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GvGについて語るスレRound-322

1 ：Hal ★ ：19/08/22 00:13 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-321
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565150334/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 04:15 ID:YGdvo7KU0

動画はらぐものy2f5戦てやつだよ
玄人の見解はIの勝因はEDRGが居るから
Oには廃装備EDが居ないから負けたということだね

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 04:22 ID:iuc6dGsR0

くっ、やっと帰ってきたのにすでに新スレへ・・・
皆と語り合いたいのに！

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 04:27 ID:B8KkK1ey0

お前が居ない間にIGTの3鯖まで絞られたぞ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 04:56 ID:QK4Cpjv60

O鯖側はネコやWLの調整甘くてDPS低そうだしまず火力の質が違いそう
I鯖の葱がRGのアクセすぐ脱がしてたり遊撃の動きもI鯖側が上に見える。全然死んでないしな

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 05:34 ID:YGdvo7KU0

EDしか見えてない人居るけどそれ含めた遊撃隊が強いのと役割ガチガチに決めてそう
EMCに即すっ飛んで来るのは塊ガン無視して飛び回ってる修羅が連絡係？みたいな役目してんのかな
こりゃやりづれーわ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 05:40 ID:arsr9AqS0

3/3から含めた全4戦
うち1勝以上25ギルド（うち1勝9ギルド）
うち2勝以上16ギルド（うち2勝7ギルド　"Ｏ"　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｒ　Ｆ　Ｈ）
うち3勝以上9ギルド（うち3勝　Ｏ　Ｏ　"Ｉ"　Ｖ　Ｂ）
全勝4ギルド（"G"　"G"　"Ｔ"　"Ｉ"）

レート考慮後（7/28と8/18）の2戦2勝
全勝4ギルド　G　G　Ｔ　Ｉ
3勝の中の　Ｉ
2勝の中の　Ｏ
の6つ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 05:47 ID:erCuQ7H+0

謎に包まれたGT軍に期待

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 06:52 ID:0civdQaR0

IOの動画、一番最初左右でお互いのEMCが決まってぶつかるときに
Iは硬いメカやRGを前衛に置いて攻めてきたのに対して
Oは先頭がジェネ、皿、朧
毎回そんな当たり方してたらそりゃあEDRGの記憶しか残らないだろうな

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 08:36 ID:he73a5Ql0

動画出るとやっぱり叩かれるのは面白いなw
Iの青は数だけで連携取れてないだろう的なG鯖の煽りも出てきたし、こりゃ動画勢がどんどん減るわけだわ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 09:08 ID:OrPiVe/Z0

あれがほんとにG鯖民にみえるなら完全な病気

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 10:10 ID:TR4/rSRp0

Iの青が勝ったら移住B鯖ギルドの勝利だからIとBの勝ちな

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 10:31 ID:hDXRYLPd0

それでいいんじゃね？Ｉの青は類友でライダーの集まりらしいからな
むしろＩ青勝利は全鯖合同勝利ともいえる

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 10:41 ID:w4gP15Oe0

こうやって各ギルドの実態確認するとw倉庫の影響で結構混じってんだな。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 10:43 ID:he73a5Ql0

やっぱりI鯖は数だけだったってことか、しかも勝ち馬集めてでかい顔してるとか恥ずかしいなw
Iの青が勝ち馬寄せ集めという情報が出てくるくらいだから、Iの黄色はそうじゃないんだろうし、優勝候補はG鯖とI鯖の黄色かねぇ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 10:47 ID:ybN+Quq+0

Iの黄色も相当混じってるがな
ちなみにG鯖勢も黄色に混じってる

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 11:11 ID:+HWQgCis0

活気ある鯖はすでにごちゃまぜ状態だろ
Oがぶっちぎりで混沌としててアメリカ状態

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 11:14 ID:kNpSyFfQ0

56人制限のYEで数だけってワードは意味不明過ぎて草はえるわ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 11:19 ID:brxYoa/70

ここで見てる限りGv環境的にはどう考えても実質2勢力しか残ってないIより混沌としたOのが魅力感じるけど
自鯖捨ててまでIに移った連中は何考えてたのか気になる

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 11:23 ID:/dlZmoEq0

ROもグローバル化の時代よ
純血思想やどこ鯖勢とかいう区分がもうナンセンス

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 11:33 ID:GWB0zEki0

質の高さでいうと現時点ではI鯖＞O鯖で結果出ちゃってるからなあ
勢力数ならB鯖＞O鯖だし何に魅力を感じるかは人それぞれなんじゃない
質と数のバランスの良さで考えるならO鯖は楽しそうだけどI鯖での戦闘を経験すると正直ちょっとぬるく感じる

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 11:35 ID:uJrU14Bj0

体験の勝ち馬を入れて勝ったI鯖をバカにするのはやめてくれ
I鯖の奴ら数だけのくせにでかい顔しやがって
今から人を集めても連携がとれないと言っていたO鯖民の立つ瀬がない

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 12:27 ID:FYBurW+O0

体験をきっちり運用できてるなら安定して強い

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 12:36 ID:INmA7/Qh0

いつまでプレオープンやってるんだ
他にも問題山積みだし正式オープンはもう１年必要そうだわ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 12:37 ID:iuc6dGsR0

>>21
B鯖でもGvした事あるけど勢力数多くても当時はレーサーしかいないって認識だった
移住で変わったのかもしれないけどね

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 12:38 ID:mSVNQIc20

早く正式オープンしないと来週の本鯖Gvが猫に蹂躙されて人がいなくなるぞ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 12:44 ID:osMRGkrp0

>>15
妄想酷すぎて草

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 12:56 ID:iOPq+ufP0

>>24
山積みなほど問題あるか？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 13:10 ID:CYiY1jay0

おいB鯖(笑)
Y3F4動画の冒頭に、殴り掛かってくるスパノビいるじゃん！
ヤバノビ言ってたのはやはりこのボケ鯖だったんだなぁw
これがB鯖一位だっけ？ 完全にボーナスじゃねぇか

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 13:11 ID:Phhn4nBM0

Ｉ鯖青はＢ鯖元1位の廃装備軍団がライダーしにきてるからな
それだけで金盾片手分は増えたわけで
その分元からいたメンバーが溢れて別鯖組と組ませられてセなんとかに負けたわけだが
下手したら同盟崩壊するだろうな

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 13:28 ID:cuKSi2Gy0

>>28
失意のどん底にあるO鯖民の心のケア

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 13:35 ID:LrYPECoP0

O鯖は勢力多数でいろんなとこと戦える
（ただし攻め被り無し位置ズレ無し）
B鯖は活気があって勢力も多くてゼニーの価値が高い
I鯖は大規模な戦闘が楽しめるけど、戦う相手か固定で勝ったり負けたり

W倉庫実装初期に移住したけどこんな感じだった
どこも人は混ざってるだろ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 13:38 ID:he73a5Ql0

Iの青に詳しい奴が増えてきたなw
青の中の奴降臨か？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 13:46 ID:iOPq+ufP0

>>31
レート通りなら
ＧＧＩＩＴという最強候補のどれかと
直近2戦2勝でその中に入り込んだＯが戦うっぽいから
もしかしたらもしかしてくれるかもしれないぞ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 14:00 ID:/dlZmoEq0

ところでレートって本当に7/7からだったの？
公式ブログにはそういうことは書いてないよね？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 14:09 ID:CXwDfizv0

それよりガラパゴス原住民鯖の情報はいつ出るんだよ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 14:23 ID:iOPq+ufP0

>>35
普段ブログやＲＯチャレは告知じゃないとか騒ぐ奴もいるんだから
本当の公式告知くらいは見ろ

8月13日パッチ内容について

■「攻城戦YggdrasillEdition」を開催いたします。
■攻城戦YggdrasillEditionにおいて、以下の作業を行いました。
　攻城戦フィールドで一部モンスター変身機能が有効になっていた不具合を修正いたしました。
　勝敗の結果をマッチングに反映するようにいたしました。
　前回のマッチング戦以降の勝敗結果を反映いたします
　　↑
　7/28以降が反映

結果7/28に勝ったの13ギルドのうち8/18も勝ったのが6ギルドしかいないのは
基本的に7/28で勝った同士でぶつかったから

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 14:29 ID:/dlZmoEq0

>>37
なるほど見落としてたわ
後3戦くらいしたらある程度強い順には並びそうね
でも公式でランキング発表してくれんと分かりにくそう

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 14:31 ID:AJa+OaGz0

レートを基にしたマッチングってのは、
他ゲームでは必ずしも最も近いレート同士がぶつかるわけではなく、
幅をもたせてその中からランダム抽選されるものだと思うが、ROはどうなんだ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:07 ID:Dpgm6mRi0

自動化あきらめて、運営による手動マッチングだぞ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:10 ID:km/HvlJ50

ギルド解体しても引き継がれる謎

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:12 ID:/dlZmoEq0

参加キャラのアカウントにカウントされてるのではという推測も聞いた

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:18 ID:SLVnfJtI0

>>31
O鯖とB鯖が負けた理由は戦った相手が1位だったから
これは2位がB鯖とO鯖の可能性もあると言う事なんだよな

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:29 ID:pjrI3v870

単純に考えると
勝利したギルドに登録されてたアカウントに勝利ポイントみたいなのが溜まっていって
マッチング時に各ギルドの登録されてるアカウントの勝利ポイントの合計が近いギルドがマッチングされる
とかに近い形なんじゃないかなあと思ったりはしてる

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:31 ID:mSVNQIc20

逆にGungHo[1002]みたいにGungHoっていうギルド名の文字列自体にレートが紐付けされてるんだと思うわ
だから作り直しても維持されますってのはギルド名が同じならってことじゃね

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:42 ID:iOPq+ufP0

次の時に
名前変えてるけど2戦2勝してるＯのとこ含めて
ＧＧＩＩＴの6ギルドでそれぞれぶつかればキャラ単位でシンプルな勝利数マッチ
ＧＧＩＩＴの5ギルドはぶつかったけどＯは全然違うマッチになるならギルド名かマスター

6ギルドがぶつからずに他とマッチしたらどういうレートになってるかゼロから予測しなおし

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:42 ID:FVnOdvTM0

勝ち残っているＧで動画が出ているのはＩの青とＴだけ？

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:47 ID:96JJIFde0

人数的に次はGvsTとI同士討ちになるんかな

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:49 ID:/dlZmoEq0

>>46
そうとは限らないのでは
例えば募集してるIの青に前回負けたギルドの廃人が集まり次回出場したら
キャラ単位でレート自体は下がるはず
そもそもレーティング自体が厳密な勝ち抜き戦とは違うはずだし
1勝1敗グループとの対戦が複数起きるケースも考えられる

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:54 ID:mSVNQIc20

まあどういうレーティングになってるんだとかはあとから実験すればいいから
今は普通にやって来週どういう組み合わせになって勝敗がどうなるか楽しめよ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:57 ID:Dpgm6mRi0

B鯖最大手()はF共通の1バリケ跡地で完封か
酷いなこれは
ヤバノビ枠を別の中身入りに変えるべきだと思うんだけど、誰もそう言う指摘が出来ない環境なの？
今後もネタキャラ・ボーナス枠でやりたいならそれで良いと思うけど

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:59 ID:pjrI3v870

まあ今後も月2回開催でレートが正常に機能してギルド作りなおしても引き継がれるなら
12月ぐらいには実質的に3段階ぐらいのランクに分かれて当たるようになって
手合い違いでの対戦ってのはなくなっていくんじゃないかな
癌のレートが正常に機能してればだけど

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 15:59 ID:JckkD/4w0

青は2ギルドで、マッチング目指してるらしいぞ。
加入急げ！

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 16:08 ID:hDXRYLPd0

全鯖のライダー合同軍か
これでI鯖原住民の雑魚も出場できるからWIN−WINだの

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 16:22 ID:brxYoa/70

YEだけならいいかもしれんが仮に通常Gvで一砦に100対100とかなったら重力でまともに動けないんじゃ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 16:56 ID:xlvbaHAf0

青ギルドでマッチング省かれた人たちを救ってあげたい
君たちをうちのギルドは必要としてるよ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 17:59 ID:9P7RBGO10

BとI青のアンチが元気だな

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 18:51 ID:QK4Cpjv60

俺の知る限りH鯖あたりもそこそこ移民確保してるしそういう努力してないのに愚痴いってるとこはもうやばいよな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 19:15 ID:fROTv51N0

>>46
癌の事だから1回前の戦績しか参照しない可能性もあるぞ
つまり今週は先週勝利した12ギルドの中から人数加味したマッチング
正式にレーティング制度が始まるまではIvsGは実現しなさそうな気がしてならない

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 19:27 ID:C+2//2Y60

次回はTvsGあたりでお茶を濁してきそうではあるな

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 19:28 ID:iOPq+ufP0

誰も望んでないＧｖｓＧとＩｖｓＩをぶちこんでくるかもしれないぞ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 19:42 ID:RfTav6cP0

そうなったら、最終決戦はまた次回にってなるだけだな

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:06 ID:FVnOdvTM0

最強を決めるためにやるんじゃなくて鯖を超えた対戦をするためのYEじゃないのか？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:13 ID:SLVnfJtI0

現状の3トップITG
トップを追いかける形でBO
動画が増えると良いんだがなぁ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:15 ID:pjrI3v870

最強のギルドを決めようみたいな話なら毎週開催で1年分ぐらいの結果をみてからじゃないとってなるし
ここでの過去4回の結果から○○が最強とかって話はそういう話をすることが楽しいっていうだけでしょ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:18 ID:1FenYIuf0

お前らがワーワーうるさいから動画は減る一方になってるだろが

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:18 ID:iOPq+ufP0

野球にしろサッカーにしろオープン戦のうちにどこが強いって話すから楽しいのは当たり前じゃん
シーズン終了間際でどこが強い弱いなんて話す前に結果がでちゃってるんだから

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:19 ID:QK4Cpjv60

>>63
あんま深く考えてないと思うよ
スポーツで今シーズンはこのチームがきてるっておっさん達が楽しく話してるようなもん

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 20:24 ID:sRprv6KV0

結果が全て
マッチングしてる中で
対戦数が少なかろうが負けてる時点で雑魚なので
雑魚認定ギルドを書いていくべき
最強はまだわからないから書く必要なし

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 21:00 ID:TJwC+2za0

最弱はやっぱM？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 21:17 ID:yO7TsB340

S、A、B、Lのどれか

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 21:41 ID:NekhEHEV0

Sは強いんだけど人数が2PC込みで40もいない
Aは雑魚、Lは乱戦行ってるし勝てるゲームしかしたくなさそう、Bは普通かな

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 21:45 ID:iOPq+ufP0

Ｓの2ギルドはそれぞれＡ相手に1勝ずつしてるだけ
後ろから３つはＳ＞Ａ＞Ｌなのは確か

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 21:48 ID:5x+kE/ud0

未だに闘魂バグとか言ってるレベルのVも最弱鯖の有力候補だと思う

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 22:08 ID:SLVnfJtI0

B鯖は数が多いんだよな
最強はB、最弱もB、普通もB

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 22:22 ID:NekhEHEV0

>>75
T1位にボロ負けしたB鯖TOPさん！？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 22:42 ID:SLVnfJtI0

B鯖で自称一番強いのはそこだが、真のB鯖で最強は違う所だからな

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 22:53 ID:xlvbaHAf0

Bはどんぐりの背比べ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 23:17 ID:/dlZmoEq0

でも真にB鯖最強さん負けてますやん

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/22 23:40 ID:SLVnfJtI0

T鯖が強すぎただけ
2位はB鯖

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:06 ID:fTRM668U0

どっかとかいうとB鯖トップが弱すぎただけだろ
RGの数5人くらい違うじゃん
B鯖でEDRGやってる奴1人だし勝つ気あんの？って感じ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:22 ID:IPW9idZ50

B鯖トップって前回F2で相手が登録ミスってて無競争で落として水路防衛で完封した所？
O鯖とかB鯖は何位ってのが人によって違うみたいでわからんなｗ
名前でるほうでやればわかるんだろうが

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 00:45 ID:A780c0WA0

あの動画見てるとBの方まとまりがなさすぎて負ける気がしない
後衛職が単独で先頭きってラインに攻撃してたり指揮が機能してるのか怪しい

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 03:24 ID:T/Jr/rxe0

スパノビ居る時点で真面目にやってねーだろwww

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 04:10 ID:YYVvma1F0

ROは遊びじゃないんだから真面目にやろうや！

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 08:36 ID:QjJUL09c0

Bは論外だなぁ
あの様子じゃIにはボコボコにされるだろうし、GとやってもTとほぼ変わらん結果だろう
現時点ではな

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 09:02 ID:AaZaU8LY0

サバ同士での比較が多いけど、各サバトップ以外もやっぱ強いサバの同盟は弱いとこのより比較的強かったりするの？
一番強いサバの5位vs一番弱いサバの2位とかでも勝てないんじゃろか

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 09:27 ID:pDXpApJT0

ぷっくーがOで4〜5番手くらい。
そこに勝てないのはそこそこ居るんじゃないかな

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 09:49 ID:1a1bYtlk0

ヤバノビ出没したのかすげーな

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 11:32 ID:Iyb9HIRQ0

ぷっくってFの1位でしょ
今のセレがどうなってるかわからんけど

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 11:43 ID:8CU7rSEN0

名前出して良いのココ？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:02 ID:TPBrC9E0O

いいわけないでしょ…

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:05 ID:/Gxhzhtn0

90の低脳は首を吊れ

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:28 ID:6mZjJ/ua0

話題に出ないけどH鯖は強い？

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 12:56 ID:D84ViG4k0

H鯖のGvが終わってて人材流出してるけどTOPは弱くはないはず
去年I鯖の黄色い方に勝ったのはココ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 13:15 ID:A780c0WA0

H鯖トップは一部はかなりうまいけど目立ってた連中は他鯖へ出てったらしい
その代わり移民もそこそこきたようだけど

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/08/23 13:49 ID:IPW9idZ50

当時のH鯖トップは解散して移住
2位だった所が解散したG鯖4位の半分くらいを引き入れてトップになって粘着して解散させた
その後G鯖から移住した人は半分O鯖に移住し残り半分はトップからぬけて単体で活動中
YEだけ一緒にやってるみたい

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)