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GvGについて語るスレRound-323

1 ：Hal ★ ：19/08/30 01:30 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-322
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1566400412/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 10:04 ID:KQHySxXH0

コルセオ連打は今でも強いだろ
3倍なんかにしたら逆にぶっ壊れすぎて防衛側は誰も死なんよ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 10:15 ID:LDfJs7Kz0

>>433
クリアがPT限定じゃなくなるだけでもいい
ストリップも治ったら最高

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 10:50 ID:RhCM2g1m0

距離に応じてダメージ補正つけろと。
1セル伸びるごとに1割減くらいで、
近接スキルが意味が無さすぎなんだよ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 10:57 ID:z1huQ4O90

ABとRKの上方修正には賛成だな
RKはクラストの強化とStBを無条件で返してやってもいいんじゃないか
それでも連射できない分、EDよりかなり劣るが…
YEではナイトとは名ばかりの職になってるぞ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:34 ID:vb3NR+It0

これが雑魚の考えなんだなぁ…と思った
そんな考えだからYEで勝てないんだよ…

RKがYEで悲惨？
むしろ必須職でこれがいないとゲームにならんわ。RKは最低3人は欲しいくらい

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:39 ID:3H5fp3eG0

全盛期RG様は、ゴッドリフレクトダメージで立ってるだけで相手は消える

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:40 ID:fRcMExrT0

どう考えても弱いぞ。何が強いんだ？

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:41 ID:vb3NR+It0

デスバウンドとリフレッシュラクスアニマっていう唯一無二のことができるのに弱いとか頭大丈夫か？

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:43 ID:DNFlFk340

>>428
YEだとオラティオばら撒くだけでも相当貢献できると思うけどな
聖攻撃で死んでる人はかなり多いよ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:45 ID:lKnlIbGc0

>>438

特定したwwwww
某所を追放された奴も同じ主張してたけど本人がやっていたのは雑魚職でしかも糞の役にも立たず
目が点になったよ
I鯖脱走して他所鯖でもごみ虫扱いのイキり君お久しぶり

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:48 ID:vb3NR+It0

少なくとも追放されてないなあ
今のところ全勝ギルドにはいるけれども

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:50 ID:kvYRBCND0

自分から全勝とか言う時点でもうね…

>>441
やってることが支援だって話だろう
強い弱いで言うならどの職も必要とするだけの強みはあるよ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:56 ID:vb3NR+It0

事実だしなあ
強いところはRKを重宝してるし、そもそも「RKは支援職」って認識だもの
なのに火力が足りねえとかみたいに言ってるのは滑稽でしかない

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:58 ID:u36FYsYc0

RKはルーンの所持数無制限と、STBの計算式変更をこっちでも適用してYE環境でも十分なダメージ出るように調整するべき
とっちも韓国ではパッチ当たってたはずだよな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 11:59 ID:9p7ipqybO

リフレッシュなしでどうやってアセ…この話はやめるか

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:05 ID:uDrmPL/a0

kroではアニマは仲間に撒けなくなるからなぁ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:05 ID:lKnlIbGc0

bbs上では連戦連勝だから仕方ない
言うに事欠いて全勝ギルドはほんと草

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:07 ID:0wDh7aYH0

雑魚いところはYEでなんでリフレッシュアニマが必要かわかってないんだろw

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:07 ID:KQHySxXH0

やる奴が居ないだけなんだよな
今まで火力やってたRKにリフレだけやってろとか言えんよ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:09 ID:0ga8jsXk0

はいはい
いくら否定してもいいけどI鯖もG鯖もRKを重宝してるって事実は変わらんけどね

マジでRKに火力とか何考えてるんだレベルの話だろ
むしろ火力なんかしてもらう暇がねえってやつ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:12 ID:u36FYsYc0

正論だとしても、でしゃばり過ぎは只の痛いアホだぞ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:13 ID:xlL+W0ph0

中身有りでやってくれる人が居ない
これが全て

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:16 ID:x8bxR1ck0

>>455
そんなんだからI鯖とG鯖に勝てないんだよ
中身入りでやる人がいないとか最初からゲーム捨ててるとしか思えない
万が一RK全員今日欠席です、なんてなったら無理矢理でも誰かコンバートして出してもらうくらい重要なポジションだよ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:19 ID:9hQL21gE0

実際どの程度出てるのか知らんが威力減ったクラストでも突っ込んできた修羅とかは十分潰せてたみたいだし
役に立ってないってこたないんじゃないかな。役割的に他職でもいいって所はあるかもしれんが
他のRK火力で突っ込んでくる人たちはもうちょっと現実見たほうがいいんじゃないかなとは思わなくもない

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:26 ID:Ds8/K/IR0

ただ単に突っ込んで範囲で無双させろって言ってるだけだろRK様は
ラクスアニマがあるだのクラストが強いだの言っても意味無いぞ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:31 ID:LwNcd+0e0

火力が弱い話を支援は強いとかズレてる

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:32 ID:fRcMExrT0

リフレッシュはわかるが、デスバウンドはただの自爆スキルじゃないか。
そんなことするぐらいならずっとリフレッシュだけでよくない？

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:34 ID:vjvL0Fty0

タオゴヴニュ使えば問題ない

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:34 ID:g8g755eK0

通常鯖だと支援適当でクラストしても倒せてたけど
YEだと三昧とかも含めて全支援をちゃんと貰えるかどうかが大きい
あとは突っ込んできた修羅にクラストする時とかはLAを合わせてくれるABがいると最高

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:35 ID:SvwcvkE+0

素晴らしいRK
リフレッシュのCTを消すためにデスバをしに行く

普通のRK
ラクスアニマして即毒瓶を使う

ゴミ
RKを強化しろと喚き散らす

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:40 ID:CUQgzv0m0

普通の人は次週から消えてそうだな

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 12:52 ID:Ug4dW4N80

ラクスアニマ撒いて突っ込んでくるEDRGと耐性落としたデスバで速やかに相打ちするのが役目

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:05 ID:z1huQ4O90

率先して出てくれる奴に感謝しろよ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:06 ID:fUcjVq3G0

今の実情からすれば支援職なんだが
そもそもRKが支援職ってのが異常
だから強化しろって話になる

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:08 ID:hhnmHT7x0

たしかに、火力と支援の話は別だな。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:10 ID:lLurOwGJ0

職の役割なんて環境によって変わって当然だろ
ナイトは攻撃出来なきゃダメだなんて小学生じゃないんだから

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:13 ID:9hQL21gE0

底上げするよりまず出てる杭を叩かなきゃ
具体的にはゴッドロイヤルガード様を

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:20 ID:1z5Rdzvs0

>>469
きっとお前は湾民にエメイヤが出て、当時としては火力としてできるくらい強かったりしてたときも
支援職に過剰火力は異常だと言ってたんだよね？
今なら本来支援職のABが不死悪魔に超火力出すのも異常だって言ってるんだよね？

支援が火力やるのはいいけど火力が支援やるのは異常だなんてまさか言わないよね？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 13:40 ID:jog9tnIQ0

>>471
RPGって役割ゲーだしそれが機能してるならいいけど
高水準のなんでも屋が出てきたらオシマイだよね

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 14:17 ID:rhBOvqFU0

？？？「そんな何でも屋が出てきたらおしまいニャ。もし出てきたら駆逐するべきニャー」

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 14:43 ID:oUDjsMor0

ナイトは支援職でもいい。
馬に乗って号令をかける騎士みたいなもん。
前線に突っ込んでいく歩兵や一兵卒とは違うと思う。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 15:28 ID:pOND7hDn0

居ないだろうけど
ＲＯ始めた人が「やっぱりＲＰＧと言ったら騎士でしょ」とがんばってＲＫまで育てて
ＧＶＧに参加しようとしたら
「ＲＫさんは支援職なんで戦わずにアニマしててください」

とか２ＰＣで良いレベルの役割言われたらやる気無くすわ

>>473
御猫様は靴のおかげで何でも屋じゃなくなったから

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 15:34 ID:HQ7zmvNO0

クラストきっちり鍛えてリフレ撒きつつ決してシャシャリ出ないっていうrkはカッコイイと思うけどな
やたら前出たがるタイプに全く魅力を感じない

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 15:38 ID:DnKILaGQ0

>>475
それで支援がなかったときのことを想像しろ
装備がないのに前に行くしかなくて復帰ゲーだぞ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 15:44 ID:9hQL21gE0

>>475
居ないだろうけどというか、そもそもRKが支援職扱いのガチギルドにそのレベルの初心者？が参加できるわけが

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 15:46 ID:pOND7hDn0

だから上の方でまともにＹＥで戦える火力スキルが欲しいって話題になってたんだろ

火力が欲しい→雑魚職なんだからしょうがない→ＲＫ雑魚とかいってるから弱いんだろ
→ＲＫの何が強いんだよ→支援要員としては必須だろ→それを強いとは言わないだろ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 15:46 ID:20EjHi/O0

G鯖動画とI鯖青動画を見直したけど3人もRKいなくね？
イキリ君は黄色自称所属だった気がしたけどそんなにRKいるんかな？

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 16:29 ID:KGvDreU00

全勝とは言ったが全部参加しているとは言っていないだろ節穴か

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 16:32 ID:FoBUjENF0

ＷＧｖって何でなくなったんだっけ？

鯖同士でイキりあってる分にはまだいいけど、Ｇごとのランキングになると
最初だけ盛り上がって１年もすれば通常鯖と同じ末路になるだろうっていうのが
心配。ランキングとマッチングor乱戦っていうのの関係もいいとも思えないし...

結局2hで戦地を選べる転戦可能なＧｖの方がいいように思う
エンドコンテンツがほぼ死滅してる今、Ｇｖはけっこうな生命線なんだから
正式実装はもう来年でもいいからマシな土台作ってくれマジでｗ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 16:39 ID:pOND7hDn0

>>482
スタート時から200人ｖｓ50人とかになって
しょうがなく50人のとこが同盟募集して200人ｖｓ200人になって
大規模超重力を嫌がってあっという間に過疎化だな

人数上限56人で一対一は勢力数を保つためにはしょうがない仕様ではある

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 16:56 ID:3S20AveK0

重い原因になる「人数」と「ゲーム鯖跨ぎの移動」を禁止したら
今のマッチング形式でやるしかなくなった、って事なので
全部ガンホーの無能の都合で決まったルールだからな

YE鯖を作ろうってなったら
ゲーム鯖の個数制限問題が発生するの
分かり切ってたのに解決をサボったせいで
ユーザーが2にも3にもキャラ作らされてるし

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:22 ID:hV+0HNTh0

ガンホーが無能な部分をユーザーが補完する形がもう十何年も続いてるからな
マッチングの時点でG規模をできる限り56人に調整しろってのがすでにギルド運営に負荷かけてるのに
更にクソみたいな登録方法でミスったら参加できないから管理の手間まで増やす
アイテムロストの問題もユーザーがリプレイ撮って自衛しないといけない
こんなゲーム今どこ探してもねーよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:25 ID:/Wq0qu/N0

そんな事言いつつ、登録簡単にして空登録と当たったり 半数が2PCみたいな所とマッチングされたら文句言いまくるんだろ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:28 ID:9hQL21gE0

空登録は明確なイベント妨害だからBANしていい

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:31 ID:SDL5FOk80

正直ランキングが見えるようになる≒ギルド名でレーティングだから
今後どこかから離脱者が出るとその次の週は56対40とかのマッチングになる可能性が高い
まあレーティングはそれで下がるからいいんだが一週それで捨てることになるよね

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:38 ID:20EjHi/O0

>>488
ギルド変わっても問題ないって事だから
取得時のキャラのいるアカウントにポイントが入ってるんだと思う

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:42 ID:SDL5FOk80

>>489
あくまで「ギルドを作り直しても問題ない」だからギルド名が違うとレート0スタートなんじゃないの？
所属メンバーなんてYEとYE2YE3じゃ違うんだからランキングを公表する以上メンバーでレーティングはできないよね
ここまで自分も含め仕組みは全部推測だけどランキング公表しますってのだけがガチだよね

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:44 ID:20EjHi/O0

どうなんだろうわからんね

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:50 ID:cCggU+zM0

>>427

運営はイグニッションブレイクなんていうスキルは知らないぞ。
金RGにはDisも効かないから、RKが先にリフレクトシールドで死ぬので、
クラスト鉄砲玉も通用しないのは可哀そうだがな…

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 18:57 ID:gG0Jzmwq0

ランキングとレーティングは別物という可能性
マッチングは垢ごとに紐付けされたレーティングで行う
ランキングは単純にギルドの勝敗結果ってな感じで

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 19:13 ID:sfuJNGD00

インスピシールドチェーンが暴れまわるフラグが立ったな

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 19:52 ID:sDWK69/I0

ニュマの持続時間とデビーナ系の成功率UPと沈黙状態の時間固定だけでいいけどなー

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 20:18 ID:erOrV5oS0

LAの効果を2倍から3倍にアップ
もしくは3回まで効果持続とかも面白そう

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 20:24 ID:4eQj6Jnv0

状態異常無効化のステは引き上げてもいいと思う

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 20:27 ID:7hQMtfGb0

>>494
大人しく献身して下さい

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 20:47 ID:/ktOmCAE0

今週は他鯖の人とのマッチングだから楽しみ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 20:58 ID:6+9N+oOU0

RKもABも現状アレだが、ジェネも結構悲惨だと思うの

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 20:59 ID:Ds8/K/IR0

ジェネのどこが悲惨なのか説明してもいいよ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 21:02 ID:VBkS6Uxr0

活躍＝高火力で敵をなぎ倒すみたいな事しか思ってないようなクソ雑魚には悲惨に見えるんだよ、RKもジェネも

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 21:17 ID:0btVdW9u0

EDが無い時に反射のない威力ウィード強そうだったんだけどな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 21:21 ID:6Lu2r5W90

打ち込める位置に付けてもRSあるから無理やね

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 21:29 ID:JqWdTDp/0

マンドラクソすぎしね

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 22:24 ID:1H3L1dj60

NAはアサシンマジ多くて事故る
その分失敗して8位コースの奴も多いから割りと助かってるけど

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/06 23:18 ID:MGm47nhM0

TFT住人いて草

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 00:38 ID:Di5mHy4h0

ごねればウィードも遠距離になりそうだな
盾で殴るより空から植物降らす方が遠距離っぽいしな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 00:44 ID:nN2lRBgL0

ジェネは結構強職だと思うがな
無論火力しか見ない奴には雑魚だろうけど

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 00:47 ID:t1ELnTyw0

自虐してるやつって自分の職の役割理解してないだけってのがよくわかるな・・・

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 01:06 ID:8/j0A5ld0

火力をあげるならその職のHP係数を魚と一緒にしてほしい

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 01:55 ID:f9K5Bsxb0

リンカーはHP100倍でもいい

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 03:47 ID:5+HsggPt0

リンカー本気で固めるとだいぶ固くなるしHP100倍になったら献身カイト酷そう

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 10:13 ID:OxNFAVSE0

どうせまたリンカー上位職実装でぶっ壊れ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 10:50 ID:jCc++VlG0

星帝もぶっ壊して良いぞ
範囲内の影葱は死ぬ。くらいのスキルを出してくれ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 11:28 ID:CBnUKZf60

新魂実装して画面内の魂がかかってない全職に大ダメージとかでいいな

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 11:30 ID:ygCpGrGW0

敵味方問わずの全画面自爆か

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 11:31 ID:CBnUKZf60

もちろん味方にはかからんでヨロシク

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 14:19 ID:TjRhrao10

味方にも攻撃あたるようなGvやってみたいな

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 14:55 ID:OxNFAVSE0

気に入らない奴(味方)に後ろから阿修羅ぶち込む訳ですね

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 15:10 ID:ygCpGrGW0

味方のはずの砦に入って為すすべもなくWPで殲滅されるのはとてもとても悲しい事だ(同盟忘れ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 17:51 ID:yKgOe+kE0

同盟不可のYEだと手が滑って阿修羅を味方の修羅にぶち込んだ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 18:25 ID:X6ULXvaN0

みんなYEでうずくまる禁止反対してる？
いくらなんでも禁止スキルで納得するネコじゃねえーよ
せめて半分カットとかにしろって要求してみたよ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 18:31 ID:6MpYSBUP0

YE移行で物理じゃらしが暴落しててうけるーw

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 18:31 ID:ygCpGrGW0

猫は絶滅すればいい

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 18:53 ID:dkWIBnKP0

うずくまってるのに攻撃力下がってないのが最大の謎

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 19:08 ID:UTnCGs2O0

猫だけシーズ補正ではなく通常ダメージ食らうようにして
人間はそのまま1/5ダメージ
猫はうずくまって1/5ダメージで

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 19:53 ID:S9PTNNo/0

クソネコはむしろいますぐ滅べ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 20:03 ID:Bl/LzVdq0

クソ猫だけ通常シーズ補正に加えてYE補正かかってるようなもんだからな
YEが面白いのはうずくまる禁止なのがでかい

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 20:19 ID:l3IxPm5z0

YEで猫を活躍させるには献身が必要
物理に限るがな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 20:20 ID:l3IxPm5z0

物理猫の強さわかってないやついるよな…
まぁ中途半端な猫は戦力にならんがね

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 20:22 ID:dkWIBnKP0

少なくともグローザがない猫はやめた方がいいわ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/07 20:46 ID:5+HsggPt0

うずくまる禁止は大賛成です

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)