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GvGについて語るスレRound-323

1 ：Hal ★ ：19/08/30 01:30 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-322
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1566400412/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 07:43 ID:XRhvU4UT0

乱戦じゃいかんの？

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:11 ID:0Ns/CbCi0

マッチングで勝てなくて乱戦落ちしたフル構成が暴れ回ってるからね

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:15 ID:F3OnMeEg0

乱戦行ったら行ったでマッチング行けよって言われるんじゃね

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:16 ID:y2Vhe6Gv0

勝てるように合併したらいいのに

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:34 ID:i7ZL+PJS0

全鯖あつまってんのに乱戦での砦あまってるのは過疎化深刻だな

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 08:55 ID:2sHLFME50

まともに更新されなかったりする公式サイトなんか信じられんし
2勝の42人が落ちて0勝の36人が選ばれてるってことで考えると
マッチングはランク上位からとか人数とかよりもランクが近いギルド同士が優先で組まれてて
組み合わせから漏れたところが乱戦に回されるってシステムなんだろう

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 09:06 ID:YPTosHwT0

案外マスターのマッチング登録忘れだったりしてな

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 09:08 ID:TPF44mKG0

抽選漏れは「抽選に落ちた」とはっきりNPCに言われるのでそれはないぞ
ギルメン全員が確認出来る仕様なんだわ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 09:10 ID:3lLgBQlw0

あれって登録してなくても言われない？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 09:11 ID:TPF44mKG0

そうなのか
俺のところも過去に落とされてるが抽選漏れで納得してたわｗ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 09:13 ID:i1cpC5KJ0

I鯖が全鯖の精鋭集めてるからこのままずっとI鯖が勝ち続けるだろうな

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 09:16 ID:KUkQ8MnY0

ずっとYEになったら元鯖なんて関係なく、ギルド単位の評価になりそう
まあランキング仕様不明確だしサンプル数も少ないからしばらくは掛かりそうだけど

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 10:31 ID:ix71qD6C0

戦いは数だからな
56人まで枠あるのにそれを埋められない方が悪いっちゃ悪い

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 10:31 ID:TPF44mKG0

仕様が謎すぎるよな
1位である限り今後ずっと2位のやつとしか当たらんのか？というと
そんなことは絶対にないだろうしな

AランクBランクCランクみたいな大まかな分類で
AランクはAランク同士でランダムマッチングとかその程度かね

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 10:39 ID:OrgsllqD0

内部ポイントでスイスドローに近いけどポイント差がありすぎると対象外になって
最終的に余ったところが乱戦行きにされるか
奇数の場合は上位以外からランダムに乱戦行きが選ばれて
残りはポイント順でスイスドロー形式とかじゃないかな

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 11:12 ID:pKNE7gKv0

もうI一位にはどこも勝てないだろうってわかったからいいや
あれと当たると悲惨だな。報酬貰えないの確定してるのに一時間蹂躙されろとか
別に格上ならI二位やGやTと当たっても同じことが言えるが

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 11:19 ID:G9igTFFh0

ボイコットでもするか？

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 11:23 ID:gL537dS50

正直勝ち目が最初から0の相手と戦って何が楽しいのか全くわからん
かといってだからってサボると指揮やマスターがうるさいし

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 11:25 ID:OrgsllqD0

なんか妙なT鯖推しの人がいるけど
本気なのか、ネタのつもりなのか、粘着アンチのようなものなのか

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 11:30 ID:qYNBc6d30

>>842
レート下位の方がF2防衛からスタートで良いと思うよ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 11:43 ID:V3k0UA7P0

マッチングだけやり続けるのはいろんな意味で無理だ
乱戦と交互でも良いんじゃないか

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:06 ID:tKIG20Q40

前にも言ったがマッチング方式を採用するにはあまりに母数が小さすぎる

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:20 ID:0DC5HzTS0

1時間攻守交替制にしてくれ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:22 ID:Ky9MRDyJ0

１年早ければまだ何とかなったのにな
企画者が現状を見て面白くなるような発想しても
実装まで１年かかって手遅れ状態になってるとかどうしようもない
実装時期との差が予測が出来ない企画者が厄介で無能

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:27 ID:Gj+OyR1l0

簡単なのはレート差に応じて定員数を減らすとかじゃないかな
ただその場合は遅くとも前日までには定員の連絡して欲しいが

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:36 ID:GULtfO4+0

それどんなメリットがあるんだよ
あとランキングはいつ見れるんだ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:37 ID:AwwLgyDJ0

もうさSE砦を5個ぐらい増やして全部合同でやればいいんじゃね
人数多いとこはSE、少ないとこはFEって勝手に分かれるでしょ
中規模と小規模が同盟して大規模に挑むって流れもできる
ギルド人数登録30↑のとこはFEとっても報酬なしとかにすれば確保でおりてもこないだろう

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:45 ID:cbDJXt0+0

重い重いうるさいからやめたんだろ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:46 ID:XRhvU4UT0

ランキングは今日だよな？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:48 ID:QjWnWzuW0

マッチング戦は柔軟性が無さ過ぎるからたまにでいいよな
今は面白くても変化が無くてそのうち消化試合になる

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:54 ID:dOPlcZiO0

アンケートにどうぞ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 12:58 ID:MmK9IvrG0

1対1のマッチング戦じゃなくて
FやNの5砦あるMAPに近いランクの7〜8拠点ぐらいを繋げるとかの方がいいのかもな

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 13:17 ID:+Chb+90I0

36人でマッチングっすか。賢いギルドだねぇ
勝てば俺ら強すぎwでホルホル出来て
負けたら人数差ありすぎ負けて当然・・・でプライドは傷つかない。賢いよマジで
問題はここより弱いギルドが一つも無いだけだな

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 13:35 ID:jzOKLqPe0

>>856
同じ鯖に4勢力（200人）集まるとラグルから無理だな
現状の1鯖56：56がほぼMAXだと思ったほうがいい

鯖強化すればできるだろ→鯖は余裕あります　サーバープログラムが〜
だから改善する気もなく出した答えが56：56のマッチ戦

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 13:37 ID:MmK9IvrG0

36人対56人だと流石にまともな勝負にならんだろうし
他に35人とかのところもあったなら運営はそことマッチングしてやれよと思うが
56人の方も人数だけの糞雑魚で本当の最下位決定戦だったのかねえ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 13:52 ID:oOVxqZl90

前回も56人だったのなら、その通りだな

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 14:03 ID:y2Vhe6Gv0

一通り対戦は終わったからバランス調整してほしいわ。
いっそのこと金ゴキや魔呪装備、イーブルやビジョウ等のお手軽耐性装備やカードを全部禁止にしてダメージ1/15〜1/20でも面白そう。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 14:05 ID:SGek7TLL0

アースドライブとフェイントボムも使用禁止な

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 14:05 ID:a2LtHWKa0

アースドライブは別にいいよ
禁止すべきはそれじゃなくインスピの方

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 14:15 ID:hdu2jQSQ0

もう装備全部なしでいいだろ
全裸でステゴロだ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 14:20 ID:oOVxqZl90

禁止すべきはインスピでもアースドライブでもなくスキルカード

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:02 ID:O6NlKYgI0

ランキングはゲーム内で確認してね！とかふざけんな…

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:04 ID:7/O5bKye0

スキルカードを持ち込めるのが完全に謎

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:07 ID:XRhvU4UT0

それより金盾

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:07 ID:7hmdJuxU0

おまいらランキングもう見れるぞ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:09 ID:fnz5oLJk0

金盾20枚のところ順位低くないか？あれだけスレで言われてたきがするんだが

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:15 ID:MQOCY0Y00

ランキング話題にしづらいなw
一位I鯖の黄色
二位G鯖の動物
三位G鯖の万華鏡
四位I鯖の青
五位H鯖？の医院
以下略

三位と四位は直接対決してるのに
結果とランキングが別なのはなんでなんだろ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:18 ID:Tmtd3+4B0

なんらかの累積ポイントつかってるからじゃない？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:19 ID:3s+vHgpB0

I黄の独断トップだな
I鯖対決まで決着してしまった

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:20 ID:+Chb+90I0

勝ちのポイントが個人のみにしか付かなくて
それだけを基準にしてるのかね
I鯖の青はローテーションで出場してるからその分低いとか

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:21 ID:dOPlcZiO0

独断トップって何語だよ馬鹿

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:24 ID:YPTosHwT0

単独って言いたかったんやろうな・・・

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:25 ID:MQOCY0Y00

なるほどな
負けた言い訳だと思ってたけどw
本当にローテしてるんだな

最下位とか晒されて可愛そうw

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:26 ID:3s+vHgpB0

>>877
砦獲得してるのに名前が無いランキング外のギルドもあるぞｗｗｗ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:34 ID:MQOCY0Y00

ランキング外城主、、、。
アカウント毎の累計ポイント制だとしたら
初参加が多かったとか？
もしくは負けたらマイナスついたりしてて
負け続けてたのが初勝利したとかか？

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:37 ID:7/O5bKye0

>>871
別ギルドで参加するとキャラの勝ち数が移動しちゃうのかな

上から順だとすると、1-2，3-4は同じ組み合わせだな

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:43 ID:TPF44mKG0

Gv終了時に個々人のアカウントに勝利ポイントが付与される

「前回のGv終了時に所属していたギルドメンバーのポイント総数ランキング」でしょこれ
ギルメンを入れ替えたりするとギルドそのものの勝数は多くても
勝利ポイントの合計は低くなったりする

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:50 ID:Sezq7mBw0

これは前回のマッチングの時のだな
現時点でのランキングがわかったら相手もわかるからなあ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:50 ID:899Hln1G0

負け馬ライダーだった強い人を拾いづらくなるね
ランキング上がるために人を集めるとランキング下がりそう
こんなんチーム戦じゃなくて個人戦に近いわ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:51 ID:MSq0GeFG0

結局運営の謎ランキングはアテにならなそうだな
2ヶ月ぐらい経てばまともになるか？

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:53 ID:ZfbmAgn40

そもそも勢力が少なすぎるんだよな
50人規模が100勢力いたらこういうの面白そうだけども。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 15:54 ID:3s+vHgpB0

ランク表示のないギルドの事も思い出してあげてください

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:03 ID:yCLOX/E50

3と4、5と6が直接対決の結果と逆になってるな
T鯖も妙に低いし個人に紐付けされたポインヨの比重大きそう

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:03 ID:TPF44mKG0

>>882
なのでこれ、毎回ころころ入れ替わると思うぜ
参加は固定メンバーで入れ替えもほぼ無いところ以外はね

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:04 ID:dOPlcZiO0

前回マッチング初参加のところも表示されてるから、先週戦った後のランキングだと思うぞ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:07 ID:Sezq7mBw0

レートが個人のポイントって説が真実味を帯びてきたなあ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:08 ID:2GhN801i0

勝敗によるランクはここで付けりゃいいじゃん
それでもあれだけイキってたI青4位は笑えるな

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:10 ID:dOPlcZiO0

それより、B鯖最強君は息してるの？w

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:17 ID:yCLOX/E50

純粋な勝敗だと黄>青=G1=G2か
青>G2で青G1とG1G2の結果が楽しみ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:17 ID:CeDvFzX50

まあだいたい納得の行くランキングだとは思う

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:18 ID:Sezq7mBw0

>>891
もう変動してI2が2位か3位になってると思うぞ
それを今公開したら今週の相手がわかってしまうからな
大体どこも先週当たった通りになってるからこれは先週のレートだな

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:22 ID:2sHLFME50

今回マッチング初参戦だったギルドもランキングに入ってるようだし
前回はマッチングにいたけど今回はいなかったところが入ってないから今回のでしょ
今回の直接対決でI2はG2に勝ってるのに順位が下なのは
I2は中身をローテしてるから個人の持ち点が低いって説の方がありそう

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:22 ID:3s+vHgpB0

>>895
その法則なら
今回の対戦順位が来週の対戦順位になるから
次回の対戦順位で次々回以降の対戦相手が分かってしまうなｗｗ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:24 ID:uT19G1rC0

B鯖は中身はいくつかのギルドの合同みたいな所が多いから当分下位に沈む気がする
旧鯖ってよく単独で50もいるな…

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:26 ID:/3oP+iCI0

ＢとＯ以外の大半が2ギルドしかマッチング参加してないのはＧＶしてる層がほぼそれで全部なだけだよ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:27 ID:2sHLFME50

旧鯖でも単独で50以上いるところは少なくて大抵はどこかとの合同でしょ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:27 ID:O6NlKYgI0

むしろなんでいないと思ったんだ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:27 ID:Sezq7mBw0

>>897
大体予想がついちゃうのはもう仕方ないよ
ただ上位の場合順々に当たってるからレートを今公開すると相手が予想じゃなくて確定しちゃうだけかと

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:27 ID:RS9NwVqZ0

あとは、有り得るとしたら前回のマッチング受付締め切り時点でのランキングとかかな

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:33 ID:+Chb+90I0

個人のポイントを基準にするならいっそ個人ランキングも発表すればいいのに
KILL数も加味した最強勇者ランキングとか
脳筋エースユニット様はそっちの方が燃えるだろ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:34 ID:uT19G1rC0

現状のG内の職バランスが崩壊するから辞めてほしいわ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:38 ID:68TquwDW0

妨害職とか支援職もいるのにそんなランキングに意味ない

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:39 ID:ix71qD6C0

このランキング明らかに1位と2位以外おかしいだろ
前回の分加味したとして、勝敗ついてるところでも逆位置なところが結構あるな
上の方みると、3位と4位も格付け終了してるし、下の方見ても13位、16位、20位、22位なんかは明らかに低すぎる
逆に7、8､11、12、14、15とか明らかに高すぎる気がするんだが

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:39 ID:3s+vHgpB0

勝ったのにランキングで逆転してる
可能性としては社員が独断で決めてたりしてな

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:40 ID:lNJmDVob0

だから、勝利したアカウントにポイント付与してるんだろう
メンバー入れ替えまくってると、勝っててもランキングは低いってこと

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:43 ID:y2Vhe6Gv0

KILL数、与ダメ、被ダメ、回復量、アクセもいだ回数、死亡回数、使用ＳＰ量、演奏時間
凄いのからブービーまで個人ランク作って景品もらえたらいいな

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:50 ID:suv3T/jQ0

俺のとこはメンバーほぼ入れ替えてないけど前に勝った所が何故か上にきてるな
まぁ、別に順位下だろうが勝てば上がっていくだろうからいいけど何か釈然としねえ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:51 ID:2GhN801i0

演奏時間は大接戦だな！

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:57 ID:3s+vHgpB0

アカウント単位の課金額合計ランキングだったりしてな

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 16:59 ID:ReOsIUxi0

一番の問題はランキングあるいは内部レートに対してマッチングのアルゴリズムがどうなってるかだ
まさかランク直近の相手と必ず当たるとかそんな頭悪い仕組みではないことを祈りたいが

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:04 ID:/3oP+iCI0

ランキングは
勝利時のアカウントに付与されてるポイントの合計が多いギルド
で
ランキング外はギルドの作り直しとかで集計すべきギルドが無いから除外かな

レートは
勝利時のアカウントに付与されてるポイントの合計で計算
してるから作り直しも関係ないとかで

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:16 ID:3s+vHgpB0

>>915
その場合
週毎に参加するアカウントを変えれば弱い相手と戦えるなｗｗ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:29 ID:hdu2jQSQ0

謎ランキングだな…

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:38 ID:i1cpC5KJ0

これ先週の時点でのランキングだな
今週勝ってるところは順位上がって負けたところは下がると思うぞ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:46 ID:qtrB1eEv0

先週のなら、先週まで１回しか負けていなかったTが下過ぎるだろ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:47 ID:3s+vHgpB0

板でうるさい奴らをマイナスポイントしてたりして

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:48 ID:i1cpC5KJ0

今週のランキングはこんな感じだろう
1位 I黄 4-0
2位 I青 3-1
3位 G1 3-1
4位 G2 3-1
5位 O1 3-1
6位 O2 3-1
7位 S1 3-1
8位 F1 3-1
9位 L1 2-0
10位T1 2-2

こんなもんじゃね？
勝敗数考慮すると今はこんな感じのランキングだろ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:49 ID:3s+vHgpB0

>>921
3位から8位はB鯖の12345なはず

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:50 ID:pdv5v1IS0

>>921
いや、お前の理屈だと2位から8位って同率になると思うんだけど
その独自個人的ランキングってどうやって算出したの？

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/10 17:50 ID:CyJSRGil0

純粋にエンペ割ゲームを大人数で遊びたい層
適度に確勝マージンあるくらいの相手をいたぶりたい層
格上に挑んで勝てなくても常に挑戦者でありたい層
報酬さえ貰えればいい層
中規模戦や平地戦だけを楽しみたい層
戦闘はせずエンペ割レースだけをやりたい層
タイマンやPvレベルの小規模戦をしたい層
相手が嫌がったりつまらない思いをするのが目的の層

色んなやつが居るからなぁ
Gvのアプデ舵取りなんて無理なんじゃないの

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)