事なことは魚はＧＶＧで活躍できる必要な職であって要らない子ではない

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 15:43 ID:P7khGBSR0

世界樹の迷宮かな？

GvだとWLは活躍できる方
活躍出来ないのはPTの火力枠

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 15:52 ID:BbirjShf0

長い

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 16:01 ID:O9Edrfeg0

徒歩RKとか鷹連とかやって不遇だ不遇だって騒いでそう

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 17:11 ID:uMjjZcug0

普通にPTの火力で活躍できるぞ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 17:24 ID:90yy/2Jx0

そのRPGゲーの相談に関しては同情もするし気の毒に思うけど、
好きでWIZ系やってる人が集まるスレで「WLはGv活躍できない」ってネガネガされたらそら反感買うでしょ

似たようなシチュエーションでいえば
新規あるいは復帰で予算も大して無い、知識も最新情報に詳しくない、旧装備ばっかりでそろそろキツいんだがどうしたらいい？
みたいな質問があれば安くて強い装備なり、目的に合わせたアドバイスはちゃんとした回答きてるぞ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 17:33 ID:xIc9NOKH0

GvはSOE以外にも妨害枠があるしマシ
PT範囲火力はSOEが通る相手以外はサイキックやDDの方が強いから皿の方がいい
対ボス火力ならHIかSOEどっちかなら効く相手多いからWLの方が勝てたりする

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 19:34 ID:4MwPmgUX0

ボスで皿の方が良い場面なんてそんなに無いぞ
LPと射程調整がかなり面倒くさい

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 20:10 ID:qW0X9h/v0

ついでにいうと気づくと死んでる精霊ちゃんもな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 21:06 ID:bXcmL1pE0

ジャックの広範囲が強いから火力だけの問題じゃない

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 21:53 ID:nu8Uxo6X0

職業事由に替えれるゲームで職業替えないって縛りプレイ以外の何物でもないだろ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:06 ID:90yy/2Jx0

職変えろって主張見るたびに「キミなんでマジスレいるの？ｗ」って思う

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:24 ID:uq8JlMJ30

>>717
復帰かな？
今は1職にかかる金がずっと増えてるんで1人1.2職だ普通だよ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 22:44 ID:TD9PCfRf0

ある程度の使い回しがきく装備も多いけど
職頭、靴、アクセとかも多くて結構な値段がしたりするからな
対人で火力役をできると言えるような装備を複数職分揃えてるって人は少ないね

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/28 23:57 ID:49nCBgXE0

倉庫経由で装備移動すんのクソめんどくせえ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 11:57 ID:L4Pmh8br0

倉庫移すのは許容するから、せめてモンハンみたいにマイセット登録させて欲しいよな
ショートカットも

ダンジョン毎に登録して、ワンタッチで装備とかがセットされるようにして欲しい

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 12:10 ID:NjWNB3y10

SoE、JF、HI、ChLでそれぞれ5〜6箇所ぐらいは持ち替えたくなるからなあ
スキルごとにここまで細かく対応装備を分けるなら
装備のプリセットとショトカでの一斉変更は本当に欲しい

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/29 12:14 ID:K699uAqs0

HIの時はHI装備CLの時はCL装備と勝手に変えて欲しい
昔はそんな支援ツールがあったのに公式で出来ないなら使えなくするなと

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 12:13 ID:eSKJ/GIB0

いまだに持ち替え技術も身についてないのか…。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 12:29 ID:BXaAtWhu0

持ち替えもPS厨

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 12:44 ID:AwYG6Tvm0

手間の問題に技術も何も無い
持ち替え自体が楽しいって言うなら何も言うことは無いが

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 15:44 ID:eSKJ/GIB0

できない人がそれ言うのはずれてるよねっていう

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 15:57 ID:jNdnJM2A0

勝手に出来無い人という架空の登場人物作られても

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 16:00 ID:eSKJ/GIB0

できてたら手間なんて言葉でないからな
出来ない奴が無理やりそれらしい言い訳を考えた結果絞り出たワードが手間

なお

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 16:58 ID:jNdnJM2A0

出来ることとやりたくないことの区別も付かないのか

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 17:02 ID:eSKJ/GIB0

反論できなくなると論点すり替え

かわいいね。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 17:51 ID:mHpqUULu0

変わってない罠

あと最後にレスした方が勝ちやめろｗ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 17:59 ID:BXaAtWhu0

持ち替えマスターはアクセ２個とかチェンジしたいときどうしてんの？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 18:00 ID:eSKJ/GIB0

それ教えるのは簡単だけど
お前は俺になにかしてくれるの？
なあ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 18:03 ID:eSKJ/GIB0

ていうかさ
やっぱりできないから文句言ってたんだね

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 18:03 ID:BXaAtWhu0

使える方法だったら感謝してやるよ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 18:04 ID:7fGyU2vT0

どう見てもただ煽りたいだけだから触るのやめとけ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 18:15 ID:BR5Dizgj0

馬鹿が一人沸くとわらわらと湧き出す現象に名前を付けよう

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 18:21 ID:jNdnJM2A0

過疎だな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 20:09 ID:yQRrbq6G0

WLのスキルどれが超強化されてもなぁ
コメット連射はまずないだろうし、SoE来ても皿で霞む、完全にオワタ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 20:38 ID:a04PUbLr0

仮に連射出来てもジェムがもたない

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 20:54 ID:7fGyU2vT0

今ならゲフェニア真理で石いらないんじゃないか
試してないけど

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 21:00 ID:eSKJ/GIB0

石足りないは流石に草

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 21:16 ID:ZGQ5KOrU0

何気に火力だけの話すれば
今回の覚醒ヤファでヒバムと怒りのヤファ死んだよね

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/01 23:48 ID:D1LjJXbp0

コメットは詠唱くっそ長いからなー

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 03:21 ID:pVon6VCx0

ドレインライフ連射でHI終了とかないですかね？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 19:34 ID:pVon6VCx0

ゲームマスター側から見るとWL強化の手段は3つあるはずなんだが
1、念無をバカ火力にする
2、防御を上げまくる
3、物理性能か弓性能を追加する

どの方向も嫌がって強化渋っている
本当に舐められてる職だ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 19:35 ID:77MDcE1G0

kroではGFが5000%の無HDみたいな挙動になってた気がする

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 19:43 ID:3U9eZIZ10

物理追加なんて言ってる時点でネガ釣りだぞ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 20:00 ID:Z75HXcUu0

1と2はいいけど、3は魔職辞めてるやんけ！

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 20:14 ID:pVon6VCx0

GFも物理系だしまあ良いではないですか

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 21:49 ID:8vG8BhzF0

イリュージョンカウンターダガーとセット装備がきて
クリティカル＋3000%ぐらいになれば

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 21:57 ID:W/gWoer30

QMに跳躍阻害でも付けてくれれば妨害役としてまだやる事あるのにな
イメージ的にも合ってるし、整地するためのEDさんも復活する

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 22:12 ID:87cXu+Ka0

俺達が活躍できるように強化しろ！

まるで半島人みたいだな

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 22:26 ID:ZG9MujaK0

職スレで言う分には全く問題ないと思うが

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 22:48 ID:5Tg9AYfh0

弱いから強くして欲しいと言う当たり前の事も分からないなんて・・・まじで真っ当な日本人少なくなっちゃったんじゃないの？

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 22:50 ID:87cXu+Ka0

弱くないぞ
あなたの努力が足りないだけ
装備晒せる？無理でしょ？

自信がないから

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 22:54 ID:ZG9MujaK0

サラの火力に勝てる装備があるなら教えて欲しい
種族属性特化満載以外でな

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:01 ID:R73WSIxG0

皿の最高火力とWLの微妙火力比べてんでしょ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:03 ID:ZG9MujaK0

対念と対聖は勝てるけどそれ以外は無理じゃね
範囲は特に
単体は微妙なラインだけどWLの方が早かったりする

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:04 ID:87cXu+Ka0

>>760
自分が微妙装備しか揃えられないからって
自分が弱いだけなのにWIZが弱いWIZが弱い強化しろって吠えるのは滑稽だわな

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:05 ID:T4NthP3Z0

くじぱっけ実装直後の職が一番強い
考えるだけ無駄

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:08 ID:87cXu+Ka0

そういう見方もあるね
あらゆる観点から鑑みるに弱いから強化しろと毎日暴れてる連中がいかに異常かがはっきりしたな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:14 ID:pVon6VCx0

つべにあるSF皿ぐらいスキル持ってるWLでもWLをやる限りはきついけどな
課金豚とあまり差が出ないもん
あのSF皿の相方のWLもかなり強い方だけど装備はしょっぱい方よ？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:18 ID:ZG9MujaK0

いやWLの方がどう考えても狩りの火力は低いよ
WLの方が高いと思ってるのはソロMD回しくらいしかしてないからでは？
もしくは皿を持ってない

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:39 ID:3qQiFHTM0

ここでまさかのマジッククラッシャー強化

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:48 ID:87cXu+Ka0

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：19/12/02(月) 23:03 ID:ZG9MujaK0 [3/4]
対念と対聖は勝てるけどそれ以外は無理じゃね

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：19/12/02(月) 23:18 ID:ZG9MujaK0 [4/4]
いやWLの方がどう考えても狩りの火力は低いよ


自分でも一部の分野ではWLが勝っていると認識しているのに
それでも「WLのほうが狩りの火力は低い」と評価する



全ての分野で勝るまで「WIZは皿より弱い」とケチ付けるタイプですねこれは…

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:56 ID:ZG9MujaK0

世の中にWLの属性が有利なMOBが少なすぎるからね
ET行く時ならWLもサラも変わんねえむしろWLの方が早いと思うが
夢幻やこの前のバリカタ行くとサラの方が圧倒的に早かった

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/02 23:59 ID:87cXu+Ka0

せやね

ETも夢幻もバリカタもWIZいちばんじゃないとだめだね

自分の思い通りの世界になるといいね

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 00:07 ID:YvFtxzs+0

そう言われると特に返す言葉がない
火力はサラに勝ちたいだけだし

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 02:06 ID:1CmJRph50

いつまでもIW狩りばかりやってるのとかいたな
もっと難しいのや覚えるべきものはいくらでもあるのに
装備も中途半端だし下手なくせにイキリだし突進して死ぬしか頭にないし…誰かわかるかなこのWLは。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 08:53 ID:KPpLjNk80

万能さでは皿に勝てないでしょう
コメット連打かドレインライフ連打でも
こない限りはね

でも回廊とかはWLの方が向くから
WLメインで良いや

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 10:15 ID:EAUibRap0

お互いラトリオも出さずにこっちの方が強いって言い合ってるだけだからなあ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 10:28 ID:j4H0U/HL0

らとりおは数値だけで実戦での使い勝手分からんからいらんよ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 11:10 ID:EAUibRap0

お互いが想定してるステや装備も不明な状態で実戦の話しをしても噛み合わないと思うがなあ
服にしか暴走付いてないのに暴走前提での火力の話しをされたり
それ本当に単独でASPD193とディレイカット足りてるの？みたいな話がでたりするからなあ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 13:55 ID:Exped21W0

GoSのおかげでで大半の火力が死んだ代わりにインプリ当たりやすくなったと思ってたらまた新たなインプリ無効装備が出てしまった
頭装備でP耐性13(他が下がるが)だから対人装備としても使えるだろうし妨害WLも少し弱体化だな

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:06 ID:xuz2EIXm0

運営「現状に満足してる人もいるみたいだししばらく強化しなくてもいいな

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:20 ID:fWrU2m8u0

キリが無いからな

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:29 ID:IvRtqhEu0

こいつらの真に恐ろしい所は
職業強化は新たな課金装備の販売で満足しきっているということ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:35 ID:98Ae5SPY0

強化あるなら課金でもなんでもいいよ
OS武器やアルカナは課金装備より強かったし
MVPcクラスの実装されて強化したよーって言われるのが一番困るかな
くじのB賞より手に入らないし

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:39 ID:IvRtqhEu0

クジ販売し始めてから　既存のモンスターに新装備実装ってしなくなりましたもんね〜

ゲーム内ドロップにするよりクジで売る方が　金になるからかな

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:52 ID:i2Ui+H/u0

既存の雑魚なんて狩りたいと思わないしな

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:55 ID:IvRtqhEu0

やっぱり雑魚狩るよりお金はらってクジ引く方が楽しいかんじですか？

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 17:57 ID:i2Ui+H/u0

新しい雑魚なら良いぞ
昔の雑魚なんて不味いし

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 18:03 ID:IvRtqhEu0

じゃあEXPテコ入れも同時にしますので

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 18:48 ID:TUF5iaze0

>>780


　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　riff7//////〃〃∠ヽ　　　　　　癌呆というものはおまえらの要望・・・・・・
　　　ﾚ"⌒''ｰ''"´　 ｀ヾﾆ三|
　 　 l　 ﾆ_ー‐'_ﾆ　　　|ﾆ三|　プレイスタイルのことなどまるで知ったことじゃない・・・
.　　 ﾚヘ＼￣､／,へ　 }ﾆ三!
　 　 } ==,=>　_=,=＝　 |r=､ |　　　　　　興味があるのはおまえらの金・・・・・・・・
.　 　 | 二/　 　 二´ 　 |.６.| |＼
　　　 |　 |_,　-`　ヽ　　 k‐':ﾆ|　 |`''ｰ-　おまえらからいくら搾り取れるか・・・・・
_,　-‐''|　ｌ⊂ﾆﾆ⊃ l　　 | ＼│　:|
　　 　 ヽ!　 ---　　l , ‐'　 ／|　　|　　　　　　　　それだけだ・・・

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:14 ID:Sf7BZb6r0

つまらんAA張らなくていいよもう
寒いから

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:25 ID:E8wllbry0

事実では

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:38 ID:TUF5iaze0

>>788
こっちだった？


　　　　理想のユーザー像
　　 　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　／＿＿＿＿＿＿_／|
　　　| ＝＝＝＝＝＝　|　 |
　　　| [二]　 　　 □□ |　 |
　　　| 通帳　　　 ｶｰﾄﾞ |　 |
　　　| ━━ 　 　 ━━ |　 |
　 ／二／￣￣／二／ 　 |
　 | ￣￣￣￣￣￣ |　 .／|
　 | ＿＿＿＿＿＿ |／.／|
　 ＼＿＿＿＿______|／　　|
　　　|　　 　　　 　　　.|　　 |
　　　| [二] 　　　　 　 |　　 |
┌─|　 　 　　　 　 　 |　 ／
│　 |　 　 　　　 　 　 |／
│ 　 ￣￣￣￣￣￣
├クジパッケに金を使う(月額課金はノーカウント)
├運営を批判しない
└バグの利用や公開をしない

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:39 ID:IvRtqhEu0

やめとけ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:48 ID:aczX6SV20

そんな当たり前のことわざわざ何十行もかけて言われても

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:57 ID:2AZFE6yP0

WLは昔から課金させられてはすぐ殺されされてるよね

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:00 ID:TUF5iaze0

5行でどうでしょう！
.　 　 　 　 　 _、_
　　　 _、_　（ く_,`　）　　ｱﾆﾊﾞﾊﾟｹいっぱい買ってね♥
　 （　,_ﾉ` ）/ ∽⌒i
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　癌呆 / ヽ⊃

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:03 ID:aczX6SV20

意外と話が分かる奴だな

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:07 ID:IvRtqhEu0

猫＞皿＞魚

畜生以下

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 22:45 ID:xuz2EIXm0

来年には魔葱以下になるぞ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 23:36 ID:AweiHlyP0

俺は魔猫も皿もWLもやってるからどれが強化されても嬉しい

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 23:57 ID:IvRtqhEu0

>>797
笑えんからやめとけ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 01:24 ID:PQicBusy0

やけに伸びてると思ったらパッチスレに貼った奴がいたのか
WLやってて面白いし普通に満足してるんだけどなあ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 01:36 ID:EZZHt7Q+0

ｹﾞﾌｪﾆｱと知覚リングの前提素取得スキル格差には納得いかん

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 01:50 ID:Kgj4XuIc0

WLは強職と比較しなかったら十分強いからな
猫と皿の火力がイカれてるだけ

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 10:08 ID:O6GfI+pQ0

昔の大魔法が今の初級魔法で3次魔法が中級魔法になるほど猫と皿のインフレっぷりが酷い世界

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 10:48 ID:KCboe4OH0

WLもインフレ酷いな

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 12:56 ID:nNGBeGTX0

聖属性相手には滅法強いただ聖の強くて美味しいモンスターがいない 聖がやたら多いのはオデン3位か

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:33 ID:B0PjyLOw0

WLが弱すぎて課金額めちゃくちゃ減ってしまった、いいことだが
以前は月10万はガチャってたけど最近は欲しい装備が出ない限りしなくなったわ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:16 ID:lC8S0GjO0

欲しい装備が無いのにひく方がおかしい

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:39 ID:C9PDXkB40

日本人の読解力が減ってるってニュースでやってた

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:53 ID:1/HEZlEI0

装備1つでひっくり返る世界だから
WLもB賞クラスの専用装備が出たらまた復活するよ
一般人的には十分今の火力で満足してるし廃人用の装備が出てもいいだろ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:57 ID:B0PjyLOw0

次スレからWLが課金装備について語るスレに改名する？

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 19:05 ID:GKImpKCY0

他の職スレが一切課金装備語ってなかったら改名していいよ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 19:08 ID:P/yua4F30

クジに強装備が入っても怒るのに入らなくても怒る

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:12 ID:Kgj4XuIc0

>>812
それを1人の人が言ったらやべー奴だが
別の人が言う場合は何も問題ない

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:34 ID:LLBNneve0

まぁ一人で言ってる場合もあるけどな
毎月クジパッチとかの日に、あぁーノーパッチだわーって言ってるのに、
いざ自分の職に追加アイテム来たら装備更新ダリィとかスキル振り直しじゃんとか俺の○○装備がゴミになったとか愚痴愚痴言う
どういう装備来ても何かしら絶対文句言う

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:41 ID:GKImpKCY0

文句言ううちはまだまだゲームにのめり込んでる証だぞ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:44 ID:EKoN85wQ0

実際課金装備ないとゲーム内装備だけでWLやるとしたらかなり辛いぞ 靴と鎧はゲーム内装備が一級品だけましなのかな

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:46 ID:JH0FZre10

ルティルスもゲーム内装備

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 21:39 ID:B0PjyLOw0

うむ、いい感じに話題誘導できた。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 21:46 ID:J2Vf73MR0

皿みたいに無属性魔法連射できる装備出たらな
コメットの範囲がサイキック並なら許されたんだろうか…
対MOBの威力的には仮に毎秒撃ててもコメットの方がだいぶ低いのにこのCTっていう

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 23:36 ID:Gvv52nFm0

実際無属性欲しい相手は闇と毒だよなそれ以外では属性相性的には皿よりかは優位性を保っているのではないか？無属性ならコメットもあるし 何が言いたいかと言うといい加減運営はコメットの書実装してくれよ何年待たせるんだ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 23:44 ID:/4PlA//m0

句読点と改行使え見辛い

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 23:49 ID:B0PjyLOw0

書がないとコメット程度使いこなせない奴に打てるわけがない

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 23:59 ID:sLcwdtPF0

リリース関連に割くポイントがない

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:15 ID:kGCEqfhC0

WLでもサイキック使おうと思えば使えるけどCTとステがね
めんどくさいからボルケひいてMSですりつぶす方が早いわ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:16 ID:OBO1IDXU0

何やっても新参の猫の真似事なのが辛いところだな

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:34 ID:5mw3xGIw0

ルティルスにｓつけてくれええぇぇ
それか覚醒シャドウスタッフ実装してぇぇ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 01:56 ID:OBO1IDXU0

実装してもお前は入手できないだろ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 02:11 ID:EIVfVpN30

イリュージョンシャドウスタッフ

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 03:31 ID:mMp+8ZL60

>>808
違う
それイキリ屁理屈ガイジが増えてるだけや

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 06:34 ID:mMp+8ZL60

弱すぎてもうどうしようもできません
50Gかけても葱に勝てる気しない

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 10:38 ID:E2kHI5mt0

皿より有利なのは地道に火属性ではないか？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 11:24 ID:YJmaWVPB0

>>830
ちゃんと皿にLPさせろ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:25 ID:G8JN8q8b0

Gvやらんよ…それでも弱いんだよ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:54 ID:aBsXyDIm0

対人やらないのに負けるって意味が分からん
MVP争いで魔葱に負けるとかならただのアホ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:57 ID:G8JN8q8b0

いや
葱ってコストの割には行けるとこ多いじゃない…

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 18:07 ID:/OSDQE7G0

ソロ性能でいえば葱は確かに高いかもしれんが、PT性能でみると結構低くね？
WLはソロ性能低めな代わりにPT性能は高めだし、
他職と比較してどうこう言うよりWLでできるベストを追ってったほうが楽しいぞ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 18:07 ID:lzMCqG/J0

最近GV以外で葱見かけんなあ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 18:29 ID:4LSHcmAV0

>>835
葱やればわかるけどペイントとか消耗品かなり使うから長期滞在しづらいし適材適所だぞ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 18:45 ID:aBsXyDIm0

WLのソロ性能は上位だろう
これ以上はもう移動スキル付けるくらいしか無い

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 20:05 ID:yz0eND0E0

ソロMD回しは上位だと思う
PTだと属性相性的に微妙
今やってる大襲撃みたいな属性バラバラ高Lv属性多めだと通る魔法がなくて最低レベルの火力になる

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 20:56 ID:H307lW2P0

猫に殺されGoSに殺されたのだ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 21:03 ID:G8JN8q8b0

>>838
RKならバフとかもあるからそうかなって思うけど
葱珍は一枚上だと思うわ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 21:08 ID:G8JN8q8b0

装備がある程度揃ってくると
それ以上の狩りをやるには
腐りやすくて自力償却しにくい装備しか選択肢がなくなる
毎回これよ…

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 06:30 ID:ECkcJoba0

WLの一番だめなところは火水風土念闇とスキルごとに必要な装備がまるっきり違うので
それぞれ揃える必要があるところだと思うんだよね
トータルで見るとかなりの高額になるし持ち替えも面倒
皿と連も持ってるけどこの点はほとんどストレスにならない

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 09:08 ID:FerTDIz80

HI杖じゃなくてDL杖にすべきだった

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 09:28 ID:FerTDIz80

そもそもメテオ葱みたいなのに逃げる奴は葱の兵站要素を嫌がるレベルの奴なわけで
魔葱というのはWL魔法を使いこなせる奴を指す。
オートスペルなんてクソなもんいつまでもやってたら物理反射にも魔法反射にも対応できないのだ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 12:31 ID:3vt+SWpR0

>>843
汎用装備より上を目指すと潰しのきかない専用装備になるのは当たり前じゃね
狩り場毎に変なCの組み合わせの武器揃えた昔の方が大変だったな

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 12:34 ID:BJ7m7W0f0

ソロMD回るだけなら鯖セット揃えときゃエデンも要らずで楽だけどな

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 12:34 ID:heDVTqgN0

>>844
皿のPWとDDEG装備の持ち替えがストレスにならないのか？
うせやろ？

連だって耐性取りながら弱点属性付くには逆の矢持ってコンバだぞ
十分面倒だろ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 13:53 ID:R6nOLRe10

連の矢変更のめんどうさなんて魔法ごとに装備変えることに比べたら鼻くそレベルだろ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 14:04 ID:zOYWBbB10

強制属性の弓じゃなきゃ
ショートカットポチだけじゃん

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 14:06 ID:vxkPg6YL0

ほぼルティルスと鯖杖しかつかってないが
どんな想定してんだよ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 15:30 ID:inyLpoKq0

どんな想定って杖肩靴下段アクセは持ち替えるだろHiSoEJFCL使うなら
確かに他職よりはだるい

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 15:33 ID:CWDrPiZn0

それなら連もアトストと♯装備持ちかえるな

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 15:46 ID:LmVO5e070

対応属性的には面倒だろ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 15:51 ID:nLPjLiu60

面倒どころか複数相手で片側ミスになったり聖闇混ざってたらどうしようもない
たかだかロックリッジの牛ですら風4でJF当たらないせいで殲滅遅い
無属性のベアド闇のリアーかぜの牛が混ざってる大襲撃なんかRK並みの殲滅力になる

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 17:06 ID:inyLpoKq0

身内の連は全員アロスト装備つけっぱで全然問題なく異形登頂とかできてるけど、♯といちいち持ち替えるもんなの？
DPSどんくらい差あるとかはしらんけど持ち替えるとしても相当タフなボスだけとかだろうし、今のとこ見たことないなあ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:15 ID:0jnMX9pz0

WLもルティルスクラミツと鯖セット切り替えで問題なく登頂出来るぞ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:19 ID:HM3pHlC00

そりゃできるだろうよ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:29 ID:inyLpoKq0

>>858
話の流れ読んでから書き込もうな　というか読んだ上での発言だったら逆にこええけど・・

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:34 ID:GJPCNtzW0

杖一本変えるだけなら楽そうだけど、今は敷居高く感じてパッケ卒業できないわ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:53 ID:0jnMX9pz0

>>860
流れ通りだぞ
ガチ持ち替えWLに対して釣り合うガチ持ち替え連を持ち出した人に
釣り合わないゆる持ち替え連を出した人が居たから
釣り合うゆる持ち替えWLを出したんだ
そっちが流れ読めてないだけでは？

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:59 ID:zOYWBbB10

そもそもシャープにスイッチって必中ない時代の話じゃないの

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 19:34 ID:inyLpoKq0

>>862
ゆる持ち替え連とは一体・・特に持ち替えるとこないような　矢とコンバ押すことについて言ってるんかな？
あと推測だけど>>858で言ってるゆる持ち替えWL?ってぶっちゃけ肩とアクセは固定しちゃってHIとCLとか使い分ける度に杖下段靴持ち替えるやつだよね？
それ他職の火力と比べたら全然ゆるくないよねって話な気がするんだが

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 00:45 ID:VteYXx470

エデン真理鎧影靴ゲフェニア片方つけっぱで登れるし
魚もHISoEJFだけでいいから持ち替え少なくね？

肩も今はビジョウなしでGoSに盾レジポの耐性でいいしな

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 00:49 ID:FDjIuGFK0

問題は持ち替えても闇や風4がいたらまとめて倒せない所だからなぁ
ストレインがもっと使いやすくなればいいのに

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 02:49 ID:pZQcGQJJ0

闇はともかく風4なんてそんなにいないだろ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 05:05 ID:lDslbPH40

FMJFになれすぎて風や水を倒すのにSoEでタゲるのが面倒ｻﾎﾞｻﾎﾞ
画面全体ｽｷﾙ持ってる時点でそれは甘えだな・・・

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 06:36 ID:bygiNwBu0

>>849
古代龍装備持ってるなら精霊王が必要になるのはYEティアマトの墓地だけだ
後は全部属性合わせたPWか無属性のPWで良い

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 09:46 ID:7+rZXSNk0

風４はMS打ってればいいだろ
闇はjf打ち続けるしかないが

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 12:14 ID:n9i0NZFr0

ディレイカット取れるようになったしESでよくね

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 12:21 ID:Tm/db1JJ0

>>869
○○で良いで妥協するのにWLだけ常に最適と比べるのはおかしいって話だな

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 14:24 ID:8HWtyrDy0

新しいWLスキルきた

テトラボルテックス
韓国サクライ
使用時に周辺にいるプレーヤーのクライアントが終了する

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:28 ID:IClmIdFL0

>>872
そりゃ無属性は念以外には通るからな
WLも無属性範囲連打できたら妥協するよ
無と念だけでいい

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:32 ID:gK04fYO/0

GF連打するといいよ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:53 ID:LhHm+2On0

WLも水と地でええやん

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:23 ID:u7S+PCjt0

ガーディアンオブソウルってWL的にはどうだろう？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:30 ID:pZQcGQJJ0

Gvするなら欲しい
しないなら別になくてもいい

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:44 ID:mZWMg1UZ0

少人数の異形・夢幻に行く人にとっては便利だと思う
持ち替えせずに事故減らせるから

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 18:03 ID:LhHm+2On0

欲しいけど狩り専じゃ値段の価値は無い
高くてもとにかく強いのが良いなら買っても良いんじゃね

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 18:28 ID:tVYf6X1s0

純粋に性能だけならWL最強の肩装備だとは思うけど
値段に見合ってるかは正直微妙
お金がうなるほどあるなら確保しといて損はない逸品

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 18:30 ID:KEaWzK0Q0

スロット無いからあくまで汎用装備

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 18:32 ID:2EzcMLbD0

真理ｃとか使いたいわけじゃないならとりあえず着けとけ感はすごいね
その辺の魚が満たしてそうなステ合計(SL36、AV162、ID234)で、闇14%　火水63%　風地91%の属性耐性
加えてディレイ2%　Aspd18%　MHP18%　詠唱13%　Matk195　さらに過剰次第でアルカナやら遠耐やら速度がつけられるわけで
自分はむしろ対人じゃ使わなくなってしまったけど、便利すぎて売らずに狩りで使うことにした

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 18:47 ID:mZWMg1UZ0

8フェザーシールドでうまいこと調整すると4属性80%取れるしなあ
無耐性だけ不吉フリーズ肩とか使ってた人だと下がるから、そのへんだけ少し注意がいるけど

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 01:21 ID:KooFoT2s0

Roを数年前に休止して、最近復帰しようか考えてるのですが
鯖セットってまだ現役でしょうか？
頭込みで杖+10残りは+7です。
アクセは魔術師のグローブが１個と中段は浮遊する太極玉、鎧は+7覚醒
後は、ライオットチップとダークハンドぐらいです。
ガーデンオブエデンは持っていません。

現役で使えそうなら、次に目指す装備を教えてください。
今の資金は100Mしかないですが、頑張って金策する予定です。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 01:31 ID:493jJhV80

鯖は現役
買うのは9杖、100でおつり来るはず

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 01:32 ID:493jJhV80

9影杖

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 01:35 ID:YeIcoPY00

>>885
俺はめっちゃ現役で使ってる
とりあえず10エデンと暴走装備を目指そう

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 01:51 ID:zJCk5POS0

100m前後でとりあえず使えるのは、上でも出てるけど+9影杖がいいかな？
金策でいくMDなんかは鯖セット中心だと安定するから、そのまま現役で使えるよ。

890 ：885 ：19/12/09 01:58 ID:KooFoT2s0

短時間で教えていただき、ありがとうございます。
+9影杖をまず購入して、エデンと暴走装備目指してみます。
+9影杖が100M以下で買える時代なんですね。。。
なんか時代の流れを感じます。

本日から復帰して、まずは昔回ってたMD行ってみます。
ありがとうございました。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 04:51 ID:h5vKvbRK0

数年前なら鯖靴かｓ鯖靴はもってないだろうし
肩も不滅じゃないだろう

ここらとレクイエムとHI系あれば普通にはやれるんだがな…

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 08:00 ID:y5kw7wSN0

ソロでMD回るだけなら影杖も要らんよ
それよりも鎧かアクセで暴走取れるようにした方がいい

>>872
何か勘違いしてるようだけど、水PWで精霊王DDぐらいのDPS出るからな。妥協でも何でもない。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 08:17 ID:eVBUO82i0

>>892
さすがにDPSはDDのほうが出るぞ
PWが秒間10Mくらい、DDは20M越える

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 08:31 ID:ft7eeaFL0

荒らしは使った事もなく妄想で書いて暴れるから放置しよ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 10:53 ID:nS9vdnhZ0

何か勘違いしてるようだけど(エアプ)

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 11:35 ID:F6snHkLa0

FMJFが無属性魔法だったら楽できたなあ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 12:20 ID:4PmPPpab0

対立煽りのためならエアプも辞さない(煽り

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 13:24 ID:42593w2R0

DDはディレイカットがきついからなぁ
ワイの皿のDDは暴走のみでソロだと秒間5m程度
ブラギあるなら真理も装備して秒間15m程度
PWはブラギあっても変わらんから秒間5m程度
水属性にすると少しDPS落ちるがソロだとDDと変わらんな

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 13:59 ID:IE3ZdJWH0

今さら影杖進めてる時点でエアプだしな

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:02 ID:FFFe0nRQ0

>>893
条件はブラギ無し装備は同程度で計算

PW皿
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbfdtbiabbuabcAcAabarT3c1kbtGaoY3aAcamF1bph12kbitaow6axZ1boa3axZalEalE1bux3awJaloakajbvcaAo3axXalDkbqhaAs9jbxFacK10bxraBC10bxraBC13f95kk99amMfaab564bbbbbbb16d1b58cD422aabdt3ababababababaabaabbaabaabaabaabbaIhb1aak168ff5ff1dddd3f1f187advaapagPaap1105

DD皿
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbfdtbiabbuabcvcAabarT3c1kbkFaoYaoYaysanehbkc9aADkbqv13boa3axZalEalE1bux3awJaloakaibvc6axXalDkbqhaAs9jbsT6amFalE1aYxaCN10aYxaCN13f4hb89kk99amRfaaf564bbbbbbb16d1b58cD422aabdt3ababababababaabaabbaabaabaabaabbaIhb1aak168ff5ff1dddd3f1f1304

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:05 ID:6vMo2X3c0

CLだけで虎まで行ける、行けるというか最近のMD人防御ないとやられる
物を買うにしても影杖買うなら、＋４のOS杖でいい

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:06 ID:bu3TstOl0

ワイの皿の数倍出ててワロタ
脳内最強装備だとこんだけ出るんだなぁ
試しに脳内最強WL装備も貼ってみてよ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:30 ID:ktgutDhB0

強さは置いといてsv1の皿とかやりたくないな

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 16:12 ID:m4ptklSA0

なんていうか理論上はここまで行けるんですって話はネタにはなるけど
それに基づいたどっいが強い議論がどれだけ不毛で馬鹿らしいかが分かるな

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 17:18 ID:GNVbkOHS0

今やDPS50M60Mは普通なのか…

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 17:29 ID:wAv+am5n0

俺は種族属性特化なし押しっぱ以外は秒間5回を基準にしてDPS計算してるな
脳内最強はそれはそれで面白いけどDPSの話してる時には邪魔なだけだわ

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 17:58 ID:SX/z8jnr0

こういうの張るやつは自分で持ってんのかよになる

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 18:34 ID:m4ptklSA0

自分で持ってないものは話に出すなってのはあれだけど
非現実的な装備やステでの最強議論は一時的なネタとしての楽しさしかないからなあ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 20:38 ID:MhEqZIb50

>>890
影杖はもうやめた方が良い
今は＋７でもOS杖の方が強い
マジで影杖は無い

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 21:29 ID:qNu59dgC0

>>909
7OSじゃMDEF無視取れないやん

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 21:41 ID:QRFyDt430

sないルティルスじゃASPD絶対たりんしな
トップサイド2枚でDPS培近く違うんじゃね
最強装備=最適のエアプじゃこういうのは分からんよな

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 21:54 ID:RBIccKug0

復帰する気ならWLパッケ買えばいい
WアクセだとOS武器でもASPD足りるぞ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 21:54 ID:INNdp10A0

9,10影杖のここんとこの安さはWL始めた人に良いよねぇ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:00 ID:MhEqZIb50

Def無視目的で影杖こそないしASPD足りる
爆値下げ状態なのがなんでか分かってないんじゃないのかね
なんで今さら影杖勧めるんだよ可愛そうじゃん

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:14 ID:FFFe0nRQ0

ASPD欲しいなら八卦もあるしOSにASPDでもつければ良いだけじゃん

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:29 ID:inzrLq0F0

OSにaspdのほうがよっぽどエアプだろう。金無い前提にそんな沼案内するとかあり得んわ。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:31 ID:C9TRiHv+0

質問者が資産100Mしかないって言ってるから、八卦とOS両方は無理でしょ。
現状の装備と資産なら、+9影杖が一番無難な選択だと思うよ。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:36 ID:BhMQPZDc0

資産１００ｍでもOS一択だと思います
９影杖なんてプレステ２のソフト買うようなもんだ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:43 ID:JDy4NfNi0

100mで買えるOS杖のスペックってどんな感じ？

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:53 ID:h5vKvbRK0

影杖安くていいじゃない

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:54 ID:h5vKvbRK0

予算内でまとめるって考え方が貧乏臭いんだよ
我慢してゲーム内通貨ためろ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 23:11 ID:zJCk5POS0

影杖安くていいんだか貧乏くさいんだかどっちかにしろ
まあOS杖のほうが後々も考えるといいってのはたしかにそのとおりかもねー

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:02 ID:5kz9Oeb/0

>>919
+7にエンチャ1，2回程度

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:05 ID:W0NyiJbj0

>>914
なんでかと言われればお下がり装備を買う層が消えたからだな
つまりお下がり装備を買う側にとっては買い時と言うことだな

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:06 ID:FaNgdHXT0

100だったら+10レク両手かなあ…

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:09 ID:FaNgdHXT0

ルティルスは+10ほしいよなあ…でも高すぎる

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:21 ID:5kz9Oeb/0

>>914
実際Mdef無視足りてないから95と50じゃだいぶ違うでしょ
根拠無くASPD足りると言い切るのも意味不明よ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 01:19 ID:g9uhiK/i0

HIで狩る、且つMDEF100カットしてないとキツい敵が誰かと言われると
大体鯖セットCLでよくない？って話もある。MD中心でいくならね。
夢幻とか行く頃には7エデンなりが狙えるくらいにはなっているのでは

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 12:59 ID:+yIyZL8q0

来年の上限解放で180になるんだか185になるんだか知らんけど
とりあえずOS杖のHI火力は更に増える事になる

MDEF無視については今や割と簡単に取れるし
杖カードに頼らずASPD193達成出来るならもうOS杖一択でしょ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 13:33 ID:8udCPQdC0

去年の今頃でさえ影杖はほとんど使ってなかったし
鯖セット揃ってるならＣＬでいいし影杖はないかな
お金貯めといたほうがいいと思う

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 13:49 ID:R25vW3MO0

もう影杖買っちゃってるかもしれないけど
今なら+7ガーデンオブエデンが180Mで+7ルティルススティック-OSが70Mぐらいだから
とりあえずお金は貯めて+7エデン、+7OSの順番で買うのがお勧めかなあ

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 16:07 ID:KkYtIaN70

杖カード無しにaspd193達成できるようにはとても見えんぞ
最強装備しか欲しがらない人しかもう居ないから安い
依然影杖は一線級装備だし、あの性能があの値段で買えるのは買い時だな

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 16:24 ID:uaRuySTh0

ソロで影杖使うところって魔神殿ぐらい？
他の場所は全部鯖セットで良いから、
+9鯖サクレ、浮遊太極、暴走超越、+9鯖肩、魔グロ、暴走アクセ
を安い所から揃えていくのが良いぞ
オススメは
魔グロ(Mdef100%カット)>浮遊太極>暴走2種安い方から>鯖肩>鯖サクレ
基本的には火力優先で耐久は後回し。全部揃えりゃPT向けのMD以外はソロで行けるし、175までの育成にも困らん

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 16:44 ID:NGql+NfJ0

>>885は魔グロ1個と太極玉は持ってるって書いてるんだし
2個目の魔グロや太極を買わせようとしてるのは何が目的なんだ？

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 16:50 ID:NGql+NfJ0

頭込みで杖が+10で他は+7ってことは鯖サクレも+7は持ってるわけだし
さらに+9を目指す意味もあまりないし
予算100mだけど金策は頑張るって言ってるわけで
あと欲しいのってHI用の装備、暴走、SoE用の装備、ゲフェニアとかだと思う

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 17:02 ID:W0NyiJbj0

>>933
攻めて本人のレスくらい読めよ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 19:26 ID:kZDgxbFU0

とりあえず175にするぜーってなら不滅WGカードが優先じゃないの？
ETに通ってセニア倒したら帰るを繰り返すなら+7影杖と鉱員ﾘｭｯｸ速度2チェネレで
他はそれで金稼いだらってところでしょ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 20:51 ID:jGB9YIes0

ロックリッジのアークエルダーcの間違えかな？

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 22:01 ID:zdaN8JdZ0

久々過ぎて「暴走した魔力」が時空靴と覚醒・超越者・抹消者までで止まっているのだけど
今は他に何にエンチャできるのだろう？
少し上に暴走アクセとかいう書き込みがあって混乱してる

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 22:03 ID:jGB9YIes0

イリュージョンのアクセと生体箱の杖とクラミツハと魔女ドレスかな

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 22:06 ID:Zfkg9c+k0

暴走靴イベントで全員に配ってたぜ！

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 23:48 ID:MBym+LJj0

まるで暴走魔力のバーゲンセールだな･･･

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 00:39 ID:+SLhrpQS0

そのうち真理もmdef100カットもばらまかれるよ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 00:44 ID:3TLXXwiy0

真理が付いてるだけとかMDEF100%カットできるだけの頭、鎧、靴とかなら
今の環境ならイベントで1垢1個とかで全員にばら撒いても大した問題ないだろうとは思ってる

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 01:28 ID:9YwZS58x0

mdefカットはミミミでばらまいたろ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 13:32 ID:da9HqiP/0

そして猫で暴走試してSP足りなさすぎて絶望

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 17:11 ID:pDB08ofL0

そこで安定した魔力こと覚醒月夜花ですよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 11:35 ID:dI05cgu80

アニバで出た分と少し足して+7ルティルス作れた

でもMdef無視がダブルマグロか+7エデンぐらいしかない

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 11:43 ID:dI05cgu80

フェンリル　鯖セット
サラの記憶　鯖セット
フェイスワーム　鯖セットとHI系
フェンサラ　鯖セット
魔神の搭　鯖セット
ペルロック　鯖セット
サクライ　鯖セット

TWO　鯖セットとHI系
ビジョウ　鯖セットとダクハン系
セイレン　鯖セットとHI系

そこらのMDならほぼ鯖セットで良いのな
靴190　杖100　冠60　肩150　500あれば揃う
手軽に儲かりそうなのがフェンサラなのでここばかりを1日に何十本もやると。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 11:47 ID:dI05cgu80

あるいは装備換装のだるさを考慮して
安い装備を持たせてつけっぱで何十本もやれるような場所を探すという選択肢もあるか。
サクライとか結構いけるのかな

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 13:37 ID:WMmw/QuF0

>>949
TWOも鯖セットOnlyで良い
風になったらEstrで十分
セイレンはHI使う場面何てあったっけか？
女王FWも風属性になられると面倒だけど、チェーンで十分倒せる

魔神殿と夢幻行くのでもなければHI装備なんて無くても生きていけるよ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 18:18 ID:iNylETrX0

ソロで大量の高レベル地属性の敵ってどう処理してる？

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 18:24 ID:yE3Rdm2U0

鯖セット使ってるならどうしようもない
他の装備あるならゲフェニアでJF
問題は風3-4
JF当たらないしストレインは範囲がクソい&連打できないで殲滅遅すぎる

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 18:37 ID:KAbUTY+x0

そもそも大量にいる風mobとかロックリッジの牛程度でSoEで瞬殺出来るからゲフェニア型で困ったこと無いけど

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 18:41 ID:dVflQMSS0

ｹﾞﾌｪﾆｱでﾃﾞｨﾚｲｶｯﾄ取ればESも連打できるぞ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 18:51 ID:yE3Rdm2U0

ストレインって90%カットでも脱衣で引っかかるから100%近くないとダメだし
連打したらしたでオブジェクト設置型のせいで判定消える部分があったりするし
接近してくる敵にはオブジェクトとオブジェクトの間をタイミングよく通り抜けられて外す事もあるし
火力として根本的に欠陥スキルなんだよ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 19:13 ID:7RMzOM+N0

EStrはLv1を逃げ置き縦FWみたいな感じで使ってるけど、範囲殲滅速度重視で考えるとさすがにテンポ悪いね
多数相手なら持ち替え時間込みでも古びたCrR連打の方が早かったりするんか？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 20:27 ID:CnhijnDt0

大量の地属性ってなんだ…夢幻のスカラバ階とかかね
自分の場合はHI用装備と時魔でINT盛りしてゲフェニア付けてJFしてるな
鯖セットの頃ならQrRしてる間にJFSoEのループで回してたが…

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 20:50 ID:VjMcSm1s0

夢幻のスカラバ階は水龍神ゲフェニアSGに適当に撩乱杖でもつけておけばSGJFでどうにでもなる
風のロックリッジとかがダルいけどSoEのほうが楽だな、ESｔは1しか取ってないから使いづらい

>>958
時魔でINT盛るよりJFならゲフェニア2個のほうが威力高くない？

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 22:36 ID:dI05cgu80

>>951
ストレインとってないやつらがいるんだよ
初期は影杖装備で防御固めて5分かけて倒してたわけで
キラキラを使わないと当然スキルは変えられない

セイレンは正攻法でやると柱割らないといけない
あくまで6秒で倒す装備がない人対象

フェイスワームはロイポ装備完備でも少し前の段階で8分とかなので
珍の倍の時間を食ってしまう
安装備しかないなら時間は食うがスペルブレイカーでもよかったりする

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 22:40 ID:dI05cgu80

スカラバ1個ずつHIで倒してたわ…
ロイポ装備で倒したってドヤられてもなんかな…

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 23:03 ID:EWC8996Y0

それならせめてCrRうてよ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 23:11 ID:dI05cgu80

一発で倒せないと即回復だろう
まともな装備ありゃいいけど初期はそれすらなかっただろう

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 23:16 ID:V0dxiOKt0

猫＞皿＞盗＞魚

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/12 23:26 ID:CnhijnDt0

>>959
INT盛らないと無詠唱にならなくてな…靴と時魔でブーストしてるんや

>>964
悲しくなるからやめt...

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 00:33 ID:ttP1P8J40

JFは巻き込み範囲も広いから暴走出やすいしそんなに無詠唱にこだわらんでいいんじゃない
HIとかチェーンするときに時魔で、夢幻とかなら道中はJF2個つけっぱのほうがSP的にも楽だよ！

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 00:40 ID:YPNTuy6J0

>>966
助言ありがとうございます！今2個目のゲフェニア買ってきました
あとは安めな水龍神売ってたらそれも用意しようと思います

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 00:40 ID:RsFbxhmu0

獄あったらクリムゾンはかなり使いやすくなる

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 00:41 ID:ZT0rlLfI0

JFって今でも一般狩場で打ったら怒られるの？
あれ理不尽すぎてすごい不愉快だった
こっちは誰もいないの確認して売ってるのにお前から突っ込んできて取られたもなにもしらんがなって感じだった

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 00:45 ID:ffktoVgE0

人が居ないからうち放題だぞ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 01:14 ID:19GdSN4L0

ゲフェニア2個ってどういう効果重複するんだろ？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 01:24 ID:ttP1P8J40

全部するよ。

◆1個の場合
・魔法攻撃時、小・中・大ダメージ+10%
・Base3毎にSGダメ2%アップ(Lv165=110%アップ、Lv175=116%アップ)
・【コメットLv5習得時】JFの消費SP-35、JFの固定詠唱-100%
・【JFLv5習得時】コメットのダメージ+50%、コメットの消費SP-100
・【ステイシスLv5習得時】FM、JFで与えるダメージ50%アップ
・【リコグLv5習得時】スキルディレイ-30%
・【真理の解放装備時】ミストレス効果

◆2個の場合
・魔法攻撃時、小・中・大ダメージ+20%
・Base3毎にSGダメ4%アップ(Lv165=220%アップ、Lv175=232%アップ)
・【コメットLv5習得時】JFの消費SP-70、JFの固定詠唱-100%
・【JFLv5習得時】コメットのダメージ+100%、コメットの消費SP-200
・【ステイシスLv5習得時】FM、JFで与えるダメージ100%アップ
・【リコグLv5習得時】スキルディレイ-60%
・【真理の解放装備時】ミストレス効果

重複しないor重複しても意味の無い部分がJFの固定詠唱とミストレス効果くらいかな？

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 01:34 ID:19GdSN4L0

珍しいな

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 01:36 ID:RWrmTq7s0

セット効果以外全部重複は普通でしょ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 01:38 ID:A0mSlN6e0

つけるものなかったら二個つけてもいいくらいか？

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 01:59 ID:19GdSN4L0

TWO刺しだと高いな…

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 02:08 ID:19GdSN4L0

どうしてもロイポが目立つ職だよなあ…昔から

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 02:27 ID:4RghwmLu0

鯖セットつけてるガイジがゲフェニアごときでロイポとか草

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 02:49 ID:19GdSN4L0

これが噂のマジスレ荒らしか

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 02:54 ID:19GdSN4L0

ゲフェニア1個で鯖セット揃う値段
ゲフェニア2個で暴走服買える値段
十分高いと思うがね

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 02:59 ID:YPNTuy6J0

装備を揃えてETでMVPc出せばええんじゃよ
鯖セットさえあればそれも可能だし、自分がそうしてきた

鯖は神

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 03:20 ID:4RghwmLu0

俺の使ってるクジ品は良いロイポ
俺が買えないクジ品は悪いロイポ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 04:13 ID:ZStCEg1S0

ロイポロイポ言うけどWLなんて昨今の火力職の中じゃ金かからない方だろ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 04:52 ID:KZSP54td0

その火力にならんだろ一部対象以外は

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 04:57 ID:zIyQOojr0

なんで皿ばっかり強くするのだろう。それもやりすぎなくらい…WLでアメンまで揃えた人だっているんだから早く強い職頭くらい出してほしいな

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 05:23 ID:4RghwmLu0

アメンまで買って弱いとかもうそれ本人の問題では

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 05:28 ID:Pc+PQt2B0

魔法職の頭はエデンという汎用頭があるしな しかし鯖セットは息が長い鯖セットで風土無の属性魔法の威力も上がる地味に鯖杖のマランエンチャもありがたい・・・ガンホーさんマランエンチャに増幅入れてくれませんかね？そしたら知覚買うんですが

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 05:39 ID:HiOuQzmR0

10エデン以上の頭とか出るとは思えないが

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 05:48 ID:9D6OHPy50

知覚と増幅なんの関係があんの？
ソロモンじゃないのか

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 12:27 ID:RWrmTq7s0

10エデン以上が出ても究極より後だったら1年待ちだぞ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 15:55 ID:k1Q90u900

そろそろ魔力3,4とセット効果の装備出すんじゃないかね

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 21:44 ID:ttP1P8J40

夢幻の精算貯めたり、ボスc出したりしてお金貯めて揃えてきて、それなりにこっちだって強くなろうとコツコツがんばってるのに、
ロイポの一言で済ませられてもな。ハッキリ言って不愉快だわ。
TWO刺しがとか訳わからんこと言う前に+9エデンが1.5Gかからず買える現実見てこいよ。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 21:55 ID:aa/jUIJr0

課金装備大嫌いな半コテみたいな人がいるから無視しとけばいい

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 21:58 ID:5O+o6JiH0

人権得られずに発狂した哀れな雑魚

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 22:07 ID:MMrh49il0

買いきりのゲームは8000円とかでも高いと言われ、DLC商法で合計2万いくとかもう悪徳商売扱いになるのに、
ソシャゲやらのガチャ課金なんて装備1個とか1キャラとかで5万、10万、沼ったから20万とか割とザラにあるからな
それを何となくは自覚してるだろうけど、平然と買う奴はロイポだろ
月収が100万越えてようがロイポだろ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 22:09 ID:5O+o6JiH0

ロイポとかいつまでそんな幼稚な言葉遊びするつもりなんだろう

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 22:20 ID:ttP1P8J40

ゲーム内ゼニー貯めて買ったゾって話しても、どうあっても課金して買ってるといいたいらしいから話にならんな

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 22:23 ID:m9nMWW5O0

>>997
別にお前だけに言ってんちゃうやろ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 22:31 ID:5O+o6JiH0

って上司に言われたの？

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/13 22:32 ID:5O+o6JiH0

すまん、言いすぎたｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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